Текущее время: 28 мар 2024, 11:17

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 12:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Однако у России есть геополитические причины быть заинтересованными в беларусской продукции, которые сводятся к сохранению экономической независимости самой России от своих геополитических конкурентов - Китая и Европы. Именно геополитический а не экономический фактор является возможностью для беларусской экономики.
2) Может ли Россия сделать ставку на развитие собственных производств, отказавшись от беларусской продукции? Думаю, что нет. Даже если не брать в расчет кризис, российский рынок достаточно большой, чтобы его можно было бы наполнить продукцией уже имеющихся или вновь создаваемых производств. А если учесть утрату в России значительной доли производственной культуры, то становится очевидным, что Россия будет заинтересована в промышленности Беларуси еще очень долгое время.


А ничо, что ВВП РБ это 3% от российского? Т.е. величина в пределах "статистической погрешности".
Может пора бы уже отказаться от глобуса Белоруссии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 12:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Однако у России есть геополитические причины быть заинтересованными в беларусской продукции, которые сводятся к сохранению экономической независимости самой России от своих геополитических конкурентов - Китая и Европы. Именно геополитический а не экономический фактор является возможностью для беларусской экономики.
2) Может ли Россия сделать ставку на развитие собственных производств, отказавшись от беларусской продукции? Думаю, что нет. Даже если не брать в расчет кризис, российский рынок достаточно большой, чтобы его можно было бы наполнить продукцией уже имеющихся или вновь создаваемых производств. А если учесть утрату в России значительной доли производственной культуры, то становится очевидным, что Россия будет заинтересована в промышленности Беларуси еще очень долгое время.


А ничо, что ВВП РБ это 3% от российского? Т.е. величина в пределах "статистической погрешности".
Может пора бы уже отказаться от глобуса Белоруссии?



"Че, че", плохо, конечно. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 14:23 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):
Политобоз не при чем. Статьи русские читаю.............................................................................
Все это означает, что если Россия гикнется, то Беларусь и белорусов никто не будет спрашивать о их месте в мире. Нас просто более сильные включат в свой цивилизационный проект. А МТЗ, МАЗ, Белаз, НПЗ? Да какое все это будет иметь значение, когда рядом рушится "Титаник"? Дай Бог, чтобы у нас самих тут не была гражданская война.


Монро, Россия до сих пор исправно выполняет функцию сырьевого придатка, и развал России будет означать разрушение сложившегося status quo в мире. Т.е. развал равно как и в укреплении России не выгодны прежде всего интересам международного капитала.

Очевидно, что деградация старой советской промышленной инфраструктуры будет продолжаться с параллельным всяческим обустраиванием "трубы" и поддержанием компрадорской "элиты". Что до белорусского "придатка", то его деградация войдёт в активную фазу вместе с активной фазой морального и физичееского износа советской техносферы. К сожалению с геополитической точки зрения буферный статус Беларуси удовлетворяет прежде всего Запад, а внутренних источников интенсивного развития не просматривается прежде всего из-за советскости и провинциальности белорусской Ылиты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 14:41 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Агамемнон писал(а):
AndrewK писал(а):
Однако у России есть геополитические причины быть заинтересованными в беларусской продукции, которые сводятся к сохранению экономической независимости самой России от своих геополитических конкурентов - Китая и Европы. Именно геополитический а не экономический фактор является возможностью для беларусской экономики.
2) Может ли Россия сделать ставку на развитие собственных производств, отказавшись от беларусской продукции? Думаю, что нет. Даже если не брать в расчет кризис, российский рынок достаточно большой, чтобы его можно было бы наполнить продукцией уже имеющихся или вновь создаваемых производств. А если учесть утрату в России значительной доли производственной культуры, то становится очевидным, что Россия будет заинтересована в промышленности Беларуси еще очень долгое время.


А ничо, что ВВП РБ это 3% от российского? Т.е. величина в пределах "статистической погрешности".
Может пора бы уже отказаться от глобуса Белоруссии?


Ага, и еще посмотрим на структуру этого ВВП: напомните, какую долю в нем занимают сырьевые и энергопроизводящие отрасли?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 14:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
AndrewK писал(а):
Ага, и еще посмотрим на структуру этого ВВП: напомните, какую долю в нем занимают сырьевые и энергопроизводящие отрасли?


Вот-вот. Посмотрите на структуру ВВП РБ - какую долю в нем занимают сырьевые и энергопроизводящие отрасли.

Не надоело себя самих обманывать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:22 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
ludmila_ch писал(а):
Когда Япония после WWII в руинах лежала в буквальном смысле, кто мог представить, какой она через десяток-другой лет будет? То же и Южная Корея, да, те же Тайвань, Гонконг?
Конечно, с нынешней властью в РБ дорога только в тупик.

У Японии были поломаны домики и железяки. Человеческий потенциал вполне сохранился. А домики построить - дело недолгое.
На постсовке главная проблема, это деградация человеческого потенциала. По-сути, цивилизацию развивает лишь процент-другой от всего населения. Именно эти важнейшие проценты из постсовка разбежались.
АрхитекторЪ писал(а):
По поводу деградации потенциала. Он действительно деградировал и продолжает деградировать. Только он достаточно большой и какое-то время ещё есть в запасе. Обобщать нельзя, в различных сферах по разному, есть где-то и рост. В целом, конечно, наблюдается деградация. Но пока она вполне обратима. В перспективе, само собой.

Есть еще такая фича, как инерция тенденций. Даже если завтра будут приняты все возможные меры по обращению деградации вспять, то даже замедление деградации проявится не сразу, не говоря уже о реверсе. Боюсь, что времени уже нет даже в идеальном случае.
Агамемнон писал(а):
Просто - РФ и прочий постсовок теперь в принципиально разных категориях и траектории у них тоже разные.

Все эти траектории пересекаются с поверхностью Земли. Разница лишь в месте, времени и масштабах катастроф.
Агамемнон писал(а):
Плотность населения РФ 9 человек на км2.
Плотность населения Китая - 100 человек на км2.
Индии - 357.
Германии - 230.

А теперь скорректируйте первую цифру, убрав из нее пустые территории, с нулевой инфраструктурой и безнадежным для развития климатом. Иначе, с тем же успехом вы можете просто объявить своей Венеру и зачислить себе в актив ее поверхность.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Ursus писал(а):
А теперь скорректируйте первую цифру, убрав из нее пустые территории, с нулевой инфраструктурой и безнадежным для развития климатом. Иначе, с тем же успехом вы можете просто объявить своей Венеру и зачислить себе в актив ее поверхность.


Вы - для начала - приведите пример аналога газопровода на Ямал для Венеры.
Потом поговорим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:40 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
Агамемнон писал(а):
Ursus писал(а):
А теперь скорректируйте первую цифру, убрав из нее пустые территории, с нулевой инфраструктурой и безнадежным для развития климатом. Иначе, с тем же успехом вы можете просто объявить своей Венеру и зачислить себе в актив ее поверхность.


Вы - для начала - приведите пример аналога газопровода на Ямал для Венеры.
Потом поговорим.

Зачем? Венера - метафора. Сибирские пустыни - реальность.

ЗЫ. А где у вас в формуле плотности газопроводы вставлены?

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Последний раз редактировалось Ursus 31 июл 2011, 16:43, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Ursus писал(а):
А где у вас в формуле плотности газопроводы вставлены? :sh_ok:

А где вы увидели "формулу плотности"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:42 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
Агамемнон писал(а):
Ursus писал(а):
А где у вас в формуле плотности газопроводы вставлены? :sh_ok:

А где вы увидели "формулу плотности"?

Разве "человек на км2", это не формула?

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Ursus писал(а):
Разве "человек на км2", это не формула?


"Формула" - "функция" - "зависимость" - х/у=z

"человек на км2" - аналог х/у - это называется "отношение".


Последний раз редактировалось Агамемнон 31 июл 2011, 16:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Ursus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Плотность населения РФ 9 человек на км2.
Плотность населения Китая - 100 человек на км2.
Индии - 357.
Германии - 230.

А теперь скорректируйте первую цифру, убрав из нее пустые территории, с нулевой инфраструктурой и безнадежным для развития климатом. Иначе, с тем же успехом вы можете просто объявить своей Венеру и зачислить себе в актив ее поверхность.


Самое интересное, что как только речь заходит о колонизации этих территорий Китаем, сразу все рассуждения о безнадёжном климате куда-то деваются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:45 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
АрхитекторЪ писал(а):
Ursus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Плотность населения РФ 9 человек на км2.
Плотность населения Китая - 100 человек на км2.
Индии - 357.
Германии - 230.

А теперь скорректируйте первую цифру, убрав из нее пустые территории, с нулевой инфраструктурой и безнадежным для развития климатом. Иначе, с тем же успехом вы можете просто объявить своей Венеру и зачислить себе в актив ее поверхность.


Самое интересное, что как только речь заходит о колонизации этих территорий Китаем, сразу все рассуждения о безнадёжном климате куда-то деваются.

Не думаю, что китайцы в тундру полезут.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:47 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
Агамемнон писал(а):
Ursus писал(а):
Разве "человек на км2", это не формула?


"Формула" - "функция" - "зависимость" - х/у=z

"человек на км2" - аналог х/у - это называется "отношение".

Не надоело зря языком-то чесать? Или оплата за посты?

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 16:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Ursus писал(а):
Не надоело зря языком-то чесать? Или оплата за посты?


Спросите себя. И изложите получившийся ответ - я запишу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 17:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Ursus писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Ursus писал(а):
Агамемнон писал(а):
Плотность населения РФ 9 человек на км2.
Плотность населения Китая - 100 человек на км2.
Индии - 357.
Германии - 230.

А теперь скорректируйте первую цифру, убрав из нее пустые территории, с нулевой инфраструктурой и безнадежным для развития климатом. Иначе, с тем же успехом вы можете просто объявить своей Венеру и зачислить себе в актив ее поверхность.


Самое интересное, что как только речь заходит о колонизации этих территорий Китаем, сразу все рассуждения о безнадёжном климате куда-то деваются.

Не думаю, что китайцы в тундру полезут.

В тундру - возможно, а оба берега Амура заселят вполне. Сегодня плотность населения на росс и китайском берегах отличаются в десятки раз.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 17:28 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
ABC-13 писал(а):
В тундру - возможно, а оба берега Амура заселят вполне. Сегодня плотность населения на росс и китайском берегах отличаются в десятки раз.

Как только сочтут момент благоприятным, начнут захватывать участки и селиться на российской территории. А попытки выселить объявят "бесчеловечным обращением с гражданским населением" и "попытками геноцида".
Будут тупо гнать сотни тысяч гражданских, с гарантированно благоприятным исходом. Останутся - значит землю забрали. Выгонят - дадут повод для громких обвинений. Европейские либералы изойдут слизью, защищая бедных кетайцефф.
И потянутся десятилетия провокаций, заказных медиакампаний, локальных конфликтов и стучания туфлей в ООН. В конце концов фактическое положение будет закреплено.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Последний раз редактировалось Ursus 31 июл 2011, 17:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 17:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Ха-ха.
Давеча Япония чуть ли не воевать собралась. И где та Япония?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 17:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Монро писал(а):
Политобоз не при чем. Статьи русские читаю.............................................................................
Все это означает, что если Россия гикнется, то Беларусь и белорусов никто не будет спрашивать о их месте в мире. Нас просто более сильные включат в свой цивилизационный проект. А МТЗ, МАЗ, Белаз, НПЗ? Да какое все это будет иметь значение, когда рядом рушится "Титаник"? Дай Бог, чтобы у нас самих тут не была гражданская война.


Монро, Россия до сих пор исправно выполняет функцию сырьевого придатка, и развал России будет означать разрушение сложившегося status quo в мире. Т.е. развал равно как и в укреплении России не выгодны прежде всего интересам международного капитала.
Обрушение гнилого дерева происходит не потому, что это выгодно рядом стоящим деревьям, а потому что дерево сгнило изнутри. Так и с Россией. Оно может и не выгодно "международному капиталу", чтоб Россия рухнула, да вот если Россия как государство сгниет изнутри и госинституты рухнут, то фик что сможет сделать ваш "капитал", чтобы питерские остались у власти.
Как пел Окуджава:

"Вселенский опыт говорит,
что погибают царства
не оттого, что тяжек быт
или страшны мытарства.
А погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
что люди царства своего
не уважают больше".


Очевидно, что деградация старой советской промышленной инфраструктуры будет продолжаться с параллельным всяческим обустраиванием "трубы" и поддержанием компрадорской "элиты".
Что до белорусского "придатка", то его деградация войдёт в активную фазу вместе с активной фазой морального и физичееского износа советской техносферы. Если завтра рухнет Россия, то послезавтра автоматически рухнет режим Лукашенко. Для меня это очевидные вещи.

К сожалению с геополитической точки зрения буферный статус Беларуси удовлетворяет прежде всего Запад, а внутренних источников интенсивного развития не просматривается прежде всего из-за советскости и провинциальности белорусской Ылиты.

Россия если гикнется, то мы просто войдем в западный проект. И все на этом. В качестве кого войдем-это уже иной вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 17:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):

Россия если гикнется, то мы просто войдем в западный проект. И все на этом. В качестве кого войдем-это уже иной вопрос.


Мы войдём в западный проект просто потому, что проекта "Россия" не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 21:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 май 2011, 12:49
Сообщения: 3041
Откуда: Минск
2 Монро.

Уважаемый г-н Монро, подытоживая все вышеизложенное Вами, у меня сложилось следующее впечатление о Вашей позиции (поправьте, если не прав):

1. В России капец завтра.
2. В Беларуси капец послезавтра.
3. Как умеренный буржуазный националист, Вы не хотите капца в составе России.
4. Как умеренный буржуазный националист, Вы хотите отсрочить капец Беларуси, но не видите каких-либо шансов для этого, кроме вхождения в западный проект.
5.Западному проекту тоже капец, только через ненамного более длительный промежуток времени.

Аргументируете Вы хорошо,подробно. Возможно,времени навалом.

Только логическим выводом из всех аргументов является рекомендация:
"Пора заворачиваться в простыню, брать банку тушенки и ползти на ближайшее кладбище".

Думаю, стоит все-таки побарахтаться.

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 21:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
SD писал(а):
Монро писал(а):

Россия если гикнется, то мы просто войдем в западный проект. И все на этом. В качестве кого войдем-это уже иной вопрос.


Мы войдём в западный проект просто потому, что проекта "Россия" не существует.

Может и войдём. А если предположить, (как вариант), что существует план по которому нам суждено гикнуться вместе с Россией. Ведь в принципе роль санитарного кардона с не меньшим успехом может выполнять и Польша. А здесь - дикие земли, чучхэ или, что то в этом роде. И затрат минимум - поставки время от времени гуманитарной помощи в виде продовольствия и медикаментов, как Эфиопии например. Real politik.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
mogdmb писал(а):
2 Монро.

Уважаемый г-н Монро, подытоживая все вышеизложенное Вами, у меня сложилось следующее впечатление о Вашей позиции (поправьте, если не прав):

1. В России капец завтра.
2. В Беларуси капец послезавтра.
3. Как умеренный буржуазный националист, Вы не хотите капца в составе России.
4. Как умеренный буржуазный националист, Вы хотите отсрочить капец Беларуси, но не видите каких-либо шансов для этого, кроме вхождения в западный проект.
5.Западному проекту тоже капец, только через ненамного более длительный промежуток времени.

Аргументируете Вы хорошо,подробно. Возможно,времени навалом.

Только логическим выводом из всех аргументов является рекомендация:
"Пора заворачиваться в простыню, брать банку тушенки и ползти на ближайшее кладбище".

Думаю, стоит все-таки побарахтаться.


Не, все наоборот.

1. В Беларуси капец завтра. :-):
2. В России капец послезавтра или после-послезавтра.
3. Затем скорее всего настанет капец ЕС.
4. Как умеренный буржуазный националист я не хочу капец вообще. Никому. :a_g_a: Хотел бы отсрочить или избежать вовсе.
А шо загнемся в составе чьего-то проекта, так это все более становится очевидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:27 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
Монро писал(а):
Не, все наоборот.

1. В Беларуси капец завтра. :-):
2. В России капец послезавтра или после-послезавтра.
3. Затем скорее всего настанет капец ЕС.
4. Как умеренный буржуазный националист я не хочу капец вообще. Никому. :a_g_a: Хотел бы отсрочить или избежать вовсе.
А шо загнемся в составе чьего-то проекта, так это все более становится очевидно.


С другой стороны, капец - это ж не навсегда: раз - и уже наступил капец, потом раз - и все по новой начинается.
Если капец неизбежен по-любому, то, может стоит посмотреть, что будет после капеца?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
AndrewK писал(а):
Монро писал(а):

С другой стороны, капец - это ж не навсегда: раз - и уже наступил капец, потом раз - и все по новой начинается.
Если капец неизбежен по-любому, то, может стоит посмотреть, что будет после капеца?

Чтобы посмотреть - надо для начала этот капец пережить. А без ружжа с патронами сие довольно проблематично будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 22:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2011, 22:25
Сообщения: 3384
pel писал(а):
AndrewK писал(а):
Монро писал(а):

С другой стороны, капец - это ж не навсегда: раз - и уже наступил капец, потом раз - и все по новой начинается.
Если капец неизбежен по-любому, то, может стоит посмотреть, что будет после капеца?

Чтобы посмотреть - надо для начала этот капец пережить. А без ружжа с патронами сие довольно проблематично будет.


Превый капец в жизни, что ли? Переживем! Куды ж мы денемся с подводной лодки...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 23:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
AndrewK писал(а):
pel писал(а):
AndrewK писал(а):
Монро писал(а):

С другой стороны, капец - это ж не навсегда: раз - и уже наступил капец, потом раз - и все по новой начинается.
Если капец неизбежен по-любому, то, может стоит посмотреть, что будет после капеца?

Чтобы посмотреть - надо для начала этот капец пережить. А без ружжа с патронами сие довольно проблематично будет.


Превый капец в жизни, что ли? Переживем! Куды ж мы денемся с подводной лодки...

Такие - может и переживут
Вложение:
Вооруженная Америка.jpeg
Вооруженная Америка.jpeg [ 36.25 КБ | Просмотров: 12789 ]

Остальные - не факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 июл 2011, 23:47 
AndrewK писал(а):
Если капец неизбежен по-любому, то, может стоит посмотреть, что будет после капеца?

А вот это - здравая мысль!
Только смотреть надо не после ..., а до того как.
Пока дело обстоит так, что будущая Россия не будет, похоже, иметь ни одного дружественного государства, по меньшей мере, со стороны Кавказа.
Уже сейчас стоило бы рассмотреть создание Казаческой автономии на юге.
Дальнейшая транформация ее в Казачье государство http://forum.fstanitsa.ru/viewtopic.php?f=45&t=1366&start=0&sid=72338ac912ff8270d1d8342e7d72c4d6 создало бы буферную зону в виде дружественной (и, кстати, русскоязычной) страны.
А пока Центр предпочитает действовать старыми методами - http://kabardino-balkaria.kavkaz-uzel.ru/articles/181260/ - то, увы, проблемы с Кавказом не разрешатся и после "капеца".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 01:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Какие казаки? На Юге России? А на кой ляд мне, белорусу, забивать себе голову этими вопросами?
Это проблемы русских, пусть их и решают они, а не белорусы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 07:09 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
Cnapmak писал(а):
Уже сейчас стоило бы рассмотреть создание Казаческой автономии на юге.
Дальнейшая транформация ее в Казачье государство http://forum.fstanitsa.ru/viewtopic.php?f=45&t=1366&start=0&sid=72338ac912ff8270d1d8342e7d72c4d6 создало бы буферную зону в виде дружественной (и, кстати, русскоязычной) страны.

"Казачье государство", это абсурд. Я сам из казаков в бог знает каком колене и прекрасно знаю, что это чисто спекулятивная и пиаровская тема. Казачество было окончательно уничтожено большевиками. Те ряженые клоуны, которые называют себя казаками, таковыми не являются. Они просто ряженые клоуны. А поскольку тема популярная и денежная, в казаков еще любит поиграть воровская шелупонь из правящих партий и прочих властных и околовластных тусовок.
Всерьез рассматривать этот "проект" можно лишь участвуя в их аферах или желая продемонстрировать историческое невежество.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 08:06 
Да хрен с ним что это - пиар, спекуляция, игры шелупони или афера.
Этот "проект" стоит рассматривать не как связь "прошлое-настоящее", а как связь "настоящее-будущее".
А в будущем - могу повторить еще раз: "Если Центр предпочитает действовать старыми методами то, увы, проблемы с Кавказом не разрешатся и после "капеца".
"Воровская шелупонь из правящих партий и прочих властных и околовластных тусовок", как вариант, может также сгодиться на роли лидеров для замены "ряженых клоунов" на более действенных лиц.
Что же касательно "исторического невежества", так это, милок, смотря какую версию Истории брать как платформу.
А то ведь ежели докапываться до истины, так придется Ставрополье и Краснодарщину адыгам (я вкладываю в это понятие общность, а не национальность) исторически возвращать. А эти могут русским ой как много припомнить!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 08:28 
Монро писал(а):
Какие казаки? На Юге России? А на кой ляд мне, белорусу, забивать себе голову этими вопросами?
Это проблемы русских, пусть их и решают они, а не белорусы.

Да нет, дорогой. Эти проблемы - не только русских.
Суть в другом:
Сами же русские (начиная с Ельцинских времен) начали своё национальное строительство!
Процесс, который был загнан в угол, подавлялся как в РИ, так и в СССР, сдвинулся с мертвой точки.
Ежегодный "Русский марш", собиравший в своих истоках несколько сотен подростков - (2006 г.), в прошлом году собрал по всей стране около 40 000 человек! Напомню - это за месяц до известного события. А что если бы - после?
Нам уже сейчас пора начинать не учения военных совместно с Россией ("Запад") для защиты от мифической угрозы со стороны ЕС, а учения пограничников ("Восток") совместно с Украиной, Литвой, Латвией и Эстонией от вполне реально назревающей проблемы размещения беженцев.
Нравится тебе появление новообразование в Бресте чеченской диаспоры после первой чеченской войны? Вродь как и война закончилась да вот обратно что-то не торопятся.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 09:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Агамемнон писал(а):
В общем не переживайте мужики. Перебеситесь. Привыкните к более скромному образу жизни. Забудете о остаточных советских/имперских амбициях.
Лишние - пара-тройка миллионов - уедут. Пенсионеры немножко поумирают - от плохого питания и медицины. Алкаши и нарки проредятся. Бандиты друг лруга немножко поубивают.
Время лечит.

Болик, ты что ли? :-)
неслабо ты сам себя приложил. ты по своей стране на машинке давно ездил?

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 09:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
papa-fi писал(а):
Агамемнон писал(а):
В общем не переживайте мужики. Перебеситесь. Привыкните к более скромному образу жизни. Забудете о остаточных советских/имперских амбициях.
Лишние - пара-тройка миллионов - уедут. Пенсионеры немножко поумирают - от плохого питания и медицины. Алкаши и нарки проредятся. Бандиты друг лруга немножко поубивают.
Время лечит.

Болик, ты что ли? :-)
неслабо ты сам себя приложил. ты по своей стране на машинке давно ездил?


Моей стране потеря четверти-трети населения не грозит в самых апокалиптических сценариях. Разве что ситуация обмена ядерными ударами.
И в сравнении с СССР внешний облик РФ стал много лучше - так что непонятно, что предлагается видеть из "машинки".

И да - у нас процесс "поумирают" был - правда в % в итоге мы потеряли населения меньше РБ - мы этими потерями заплатили за свое изменение.
Вы себя законсервировали, оттянули момент изменений - и платы за них - но платить все равно придеться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 10:14 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
Болик писал(а):
Моей стране потеря четверти-трети населения не грозит в самых апокалиптических сценариях. Разве что ситуация обмена ядерными ударами.
И в сравнении с СССР внешний облик РФ стал много лучше - так что непонятно, что предлагается видеть из "машинки".

И да - у нас процесс "поумирают" был - правда в % в итоге мы потеряли населения меньше РБ - мы этими потерями заплатили за свое изменение.
Вы себя законсервировали, оттянули момент изменений - и платы за них - но платить все равно придеться.

Кого будете завозить через 20 лет,когда чурки не захотят работать дворниками?
Рождаемость поднимается,когда нация на подъеме,напр., после войны.
Нынешнее положение государствообразующего этноса в своей стране-униженное до предела. Ощущение,что нас победили,и победителии теперь заселяют наши земли

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showt ... &p=7527799
чето у большинства россиян (окромя штатных росбалnпропогандонов) крайне пессимистическое настроение

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 10:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
papa-fi писал(а):
Кого будете завозить через 20 лет,когда чурки не захотят работать дворниками?
Рождаемость поднимается,когда нация на подъеме,напр., после войны.
Нынешнее положение государствообразующего этноса в своей стране-униженное до предела. Ощущение,что нас победили,и победителии теперь заселяют наши земли

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showt ... &p=7527799
чето у большинства россиян (окромя штатных росбалnпропогандонов) крайне пессимистическое настроение


Аха. Кого "завозить" в ближайшие 20 лет не спрашиваете. :-)
Русские находятся на историческом пике своей численности. Это к сведению.
Ну нам лучше знать. Мы как бы эксперты по собственному самоощущению.

Вы не понимаете следующего:
1. Бурно размножающимся окрестным народам тоже предстоит переходить через так называемый "второй демографический переход" - просто чуть позже - и не факт, что у них это получится лучше чем у русских.
2. Максимальная плотность, поддерживаемая территорий комфортно, определяется уровнем цивилизованности. С уходом "Империи" и распадом "имперской" инфраструктуры постсовок ждет объективное падение численности населения - в части стран это уже более чем очевидно - лидеры Прибалтика, Молдавия, Грузия, Украина.
3. Мир объективно перенаселен. Просто из сугубо биологических оснований. Популяция неизбежно будет сокращаться. У тех, кто расплодился сверх меры, неконтролируемо - просто будет бОльшая ломка.


Последний раз редактировалось Агамемнон 01 авг 2011, 10:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 10:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Cnapmak писал(а):
А то ведь ежели докапываться до истины, так придется Ставрополье и Краснодарщину адыгам (я вкладываю в это понятие общность, а не национальность) исторически возвращать. А эти могут русским ой как много припомнить!

Сомневаюсь на счёт Ставрополья и Краснодара, а вот Кавказ и Дагестан - таки придётся. Как только перестанет хватать бабла на прокорм местных баев и беков - так и придётся. Может, оно и к лучшему, а то в Москве будет как Лондонах:
Вложение:
shariat.jpg
shariat.jpg [ 27.95 КБ | Просмотров: 12705 ]


Вложение:
shariat2.jpg
shariat2.jpg [ 32.24 КБ | Просмотров: 12705 ]

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 10:37 
А что понимать под "потерей населения" то?
Самые большие потери пришлись на конец 80-х - начало 90-х.
И тут в немалой степени сыграл отток еврейского населения, коего у нас традиционно (спасибо "вражей бабе") было более чем до хрена.
Численность этого населения сократилать с 2% до 0,1%. Израиль был на подъеме, да и масса ехала даже не в Израиль, а через него в США либо - прямой наводкой в Германию. Причем, на каждого уехавшего еврея (c учетом срочно менявших национальность детей от смешанных браков) пришлось где то 2,2 нееврея.
Ну так - желаю процветания Израилю - глядишь процент еще уменьшится.
В новой волне также ничего не наблюдаю катастрофического. Ежели численность русских с нынешних 8,3% уменьшится хотя бы до 4% - готов благославить в путь и даже медаль "За освобождение Беларуси" вручить на вокзале. :-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 10:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Cnapmak писал(а):
А что понимать под "потерей населения" то?
Самые большие потери пришлись на конец 80-х - начало 90-х.
И тут в немалой степени сыграл отток еврейского населения, коего у нас традиционно (спасибо "вражей бабе") было более чем до хрена.
Численность этого населения сократилать с 2% до 0,1%. Израиль был на подъеме, да и масса ехала даже не в Израиль, а через него в США либо - прямой наводкой в Германию. Причем, на каждого уехавшего еврея (c учетом срочно менявших национальность детей от смешанных браков) пришлось где то 2,2 нееврея.
Ну так - желаю процветания Израилю - глядишь процент еще уменьшится.
В новой волне также ничего не наблюдаю катастрофического. Ежели численность русских с нынешних 8,3% уменьшится хотя бы до 4% - готов благославить в путь и даже медаль "За освобождение Беларуси" вручить на вокзале. :-)


Поинтересуйтесь опытом соседей.
Ума то на это много не нужно.
Причем Прибалтика уже второй раз через это проходит - первый раз после первой "независимости". Эмпирический данных - хоть завались - настолько завались - что для игнорирования этого опыта нужно иметь великий талант.


Последний раз редактировалось Агамемнон 01 авг 2011, 10:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Заметки неравнодушного. Грядущий кризис.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 авг 2011, 10:49 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Cnapmak писал(а):
Монро писал(а):
Какие казаки? На Юге России? А на кой ляд мне, белорусу, забивать себе голову этими вопросами?
Это проблемы русских, пусть их и решают они, а не белорусы.

Да нет, дорогой. Эти проблемы - не только русских.
Вы нас объединяете в одно государство то с литовцами, то с русскими. Вы сперва уж определитесь. :pisa_tel:
Суть в другом:
Сами же русские (начиная с Ельцинских времен) начали своё национальное строительство!
Это не моя проблема.
Процесс, который был загнан в угол, подавлялся как в РИ, так и в СССР, сдвинулся с мертвой точки.
Ежегодный "Русский марш", собиравший в своих истоках несколько сотен подростков - (2006 г.), в прошлом году собрал по всей стране около 40 000 человек! Напомню - это за месяц до известного события. А что если бы - после? Мне по фик. Я не русский.
Нам уже сейчас пора начинать не учения военных совместно с Россией ("Запад") для защиты от мифической угрозы со стороны ЕС, а учения пограничников ("Восток") совместно с Украиной, Литвой, Латвией и Эстонией от вполне реально назревающей проблемы размещения беженцев. Ком уэто "нам"? Вы сперва к власти придите для начала. :-) Все прожекты какие-то строите.
Нравится тебе появление новообразование в Бресте чеченской диаспоры после первой чеченской войны? Вродь как и война закончилась да вот обратно что-то не торопятся.
Чечня к Беларуси каким боком? :sh_ok:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group