Текущее время: 28 мар 2024, 18:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 893 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Беларуская автономия в Канаде, Австралии - вполне реальная вещь, если пойдет серьезная игра атлантистов против РФ, но не с карманным ВВП, а с коричневым нацлидером во главе. И все же куда более эффективным был бы вариант беларуской автономии в Восточной Пруссии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Восточная Пруссия это что на сегодня?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 12:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Монро писал(а):
Восточная Пруссия это что на сегодня?
Важно, чем она станет завтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 14:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Так что это за территория? Литва? Польша? Калининград?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 15:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:07
Сообщения: 1120
Монро писал(а):
Так что это за территория? Литва? Польша? Калининград?
Тема деликатная. Здесь возможны варианты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 15:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
И главное никто из этих стран и не подумает нам дать территорию под автономию. :smu:sche_nie: :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 17:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Witte писал(а):
если пойдет серьезная игра атлантистов против РФ, но не с карманным ВВП, а с коричневым нацлидером во главе.

Могу всех успокоить - никакая игра атлантистов против РФ совершенно не пойдет. Потому что ей некуда больше идти. Атлантисты уже имеют именно то, что хотят, и дальнейшее обострение противоречит их прямым интересам.

Сегодня особено интересно смотреть, как обамника администрация и остальной ЕС начали расшаркиваться перед Путиным сразу после его победы. Хвалить, поздравлять и заверять во всякой дружбе. А причина этого в том, что на Западе прекрасно осознают хлипкость и шаткость нынешнего путинского положения. Если ситуация ухудшится и пойдет надлом, то мы имеем очень неплохие перспективы лицезреть распад России на кучку государств.

А теперь подумайте, что это означает для ЕС и США.

1) Для ЕС: возникновение дополнительных транзитных 3-5 государств на газовой трубе - это капец ихней всей энергетической политике и нынешним ценам. Не говоря уже про то, что независимая Сибирь вообше может решить в какой-то год забить на Европу и тупо продавать сырье Китаю без транзитеров.

2) Для Америки: возникновение новых 5-6 государств (из, скажем, 10-ти на месте России), обладающих ядерным оружием и не являющихся подписантами каких-либо договоров - это капец всей их глобальной системе безопасности. Если разойдется по швам вся Россия, то уже не удастся повторить 1992-ой год, когда боеголовки вывезли из Беларуси и Украины в Россию. Вывозить некуда будет, боеголовки все останутся там, где они сейчас и стоят.

Теперь ЕС и Америка будут беречь Россию пуще зеницы ока. А стратегическая ситуация на столько печальная, что День Надлома абсолютно не исключен. Китай, напротив, крайне заинтересован в поддержке российского регионального сепаратизма. Это будет eго шанс переиграть весь глобальный расклад.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 17:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Браво, Волох! :co_ol: :uch_tiv:

Пойдем в Бельдербергский клуб "джентльменов"? :-)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 17:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
:-): :uch_tiv:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 17:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Все что тут написали про Украину можно отнести и к нашему будущему.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/911081/

"..Одним из наиболее стойких и живучих мифов постсоветской Украины является миф о том, что она призвана войти в число наиболее развитых мировых держав. Этим тезисом, будто морковкой перед мордой доверчивого осла, потрясали все правительства и президенты, начиная с 1991 года. А нынешний глава государства, идя к власти, даже пообещал в своей предвыборной программе, что нынешнее поколение украинцев через двадцать лет увидит это воочию.

Идея прижилась, и вкупе с пресловутой евроинтеграцией стала чем-то вроде гражданской религии украинского государства. Долгое время она объединяла в некое химерическое национальное целое как стремительно обогащавшиеся за счет разграбления созданного в советское время промышленного и научного потенциала элиты, так и стремительно нищавшие по той же самой причине массы.

Только самые отъявленные политические маргиналы задавались логичным вопросом – каким, собственно, образом деиндустриализация, ликвидация фундаментальной науки, деградация инфраструктуры и образования, архаизация общественных отношений и социальных практик, вкупе с расползающимся подобно раковой опухоли религиозным мракобесием, приближают нас к вожделенному пункту назначения? Пока граждане «независимой» Украины мечтали о «первом мире», ее элиты своими реальными действиями успешно загоняли страну в мир третий, отсекая любые возможности свернуть с предначертанного в годы поздней перестройки курса. Сегодня уже можно констатировать, что этот пугающий процесс стал необратимым. Хотя, как ни странно, это не поубавило пафосных разговоров о «национальном прорыве».

Если суммировать все что говорят нам с трибун парламента и научных конференций, с экранов телевизора и страниц газет апологеты встраивания Украины в мировую капиталистическую систему (в качестве зависимой и отсталой периферии), мы получим набор из нескольких тезисов.

Первое. Основная причина нашей технологической и социальной отсталости – это отсутствие структурных реформ в экономике, которые облегчили бы «встраивание страны в мировой рынок разделения труда». В переводе с птичьего языка на человеческую речь это означает, что наша экономика, несмотря на двадцать лет целенаправленного ее разрушения, все еще в целом направлена на достижение целей и задач, обусловленных необходимостью обеспечения жизненных потребностей граждан. А также, для поддержания кооперационных связей внутри сложной высокотехнологичной системы планового производства, существовавшей в прежние времена.

Конечно, целые отрасли экономики оказались лишними в условиях рынка. В первую очередь, ушло под нож практически все, связанное с космосом, самолетостроением, тепловозостроением, приборостроением и т.д. Частным авиакомпаниям дешевле и выгоднее закупать по лизингу списанные «Боинги», нежели вкладывать деньги в разработку отечественных моделей. Жалкое существование отечественного КБ «Антонов» и завода «Авиант» – лучшее тому подтверждение. Никому не нужно такое количество тепловозов, которые выпускал ежемесячно «Лугансктепловоз» в советские времена – ведь потребности украинской железной дороги дешевле обеспечивать заказами в Корее. Именно поэтому, сегодня на луганском флагмане занято не 38 тысячи человек, как в былые времена, а едва ли 6 тысяч. Но важно понять, что уничтожение этих отраслей – лишь в малой степени результат злой воли отдельных чиновных лиц, а в большей мере – прямое следствие избранного курса развития страны.

Уничтожение высокотехнического производства логично влечет за собой ликвидацию «балласта» в виде фундаментальной науки. Для локальных нужд предприятий, встроенных в глобальную производственную цепочку и ставших подразделениями ТНК, вполне достаточно прикладной науки. Ведь все необходимое – от сырья до новых технологических линий и программного обеспечения – завозится из метрополии, по лицензиям и патентам, приобретенным у западных правообладателей. По такому принципу работает и наша фармакологическая отрасль, превратившаяся в банальный фасовочно-упаковочных цех для препаратов, производимых из импортного сырья по импортной же (за редкими исключениями) рецептуре. Все что остается – это переводить названия лекарств и аннотации к ним на милый сердцу отечественных патриотов украинский язык.

Эта логика может быть наиболее наглядно проиллюстрирована на примере горькой судьбы отечественного автомобилестроения. В наследство от СССР Украине достался завод, производивший знаменитые «Запорожцы», ставшие позже «Тавриями». Можно сколько угодно иронизировать насчет этих машин, однако мало кто у нас в стране знает, что они не только пользовались массовым спросом внутри страны, но и охотно покупались за рубежом – так же, как и югославская легковушка «Юго», которая еще в 80-е годы была популярна в США, где она имела репутацию надежной и экономичной машины. Однако СССР развалился, на смену плановой экономике пришел рынок – и вдруг выяснилось, что частному капиталу не нужна национальная марка автомобиля. Гораздо дешевле встроиться в систему одной из ведущих мировых ТНК, на правах субподрядчика – и вот уже запорожский автогигант превратился в банальный сборочный цех для корейских машин. На очереди – «Форды».

Страна периферии не может себе позволить собственный автомобиль. Можно сколько угодно фантазировать о том, что мы когда-нибудь завалим мировые рынки дешевыми и качественными автомобилями отечественного производства. Но реальность такова, что мы нужны этому «миру» лишь только как сборочный цех чужой продукции.


Отсюда следует важный вывод. Встроиться в международное разделение труда можно лишь в том качестве, в котором заинтересованы игроки мирового рынка. То есть, либо обладая сырьем или природными ископаемыми, либо предоставляя транснациональным корпорациям выгодные условия для размещения производства, выносимого за пределы стран первого мира. Оттуда где есть развитое трудовое законодательство, действуют сильные профсоюзы, соблюдаются жесткие нормы по охране окружающей среды – туда, где этого всего нет.

Здесь мы подходим ко второму, и, пожалуй, главному тезису наших «реформаторов». Он звучит так: украинская экономика неконкурентоспособна по большинству параметров. И ввиду отсутствия средств на ее модернизацию у государства и у национального частного капитала, единственным выходом и фактором, способным обеспечить стремительный рост может стать только привлечение иностранных инвестиций.

Разумеется, сами по себе эти инвестиции не придут. Их надо привлекать. И наши апологеты периферийного капитализма утверждают: необходимо создать инвесторам привлекательные условия, нужно «облегчить» украинское законодательство – с тем, чтобы сделать его максимально удобным для транснациональных корпораций, начиная от возможностей вывоза капитала и его гарантий, заканчивая уже упоминавшимися трудовым, природоохранным и налоговым законодательством. Речь идет о создании специальных, исключительных условий ведения бизнеса для иностранных инвесторов – отличных от тех, в которых работают предприятия госсектора или даже большинство представителей «национального» частного капитала.

Многие украинцы искренне надеются, что приход в нашу страну западных инвестиций принесет за собой улучшение их жизни. При этом, сладкоголосые сирены глобализма представляют нам в качестве примера страны Западной Европы, где трудящиеся защищены законами, профсоюзами и имеют массу социальных гарантий, даже и не снившихся гражданам Украины. Но кто сказал, что наша страна вдруг станет Францией или Германией – если ее место в мировом разделении труда находится между Филиппинами и Гондурасом? Напротив, нам стоит посмотреть на опыт этих и других стран третьего мира, которые раньше нас последовали по этому пути – прежде чем распахивать двери иностранным инвесторам, на любых удобных для них условиях.

Практика же показывает, что результатом подобного «повышения конкурентоспособности» становится отнюдь не рост благосостояния местного населения, не повышение стандартов жизни, а нечто прямо противоположное – потогонная система труда, сверхэксплуатация, практика заемного труда, сужение трудовых прав работников и расширение полномочий администрации предприятий, повсеместное пренебрежение нормами охраны труда, запрет на создание и деятельность профсоюзов на предприятиях с иностранными инвестициями, использование технологий загрязняющих окружающую среду в погоне за удешевлением продукции. Вот тот «джентльменский набор», сопровождающий приход иностранных инвесторов в любой из уголков земного шара – от мексиканских и гондурасских «проплешин»-макиладорес, до специальных экономических зон на Филиппинах, фабрик «Nike» и «Адидас» во Вьетнаме и Индонезии и производств «Walt Disney Company» на Гаити.

В эпоху глобализации и открытости рынков едва ли не единственным аргументом в борьбе за благосклонность инвесторов становится низкая стоимость рабочей силы. По меткому замечанию Наоми Кляйн, в стремительно нищающих странах периферии «правительства выставляют на аукцион свои собственные народы, наперебой предлагая нижайшие ставки заработной платы и позволяя, чтобы рабочим платили меньше реального уровня стоимости жизни».

Если кто-то думает, что Гондурас и Бангладеш далеко – а Украина является каким-то исключением из общего правила, то он жестоко ошибается. Ведь сами западные политики не оставляют места для иллюзий относительно того, что именно является в их глазах главным конкурентным преимуществом нашей страны. К примеру, посол Финляндии в Украине Кристер Миккелсон ничуть не смущаясь, констатировал во время состоявшейся в минувшем году встречи с руководством Винницкой области, что именно дешевая украинская рабочая сила может стать предпосылкой для иностранных инвестиций. Посол «выразил восхищение тем, что в стране «умное население», а «цена рабочей силы крайне низкая». «Чтобы получать инвестиции, нужно конкурировать с другими странами и условия бизнеса должны быть такими, чтобы их это заинтересовало», – откровенничал финский чиновник.

Согласно данным Госкомстата, более 80% украинцев получают зарплату в размере 3000 грн. и меньше – то есть, около $400 в месяц. Для сравнения, вьетнамский или камбоджийский рабочий получает сейчас 60-120 долларов в месяц. А теперь догадайтесь, что должно сделать украинское правительство, чтобы убедить западного инвестора вкладывать деньги в Украину – с ее холодным климатом и необходимостью строить капитальные сооружения вместо привычных для тропиков сборных конструкций, которые, перемещаются в другую точку планеты в течение нескольких суток.

Абсолютно очевидно, что борьба за иностранного инвестора в рамках мировой неолиберальной модели обернется для украинских рабочих уменьшением зарплат, ухудшением условий труда, повышенным травматизмом и другими «прелестями». Украинские политики и эксперты, которые умалчивают об этом, суля нам райские кущи, некомпетентны – или же попросту врут.

В качестве оправдания подобной политики нам иногда предлагают так называемую теорию «просачивания благ сверху вниз». Согласно ее положениям, иностранные инвестиции должны создать в стране рабочие места, население получит стабильный заработок, а это повысит внутренний спрос – результатом которого становится существенный рост местной экономики. Однако опыт стран Юго-Восточной Азии и Латинской Америки продемонстрировал очевидную ложность этих посулов. Зарплата на предприятиях ТНК в этих странах остается настолько низкой, что рабочие тратят большую ее часть на проживание и транспортные расходы. Того что остается, едва хватает на макароны и рис с лотков, выстроившихся за воротами фабрик. И это в лучшем случае – поскольку на Гаити работники диснеевских фабрик вынуждены питаться лепешками из грязи. Они не могут даже мечтать о том, чтобы позволить себе покупать на свою зарплату производимые ими же товары. Страх потерять инвесторов вынуждает власти закрывать глаза на соблюдение норм трудового законодательства – пусть даже «облегченного» под требования иностранных корпораций. Права людей, которые гнут спины на «инвесторов» игнорируют до такой степени, что они не всегда могут себя прокормить. О каком-либо развитии страны не может быть даже речи.

Наоми Кляйн упоминает пример небольшого филиппинского городка Розарио, которому «посчастливилось» стать центром одной из «свободных экономических зон». Розарио имеет самые высокие на Филиппинах показатели инвестиций на душу населения. Однако у местного бюджета нет средств даже на то, чтобы убирать в городе. Дороги здесь отвратительны, питьевой воды не хватает, улицы завалены мусором, промышленные отходы отравляют атмосферу. По оценкам филиппинского правительства, лишь 30% из 207 расположенных в городке фабрик или заводов платят в казну хотя бы какие-то налоги – но и эти низкие цифры все подвергают сомнению. Дело в том, что многим компаниям продлевают их «налоговые каникулы». Или же они закрываются, чтобы открыться под новым названием, и заново получить свои льготы.

«Они сматывают удочки перед окончанием «налоговых каникул» и потом регистрируются как новая компания, чтобы не платить налогов. Муниципалитету они не платят совсем ничего, так что мы сейчас находимся в весьма затруднительном положении, — говорит мэр города Хосе Рикафренте. — Мы не можем предоставить людям даже самых элементарных услуг, каких они вправе от нас ожидать. Нам нужна вода, нужны дороги, медицинское обслуживание, образование».

Важно отметить, что этот филиппинский опыт не является исключением из общих правил «инвесторов». Не менее показателен пример Шри-Ланка, где вследствие длительных «налоговых каникул» города в свободных экономических зонах не в состоянии обеспечить рабочих даже общественным транспортом. Дороги, по которым они ходят на работу и с работы, темны и опасны – потому что нет денег на их освещение.

В Украине любят ссылаться на неприхотливых и трудолюбивых китайских рабочих, противопоставляя их «разбалованным» и «ленивым» украинцам. При этом, у нас умалчивают, что «трудолюбивые» китайцы в массе являются объектами самой жестокой эксплуатации, на которую вряд ли согласиться украинский рабочий. «Свободные экономические зоны» Шанхая известны циничным жульничеством с зарплатой. К примеру, если немецким и американским рабочим-текстильщикам платят 10 и 18,5 доллара в час, то прожиточный минимум китайского рабочего, занятого в той же отрасли в момент предкризисного «экономического бума» составлял 87 центов США в час. Однако проведенное в 1998 году исследование производства товаров под всемирно известными марками в особых экономических зонах Китая показало, что большинство производителей крупнейших мировых брендов платило тогда рабочим по 13 центов.

Не правда ли, отличное соотношение качества и цены?

Но возвратимся на берега Днепра. После вступления в ВТО – на условиях, чрезвычайно невыгодных для отечественной экономики –Украина стала частью глобального рынка, и обладает сейчас лишь одним потенциально привлекательным для внешних инвесторов преимуществом: дешевой и все еще сравнительно образованной рабочей силой. Однако, зависимая периферийная страна не может позволить себе такую отягощающую бюджет «роскошь», как оставшаяся в наследство от СССР система образования. Чтобы привести ее в соответствие с потребностями экономики неоколониального типа в стране разворачивается сейчас образовательная реформа. В сочетании с демографическим кризисом она приведет к невозможности воспроизводить высококвалифицированную рабочую силу в среднесрочной перспективе для Украины. Уже сейчас отдельные эксперты прогнозируют ввоз рабочей силы из тех стран, где она имеется в количественном избытке, а ее стоимость еще ниже, чем в Украине. А это неизбежно приведет к общему снижению стоимости местной рабочей силы: ведь работодатели будут ориентироваться не по верхнему, а по нижнему пределу «хотелок». А новый Трудовой Кодекс, «улучшающий инвестиционный климат Украины», позволит особенно не церемониться с этой недорогой рабочей силой. Причем, «местная» буржуазия будет солидарна в этом вопросе со своими транснациональными «коллегами».

Нет никаких оснований полагать, что нынешние буржуазные элиты Украины способны сгенерировать альтернативу вышеописанному проекту интеграции в мировую политико-экономическую систему. А значит, нас ждет унылый в своей предсказуемости процесс сползания в третий мир, со всеми вытекающими последствиями для миллионов граждан страны. Точкой невозврата станет введение «полноценного» рынка земли и приход на этот рынок крупных зарубежных латифундистов – что окончательно оформит «профиль» Украины в международном разделении на долгие годы вперед".

Алексей Блюминов
Источник: liva.com.ua


============================

Ну, я так понял, что если я Лукашенко или в первых рядах буржуинов страны, то меня ожидает в Беларуси вот это:

Изображение

А если я среди своего народа, то вот это:

Изображение

М-да, задумаесся. :ni_zia: :smu:sche_nie:

Так и до необходимости новой социалистической революции придем в союзе с русскими и украинскими товарищами. :-)
:kav_boy: :kav_boy:

Изображение

Изображение

Изображение


Что выбираем, господа-товарищи? :-) :smu:sche_nie:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 18:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Что выбираем, господа-товарищи? :-) :smu:sche_nie:

"Оккупацию нужно заслужить" (с) :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 18:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Что выбираем, господа-товарищи? :-) :smu:sche_nie:

"Оккупацию нужно заслужить" (с) :-):


Ты на оккупанта не тянешь. Пошел отсюда! :-)
Тя тянешь на этого- Папандопуло.

Изображение

"У нашего атамана нема золотого запасу". :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 19:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Цитата:
Все что тут написали про Украину можно отнести и к нашему будущему.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/911081/

Чистой воды пропаганда - все плохо изза перехода к капитализму :cry_ing:
Рост уровня жизни при переходе к капитализму у соседей - Польша, Словакия, Чехия - в упор не замечается, предложений что делать кроме плача - тоже нет. Одни рыдания, как в детсаду - где добрая фея которая утешит и даст конфетку.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 19:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Нет, не пропаганда. Часто общаюсь с приятелем из Эстонии.
Он называет то, что произошло с Эстонией по реформам. Если коротко: Эстония перестала быть индустриальной страной. Превратилась в захолустье ЕС, в страну потребляющую товары из ЕС, а не производящую товары для ЕС.
Страна стала несвободной, экономически зависимой от трансфертов из ЕС (Брюссель).

Народ уезжает из страны (депопуляция) на заработки и пмж в З. Европу.

Таковы результаты праволиберальных горе-реформаторов. Позняк на выборах 1994г. предлагал Беларуси идти по такому же пути. Ну и мы бы повторили судьбу Эстонии. Мы и так идем туда же: к деиндустриальному положению, к массовой трудовой эмиграции белорусов. :-( :cry_ing:

Что делать? Если русские будут покупать наши заводы, то обставлять их такими условиями, чтобы заводы затем работали, модернизировались, чтобы у рабочих были социальные права.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 19:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Что делать? Если русские будут покупать наши заводы, то обставлять их такими условиями, чтобы заводы затем работали, модернизировались, чтобы у рабочих были социальные права.

"Оккупацию нужно заслужить!" ;;-)))

В ГДР - ради незакрытия заводов - продавали за 1$.
Вас жаба задушит - лучше сгноите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 19:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Монро писал(а):
Нет, не пропаганда. Часто общаюсь с приятелем из Эстонии.
Он называет то, что произошло с Эстонией по реформам. Если коротко: Эстония перестала быть индустриальной страной. Превратилась в захолустье ЕС, в страну потребляющую товары из ЕС, а не производящую товары для ЕС.
Страна стала несвободной, экономически зависимой от трансфертов из ЕС (Брюссель).

Народ уезжает из страны (депопуляция) на заработки и пмж в З. Европу.

Таковы результаты праволиберальных горе-реформаторов. Позняк на выборах 1994г. предлагал Беларуси идти по такому же пути. Ну и мы бы повторили судьбу Эстонии. Мы и так идем туда же: к деиндустриальному положению, к массовой трудовой эмиграции белорусов. :-( :cry_ing:

Что делать? Если русские будут покупать наши заводы, то обставлять их такими условиями, чтобы заводы затем работали, модернизировались, чтобы у рабочих были социальные права.

Я думаю не так. В чём различие, к примеру, Чехии, Польши, Венгрии и стран Прибалтики? Чехов, поляков и другие страны !Восточной Европы! не надо было отрывать от России и заваливать пряниками, они развивались, становились на ноги сами. А со странами Прибалтики произошло то же, что и с Беларусью, только вместо России деньгами их заливало ЕС, особенно шведские банки постарались. Я в 2002-2003 годах работала с челом из Латвии, от его рассказов слюнки текли, как у них там кредиты на жильё под 2-3 % банки раздавали всем желающим. Как сыр в масле купались. И при таком обильном потоке ничего не восстанавливали из советского и нового не развивали. Спустили все ЕСовские пряники в унитаз, так же, как и белорусы российские преференции. А поляки и чехи всякие потихоньку выкарабкивались сами, и вот, результат налицо.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 19:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Может быть Лукашенко и сгноит, откуда я знаю? :smu:sche_nie:
Не я же продаю. :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Может быть Лукашенко и сгноит, откуда я знаю? :smu:sche_nie:
Не я же продаю. :nez-nayu:


Да любой - сгноит - в рамках вашего "крестьянского" мировоззрения неможно продать "завод" за 1$.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ludmila_ch писал(а):
Монро писал(а):
Нет, не пропаганда. Часто общаюсь с приятелем из Эстонии.
Он называет то, что произошло с Эстонией по реформам. Если коротко: Эстония перестала быть индустриальной страной. Превратилась в захолустье ЕС, в страну потребляющую товары из ЕС, а не производящую товары для ЕС.
Страна стала несвободной, экономически зависимой от трансфертов из ЕС (Брюссель).

Народ уезжает из страны (депопуляция) на заработки и пмж в З. Европу.

Таковы результаты праволиберальных горе-реформаторов. Позняк на выборах 1994г. предлагал Беларуси идти по такому же пути. Ну и мы бы повторили судьбу Эстонии. Мы и так идем туда же: к деиндустриальному положению, к массовой трудовой эмиграции белорусов. :-( :cry_ing:

Что делать? Если русские будут покупать наши заводы, то обставлять их такими условиями, чтобы заводы затем работали, модернизировались, чтобы у рабочих были социальные права.

Я думаю не так. В чём различие, к примеру, Чехии, Польши, Венгрии и стран Прибалтики? Чехов, поляков и другие страны !Восточной Европы! не надо было отрывать от России и заваливать пряниками, они развивались, становились на ноги сами.
Не так. :ni_zia: Народы этих стран католическо-протестантской культуры. Они бежали от русских, как только открылась калитка. Они вернулись туда, куда хотели вернуться- в Европу.
А белорусы живут "на границе", у них "пограничное сознание", не европейцы и не азиаты-русские, нечто среднее. :-) Читайте Хантингтона об этом. Украинцы такие же.




А со странами Прибалтики произошло то же, что и с Беларусью, только вместо России деньгами их заливало ЕС, особенно шведские банки постарались.
Да, было. НО это экспансия на самом деле. Шведы на них здорово поднялись.

Я в 2002-2003 годах работала с челом из Латвии, от его рассказов слюнки текли, как у них там кредиты на жильё под 2-3 % банки раздавали всем желающим. Как сыр в масле купались.
Да, подсадили прибалтов на кредитную иглу. Они щас все в долгах. В выигрыше шведские банки.

И при таком обильном потоке ничего не восстанавливали из советского и нового не развивали. Да.
Спустили все ЕСовские пряники в унитаз, так же, как и белорусы российские преференции. ДА. :-) А поляки и чехи всякие потихоньку выкарабкивались сами, и вот, результат налицо.


Поляки и чехи не дали попилить и уничтожить свои заводы. Они заставили инвесторов в них вложиться и те работают. А прибалты тупо все похерили. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Монро писал(а):
Может быть Лукашенко и сгноит, откуда я знаю? :smu:sche_nie:
Не я же продаю. :nez-nayu:


Уже, считай, сгноил. Продавать за одну базовую, ну, или за доллар, надо было лет десять назад, а сейчас рациональнее построить новое современное, из лёгких конструкций, быстрособираемое здание со всеми современными встройками, типа, вентиляции, освещения и т.п., не говоря уже об электропроводке, водоснабжении и канализации или приспособлении для собирания вредных отходов.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:04 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Может быть Лукашенко и сгноит, откуда я знаю? :smu:sche_nie:
Не я же продаю. :nez-nayu:


Да любой - сгноит - в рамках вашего "крестьянского" мировоззрения неможно продать "завод" за 1$.


Да, мы может быть и сгноим. :-):
Да, у нас может быть и крестьянское мировоззрение.
Да только чья бы корова мычала, да твоя, русская помолчала. :-) Потому что Вы, русские, со своим "правильным" мировоззрением, не то что заводы, целые отрасли обрабатывающей индустрии попилили и похерили.

Так что нечего тебе нас белорусов учить. У самого все сгнило. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ludmila_ch писал(а):
Монро писал(а):
Нет, не пропаганда. Часто общаюсь с приятелем из Эстонии.
Он называет то, что произошло с Эстонией по реформам. Если коротко: Эстония перестала быть индустриальной страной. Превратилась в захолустье ЕС, в страну потребляющую товары из ЕС, а не производящую товары для ЕС.
Страна стала несвободной, экономически зависимой от трансфертов из ЕС (Брюссель).

Народ уезжает из страны (депопуляция) на заработки и пмж в З. Европу.

Таковы результаты праволиберальных горе-реформаторов. Позняк на выборах 1994г. предлагал Беларуси идти по такому же пути. Ну и мы бы повторили судьбу Эстонии. Мы и так идем туда же: к деиндустриальному положению, к массовой трудовой эмиграции белорусов. :-( :cry_ing:

Что делать? Если русские будут покупать наши заводы, то обставлять их такими условиями, чтобы заводы затем работали, модернизировались, чтобы у рабочих были социальные права.

Я думаю не так. В чём различие, к примеру, Чехии, Польши, Венгрии и стран Прибалтики? Чехов, поляков и другие страны !Восточной Европы! не надо было отрывать от России и заваливать пряниками, они развивались, становились на ноги сами. А со странами Прибалтики произошло то же, что и с Беларусью, только вместо России деньгами их заливало ЕС, особенно шведские банки постарались. Я в 2002-2003 годах работала с челом из Латвии, от его рассказов слюнки текли, как у них там кредиты на жильё под 2-3 % банки раздавали всем желающим. Как сыр в масле купались. И при таком обильном потоке ничего не восстанавливали из советского и нового не развивали. Спустили все ЕСовские пряники в унитаз, так же, как и белорусы российские преференции. А поляки и чехи всякие потихоньку выкарабкивались сами, и вот, результат налицо.



Какие ж это пряники? Это обоюдовыгодно.

Шведы заимели банковский сектор, новый, неосвоенный, рынок и заработали на кредитовании.

В Прибалтику пришли дешёвые деньги.

Прибалты получили выгодные кредиты на жильё. Я бы тоже от такого не отказался бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Так что нечего тебе нас белорусов учить.


"Оккупацию нужно заслужить!" :za_gar:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Может быть Лукашенко и сгноит, откуда я знаю? :smu:sche_nie:
Не я же продаю. :nez-nayu:


Да любой - сгноит - в рамках вашего "крестьянского" мировоззрения неможно продать "завод" за 1$.

Меняется крестьянское мировоззрение, с трудом, но меняется, уже года с два назад пытались продавать кучу предприятий за одну базовую величину - 35 тыс. белок, ~ 11 долларов по состоянию на январь 2011, или 4 сейчас. Только никто брать не хочет, и потенциальных покупателей можно понять.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:12 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Так что нечего тебе нас белорусов учить.


"Оккупацию нужно заслужить!" :za_gar:


Это ты что ли оккупант? :-)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Так что нечего тебе нас белорусов учить.


"Оккупацию нужно заслужить!" :za_gar:


Да, вы правы, оккупацию Беларуси надо заслужить. :a_g_a: :co_ol:

Вы столько раз это повторяете, что вспоминается притча о халве. :ti_pa:

Думаете, если ещё раз двести напишите, то заслужите? :ne_ne_ne:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:16 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
ludmila_ch писал(а):
Меняется крестьянское мировоззрение, с трудом, но меняется, уже года с два назад пытались продавать кучу предприятий за одну базовую величину - 35 тыс. белок, ~ 11 долларов по состоянию на январь 2011, или 4 сейчас. Только никто брать не хочет, и потенциальных покупателей можно понять.


Дураков нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ludmila_ch писал(а):
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):
Может быть Лукашенко и сгноит, откуда я знаю? :smu:sche_nie:
Не я же продаю. :nez-nayu:


Да любой - сгноит - в рамках вашего "крестьянского" мировоззрения неможно продать "завод" за 1$.

Меняется крестьянское мировоззрение, с трудом, но меняется, уже года с два назад пытались продавать кучу предприятий за одну базовую величину - 35 тыс. белок, ~ 11 долларов по состоянию на январь 2011, или 4 сейчас. Только никто брать не хочет, и потенциальных покупателей можно понять.



Ну, так ведь инвесторы не дураки. Знают кто такой Лукашенко и что его гарантии для инвесторов ничего не стоят. :-) Для серьезных инвесторов в Беларуси должны быть независимые хозяйственные суды, гарантии частной собственности, невмешательство в дела бизнеса, приемлемые налоги. А Лукашенко обставляет продажи всякими колхозами, садами, прочим.
Ну, какой дурак на Западе согласиться работать на дядю, а не на себя? :-)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Агамемнон писал(а):
"Оккупацию нужно заслужить!" ;;-)))

В ГДР - ради незакрытия заводов - продавали за 1$.
Вас жаба задушит - лучше сгноите.
А результат? В Хемнице из 60 тысяч рабочих машиностроителей в 1990г к 1996 г осталось 600 чел, город потерял половину населения.
Впечатление от города жутковатое - жизнь на кладбище, город-призрак.

"Гиганты социализма" полегли по всей экс-ГДР.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
ABC-13 писал(а):
Агамемнон писал(а):
"Оккупацию нужно заслужить!" ;;-)))

В ГДР - ради незакрытия заводов - продавали за 1$.
Вас жаба задушит - лучше сгноите.
А результат? В Хемнице из 60 тысяч рабочих машиностроителей в 1990г к 1996 г осталось 600 чел, город потерял половину населения.
Впечатление от города жутковатое - жизнь на кладбище, город-призрак.

"Гиганты социализма" полегли по всей экс-ГДР.



Они хотя бы пытались.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Максим Равский писал(а):

Какие ж это пряники? Это обоюдовыгодно.

Шведы заимели банковский сектор, новый, неосвоенный, рынок и заработали на кредитовании.

В Прибалтику пришли дешёвые деньги.

Прибалты получили выгодные кредиты на жильё. Я бы тоже от такого не отказался бы.


Ага, обоюдовыгодно. Шведские банки, вложившиеся в Прибалтику, уже несколько лет дрожат от страха, как бы в ней всё не рассыпалось вместе с вложенными денежками. Одно время Риксбанк даже опасался, чтобы это не повлияло негативно на шведскую банковскую систему. Например, Парекс был самым успешным банком Латвии, а был продан государству за копейку.
А получившие кредиты тоже, со своей стороны, плачутся на форумах: куда податься и что делать, работы дома нет, а кредиты надо выплачивать, пусть проценты мелкие, а тело кредита немаленькое.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
ludmila_ch писал(а):
Максим Равский писал(а):

Какие ж это пряники? Это обоюдовыгодно.

Шведы заимели банковский сектор, новый, неосвоенный, рынок и заработали на кредитовании.

В Прибалтику пришли дешёвые деньги.

Прибалты получили выгодные кредиты на жильё. Я бы тоже от такого не отказался бы.


Ага, обоюдовыгодно. Шведские банки, вложившиеся в Прибалтику, уже несколько лет дрожат от страха, как бы в ней всё не рассыпалось вместе с вложенными денежками. Одно время Риксбанк даже опасался, чтобы это не повлияло негативно на шведскую банковскую систему. Например, Парекс был самым успешным банком Латвии, а был продан государству за копейку.
А получившие кредиты тоже, со своей стороны, плачутся на форумах: куда податься и что делать, работы дома нет, а кредиты надо выплачивать, пусть проценты мелкие, а тело кредита немаленькое.


Такое в капитализме бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ABC-13 писал(а):
Агамемнон писал(а):
"Оккупацию нужно заслужить!" ;;-)))

В ГДР - ради незакрытия заводов - продавали за 1$.
Вас жаба задушит - лучше сгноите.
А результат? В Хемнице из 60 тысяч рабочих машиностроителей в 1990г к 1996 г осталось 600 чел, город потерял половину населения.
Впечатление от города жутковатое - жизнь на кладбище, город-призрак.

"Гиганты социализма" полегли по всей экс-ГДР.



Так у нас так вся страна вымрет, если провести рыночные реформы в расчете только на европейский или мировой рынок. :-) Беларусь, Украина со своей промышленностью в Европе просто не нужна. И еще половина России тоже не нужна. Куда прикажете выселить миллионов эдак 100 украинцев, белорусов, русских? :-) Сразу на кладбище? :smu:sche_nie: :de_vil:

А тут останется лишь немногочисленные торгово-финансовые новые буржуа типа этих?

Изображение


Так а я жить тоже хочу. :-) :ni_zia:

Изображение

И че делать? Единственный выход: беречь "максим", чтобы горе-реформаторы нас на тот свет всех не отправили. :-):

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
Нет, не пропаганда. Часто общаюсь с приятелем из Эстонии.
Он называет то, что произошло с Эстонией по реформам.

Мы обсуждаем конкретную статью, в которой - плач что всё плохо при отказе от социализма. То что в во всех странах при переходе к капитализму (точнее - прекращении построения коммунизма) жизнь изменилась - без сомненья. Но в ряде стран уровень жизни людей улучшился, а в ряде -ухудшился. В том числе - люди получили возможность выбирать где им жить.

Как вы думаете, при сов власти, если бы в той же Эстонии была возможность эмиграции, все бы остались в Эстонии? ИМХО, свалило ещё больше.
Ширше нужно смотреть... :-)

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ага, спрашиваю своего эстонца: а как нынче эстонцы вспоминают СССР? Отвечает: уже старики-эстонцы стали кряхтеть и признавать что при Эстонской ССР в СССР им жилось припеваючи в сравнении с теперешними временами.
Ну, а молодежь мало что помнит или не помнит вовсе.

В общем, приятель сожалеет, что Эстония вступила в ЕС и вдрызг посорилась с Россией. Так и говорит про эстонских политиков: идиоты. :-)

Не иначе как селюками и чухонцами он мне эстонцев и не называет.
:-) :-) :-)
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Агамемнон писал(а):
ABC-13 писал(а):
Агамемнон писал(а):
"Оккупацию нужно заслужить!" ;;-)))

В ГДР - ради незакрытия заводов - продавали за 1$.
Вас жаба задушит - лучше сгноите.
А результат? В Хемнице из 60 тысяч рабочих машиностроителей в 1990г к 1996 г осталось 600 чел, город потерял половину населения.
Впечатление от города жутковатое - жизнь на кладбище, город-призрак.

"Гиганты социализма" полегли по всей экс-ГДР.



Они хотя бы пытались.
"Икал больной перед смертью или не икал - всё равно в морг".
ИМХО, это было такое же навешивание лапши на уши электорату, как и ваучеры в России.
Организаторам была очевидна цель этих процедур - дымовая завеса, чтоб скрыть распил ставшей бесхозной собственности.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"Белые пришли - грабють. Красные пришли- опять грабють." :-)

Куды ж хрестьянину податься? :nez-nayu:

Изображение

Изображение

Каждый второй "инвестор" мнет из себя пана атамана Таврического. :-)

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 20:54 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Монро писал(а):
Ага, спрашиваю своего эстонца: а как нынче эстонцы вспоминают СССР? Отвечает: уже старики-эстонцы стали кряхтеть и признавать что при Эстонской ССР в СССР им жилось припеваючи в сравнении с теперешними временами.
А как вспоминают поляки, чехи, словаки?
Почему для вас ориентир - лузеры?
Из общения с чехами - рассчитывают через ...дцать лет догнать Германию и реально догоняют. Переходить на евро однозначно не хотят, теперь у них даже недвига в злотых - более стабильно. Раньше - доллары /евро.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 21:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
ABC-13 писал(а):
Монро писал(а):
Ага, спрашиваю своего эстонца: а как нынче эстонцы вспоминают СССР? Отвечает: уже старики-эстонцы стали кряхтеть и признавать что при Эстонской ССР в СССР им жилось припеваючи в сравнении с теперешними временами.
А как вспоминают поляки, чехи, словаки?

Не знаю. Нет с ними контактов. :nez-nayu:
Почему для вас ориентир - лузеры?
А кто вокруг нас не лузеры? :-)

Из общения с чехами - рассчитывают через ...дцать лет догнать Германию и реально догоняют. Дай Бог. :uch_tiv: Переходить на евро однозначно не хотят, теперь у них даже недвига в злотых - более стабильно. Раньше - доллары /евро.

Чехи пристегнуты к экономике Германии.
А белорусы пристегнуты к России.
А в России как вам известно все делается через жёпу. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Литвинорусь
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 13 мар 2012, 21:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Монро писал(а):
ABC-13 писал(а):
Монро писал(а):
Ага, спрашиваю своего эстонца: а как нынче эстонцы вспоминают СССР? Отвечает: уже старики-эстонцы стали кряхтеть и признавать что при Эстонской ССР в СССР им жилось припеваючи в сравнении с теперешними временами.
А как вспоминают поляки, чехи, словаки?

Не знаю. Нет с ними контактов. :nez-nayu:
Почему для вас ориентир - лузеры?
А кто вокруг нас не лузеры? :-)

Из общения с чехами - рассчитывают через ...дцать лет догнать Германию и реально догоняют. Дай Бог. :uch_tiv: Переходить на евро однозначно не хотят, теперь у них даже недвига в злотых - более стабильно. Раньше - доллары /евро.

Чехи пристегнуты к экономике Германии.
А белорусы пристегнуты к России.
А в России как вам известно все делается через жёпу. :-):

И энергоносители чехи тоже в Германии берут?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 893 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group