Текущее время: 28 фев 2021, 14:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 13:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Пик "холодной войны" позднего СССР


Г. Монро


29 лет тому назад, 1 августа 1983 года, в воздушное пространство СССР на Дальнем Востоке залетел южнокорейский гражданский самолет «Боинг-747», отклонившись от заданной трассы своего международного полета. Самолет следовал из Анкориджа, штат Аляска, в Сеул, однако по неизвестным причинам отклонился от маршрута. Самолет был сбит советским летчиком и упал в море. Подробности случившегося любой может найти в интернете. Я же хочу напомнить всем несколько о другом, о том времени, о духе того времени. Потому что с той поры минуло немало лет. Родилось и вступило во взрослую жизнь новое поколение и оно мало себе представляет, что могло бы и не родиться, а родившись, могло и не вступить в свою взрослую жизнь. Потому что в 1982-1984 годах был пик противостояния СССР в «холодной войне» с Западом, сравнимый, пожалуй, лишь с Карибским кризисом 1962 года.

В конце 70-х стала затухать политика «разрядки напряженности» между СССР и США. В декабре 1979-го года СССР вторгся в Афганистан, свергнув тамошнее прокоммунистическое Правительство. Кремлевским старцам показалось, что афганские руководители заигрывают с США, хотят переориентировать свою политику на Запад, и к тому же убили без разрешения Кремля тамошнего руководителя Тараки. Посему и вторглись, чтобы наказать Х. Амина и поставить своих марионеток. В ответ США сделали ставку на изматывание сил Советского Союза в Афганистане через развертывание массового партизанского движения афганцев против советских оккупационных сил.

США возглавил президент-республиканец Р. Рейган. На первой же своей пресс-конференции в качестве президента США он обвинил советское руководство в сохраняющейся приверженности «мировой революции и превращению всего мира в единое социалистическое или коммунистическое государство»: Они оставляют за собой право на любое преступление, ложь и обман, чтобы этого добиться…До сих пор разрядка представляла собой улицу с односторонним движением, которую Советский Союз использовал в своих целях».

Запад объявил бойкот Московской олимпиаде летом 1980-го года. Осенью 1982 года умер Л. Брежнев, а возраст членов Политбюро, тогдашнего властного олимпа СССР, стал просто неприличным, вызывающим многочисленные анекдоты и шутки среди советских людей.

Тревожно было в Польше. В 1980-м году там произошло повышение цен на мясо и это привело летом того же года к волне забастовок, которая в свою очередь породила независимое профсоюзное движение «Солидарность» во главе с Лехом Валенсой. 10 миллионов членов профсоюза. Не шутки.

В итоге в августе 1980-го заместитель премьер-министра ПНР М. Ягельский был вынужден приехать на гданьскую вервь для переговоров с Л. Валенсой и руководителями забастовки, пойти на ряд политических уступок. В частности польские трудящиеся добились признания права на забастовки и право трансляций по государственному радио воскресных церковных служб. Советскую империю и его сателлитов в Восточной Европе тогдашние события в Польше стали беспокоить настолько, что в Политбюро ЦК КПСС всерьез рассматривался вопрос о вводе советских войск в Польшу в целях «противодействия контрреволюционным буржуазным силам». Войска не ввели, однако фактически вынудили тогдашнего министра обороны Польши Войцеха Ярузельского ввести в декабре 1981 года в Польше военное положение. То есть фактически В. Ярузельский, с согласия Москвы, совершил в тогдашней коммунистической Польше неокоммунистический переворот, отодвинув тогдашнее коммунистическое руководство в сторону. Он сам возглавил его.

В своих мемуарах «Человек системы» бывший советник руководства СССР по внешней политике академик-американист Г. Арбатов так передает атмосферу отношений СССР с социалистическими странами:

«Начиная со сталинских лет и до самого последнего времени мы считали (во всяком случае, таковой была официальная точка зрения и у нас, и в других странах социалистического содружества), что построили у себя единственно правильный социализм. Другим же странам, при скромном праве учитывать при выработке деталей экономического и политического устройства национальные особенности, оставалось наш опыт воспроизводить, копировать. А потому всякий отход от советской модели, советского образца воспринимался как ересь, как попытка создать другую модель социализма, что бросало нам вызов.

…Ситуации создавались взаимоопасные, постоянно подстегивавшие желание наших лидеров повлиять на ход событий у соседей, а то и вмешаться в их дела ибо развитие там каких-то процессов могло восприниматься не только как нежелательное, но и как угрожающее нашей внутренней стабильности». (стр. 78-79)

Напомним, что согласно принятой в 1961г. на 22-м съезде КПСС Программе, СССР должен был к 1980-му году построить в основном коммунизм. Программа коммунизма обещала советским людям прежде всего зажиточную жизнь. А вместо этого в 1980-м году в СССР граждане сталкивались с недостатком продуктов питания, в первую очередь мясных, и с дефицитом качественных отечественных и зарубежных товаров. СССР вторгся в Афганистан, получил международное осуждение и бойкот Олимпиады. В общем, как тогда шутили между собой граждане, коммунисты обещали нам коммунизм, а подсунули Олимпиаду.

Во властных коридорах СССР в эти годы царила паранойя, что Запад во главе с Р.Рейганом ведут дело к тому, чтобы внезапно совершить ракетно-ядерное нападение на СССР и его сателлитов в Европе. Всем своим резидентам за границей КГБ и ГРУ СССР разослали установки искать признаки подготовки к такому нападению. И те рыли носом, чтобы те признаки найти. Масла в огонь подлило решении руководства США разместить в Западной и Центральной Европе американские ракеты средней дальности «Першинг-2» в ответ на развертывание советских ракет «СС-20» такой же дальности на своей территории. По расчетам Москвы развертывание этих ракет в З. Германии позволяло ракетам НАТО за 4-6 минут полета достичь советских целей и уничтожить их. За это время советские руководители не успели бы даже добраться до своих бункеров.

В ответ на это советское руководство пыталось опереться на возникшее в западном мире антивоенное и антиядерное движение. В Советском Союзе тоже проводились антивоенные и антиядерные собрания, митинги под руководством КПСС. В одном таком студенческом антивоенном публичном митинге в Минске был вынужден принимать участие в это время и автор этих строк. Помню тогдашние лозунги на плакатах: «Нет проискам империализма!», «Остановить поджигателей войны и гонки ядерных вооружений».

Осенью 1982 года умер Л. Брежнев, во главе страны стал бывший до того в течение 15 лет руководителем КГБ Юрий Андропов. У того по воспоминания его прежних советников, Е. Бовина, Г. Арбатова, вроде бы имелись мысли по реформированию экономики СССР, но ничего определенного он сделать не успел. Умер в 1984-м.

Изображение

Полет южнокорейского «боинга» пришелся как раз на его период кратковременного правления СССР. Позже в своих мемуарах Г. Арбатов напишет целую главу, посвященную периоду правления Л.Брежнева, под красноречивым названием «Упадок в стране». Он прав в том, что именно этот период (1964-1982) привел в конечном итоге к экономическому отставанию, застою, деградации и последующему распаду СССР. И вот на его взгляд почему:

«Одно из самых страшных последствий всякой деспотии, тоталитарной диктатуры, а тем более такой длительной…как сталинская,- это обеднение, оскудение интеллектуального потенциала народа. И чем дальше вверх – к руководящим постам, тем это оскудение больше. …Система тоталитарной диктатуры делает также неизбежной безответственность руководителей. Самые высокопоставленные из них господствуют, диктуют свою волю и уже поэтому ни за что не отвечают. А остальные не отвечают потому, что только выполняют приказы других, получают большие права, но не несут ответственности….Через расставленные на каждом уровне густые сети сколько-нибудь талантливые люди могли проскакивать лишь чудом, когда к выдающимся способностям добавлялся счастливый случай. А чудеса случаются редко.

Это объясняет крайне низкий уровень хрущевских выдвиженцев в Политбюро – они почти забыты: фролы козловы, кириченки, игнатовы и мухитдиновы на несколько ступеней превысили свой уровень некомпетентности. И то же самое относится к лидерам, окружавшим Брежнева…Прежде всего это были по всем своим личным данным, за редким исключением, абсолютные посредственности. И по своим природным талантам и дарованиям. И по образованию - как правило, это был либо заочный курс вуза…, либо заштатный институт…, либо Высшая партийная школа – очная или заочная. Что касается уровня культуры, то можно ли много ждать от человека, который в силу объективных условий…не мог многого получить в семье и школе, а основную часть жизни провел в бюрократическом аппарате на разных его уровнях? Его и отбирали на повышение за то, что он из общей массы не выделялся (кроме как послушанием, дисциплинированностью).

…Кириленко, Черненко, Полянского, Шелеста, Воронова, Соломенцева, Гришина, Демичева…объединяла одна черта- это были посредственности, которые могли подняться на такой уровень, занять такие посты в великой стране только в определенных исторических условиях, созданных сталинской деспотией. И дело здесь совсем не в социальном происхождении…Важнее социального происхождения социальное положение и мироощущение. …В этом плане нашу «политическую элиту» послесталинских лет объединяла принадлежность…в основном к мещанам. У этой элиты были мещанский кругозор, мещанские идеология и психология, мещанские идеалы (а внешне почти все они были «великими революционерами», «борцами за рабочее-крестьянское дело»).

И вот эта элита и встретилась в 1983-м, с одной стороны, со своим старческим возрастом, с углубляющимися экономическими, социальными, политическими проблемами страны, со своим неадекватным пониманием этих проблем внутри СССР, а с другой стороны встретилась с американским вызовом, вызовом политической элиты Запада, которая знала куда бить и как бить по СССР, потому что была адекватной, потому что была элитой, выросшей в конкурентной образовательной, социальной, профессиональной политической среде Запада, а не в искусственной затхлой сталинской системе «подбора и отсева кадров». И даже по отзывам многих современников такой умный бюрократ как Ю. Андропов в такой системе и в таком преклонном возрасте уже ничего не мог реформировать, изменить в лучшую сторону. Система уверенно и неуклонно шла к своему распаду, точь-в-точь как нынешняя система в России и Беларуси идет в том же направлении. Нас всех ничему не научил распад СССР.

Еще одно любопытное свидетельство о состоянии умов в 1983 году на тогдашнем коммунистическом олимпе власти. А. Черняев, «Дневники. Советская политика 1972-1991гг.- взгляд изнутри».

«13 марта 83г.

…Как развивается эра Андропова? Самое заметное – в прессе. Нет хвастовства, много критики, серьезный разговор о текущих проблемах, никакой боязни перед «критиками» и клеветниками социализма «там». Критикой захватываются все более высокие эшелоны. Министерское звание уже не спасает. Очень хорошо, но недостаточно. Есть тактика, видно намерение создать иную общественную атмосферу. Но большой политики, стратегии выхода из кризиса незаметно. Может быть ее и нет. Арбатов…так и считает. Убежден, что время уже упущено. И все сводит к тому, что надо разогнать всех прежних. В значительной степени, дело, действительно, в кадрах. Но где найти взамен? Где тот механизм, который бы помогал их выявлять? И, особенно, - где то доверие, без которого нет смелой кадровой политики? КГБ, наверное, не то место, где вырабатывается такое доверие, как политическое качество государственного деятеля.

…Пока Андропов был полтора месяца болен, повысились цены на многие вещи, в том числе на газ в три раза, на телефон раз в 10, за электричество, на металлические изделия, на кое-какую еду, на мебель еще в 2 раза, на бензин и т.д.- т.е. фронтальное повышение на довольно повседневное потребление. …В народе начался шумок…

А Пленум готовится не по кардинальным «народным» проблемам, а по идеологии. Это насторожило интеллигенцию. Говорят о запретах спектаклей, об ужесточении цензуры, о том, что в журналах зажали некоторые интересные рукописи (выжидают!). Словом, идеологической оттепели, которую привыкли ждать после каждой смены генсека, не произошло.

Восторги первых дней после Брежнева испарились».

«15 мая 83г.

В связи со статьей Косолапова в «Коммунисте»…снял с полки Ленина. И вновь, как в Горках зимой, когда работали над докладом о Марксе, и когда пришлось много его читать, убедился: нужно опять перечитывать классиков, чтоб быть на уровне времени. «Новое прочтение» Маркса-Энгельса-Ленина…- это единственная жизненная перспектива и у нас, и повсюду.

…Звонили с работы – досадная недоделка в записке по МКД (Международное коммунистическое движение – М.), которая в пятницу была разослана по Секретариату – забыли про японскую компартию среди оппортунистических. …Недоделка моя состоит и в том, что я не показал предварительно проект этой записки всем замам, а это ведь общеотдельский вопрос».

Вот так ! Тогдашняя политэлита СССР искала решения проблем системы, которые возникли, потому что система была выстроена согласно учению Маркса, Энгельса, Ленина у того же Маркса, Энгельса и Ленина. Вместо того, чтобы выбросить их из головы и начать мыслить самостоятельно.

Через 8 лет СССР не стало.

Какие проблемы страны волновали Ю. Андропова в его краткий период правления (1982-1984) ?

По воспоминаниям Г. Арбатова это вопросы отношений правящей «элиты» СССР и интеллигенции, национальный вопрос в СССР, отставание СССР от Запада в области научно-технической революции, вопрос о необходимости новой «индустриализации», реформа образования и здравоохранения.

А какие вопросы стоят наиболее остро в путинской России сейчас?

Да все те же. Спустя 30 лет все те же !

Ну, что же ждем-с распада России ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 14:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Не вижу параллелей этих очерков по истории СССР с сегодняшним временем.
Россия сбросила груз соцлагеря, оборонки, союзных, вечно недовольных республик, трудновыполнимых социальных обязательств перед населением, избавляется от обузы аэрокосмических и прочих отраслей и лженауки. Сумела мытьем и катаньем поддерживать высокие мировые цены на нефть. Бабло побеждает зло! Проблемы есть, "но над ними работают, вопросы решают".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 14:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А зря, что не видите.
СССР распался, потому что не реформировался. Не модернизировался.
Россия рискует повторить тот же путь.

А высокие цены на нефть? Да помогают. Как некогда помогли протянуть 70-е для СССР. А дальше крах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 14:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Монро писал(а):
А зря, что не видите.
СССР распался, потому что не реформировался. Не модернизировался.
Россия рискует повторить тот же путь.

А высокие цены на нефть? Да помогают. Как некогда помогли протянуть 70-е для СССР. А дальше крах.

Давай, на ты. :-):
Вот когда цены на нафту попадают, тогда увижу параллели. Может, они 100 лет будут высоким.
А наследие Андропова не забыто. Когда давеча разыгрался финансовый кризис, гаишники стали гоняться за легковушками на кольцевой.
"Вы почему не на работе?" Вот такой способ борьбы с финансовым кризисом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 14:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Давай.
Ты сомневаешься, что цены упадут когда-нибудь? Дык упадут. Еще Гайдар писал, что просчитать цены на нефть практически невозможно на 5-10 лет вперед.
И потом я писал несколько о другом. Я писал не о ценах на нефть. Я писал о том, что если государство в системном кризисе и долго не реформируется, то оно рано или поздно обречено на революцию или на распад. Путинская Россия находится в том самом системном кризисе. Возможна или революция, или распад.
Что будет?
не знаю. Ничего хорошего не будет.

Как проверить?

Долго жить. :-)

Хотите верьте мне, хотите нет, но я в 1975 году как-то спросил своих родителей, а что будет с СССР если кончится нефть в СССР или упадут резко цены на нефть? Мои родители мне сказали что такого не будет никогда. А я с ними не согласился.
И было мне в ту пору только 14 лет и я только только начинал интересоваться историей и политикой.

И шо? Я был прав в своих сомнениях еще в 1975-м!
Они подтвердились в 1991-м! :-)
На моем личном опыте. :ki_ss:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 14:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Ну дык есть страны-народы, кои с покон веку так живут, нефть продавая. Арабцы всякие, шейхи с султанами. И не собираются ничего реформировать совершенно от страха, что нефть подешевеет. Думаю, это ноне россейский путь. Население с каждым годом все больше будет соответсвовать халифату-эмирату-султанату.
По поводу мудрой западной элиты в твоей заметке тоже не соглашусь .
Был в Германии юрист, который отмазывал практически все горлопанов и буянов, задержанных во время протестов при размещении Першингов. Затем стал политиком. Был активно против объединения Германии и введения евро. Звали его Герхард Шредер.
Бывают и у них светлые головы и сильные характеры. Но это исключения. Впрочем, так везде...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 15:01 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
pogremun писал(а):
Не вижу параллелей этих очерков по истории СССР с сегодняшним временем.
Россия сбросила груз соцлагеря, оборонки, союзных, вечно недовольных республик, трудновыполнимых социальных обязательств перед населением, избавляется от обузы аэрокосмических и прочих отраслей и лженауки.
Сумела мытьем и катаньем поддерживать высокие мировые цены на нефть. Бабло побеждает зло! Проблемы есть, "но над ними работают, вопросы решают".


Ну в этом их заслуги нет
Алкаш-недоумок с подбитым глазом , со своей администрацией преподнесли им этот подарок на блюдечке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 15:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
pogremun писал(а):
Ну дык есть страны-народы, кои с покон веку так живут, нефть продавая. Арабцы всякие, шейхи с султанами. И не собираются ничего реформировать совершенно от страха, что нефть подешевеет. Думаю, это ноне россейский путь. Население с каждым годом все больше будет соответсвовать халифату-эмирату-султанату.
..


1. До начала 60-х СССР так много, пока не открыли нефть в З. Сибири, не экспортировал.
2. Открытие той нефти по мнениям росс. экспертов отсрочило крушение СССР на 10-15 лет.
3. При таких то богатствах и быть всего лишь сырьевым придатком Запада? Вон США имеют схожие богатства и как умело они ими распоряжаются.

И вывод: я с вами согласен, как ни странно. Еще ранее писал: проект Россия заканчивается, потому что русские ничему не учатся на собственных ошибках. Посему Россия закончится. Вместо нее будет что-то другое. Другое государство или ряд государств.

А вообще я всем рекоменду почитать записки партаппаратчика, помощника Горбачева Черняева за те годы. Я читаю и получаю удовольствие. :-) Бо то, что он описывает, подтверждает мои тогдашние чувства в СССР и мои сегодняшние оценки: чувство маразма в позднем СССР.

http://www.gwu.edu/~nsarchiv/rus/text_f ... v/1983.pdf

Там была атмосфера повального вранья сверху донизу. Никто не верил в коммунизм. И все врали и клялись в верности коммунизму. Черняев описыает как они при Андропове готовились к пленуму по идеологической работе. И писали о кризисе капитализма в мире. Не, это восхитительно! :cool_cool: Чуваки писали друг дружке записке в какой заднице находится мировой капитализм! :-) А что они сами находятся в заднице мирового социализма, чуваки вроде догадывались, но писать об это не хотели. Ну. раз не пишем, то вроде как и задницы с кризисом нет. :-)

А про Пономарева, по учебнику которого я изучал в вузе историю КПСС, Черняев писал, что он полный невежда и что не знает историю той самой КПСС. Ну, блин, славные дела у руководителей КПСС. Мужик Пономарев всю жизнь протирал штаны в ЦК КПСС на идеологической работе, а историю своей партии за всю жизнь так и не выучил. :-)

Так чего тогда удивляться что они прос*ли СССР? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 15:09 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
Цитата:
посвященную периоду правления Л.Брежнева, под красноречивым названием «Упадок в стране». Он прав в том, что именно этот период (1964-1982) привел в конечном итоге к экономическому отставанию, застою, деградации и последующему распаду СССР.


Вот тут он не прав .
Леня был не самый худший из них .
Это во первых ,
а во вторых -
видимость активного экономического загнивания проявились в году 73-75
А до этого было весьма прилично .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 15:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Он писал не о личных качества Лени. Он писал о системе. Ссылку дать? Почитайте. Он толково написал.
Последняя пятилетка кот. успешно выполнили была вроде 8-ая, в 68 году. Все остальное- приписки в след. годы. Врали что развиваемся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 15:31 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:55
Сообщения: 243
Монро писал(а):
Он писал не о личных качества Лени. Он писал о системе. Ссылку дать? Почитайте. Он толково написал.
Последняя пятилетка кот. успешно выполнили была вроде 8-ая, в 68 году. Все остальное- приписки в след. годы. Врали что развиваемся.


Монро , Арбатов конечно был знатный академик но для меня не авторитет,
хотя бы потому, что был частью той системы причём не рядовой ,
и всю его писанину надо рассматривать весьма критически.
Приписки и воровство были даже при сталине.
А начиная с хрущёва это одна сплошная приписка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 15:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Непременно критически, согласен.

Но СССР таки распался. И чтение таких вот мемуаров весьма полезно, на мой взгляд. Хотя надо делать критическую поправку на то, что их писали те самые советчики Брежнева, Горбачева, и что затем развалился СССР. Так что с них ответственности за маразм позднего СССР И затем развал вовсе не снимается. Наоборот.

Черняев:

"6 сентября 83 г.

Полная душевная растерянность. Рядом с событиями переломными, но «благодаря» Пономареву, суета возле них.
1 сентября сбили южно-корейский самолет «Боинг-747» с 269 пассажирами на борту над Сахалином. Во имя принципа нерушимости границ. Из сотен всяких сведений, в ворохе которых я копошусь который уж день, ясно, что американцы подстроили нам провокацию. Трагедия же в том, что мы ей поддались.
И Рейган учинил такую антисоветскую катавасью во всем мире, что теперь уже ничто и надолго не смоет с нас в глазах обывателей всего мира (а их миллиарды) клейма убийц безвинных людей. Десятки правительств, парламентов, всяких прочих организаций и деятелей, включая социал-демократов и даже уже некоторых КП (например, КПЯ), вынесли нас за скобки цивилизованного мира. Рейганом брошен и подхвачен тысячами газет и прочих голосов лозунг: «Мы и они!» Т.е. весь мир и СССР. (Кстати, соцстраны, кроме ЧССР, помалкивают до сих пор. А Китай осудил нас на уровне Рейгана).
Моральному престижу страны, идее коммунизма нанесен еще один страшный удар. И все теперь смотрится иначе – все наши международные дела. Уходить нам надо в глухую изоляцию, отгородиться от мира, не тратить ни ума, ни денег на, так называемые, международные связи и престиж, замкнуться и заняться собой. И лет за пять-десять создать себе новый облик, внутренне перестроившись и действительно обновившись.
Вот готовится новая «редакция» Программы партии и заложить бы туда совершенно новую концепцию своего положения в мире… Утопия! Но где другой выход?
И какой-то рок настигает наших вождей: Сталин – 1937, Хрущев – 1956, Брежнев –
1968 и 1979, Андропов – не успев развернуться, теперь навсегда будет связан с этим злосчастным самолетом. Увы! Я не знаю: может быть, мы его и не сбивали. Но теперь ничего уже не докажешь. Вели и ведем мы себя во всей этой истории глупо, непоследовательно,

беспомощно. И в этом эпизоде со всей чудовищной очевидностью проявилось давление и власть «военного комплекса» над всей нашей жизнью и политикой".

О дотациях Болгарии.

"...Хотел вот сразу записать, что было на Политбюро 25августа, но не сподобился, а теперь уже остались отрывки. Но все же:
Сама атмосфера… небывалая. Споры, сопоставление позиции, размышления вслух, несогласие и даже отказ от принятия решения, поскольку до конца не сумели договориться. И все – по-товарищески, без выпадов, как нормальная практика. Тон, конечно, задают Андропов и Горбачев, но в дискуссию не боятся втягиваться даже и приглашенные.
Андропов очень откровенен и не стесняется подвергать сомнению «святыни». Например, обсуждался вопрос о ценах (и дотациях) на сельско-хозяйственные продукты, которые нам поставляет Болгария. Ясно было, что «другари» нас все нахальнее обдирают: лучшие, дефицитные сорта вообще перестали поставлять (гонят за валюту на запад), обычные
– с опозданием, некондиционные и проч… по ценам – выше мировых. Но при этом еще требуют сохранения ежегодной дотации (400.000.000 рублей) за просто так. (В 1978 году они получили этот подарок якобы для развития сельско-хозяйственной инфраструктуры, но с тех пор ни одного рубля из этих дотаций не пустили на развитие сельского хозяйства, т.е., в частности, и для расширения экспорта к нам!). Так вот, встал вопрос, чтобы отменить хотя бы эту дотацию – ежегодный подарок.
Ю.В. выступил против. И сказал при этом: каждый член ПБ при рассмотрении любого вопроса должен помнить о состоянии коммунистического движения. Смотрите, что происходит: китайцы успешно вовлекают в свою орбиту разные компартии, свою линию на изоляцию КПСС они проводят ловко, умно. И нельзя им помогать вот такими действиями, как здесь предлагают. Посмотрите: Кубе не дали все то по военной линии, что она просила, - и отношения попортились. Хонеккер приехал – просил, не дали всего, - тоже наступило охлаждение. Поляки просят бог знает сколько, - всего дать не можем, опять жди охлаждения. Теперь вот с болгарами.
И вообще: поругаться можно за пять минут, а восстанавливать отношения приходится десятилетиями. Возьмите Китай. Поругались 20 лет назад. Причем партия нас целиком поддержала, китайцев осудили и т.п. А теперь вот, по прошествии двух с лишним десятилетий, смотришь на те события и думаешь: а зачем, собственно? Кому это было нужно? Из-за чего, собственно, спор-то вышел? И не находишь ничего серьезного, чтобы оправдать нашу позицию".


Еще вопросы есть почему они развалили СССР? :-)

Хотели крепить "социалистическое содружество и мировое коммунистическое движение". А в итоге разорили и развалили СССР. И это были политики? Включая Горбачева? :-)

ИДИОТЫ. :-)


СССР доили все кому не лень. А щас постсоветские страны доят. Смотри на Лукашенко. А почему Россия дает? А чтобы не повернулись к Западу. Так это ж старая советская политика еще времен КПСС ! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 19:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
pogremun писал(а):
А наследие Андропова не забыто. Когда давеча разыгрался финансовый кризис, гаишники стали гоняться за легковушками на кольцевой.
"Вы почему не на работе?" Вот такой способ борьбы с финансовым кризисом.

Так какие ещё "параллели" Вам нужны?
Один в один всё... :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 сен 2012, 19:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
pogremun писал(а):
Был в Германии юрист, который отмазывал практически все горлопанов и буянов, задержанных во время протестов при размещении Першингов. Затем стал политиком. Был активно против объединения Германии и введения евро. Звали его Герхард Шредер.
Бывают и у них светлые головы и сильные характеры. Но это исключения. Впрочем, так везде...

Ну, был... Потому и помнят немцы сложные времена всяких аденауэров, и прочих брандтов-шмидтов-колей... То были - личности....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пик "холодной войны" позднего СССР
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 сен 2012, 19:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Цитата из Черняева:

"18 декабря 83 г.

Вчера еще раз встречался с ирландцами. Теоретические дискуссии кончились тем, что они попросили денег… Мол, прежние источники «ресурсов» практически закрылись в виду ужесточения охраны банков и усовершенствования их электронной защиты. «Зав. техническим отделом» (так называется у них группа по ограблению банков на нужды партии) недавно погиб при очередной операции… Деньги иссякают, а надо «строить» партию, надо издавать газеты и литературу, надо участвовать в выборах."

Хе-хе, рабочая ирландская партия, с которой имели дело в Москве, для пополнения партийной кассы занималась...ограблением банков. :-) В лучших традициях эсеров и РСДРП/б, где этим занимались товарищи Сталин и Красин с Камо. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group