Я ж говорю, у многих русских врать и понты показывать - это национальная черта.

Развитие справедливого правосудия тесно связано с общей культурой общества.По большому счету цивилизованного правосудия хотя бы польского уровня нет нигде за пределами ЕС,США,Канады,Австралии и Н.Зеландии. Что теперь из этого? Надо стремиться.



Население Белоруссии в царской России пользовалось всеми гражданскими правами наравне с другими.Речь Посполитая погибла и вместе с ней в небытие ушли все ее реалии.Так же как канули в лету десятки других государств.Остались мифы которые Вы нам тут на ночь рассказываете.



Я осторожно отношусь к рассказам о русификации,очень скептически к сказкам о ее насильственности,еще более скептично к произрастанию АГЛ из "РУССКОЙ ОККУПАЦИИ".По поводу русификации скажу только одно(что б не задеть ненароком).В составе России почти столько же лет были прибалты и фины и даже поляки.И отнюдь не на льготных условиях.Но они сохранили свой язык,культуру ,традиции.Кто вам доктор?



Прекрасно,особенно учитывая что весь набор "аргументов" из 90х Потому то,мой дорогой друг,ВВП и побждает на выборах легко,что россияне помнят ...
Кстати знаете ,что забавно? Знаете почему Немцов стал вице-премьером?Как раз за работу по фальсификации выборов 1996года.


Монро,а кто оценивал ? Кто тот авторитет? По какой методике? Почему 142е? почему не 45 или 181е?
Реагировать на эту госдеповскую бредятину ,увольте ...


А при Василии 2м нет?



Единственное где отчасти соглашусь.Ну так назовите мне страны где есть лучшая чем в России демократия при более низкой культуре народа? Американцы говорят ,что в Ираке.Согласны?
Это я к тому ,что работающие демократические институты нельзя посадить как картошку в чисто поле.Нужны внутренние условия .

Развитие справедливого правосудия тесно связано с общей культурой общества.По большому счету цивилизованного правосудия хотя бы польского уровня нет нигде за пределами ЕС,США,Канады,Австралии и Н.Зеландии. Что теперь из этого? Надо стремиться.
==========================

Ты с дуба упал? Даже в Китае он есть. Иначе фиг бы Запад разместил свои производства в Китае.

"Население Белоруссии в царской России пользовалось всеми гражданскими правами наравне с другими."

Ты с дуба упал?
В России граждан не было до 1917 года! Были подданные царя.

А с 1917 по 1991гг. гражданские права у нас были только на бумаге по советской конституции.
С 1928 по конец 50-х в СССР было крепостное право колхозников. Они были прикреплены к колхозам, прав не имели, паспорта не имели, уехать из колхоза в город не имели права!
Ты вообще когда школу заканчивал?

"Речь Посполитая погибла"

Завязывай врать. Все-таки Монро по образованию учитель истории. Речь Посполитую уничтожили 3 страны: Россия, Австрия, Пруссия.

"Я осторожно отношусь к рассказам о русификации,очень скептически к сказкам о ее насильственности".

Это потому, что ты либо малообразованный, либо просто врешь. А тут народ образованный собрался.

в Монголии полная демократия, не сужу о культуре.
настоящая парламентская республика, многопартийность, справедливые суды и права человека, покаявшаяся перед народом коммунистическая партия. и бурный подъем всего.

Живу в Минске.Сужу по Мскве,СПБ,Карелии,Ростову,Смоленску,Воронежу и окресностям...Мало или еще перечислить где бываю?

Нет конечно,но по Европейской части много.Прогресс очевиден.Особенно на федеральных трассах.


А Вы лучше судите по частным беседам с людьми из бизнеса ,юристами,технарями....А "международные рейтинги" -это даже не смешно.Вы еще дуроскоп в пример приведите.



Не люблю ,но привел



Батенька,давайте по честному.Не верится потому как не ХОЧЕТСЯ,ведь так? Даже не потому,что Вы в общем то в этом не разбираетесь.Вы просто не можете себе позволить пересмотреть все сразу


Мне тоже прогресс особый не виден,не спорю


Видите,Вы просто не Копенгаген.Бывает.Поменяли и сильно..Хотя об успешности судить рано


Скорее демократия с существенными изъянами.Но вопрос ведь не все впрок если не вовремя.Украина и Россия 17го хорошие уроки.


Все под Богом.Америка доллары впаривать не сможет,все ляжем до Бавария Моторс включительно.Что делать?




Я написал ,что позитивная динамика,а не что все хорошо.
Нет,она запредельно плохая.

Шутите?????В чем?? Галстуки подают вместе с хачапури?
Страна сидит на дотациях так,что пример РБ на шее у РФ просто детский утренник.Своего вообще ничего.Диктат Мишки зеркалит АГЛ.Треть страны сидит в России и шлет мамам переводы как таджики.

[/quote]
А)Я не русский
Б)Я описываю личные впечатления от 20 лет посещения России .Возможно это не вполне так радужно,все же готов сделать поправку на круг общения по делам.Но тенденции я думаю уловил правильно.

Монро быка не врубайте ,на "ты " я с Вами не переходил
В Китае производства совсем по другим причинам разместили.В РФ кстати тоже их много ,и что?
От этого они гражданами России быть не перестали,читайте толковый Ожегова




"
Учитель ? И что? РП играла в игру по общим правилам и лууузззз,програла.
Лузеров вынесли с поля ,остальные продолжили игру.


[/quote] Это Вы сильно преувеличиваете

занервничало красно--коричневое г.....Ё ???!!
какое надо еще доказательство воровских пакостей ПЖиВ, если зарплата преподавателя английского--немецкого языков с 20-летним стажем в Череповецком филиале С-Пбургского универа составляет 13 000 рублей, а зарплата врача-реаниматолога высшей квалификации на станции "Скорой помощи" в этом же Череповце составляет 40 000 руб. при работе на 3(три) ставки.
А когда в прошлом году его "сиятельство" г. Путина привозили в Череповец, чтобы "они своеручно кнопочку некую нажать изволили", так только один стол, за которым "его сиятельство" сидючи, высказываться изволили, обошелся местному бюджету в 150 000 руб.
И то челядь "его сиятельства" носом крутила, не понравился один стол, велели на другой поменять...
А в это время контрабандная российская нефть через белорусскую "прачечную" сотни миллионов долларов в карманы российских олигархов "отстирывает"...и Фсе мимо российского бюджета......
Но это только частный случай....где гарантия, что такой же "контрабас" не идет оружием, наркотой, и еще чем-нибудь ??
Хотите сказать, что "его сиятельство" ни сном, ни духом ???
Так чего же он 8 лет главным смотрящим отсиживал, да еще 4 года в засаде свое кресло караулит, чтобы снова на свой трон забраться ???
Или, как в старинной русской басне, "цар --харошЫ, бояре--сволочи" ???
А кто, кроме "его сиятельства", это ворье на кормленье рассаживает ???

Речь не о "свободе", а об элементарной ассоциации себя со своей страной.

Важно содержание, а не форма. Издайте на русском классика, если его будут читать русскоязычные белорусы.

Вы не поверите, но я вот с рождения живу в Минске, с рождения в основном нахожусь в русскоязычной среде, реже в белорусскоязычной и при этом отождествляю себя именно с этой страной и с этим белорусским народом. При этом я не считаю русских, украинцев чужими для себя, скорее это мои родственники, но жить хочу при этом в своем доме, а не в коммунальной квартире. По-моему, это нормально.
А вот Путин меня хочет затащить именно в коммунальную квартиру с центром в Москве. А мне это не надо. Надоело еще при СССР.

"Колосья под серпом твоим" я прочитал на русском и было мне тогда лет 12. Уже и забыл что читал. На русском бы вновь перечитал, с удовольствием. На белорусском? В принципе читаю, но медленнее.

Asgard165, уровень коррупции в России крайне высокий. Просто нужно понимать ситуацию изнутри, знать на каких уровнях с ним сталкиваешься, а на каких нет.

byrbon, хамить-то зачем?

Чем вы отличаетесь от остальных белорусов?

думаю ничем.

Тогда весь белорусский народ является одним большим патриотом и переживать по поводу насильственного присоединения Белоруссии к РФ нет мотива.

Ёсьць матыў перажываць за закрануты гонар. Вам, расейцам, таго не зразумець, бо (предмет не ізвестен).

_________________
Шолом Алэйхэм!

Извечное желание людьми зваться? Это не гонор, это самоощущение.

Да нормальное такое самоощущение. Быть не хуже, чем в Европе. Это гут. Это мотив.

В тему топика
Монро - задание на зиму и далее можно грузить прямо адресату:
http://www.putin2012.ru/suggestions/add

Предлагаю всем, у кого есть вопросы или пожелания к В.В.Путину подключится!

Из понравившегося там-же:
"Уважаемый Владимир Владимирович! Ни для кого не секрет, что вы используете ботокс для того, чтобы придать своему лицу более моложавый вид. Но вы должны знать, что ботокс - крайне опасный препарат, приготовляемый из смертельно опасного токсина ботулизма. У меня есть предложение гораздо более безопасное для вас и для страны. Заморозьте свое тело в жидком азоте! При температуре ниже -200 градусов по цельсию ваше лицо (и прекрасный торс тоже) навсегда сохранятся в том виде, в котором они сейчас, и вечно будут озарять лучами добра ваших почитателей. Я уверен, что в случае каких-нибудь проблем с вертикальной стабильностью в нашей великой стране, вас всегда можно будет разморозить, чтобы вы одним движением мизинца смогли всё восстановить. Спасибо за внимание. С искренней любовью..."

Не хуже чем что в Европе?

Есть люди, которые понимают поболе. Мой хороший знакомый служит в Генштабе. У него мнение кардинально отличается от Вашего. Ну или вот прочтите статейку, например:

http://infox.ru/authority/state/2012/01 ... ilov.phtml

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Ну ,господин генерал Макаров как раз из числа тех кто понимает поболее.Он первый зам МО и начальник ГШ ВС РФ и ,ИМХО ,блестящий офицер.
Но согласен с Вами в том,что даже среди военных отношение очень неоднозначное.Лично мое мнение основывается на достаточно простой логике. Офицерский корпус СССР был плохо подготовлен и некомпетентен для ведения современной войны. Эти недостатки +недофинансирование и развал ВПК перекочевали в российскую армию.
Терапией тут было не обойтись,режут по живому.Сейчас положение дел лучше .по крайней мере реформы и значительные идут причем во всем от оргштатной структуры до комплектования.Но армия крайне консервативный организм.Сегодняшние полковники выпускались лейтенантами 15-20 лет назад.
Американские реформы после Вьетнама при лучшем фундаменте заняли почти 15 лет.
Последняя война в Грузии выявила как большое количество по прежнему нерешенных проблем в области взаимодействия родов,связи,разведке,противодействию рэб ,компетенции старших офицеров,так и позитивные изменения,прежде всего в подготовке солдат и,младших офицеров,действий спн,вдв...
Что ж до Вашей ссылки...хм.Стасик Белковский и неназванные эксперты получившие доступ к ДСП (хотя по опыту скажу ,что серьезный опрос идет только по "секретно") лично у меня вызывают улыбку.

2 Архитектору

Дык кто ж спорит.Я лишь о том ,что во первых коррупционный чиновники,врачи,преподаватели,менты рекрутируются не из Туркмении ,не из каких то там особых людей ,а из самого что ни на есть рассейского народа,в том числе и тех кто на Болотной.Во вторых деньги этим коррупционерам дают тоже не инопланетяне ,а самые что ни на есть протестующие,и не просто дают а суют с радостными лицами .И третье- все эти рейтинги ощущений коррупции полная ерунда.

Не нужно путать причину и следствие - бытовой коррупционный спрос не давальцами взяток создан, а имеет под собой вполне твёрдое основание - перерождение государства в клептократию с самых высших его эшелонов.

Простой пример. Собираются указивками под одной крышей нефтяные активы, называется вся эта бодяга "Сибнефтью", которая затем выкупается по дешёвке её номинальным фунтом-собственником по извесному имени Абрамович. Во второй итерации, когда капитализация выращена в десятки раз до $13 миллиардов, а фунт благополучно транспортирован в Лондон, берётся кредит, вешается на государственную компанию "Гаспром"(Т.е. фактически на российского налогоплательщика) и "транспарентно" за $13 ярдов "выкупается" у теперь уже знаменитого на весь белый свет, но всё того-же фунта по имени Абрамович.

Т.е. речь о программе монетизации и вывода за границу российских активов, высасывании из России соков, начавшейся в случае с "Сибнефтью" при ЕБээНе и закончившейся при Пу. Примеров же по-меньше просто несчесть...

Бытовая коррупция - это следствие предательства государственных и национальных интересов властной верхушкой.

В зеркало почаще смотритесь и будет вам "щасьтье"........

Понимаю и принимаю Ваш сарказм. Только вот, я надеялся, что Вы, интересуясь вопросом, сами сможете набрать в гугле соответствующий запрос и получить просто тонны ссылок за весьма разнообразным авторством.

Зы: мой товарищ - полковник - иначе как "министр Табуреткин" нынешнего главу военного ведомства не называет (как и его коллеги по Генштабу). В общем, не обольщайтесь, там сейчас самый большой попил в стране. Естественно, крохи перепадают и армии - вот их-то Вам и показывают в доказательство успешности реформы

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Само собой, если не давать взятки, то их и брать никто не будет.

Только не нужно путать причину со следствием. Борьба с коррупцией - это не повышение уровня самосознания населения (как вариант - да, но в очень незначительной части), а наказуемость действий и нормативно-правовая база, уменьшающая возможность коррупционных проявлений.

В общем, Вы знаете, мне совершенно непонятны ваши тексты, поскольку я россиянин и прекрасно знаю о чём идёт речь.

Чем живут европейские страны. То как живет Россия нам не пример. Скорее антипример.

Хорошее желание жить, как живут европейские страны.

Про "Мебельщика" сам знаю немало злых анекдотов. Но .Давайте посмотрим на ситуацию с другой стороны.
Бесстыдное повальное разворовывание и практически небоеспособность армии РФ к середине нулевых достигли эпических масштабов.Разворовывали все,каплеи АКБ,майоры лес на мишени,генералы бюджет.Попытки прекратить безобразие силами из самих ВС РФ оказались провалены.В итоге ВВП назначает "своего" гражданского и как мне видится главная задача которого прекратить распил.
Тезис ,что сам ВВП и есть главный распил,и Табуреткин для выноса доли с МинОбороны считаю примитивным,митинговым и пустым.Есть более чем много механизмов для изъятия денег еще до МО.для этого такие комбинации с Сердюковым не нужны.
Теперь о недовольных.То что происходит очень болезненно.Во первых стало очевидно,и массу офицеров и генералов увольняют по причине полной некомпетентности, учебные программы и методики по боевой подготовке устрели лет на 60-70.То бишь в армии признан дефицит профессионалов.Естесно это вызывает сильнейшее раздражение.Людям говорят ,что они ничего не смыслят и не умеют.Но это уже реформы Макарова.
В общем это довольно неоднозначный вопрос.И я изложил имхо.
Что ж до нас,то в принципе российские проблемы армии для нас и Украины не актуальны.На Украине ВС практически утрачены,а у нас в плачевном состоянии

Хорошее желание жить, как живут европейские страны.[/quote]

Хорошее.

Я бы сказал - возглавить и вывести на новые рубежи. На АКБ много не напилишь Задание успешно выполняется.

Я не буду влезать в материи о наносимом "попутно" (или в комплексе?) уроне оборонным интересам страны - об этом пишут многие, знающее о предмете поболе, чем мы с Вами. Погуглите, если есть желание.

Собсна, мы рассказали друг другу свои точки зрения, дальше обсуждать смысла нет, надеюсь Вы согласны.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

После крушения СССР ЕБН со-товарищи и с бандитами приватизировали государство Россия, стали миллиардерами, разложили государство, а чтобы прикрыть свои задницы передают Россию своим подельникам типа Путина, а народу втюхивают, что это и есть демократия.

Это когда за деревьями леса не видишь либо не хочешь видеть.

И потом, я - про Фому, а вы - про Ерёму. У вас 90-е - это история создания олигархов в России, а у меня - история грабежа России через создание спец. инфраструктуры, частью которой являются олигархи.

Две какбе разные истории...

Совершенно.Скучно и совсем не торкает

пу ответил:

"..В завершение Путин пишет, что считает период восстановления России после развала СССР законченным и видит все предпосылки для "движения вперед". Политик отмечает, что его роль в этом восстановлении велика и что именно сформированная им "группа единомышленников" "вывела Россию из тупика гражданской войны, переломила хребет терроризму, восстановила территориальную целостность страны и конституционный порядок, возродила экономику и обеспечила на протяжении 10 лет один из самых высоких в мире темпов экономического роста". Именно поэтому, как следует из статьи, Путин и решил вновь баллотироваться на пост президента РФ. .."

http://izvestia.ru/news/511884

Вот это модерация! На Обозе Иож бы забанил навечно- и правильно. По аффтару психоаналитики плачут. Нашел, блин, место и время...Не смешно совсем.И про ботокс ничего не знает, очевидно.( одного ботокса тут недостаточно, а можно и без него обойтись).
Вот почитала че там по здравоохранению народ насоветовал последние 10 страниц...А ничего особенного, так, кое-где по мелочи есть адекватные предложения, а мусору-то сколько!...И тоска по совковской халяве(но чтоб без дефицитов и очередей!) Да белорусы, поди, такие же мрии понаписывали бы.Разве что, без запрета абортов, имхо.
Надо еще экономические разделы посмотреть...

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.(Гельвеций)
Грабли бывают двух видов: 1. чему-то учат, 2. Любимые

Еще как можно. В Берлине этим занимался Институт антропологии, генетики человека и евгеники им. кайзера Вильгельма. Кстати, здание прекрасно сохранилось до их пор.