Кожны думае ў меру сваёй разбэшчанасьці. Я ніякай супрацы ня бачу.
Мне што, па-Вашаму, дзяцей у школу не адпраўляць, бо міністра адукацыі прызначае Лукашэнка? На працу не хадзіць, бо трэба плаціць падаткі на ўтрыманьне амаральнай улады? Можа, Вы тут уяўляеце сабой вышэйшы ўзор маральнасьці?

у меня глюк или госпресса начала поддерживать оппозицию?

".."Раёнки" взялись за сторонников бойкота
На прошлой неделе почти синхронно районные газеты Могилевской области - шкловская «Ударный фронт» и Круглянская "Сельская жизнь" - опубликовали статью "Напугать бойкотом", в которой резко критикуются сторонники бойкота предстоящих выборов в Палату представителей..."

Наша ўлада ніколі розумам не выдзялялася. Самі трындзёж падымаюць замест таго, каб адправіць у ігнор.

Насколько я в курсе Валенса здорово поддерживал и костел и группа польской интеллигенции. Советники из числа интеллигенции. Это они помогли электрику стать политиком.

А кто помог заштатному колхознику стать политиком и впоследствии тем, кто выше бога?
Похоже прав был Ильич...и кухарка может управлять государством. Другой вопрос как, но может же.

Его натаскивали по политическим вопросам Булахов, Гончар, Синицын.

Натаскали на свою голову.

Значит, что то они в нём увидели. А потом ученик с треском сделал учителей. Вопрос, так сказать, поставим по другому.
Вариант а. Лу, на самом деле неординарная личность, чуйка у него звериная, 17 лет у власти говорят о многом.
Вариант б. Или все мы ( типа народ, сограждане, большинство, кто не уехал) скопище инфантильных идиотов.
Лично мне - первый вариант, тоже нравится больше, оставляет место для манёвра остатку чувства, какбээ.... собственного достоинства.

Андрей, то что Вы кладете на чашу весов понятно. Но на другую чашу АГЛ попытается положить легитимизацию палатки Евросоюзом. Каждый получит то что хочет. Вы в очередной, стопиццотый раз донесете свои идеи для 1-2% граждан Беларуси, а АГЛ впустив в палатку два-три клоуна, которые на каждом заседании будут кричать "ганьба", получит признанный ЕС парламент.
После этого, любая его подпись под любим договором, в том числе и вхождения в Россию, будет ратифицирована ЛЕГИТИМНЫМ ПАРЛАМЕНТОМ.
Вы хоть это понимаете?????

У меня есть несколько знакомых-верующих, чью жизнь и поступки частично определяют их вера.
Нац их очень напоминает, как упертостью и деятельностью в жизни, так и невозможностью спорить по фундаментальным для него вопросам - по ним логика не работает. На то они и верующие...
Се ля ви...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Я спрашивал разных людей кто с ним контактировал. Ну, харизма есть все говорят. Этот тип человека, его манера разговаривать, рассуждать очень близок сельскому люду, из которого он вышел. Посему он из народа. А что народ недалекий, наивный, малость примитивный, то что есть то есть.

С Нацем еще можно дискутировать. Вот в КХП народ, так точно сектантский.

ИМХО, нечто среднее из 1 и 2, главное, что и народ и вождь подходят друг другу.

В инете полно макулатуры вместо литературы, и она находит массу читателей. Так и с Лу - популист + масса не желающих своей головой думать + отсутствие средн класса.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Ммм..дасс, против фактов не попрёшь. Диагноз совместными усилиями установили. Дык,
какое будет прописано лекарство? Горькие пилюли? Масса не желающих своей головой думать, начнет стенать и вспоминать, пусть диктатуру, но, при которой хотя бы в брюхе не урчало. Закормить до отвала вкусняками и витаминами? Будут, хрюкая, думать, что так и надо, попёрло, заслужили. Тупичокс, куда ни кинь, всюду клин.
Наверное, всё таки, резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита. Резко, жёстко, без анестезии, чтобы не было времени даже ойкнуть. Может тогда мосх (в экстремальных условиях) включится.

Ці будзе прызнаная палатка, ці не - залежыць выключна ад палітычнай кан'юнктуры. Хацелі бы прызнаць - даўно бы прызналі, тым больш, што ім гэтае прызнаньне нічым не пагражае. Нагадаю, што ніводныя палатачныя "выбары" яшчэ не былі прызнаныя, нягледзячы на тое, што іх байкатавала толькі КХП (за выключэньнем самых першых). Рэжым у любым выпадку дасьць масу падстаў іх не прызнаць. Калі ня гледзячы на гэта, прызнаюць, то тое, што у выбарах ня ўдзельнічалі некалькі партыяў, ня будзе мець ні найменшага значэньня. Між іншым, замежнікі заўсёды падкрэсьліваюць, што партыі мусяць ўдзельнічаць у выбарах хаця бы са спартовага інтарэсу, іначай яны вырадзяцца. Ды і фактуру парушэньняў прасьцей сабраць, калі ты ў той ці іншай ступені выкарыстоўваеш "выбарчы" працэс.
Я так думаю, замежнікі не прызнаюць "палатку" ні ў якім выпадку (за выключэньнем фантастычнага, калі ўсё праходзіць без парушэньняў прычым ня толькі ўнутранага выбарчага кодэксу, але і міжнародных нормаў). Невыгодна. Ніякае ўзмацненьне Расеі Захаду невыгодна.

Можна і так сказаць. Дзякаваць нашай веры мы маем ідэю і застаемся аптымістамі, нягледзячы ні на што. Мы вызначылі для сябе рэпэрныя кропкі, тлумачыць якія не зьбіраемся і будуем сваё жыцьцё ў адпаведнасььці зь імі. А што Вы, нявера? Пэсыміст па жыцьці, здольны "фундамэнтальна" аналізаваць, але ня здольны нічога прапанаваць, бо Вы ня маеце апоры, Вашая філязофія збудаваная ў вакууме. Вы прапануеце браць з Вас прыклад? Каб усе былі такімі, як Вы, чалавецтва ўжо даўно бы вымерла.

Ребята, на счёт честного электронного голосованья. Это всё хорошо, и даже заторможенные эстонцы применяют. А кто повесит колокольчик коту на хвост? Т.е. кто заставить власти провести честное голосование?
В некоторых странах Африки голосуют, как и у нас, по старинке - бумажками, и в непрозрачные урны. А потом считают в присутствии всех желающих, показывая собравшимся бюллетени и складывая у всех на глазах в соответствующую кучку.
ИМХО, дело не в навороченных выборных технологиях, а в желании посчитать честно. А с этим пока большой напряг.

_________________

Пока власть не будет безусловно сменяемой, у нее не будет желания посчитать честно. В условиях несменяемости выборы вообще вырождаются, потому что у власти меняются цель: ее целью становится посчитать в свою пользу, а не честно. Так что система выборов работает по своему прямому назначению только при определенных условиях - условиях сменяемости власти. А технология уже вторична.

_________________

Нет, не предлагаю - ходить без костылей тяжелее. По поводу вымирания - у меня двое сыновей, внук и три внучки.
Чтоб усе былі такімі, як я и подумать страшно - слишком я зануден, был бы кошмар мирового масштаба.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

ABC-13 респект!
------------
Бородач таки начал ковырять палкой осиное гнездо http://nn.by/?c=ar&i=74247
Интересно, дальше общего "меморандума" и сотрясения воздуха они пойдут?
Перетянут гранды из РБ во вне? И дадут-ли загнутся спонсоры местным грандососам?

_________________
Случайности не случайны

Ой блін! Як жа вы заклапочаныя міфічнымі грантасмокамі! Проста як Барадач. БТ аж з порткаў ад радасьці выскокваць мусіць. Вось бы вы з барадачамі паклапаціліся аб тым, як рэжым памяняць. А пакуль што ў лягеры ПРАКТЫКАЎ толькі ворагаў нажываць навучыліся. Ладна Барадач, ён шчыры дурань, у яго камуфляжныя мазгі. Але няўжо Вы ня бачыце, што гэта мыльная бурбалка? Як у тым мульціку: "Тот, кто громче скажет "Гав!", тот всегда и будет прав".
Праз паўгады-год усё гэтае сьмярдзючае бульканьне ціха сыдзе ў пясок, а Барадач будзе раздаваць пакрыўджаныя інтэрвію аб тым, што нікому нельга верыць, бо ніхто ня хоча пад ягоным мудрым замежным кіраўніцтвам валіць рэжым.

Ну, Андрей, вы, какбэ... с камуфляжными мозгами енто, переборщили (имхо). У меня, к примеру, с этой субстанцией тоже не всё гладко, дык, завтра вы и мне это скажете. Не хорошо над больными людьми смеяться. А вообще, оригинальный термин вы ввели в оборот, камуфляжный мозг . Интернесно, а у Александра Македонского, Суворова, Рокосовского, Кутузова, Нельсона, Чингисхана и.т.д. - тоже были камуфляжные мозги? В каком то роде они тоже силовики.

Вы, пане Пел, в силу низкого звания не знаете, но полковникам и генералам, в силу масштаба стоящих перед ними задач, выдают дополнительно к камуфляжному дублирующий мозг: каракулевый. Такскать, второе ядро подключают.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Да уж, со званиями у нас не густо. Даже до разночинцев не дотягиваем.Как грится, я беспороден - это минус, но благороден - это плюс .

Помилуйте, пане Пел, я ж отнюдь не в упрёк Вам :) Просто к сведению.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Да ладно Салиевич, мы чо, мы ничо, мы своё место знаем . А вот, как получу в "Цитадели" медаль "За спасение утопающих", тогда звиняйте . Тады ко мне тока по приёмным часам. А чтобы за флуд (не по теме) не погнали, добавлю...Может РБ и неудавшееся государство, но с нами (местными аборигенами), кто ещё здесь, ему несомненно повезло . Есть надежда.

А почему бы и нет? Сделают пару заседаний. Напишут резолюцию, а может и программу. Будут приезжие активисты тут работать, раз местные руки опускают.
Про грантососов - это я так. Сам в такой организации работал. Не политическая - социальная. Гранты закончились после введения Указа, по которому с зарубежных соц. денег нужно платить налог +/-30%.
Ни один спонсор на такое не пойдет :(
С тех пор все налом и возюць. Серьёзные люди отказались уходить в тень и ушли из РБ.
Сегодня, чтоб протолкнуть любую социальную программу родившуюся вне головы солнцеликого, необходимо сделать сальто назад и в полете укусить себя за пятку. Или тупо отдать 30%.
Вот типичный пример:
Детский сад для слепых и слабовидящих детей. Группа женщин собрали деньги, нашли спонсора в Дании и закупили "лечебные очки". Там они стоили со взносом спонсора 70 у/е. У нас около 200. В итоге таможня не дала добро и растаможка стала порядка 150 у/е (как мед.оборуд.). В итоге спонсор отказался платить "дань" и женщинам пришлось собирать ЕЩЁ деньги на таможню.
Плевались все. Спонсор, активистки, руководство сада, родители. Хотя дело было "на мази" и благословлено Мингорисполкомом

_________________
Случайности не случайны

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

ABC-13, +100500!
На счёт базовых ценностей надоело уже, что церковь их себе присваивает!
Андрей, кто бы кто, но Вы же образованный человек, уже тысячу ислледований проведено и доказано, что базовые ценности существуют в любом обществе не потому, что их навязывает церковь, а потому что это эволюционно сложившиеся правила поведения членов общества. Стыдно это отрицать в наше время! Чай, не средневековье на дворе.

_________________

Выбачаюся, можа хто-небудзь прывядзе мае словы, дзе я згадваў бы царкву.
Я кажу пра базавыя каштоўнасьці, якія не падлягаюць сумневу. Не блытаць з царквой ці рэлігіяй, я іх ня меў на ўвазе.

Калі я казаў, што маю свайго роду веру, то я меў на ўвазе веру ў права нашай нацыі на існаваньне, на годнае жыцьцё. Нехта падвяргае гэтую каштоўнасьць сумневу, нехта за каштоўнасьць ня лічыць. Для мяне ж гэтае права накшталт дагмату, зь якога вынікае мой сьветапогляд, дагмату, які я не лічу неабходным тлумачыць і з-за якога ўступаць у спрэчку.
Чалавек ня можа жыць без дагматаў. Напрыклад, дагмат аб любові да бацькоў, да сям'і, дагмат аб неабходнасьці працягваць род. Што, яго нельга паставіць пад сумнеў? Можна. Толькі вось пытаньне ўзьнікае: а што ж тады нельга паставіць пад сумнеў? Па чым вывяраць сваё жыцьцё, калі ўсё - ілюзія? І ці не дзякаваць такому сьветапогляду нараджаюцца пачвары ў асобе людзей, для якіх няма нічога сьвятога?

Лукашэнкі бы не было пры ўладзе - гэта дакладна. Беларусы бы цьверда стаялі на ўласных нагах, не хістаючыся на Ўсход ці Захад. Ніхто б ня блытаў беларусаў з расейцамі ці яшчэ з кім. Астатні сьвет мяне пакуль не цікавіць.

На вопрос вы не ответили, кстати, на свой собственный. Повторяю - как вы думаете, что было бы, если бы усе былі такімі, як вы? Не только в РБ. Мир стал бы лучше, хуже, не изменился?

Лукашэнкі бы не было пры ўладзе - гэта дакладна.
Врядли - до 2009 за Лу было порядку 60% избирателей. С чего бы им меняться? Изза фактов? Вы ведь не меняете своих мнений, несмотря на многие неудачи БНФ.

Ніхто б ня блытаў беларусаў з расейцамі ці яшчэ з кім.
Почему? 2/3 беларусов говорят дома на русском. Почему они должны изменить своим привычкам, если бы они были бы так же упорно придерживались своих взглядов, а следовательно и заблуждений, как и вы?

Астатні сьвет мяне пакуль не цікавіць.
Чернобыльская АЭС вас тоже не волнует?

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Странно. Разговаривая и думая по-русски, я, тем не менее, ощущаю (идентифицирую) себя беларусом.И некоторая часть моей деятельности (надеюсь) направлена на сохранение культуры и независимости Беларуси.

Один из наилучших способов манипулирования - стремление вызвать чувство вины у оппонента. Это отмечено давно:

«Самый эффективный способ ослабить волю ребенка – это вызвать в нем чувство вины…

Поскольку социальный и родительский авторитет стремятся подавить его волю, спонтанность и независимость, то ребенок, чтобы спастись от этого подавления, борется с авторитетом…

Он борется не только за свою свободу от подавления, но также за свободу быть самим собой, а не автоматом.»[Эрих Фромм]

А теперь подумайте, какой процент избирателей (особенно родителей школьников) привлек АГЛ в 1994, в качестве реакции на беларусизацию?

На мой взгляд, посчитав себя "родителем", а весь народ - "хворым" - получили то, что имеете сейчас.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)

Беларуская мова - наша гістарычная спадчына, якая, ўласна, і робіць нас беларусамі. Што Вы зрабілі дзеля яе захаваньня і разьвіцьця? Вам усё роўна, будзе яна жыць ці памрэ. Вы яшчэ па інэрцыі ідэнтыфікуеце сябе зь беларусамі. Вашыя дзеці ўжо ня будуць мець беларускай самасьвядомасьці, альбо яна будзе яшчэ больш аслабленая, яны ня будуць адчуваць гістарычнага абавязку перад сваёй зямлёй і продкамі. Максымум - як Уэйн Грэцкі - прыехаць паглядзець на мясьціны, адкуль паходзяць продкі - і дахаты. Я ўжо маўчу пра ўнукаў - гэта гатовыя "грамадзяне сьвету".

Гэта не асобныя "мы" маем, а народ мае. Натуральнае сьведчаньне хваробы - дэфіцыту нацыянальнай самасьвядомасьці.

Общественное сознание крайне инертно. Изменения занимают десятилетия или даже столетия. Но вода камень точит

Ольга Смолянко: Сергей Коваленко является политзаключенным

Павлина Калтавичанка, ЕвроБеларусь

22.05.2012

Ситуацию в Беларуси необходимо оценивать, исходя из особых критериев. Об этом Службе информации "ЕвроБеларуси", комментируя факт непризнания международной правозащитной организацией Amnesty International Сергея Коваленко узником совести, заявила директор Центра правовой трансформации Ольга Смолянко.

Напомним, директор Amnesty International по Европе и Центральной Азии Джон Далхейсен сообщил евродепутату Мареку Мигальскому, что организация не признает Коваленко узником совести, однако продолжает следить за развитием ситуации с политзаключенным и будет вмешиваться при необходимости.

Обосновывая свое решение, Джон Далхейсен сослался на показания сотрудников милиции: те утверждали, что Коваленко оказывал им сопротивление во время своего нахождения в тюрьме. Марек Мигальский на это ответил, что "нельзя слепо принимать на веру показания людей, которые принимают участие в репрессиях, проводимых режимом". Евродепутат продолжает настаивать на признании беларусского политзаключенного узником совести.

В свою очередь Ольга Смолянка считает, что зарубежным организациям следует оценивать происходящее в Беларуси, исходя из особых критериев.

"Сейчас Коваленко из-за того, что он находится в достаточно тяжелом состоянии, необходимо большое внимание. То, что Amnesty International не признала его узником совести, - конечно, они руководствовались какими-то своими внутренними соображениями. Мне трудно говорить о том, из чего исходила в данном случае эта организация, но у них есть свои правила. Но, по моему убеждению, на сегодняшний момент это не очень нормальная ситуация по отношению к данному гражданину. Из-за ситуации, которая существует в Беларуси, к нашей стране, возможно, должны быть немного другие критерии", - сказала эксперт.

Беларусские правозащитные объединения убеждены, что Сергей Коваленко осужден по политическим причинам.

"Наша организация не может признавать кого-либо узником совести. Но беларусские правозащитные организации для себя решают, признавать ли человека политическим заключенным - здесь есть разница в терминологии. И, по мнению беларусских правозащитников, Сергей Коваленко является политзаключенным", - напомнила Ольга Смолянко.

Как ранее сообщала Служба информации "ЕвроБеларуси", Марек Мигальски лично взял под свою опеку Сергея Коваленко. Среди прочих, освободить заключенного призывают Управление ООН по правам человека, президент Европарламента Мартин Шульц, депутат бундестага от партии "Зеленые" Марилуизе Бек, кампания Free Belarus Now,

Сергей Коваленко был задержан в декабре в рамках уголовного дела по статье 415 УК (уклонение от отбывания наказания в виде ограничения свободы). Поводом для уголовного преследования стали четыре нарушения, которые мужчина якобы совершил, отбывая наказание по приговору суда Октябрьского района Витебска - в мае 2010 года суд приговорил его к трем годам лишения свободы условно за вывешивание бело-красно-белого флага на главной елке Витебска 7 января.

Первомайский райсуд Витебска приговорил активиста Сергею Коваленко к 2 годам лишения свободы. Витебский областной суд оставил приговор в силе.
http://eurobelarus.info/by/article/Olga ... luczionnym

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.