Текущее время: 29 мар 2024, 11:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 янв 2011, 15:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Вопросы Сопротивления
Romanus

Ад – это повторение
Стивен Кинг, "Буря столетия"

После событий 19-го декабря появилась необходимость критического осмысления произошедшего, а также выработки будущей философии, стратегии и тактики действий. Это требует определенных нестандартных подходов.

В первую очередь следует разобраться в смысле произошедшего 19-го декабря в Минске. Следует отметить, что в РБ сложились два слоя, так или иначе определяющих внутреннюю (в первую очередь) политику страны. Это условно Семья и Номенклатура. Приход Лукашенко к власти в 1994 имеет два смысла, с одной стороны это поражение белорусской номенклатуры советского образца, и , с другой стороны, появление новой национальной прото-номенклатуры, групирующейся вокруг Семьи.
Последующие после 1994 годы были периодом борьбы Семьи за расширение своего влияния на традиционные номенклатурные поля. Это осуществлялось двумя способами, как установлением контроля над административной структурой путем замещения представителей старой номенклатуры ставленниками Семьи, так и установлением контроля на местными нетрадиционными экономическими системами.
В результате многолетней борьбы Семья добилась лишь частичных успехов. В общем и целом Семья полностью контролирует сферы, приносящие максимальный доход в твердой валюте - операции с нефтью и нефтепродуктами, производство и экспорт минеральных удобрений, а также контрабанду и производство наркотиков и отмыв теневых средств интернациональных преступных сообществ в банковской системе Беларуси.
Семья также контролирует доходы примыкающих к ней силовых организаций, имеющих свои экономические интересы. Таких, как КГБ РБ, поставивших под свой контроль к 2002 г. "откатные" схемы белорусских машиностроительных предприятий.
С другой стороны традиционная номенклатура смогла сохранить контроль над традиционными местными экономическими сферами, находящимися вне сферы интересов Cемьи.
В общем и целом следует отметить, что Семья и номеклатура методом проб и ошибок сумела найти баланс интересов и этот баланс поддерживается.
События 19-го декабря следует рассматривать с точки зрения баланса этих интересов.
Давайте зададимся вопросом - что произойдет, если власть перейдет к оппозиции? Безусловно, это приведет к нарушению сложившегося баланса имущественных интересов. Соответственно оппозиция не может прийти к власти без учета данного момента.
Теперь рассмотрим, каким образом будут развиваться взаимоотношения между Семьей и номенклатурой.
Безусловно Семья уже не может опираться в сохранении власти лишь на силовой блок и будет искать поддержку номенклатуры путем как административных уступок, так и совершенствованием баланса имущественных интересов. Признаком первого является назначение премьером администратора еще советской закалки Мясниковича, признаком второго является подписание Лукашенко Декрета № 4, являющегося своего рода Magna Charta Libertatum для белорусской номенклатуры со стороны минского сюзерена.
Смысл и характер белорусской Magna Charta Libertatum в целом совпадает с интересами номенклатуры, акцентированными Мясниковичем еще в феврале 2009 г. и концентрируется в т.н. триаде - стимулирование внутреннего спроса, либерализация земельных отношений и инновационное экспортоориентированное производство. В общем и целом речь идет о передаче номенклатуре земли, защите номенклатурных бизнесов от иностранной конкуренции и допуск их к своему источнику твердой валюты. Весь замысел же состоит в легализации номенклатурных капиталов через приватизацию.
Однако в отличии от британской белорусская Magna Charta Libertatum учитывая интересы номенклатуры, не учитывает интересы ударной ее силы. Проще говоря оппозиция и ее активисты были успешно использованы 19-го декабря для коррекции баланса имущественных интересов в пользу номенклатуры. Оппозиция была разменяна на Magna Charta Libertatum. В этом состоит весь трагизм сложившегося момента.
В то же время пакт Семьи и номенклатуры не способен сущеcтствовать долго в силу двух причин: неспособности Александра Григорьевича придерживаться достигнутых договоренностей и особенностей воспроизводства номенклатуры.
Следует учитывать тот момент, что Семья может функционировать лишь в узкой части центрального административного сегмента, воспроизводство которого весъма ограничено как количественно, так и качественно. В то же время номенклатура в своем развитии не имеет подобных количecтвенных и качеcтвенных огpаничений. Также часть клиентов Семьи, выпадая из центального круга, поплняет номенклатуру, ее усиливая. Перефразируя можно сравнить Беларусь со средневековым королевством, где двор/замок Семьи сюзерена окружен землями непостоянных баронов из номенклатуры.
Отсутствие количественных ограничений на рост номенклатуры означает, что рано или поздно она посягнет на экономическое поле Семьи, что приведет к кризису сложившихся неустойчивых административно-имущественных пропорций. Также следует учитывать растущие запросы силового блока, во все большую зависимость от которого впадает Семья.
Поэтому, несмотря на установление нового баланса имущеcтвенных интересов, просуществует он недолго.
В общем и целом это картина, на фоне которой будет действовать белорусское Сопротивление.

Когда Все началось, никто сразу не понял, что вся эта жизнь стала отныне прошлой.
Беркем Аль Атоми, "Мародёр"

Для начала рассмотрим два противоречия, с которыми сталкивается наше Сопротивление. С одной стороны мы чувствуем, что это общество все более удушает возможности быть свободным, самостоятельно определять и созидать свою жизнь. Мы - я имею в виду всех, кто связан впрямую или опосредованно с госсистемой и таких большинство. Навязываемая нам мораль не оставляет никакого выбора, за исключением подчинения или сопротивления, сопротивления всех тех, кто находится в поле действия внутренней бездуховной колонизации и понимает, что происходит. Это мы, которым до боли необходимы изменения. Но мы должны сознаться себе в том, что большая часть населения не чувствует потребности в изменениях, не осознает их, не обладает в этом отношении соответствующим сознанием. И это первая большая проблема нашей стратегии.
Наша вторая проблема заключается в вопросе, с которым мы сталкиваемся постоянно: "Какова альтернатива?" Я не думаю, что от этого вопроса можно отмахнуться и сказать "мы должны уничтожить старое, а дальше — посмотрим" . Наши цели, наши ценности, наша новая мораль должны уже проявляться в наших действиях. Мы должны даже в мелочах служить образцами альтернативы. Единственная альтернатива, которая именно это и выражает, для меня по-прежнему духовное и моральное превосходство над властным стяжательством и политическими манипуляциями. Т.е. то, чему не так легко заткнуть рот.
Итак, если это духовное превосходство, то как мы тогда его обрисуем? Два обозначенных выше противоречия можно свести к одному. Изменение без поддержки населения представляется невозможным. Но получить поддержку населения кажется еще менее возможным. Что же делать?
Ответ покажется совсем простым. Мы должны попытаться получить поддержку. И здесь мы подходим вплотную к вопросам методов достижения духовного и морального превосходcтва.
Сразу следует отметить, что речь не идет о неких политических технологиях, т.к. это означает заранее проигрышные действия на поле власти. Мы должны навязать свое сражение. Не следует забывать, что наша борьба духовная и в этой борьбе мы должны опираться на исторически общепризнанные источники морали, в первую очередь на десять Библейских заповедей и Откровение Иоанна Богослова.
Если наша борьба духовная, то мы должны начать сами с себя. Во-первых, необходимо перестроить свои взгляды в соответствии с двумя вышеназванными источниками. Это даст внутреннюю опору борьбы. Во-вторых, нам необходимо отказаться от всех союзов с Злом, т.к. выгодополучателем в этих союзах будет лишь Зло. Нет необходимости искать компромиссы с Системой, мы находимся по разные стороны баррикад. Третье. Существующее большинство интегрированно в Систему в основном на материальной основе. Кое-кому нравится продавать душу, но это скорее всего исключения. Однако продающее признаки любви большинство так или иначе стремится к моральному Основанию. Мы должны взять на себя миссию по созданию подобного Основания.
Четвертое. В этой борьбе мы не может опираться на некие союзы с элементами, якобы находящимися вне Системы. Сущеcтвующие политические партии и НГО, эти столпы неээфективности и коррупции, никогда не выйдут за границы системных политических манипуляций, кроме того они не имеют морального и духовного базиса. Церковь находится в кризисе; "святые отцы", принимающие подачки от прелюбодея и убийцы, выглядят союзниками Системы и ей потворствуют. Мы можем опираться лишь на себя.
Пара слов о смысле наших действий.
Общественное мнение сегодня создается СМИ. Если не получаешь достаточно эфирного времени и достаточно места на страницах печатных изданиях, то как тогда можно изменить общественное мнение, сформированное тоталитарным способом? Здесь следует отметить следующее. Мы должны выйти за пределы политической агитации, как части выгодных Системе политических инсинуаций. Мы имеем дело со Злом в религиозном смысле и этим должны быть обусловлены все наши дальнейшие действия. Во-первых мы должны показывать что Зло это Зло, в какие бы маски оно не рядилось. Благо, что подобная работа была проведена в течении предыдущих веков. "...антихрист сперва будет кроток, тих, любезен, нищелюбив, люди будут видеть в нем, в его делах много добродетели и поставят его царем над собою, Они будут рассуждать: "Где мы найдем среди нас более благого и праведного человека? После этого антихрист откроет свое лицо истинное и станет открыто жестоким, немилостивым и безбожным. Антихрист сделается царем, будет требовать от всех поклонения и будет знаменовать своей печатью покоряющихся, а непокорных замучит и убьет" (св. Ипполит Римский). Во-вторых, мы должны изобличать признаки Зла. В-третьих, мы должны указывать холуям диктатора, к чему приводит служение Злу.
Теперь о наших целях.
В первую очередь, следует отметить, что в наши цели не входит приход к власти. Нашей конечной целью не является также свержение белорусского фюрера. Все, что мы должны обеспечивать сейчас и впредь это обеспечение определяющего места исторически сложившимся нормам духовности и морали.
В наши цели не входит создание централизированной организации, т.к. любая подобная организация неминуемо падет жертвой коррупции и борьбы за власть. Кроме того создание подобной организации противоречит смыслу нашей личностно-духовной борьбы. Мы объединены вокруг идеи борьбы со Злом, а также вокруг эффекта присутствия - в этом и состоит наша организационная форма. Наши действия включают три основных элемента - это личное духовное совершенствование, это духовное совершенствование наших друзей и близких, а также это активная борьба с Системой на духовном и моральном полях.
Во-вторых, мы должны обратить внимание на то, что существующая Система по своей сути является хищнической и развиваться она будет двумя параллельными путями - с одной стороны Система будет выжимать все соки из общества, с другой стороны она будет требовать все более явных признаков лояльности. В подобном диссонансе проявляется наш шанс и мы должны четко отслеживать ситуацию в данном направлении. Это безусловно расширит наши возможности. То, к чему мы можем стремиться, — это не централизированное и организованное движение, а местные действия локальных групп в соответствии с вышеизлошенными принципами. Выбор инструментов действия зависит от степени моральной и интеллектуальной подготовки данных групп.

"Не мир пришел Я принести, но меч"
(Мф. 10:34)

В свое время я отдавал много времени различным оппозиционным акциям, таким как, например, сбору подписей за того или иного оппозиционного кандидата на тех или иных выборах. Обходя квартиры я и мои коллеги почти всегда сталкивались с одним и тем же вопросом: "Лукашенко обещает и дает чарку и шкварку. Что вы можете дать?" Мы пускались в пространные рассуждения о демoкратии и рыночной экономике, в результате которых получалась еще более объемная демократическая чарка и еще более увесистая рыночная шкварка. Конечно все это было глупо и мы чувствовали фальш нашего аргументационного ряда. Основная же ошибка заключалась в переходе диалога на ценностный ряд чаркошкварочников с их особой семиотикой. Мы не должны предлагать выбор между объемом и весом чарок и шкварок, мы обязаны ставить перед выбором добра и зла.
Задумаемся на минуту, что было бы, если демонстранты 19-го декабря вышли, уверенные в собственной преданности Добру, неся в руках крест и иконы святых? Было бы избиение? Была бы провокация у Дома правительства? Провокация возможно бы была, но она выглядела бы совсем убого и явственно. Возможно было бы избиение, но крест и иконы, залитые кровью избиваемых, несут совершенно конкретный неопровергаемый смысл.
Поэтому в своей тактике мы должны избавиться от всех политических игр с бесовским режимом, т.к. основаны они на т.н. "конституции", изнасилованной прелюбодеем, убийцей и клятвопреступником дважды (и, пожалуй, не в последний раз). Мы должны раз и навсегда отсечь все поползновения в этом направлении.
Наш способ действий прост. Во-первых мы должны снова и снова, везде и при любых обстоятельствах повторять, что власть в Беларуси принадлежит прелюбодею, убийце и клятвопреступнику, т.е. абсолютному Злу - и это абсолютная правда, не требующая особых доказательств.
Во-вторых, мы должны снова и снова, везде и при любых обстоятельствах повторять, что все слуги прелюбодея, убийцы и клятвопреступника есть по умолчанию прелюбодеи, убийцы и клятвопреступники, т.е. слуги абсолютного Зла
В-третьих, мы должны снова и снова, везде и при любых обстоятельствах повторять, что все поддерживающие прелюбодея, убийцу и клятвопреступника есть по умолчанию прелюбодеи, убийцы и клятвопреступники, т.е. слуги абсолютного Зла.
И в-четвертых, любые действия по разрушению Зла являются являются законными с точки зрения Библии и доброго христианина. Все, что мы не сделаем для разрушения Зла, является правильным и истинным. Уничтожайте власть и имущество прелюбодея, убийцы и клятвопреступника, а также его пособников везде, всегда и всеми доступными способами - вы делаете Богоугодное дело!!!
"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. (1Кор 6:9; Гал 5:19–21).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 янв 2011, 15:54 
Не в сети
Малиновые штаны

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 10:39
Сообщения: 374
Romanus писал(а):
Перефразируя можно сравнить Беларусь со средневековым королевством, где двор/замок Семьи сюзерена окружен землями непостоянных баронов из номенклатуры.

Сомневаюсь, что в вертикальной номенклатуре существует такая плотная сеть горизонтальных связей, какая была в среде баронов.
К тому же источник баронского титула семейный. А номенклатурного центральный.

_________________
Правильно: власть имущие (что имущие), власти предержащие (какие власти).
Неправильно: власть предержащие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 янв 2011, 17:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Ільля Богдан: Было шмат з выбітымі зубамі, са зламанымі рукамі
http://www.svaboda.org/content/transcript/2262764.html

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 янв 2011, 17:43 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
"...несмотря на установление нового баланса имущеcтвенных интересов, просуществует он недолго.
В общем и целом это картина, на фоне которой будет действовать белорусское Сопротивление. "
__________
Т.е. автор (Романус?) считает, что основное Сопротивление будет именно "ТАМ", внутри связки семья-номенклатура, а не возникнет в обществе как конфликт между электоратом и связкой "номенклатура-семья"?
Или же этот фактор (электорат) все же будет в какой-то мере использоваться номенклатурой или же Семьей в качестве союзника на тех или иных этапах борьбы??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 янв 2011, 18:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Zmija писал(а):
"...несмотря на установление нового баланса имущеcтвенных интересов, просуществует он недолго.
В общем и целом это картина, на фоне которой будет действовать белорусское Сопротивление. "
__________
Т.е. автор (Романус?) считает, что основное Сопротивление будет именно "ТАМ", внутри связки семья-номенклатура, а не возникнет в обществе как конфликт между электоратом и связкой "номенклатура-семья"?
Или же этот фактор (электорат) все же будет в какой-то мере использоваться номенклатурой или же Семьей в качестве союзника на тех или иных этапах борьбы??


электорат - мелкий расходный материал...
паны дерутся - у холопов чубы трещат :pi_rat:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 янв 2011, 20:52 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
Arturas писал(а):

электорат - мелкий расходный материал...
паны дерутся - у холопов чубы трещат :pi_rat:

___________________
Коли в статье Романус говорил о Сопротивлении, имея в виду борьбу Семьи и клана номенклатурщиков, - это все же не есть (народное) Сопротивление. Это - внутривидовая борьба (борьба внутри правящего клана).
Поэтому я старалась уточнить, какую роль, по мнению Романуса играет в Сопротивлении электорат, т.е. мы с Вами.
Вы говорите - "никакой" (?)
Стало быть речь здесь не идет о Сопротивлении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 янв 2011, 22:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Стало быть речь идёт о картине, не фоне которой, могло бы, либо может, действовать то что Романус называет "белорусским сопротивлением".

Давайте дождёмся продолжения саги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 янв 2011, 22:57 
Zmija писал(а):
Коли в статье Романус говорил о Сопротивлении, имея в виду борьбу Семьи и клана номенклатурщиков, - это все же не есть (народное) Сопротивление. Это - внутривидовая борьба (борьба внутри правящего клана).
Поэтому я старалась уточнить, какую роль, по мнению Романуса играет в Сопротивлении электорат, т.е. мы с Вами.
Вы говорите - "никакой" (?)
Стало быть речь здесь не идет о Сопротивлении.

как мне представляется идея Романуса (на основе его высказываний по схожим обсуждениям), речь об электорате не идет, только об активной его части (сегодня эта часть представлена оппозицией). т.е. сопротивление - это симбиоз номенклатуры (финансово-политическая составляющая) и активной части общества (общественно-политическая составляющая, т.е. оппозиция). одни претендуют на финансовые и административные бонусы, вторые же добиваются гражданских, политических и экономических свобод. в какой-то момент они встретятся, инициатором "союза" станет номенклатура, как обладающая деньгами и властью (это как раз то чего не хватает нынешней оппозиции - внутреннего спонсора)
т.е. грубо говоря та же "протобуржуазия" и "буржуазная революция" (статья Монро)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 янв 2011, 10:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Добавил продолжение. Продолжение не последнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 янв 2011, 13:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
В конце концов (если не мудрствуя лукаво, да без излишних философии) точку во всем этом поставит один меткии выстрел или толика цианида в утреннюю овсянку. Все будет гораздо прозаичнее и скучнеи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 янв 2011, 14:05 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
"Мы должны взять на себя миссию по созданию подобного Основания.
Четвертое. В этой борьбе мы не может опираться на некие союзы с элементами, якобы находящимися вне Системы. Сущеcтвующие политические партии и НГО, эти столпы неээфективности и коррупции, никогда не выйдут за границы системных политических манипуляций, кроме того они не имеют морального и духовного базиса. Церковь находится в кризисе; "святые отцы", принимающие подачки от прелюбодея и убийцы, выглядят союзниками Системы и ей потворствуют. Мы можем опираться лишь на себя.".
_________
"Опираться лишь на себя"... Т.е. некие миссионеры-преобразователи внутри Системы (номенклатуры?) надеются только на себя???????
Но тогда зачем эта статья обнародована? В расчете - на кого?
Здесь, в продолжении статьи много шараханий: от плебса, к плебсу. Нужно его "общественное мнение", не нужно...
Романус, при всем уважении к Вам, - возникают вопросы по ходу, при чтении продолжения статьи. И стиль не совсем Ваш. Это Вы - или не Вы?
Точнее бы писать, обращаясь к людям неравнодушным, желающим самосовершенствования и преобразования Системы.
Непонятно, к комы Вы обращаетесь.
"Мы - я имею в виду всех, кто связан впрямую или опосредованно с госсистемой и таких большинство. "
Здорово было бы преобразовать госсистему своими силами, т.сзать, "изнутри". А - вшивые блохи, "прочие", кто вне госсистемы - выходит, вне круга Ваших интересов? Вы строите "государство в государстве"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 янв 2011, 15:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Все вопросы панства к Романусу сводятся к 2-м: кто такие в его понимании "мы" и как именно он предлагает нести свет в массы. Я еще спрошу дополнительно: а для того, чтобы соответствовать критериям обязательно ли быть так плотно в христианском тренде?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 янв 2011, 15:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Romanus писал(а):
Наши действия включают три основных элемента - это личное духовное совершенствование, это духовное совершенствование наших друзей и близких, а также это активная борьба с Системой на духовном и моральном полях.


Процитировал для того, что бы отметиться, что я прочитал, понял и воспринял. Не удивлён предсказуемым, комментировать всё это не стану.. Изображение


Давайте уже третью часть.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 10:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Zmija писал(а):
"Мы - я имею в виду всех, кто связан впрямую или опосредованно с госсистемой и таких большинство. "
Здорово было бы преобразовать госсистему своими силами, т.сзать, "изнутри". А - вшивые блохи, "прочие", кто вне госсистемы - выходит, вне круга Ваших интересов? Вы строите "государство в государстве"?



С госсистемой связаны все, даже не находящиеся внутри ее. Посредтвом уплаты налогов, например. Т.е. все так или иначе от нее зависят или находятся в связях с ней, в первую очередь на материальной основе. Изменить Систему изнутри наверное невозможно. Так или иначе первичной целью Сопротивления является создание собственного морального бастиона, на основе т.с. реальполитик этого не сделать, что и подтверждает история белорусской оппозиции. Последняя всегда была пешкой в чужих играх из-за отсутствия морального базиса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 10:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Мерлин писал(а):
Не совсем понял: так посредством чего должна вестись "мессионерская" деятельность?



Для начала прочтите Апокалипсис.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 10:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Курманбек Салиевич писал(а):
Все вопросы панства к Романусу сводятся к 2-м: кто такие в его понимании "мы" и как именно он предлагает нести свет в массы. Я еще спрошу дополнительно: а для того, чтобы соответствовать критериям обязательно ли быть так плотно в христианском тренде?



"Мы" это те, кто разделяет вышенаписанное.

И мы все находимся в христианском тренде - Вас же мама учила не врать и не кpасть конфеты. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 11:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Romanus писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Все вопросы панства к Романусу сводятся к 2-м: кто такие в его понимании "мы" и как именно он предлагает нести свет в массы. Я еще спрошу дополнительно: а для того, чтобы соответствовать критериям обязательно ли быть так плотно в христианском тренде?

"Мы" это те, кто разделяет вышенаписанное.

Ну, предположим. Хотя пока что там масса нестыковок и туманностей, надеюсь, следующие части их прояснят.
Цитата:
И мы все находимся в христианском тренде - Вас же мама учила не врать и не кpасть конфеты. :-):


Дядя - жулик! (с) :-)
Кроме заповедей, кочующих из религи в религию впролть до "морального кодекса коммуниста", в христианской догматике много чего дополнительно в нагрузку тихой сапой продвигается. А если учесть конфессиональные трактовки...

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 11:17 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
Romanus писал(а):
...первичной целью Сопротивления является создание собственного морального бастиона, на основе т.с. реальполитик этого не сделать, что и подтверждает история белорусской оппозиции. Последняя всегда была пешкой в чужих играх из-за отсутствия морального базиса.

________________
Действительно, начало Движения Преобразования (извините, сразу хочется увешать Вашу идею лейблами, шильдами, пояснительными названиями) - это создание надстройки (моральных критериев, на которые надо опираться). Люди сейчас лишены точек опоры, факт. Кажется, движение "Говори Правду" тоже начинало с чего-то подобного. Но времени развернуться было маловато.
Нужна Новая Идеология. И она не обязана ограничиться лишь 10-ю христианскими заповедями (Моисей порой слабо прорабатывал тему), а - смотреть ширше, опираться и на общечеловеческие ценности. Они ведь всем понятны.
Надо сразу определить место человеческой личности в Мироздании, которое строим. И ничего страшного, если оно будет почти такое же, как и у европейцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 12:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Zmija писал(а):
... Движениe Преобразования .



Очень неплохо, кстати.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 12:33 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
хе-хе, господа, мы имеем честь лицезреть информационный вирус для преодоления чарко-шкварочного файрвола, через который не могут пробиться речи дипломированных экономистов и социологов. а что до христианства, дык это наш BIOS, хотим мы этого или нет. Романус решил копать глубоко, в общем он прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 13:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Zmija писал(а):
Нужна Новая Идеология. И она не обязана ограничиться лишь 10-ю христианскими заповедями (Моисей порой слабо прорабатывал тему)

Моисей и христианство - это что-то новенькое... :an_gel:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 13:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Эк ребяты как вас занесло! Саша с поплечниками канкрэтна пилит страну, а вы тут ему - 10 заповедей. Тут надо думать о формировании правительства в изгнании и деннонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 14:35 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
SD писал(а):
Эк ребяты как вас занесло! Саша с поплечниками канкрэтна пилит страну, а вы тут ему - 10 заповедей. Тут надо думать о формировании правительства в изгнании и деннонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

ближе к делу, как говорится.
кто имеет хоть какие-то основания называть себя "правительством в изгнании"? разогнанный парламент? да, более никто. возьмут ли они на себя эту функцию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 14:45 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
SD писал(а):
...надо думать о формировании правительства в изгнании и денонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

А, по-моему, отличная мысль, SD! Браво! Тем более, что, кажется, кое-какие предпосылки для реализации этой идеи могут возникнуть: Голландский депутат поставил вопрос о признании белорусских демократов законными представителями Беларуси

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 15:07 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
Arturas писал(а):
Zmija писал(а):
Нужна Новая Идеология. И она не обязана ограничиться лишь 10-ю христианскими заповедями (Моисей порой слабо прорабатывал тему)

Моисей и христианство - это что-то новенькое... :an_gel:

_______________
Так 10 заповедей именно он сформулировал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 15:08 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
Дон Рэба писал(а):
SD писал(а):
...надо думать о формировании правительства в изгнании и денонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

А, по-моему, отличная мысль, SD! Браво! Тем более, что, кажется, кое-какие предпосылки для реализации этой идеи могут возникнуть: Голландский депутат поставил вопрос о признании белорусских демократов законными представителями Беларуси

шли бы они лесом, одной рукой пальчиком грозят, а другой рукой деньги дают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 15:09 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
SD писал(а):
Эк ребяты как вас занесло! Саша с поплечниками канкрэтна пилит страну, а вы тут ему - 10 заповедей. Тут надо думать о формировании правительства в изгнании и деннонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

_________________
А для полноценной жизни общества нужны как идеология (то, про что Романус и я), так и политика (то, о чем Вы), а также экономика, социалка и все прочее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 15:13 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
Dark писал(а):
Дон Рэба писал(а):
SD писал(а):
...надо думать о формировании правительства в изгнании и денонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

А, по-моему, отличная мысль, SD! Браво! Тем более, что, кажется, кое-какие предпосылки для реализации этой идеи могут возникнуть: Голландский депутат поставил вопрос о признании белорусских демократов законными представителями Беларуси

шли бы они лесом, одной рукой пальчиком грозят, а другой рукой деньги дают.

________________
Ну не относитесь с завышенными требованиями к европейцам. Да, они слишком "гуманны", но ведь стараются же помогать по мере сил... Скажите лучше им спасибо за это.
А мысль о том, что арестованные экс-кандидаты, объявившие себя правительством народного доверия, и есть теперь настоящее правительство страны - надо поддержать. Жаль, не нам пришла в голову эта мысль, а иностранцам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 15:14 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:34
Сообщения: 128
Откуда: Наша Вiльня
Zmija писал(а):
Arturas писал(а):
Zmija писал(а):
Нужна Новая Идеология. И она не обязана ограничиться лишь 10-ю христианскими заповедями (Моисей порой слабо прорабатывал тему)

Моисей и христианство - это что-то новенькое... :an_gel:

_______________
Так 10 заповедей именно он сформулировал.


Так то яно так, ды не так. Маисей - герой Ветхага запавету и жыдоуски прарок. И 10 запаветау зъявилися задоуга да Хрыста. Так што яны таки жыдоуския (иудзейския), а не, собсна, хрысциянския. Хрысциянски запавед - возлюби ближняга - мадэрнизацыя иснуючых 10.
О! :za_da_va_la:

_________________
Шолом Алэйхэм!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 15:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Это всё старо как мир. Смотрите примеры:
http://www.protestant.ru/video/primer_propagandi/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 15:27 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Лейба Шумахер писал(а):
...10 запаветау зъявилися задоуга да Хрыста. Так што яны таки жыдоуския (иудзейския), а не, собсна, хрысциянския. Хрысциянски запавед - возлюби ближняга - мадэрнизацыя иснуючых 10.

Извините, Лейба, но Ваш идиш (или это такая транскрипция иврита?) труден для моего понимания. Я очень слаб в делах библейских, но даже мои скромные познания включают осведомленность о Нагорной проповеди, которая отрицала некоторые постулаты Старого Завета, например, "око за око" и т.д. Или Ваше понимание "возлюби ближнего" имеет какой-то гастрономический подтекст?

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 15:47 
Не в сети
Зелёные штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 16:34
Сообщения: 128
Откуда: Наша Вiльня
Дон Рэба писал(а):
Лейба Шумахер писал(а):
...10 запаветау зъявилися задоуга да Хрыста. Так што яны таки жыдоуския (иудзейския), а не, собсна, хрысциянския. Хрысциянски запавед - возлюби ближняга - мадэрнизацыя иснуючых 10.

Извините, Лейба, но Ваш идиш (или это такая транскрипция иврита?) труден для моего понимания. Я очень слаб в делах библейских, но даже мои скромные познания включают осведомленность о Нагорной проповеди, которая отрицала некоторые постулаты Старого Завета, например, "око за око" и т.д. Или Ваше понимание "возлюби ближнего" имеет какой-то гастрономический подтекст?


Идыш мой так сабе, але я стараюся :-) . Наконт "вока за вока" - дык у тым и цымус - Ветхи запавет, пачынаючыся з "вока" и шляхам далейшых трансфармацый нацыи (у тым лику и 40 гадоу блукання па пустэли замацавали справу) падводзиць рысу памиж старым светаглядам (людажэрным на самой справе) и новым (ужо люцким) - з 10 запаветами. На конт гастранамии - тое не да мяне, тое к Ираду :smu:sche_nie:

_________________
Шолом Алэйхэм!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 16:43 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Dark писал(а):
Дон Рэба писал(а):
SD писал(а):
...надо думать о формировании правительства в изгнании и денонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

А, по-моему, отличная мысль, SD! Браво! Тем более, что, кажется, кое-какие предпосылки для реализации этой идеи могут возникнуть: Голландский депутат поставил вопрос о признании белорусских демократов законными представителями Беларуси

шли бы они лесом, одной рукой пальчиком грозят, а другой рукой деньги дают.

Лучше призовем друзей из Ирана - те куда последовательней.
""За отсутствием гербовой пишем на простой" :uch_tiv:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 17:58 
Не в сети
Сиреневые штаны

Зарегистрирован: 15 дек 2010, 11:58
Сообщения: 245
Лейба Шумахер писал(а):
Наконт "вока за вока" - дык у тым и цымус - Ветхи запавет, пачынаючыся з "вока" и шляхам далейшых трансфармацый нацыи (у тым лику и 40 гадоу блукання па пустэли замацавали справу) падводзиць рысу памиж старым светаглядам (людажэрным на самой справе) и новым (ужо люцким) - з 10 запаветами.

____________
Давайте не мямлить. Короткими. емкими, афористичными фразами давайте ваши заповеди. Как бы Вы хотели относиться к людям, чтоб они потом повторили это же отношение к Вам?
Предлагаю постулат №1:
1. "Ненасилие". т.е. "Не навреди" - ни в делах ни в мыслях ближнему своему.
Если будет от вас вопрос про злодеев - что делать с ними, если они напали на тебя - отвечу словами американского полицейских из какого-то фильма: "Мы поймали и обезвредили его, сделав для него как лучше. Ибо он мог причинить другим и себе еще много зла. В общем, так было для него лучше".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 20:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
SD писал(а):
Тут надо думать о формировании правительства в изгнании

:ya-za: :ku_bok:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 20:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Dark писал(а):
SD писал(а):
Эк ребяты как вас занесло! Саша с поплечниками канкрэтна пилит страну, а вы тут ему - 10 заповедей. Тут надо думать о формировании правительства в изгнании и деннонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

ближе к делу, как говорится.
кто имеет хоть какие-то основания называть себя "правительством в изгнании"? разогнанный парламент? да, более никто. возьмут ли они на себя эту функцию?


Рада БНР с Ивонкой Сурвиллой - не подходит? :ny_tik:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 20:42 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Arturas писал(а):
SD писал(а):
Тут надо думать о формировании правительства в изгнании

:ya-za: :ku_bok:



Исчо бы! Вы жеж ужеж тама. А я здеся!

И что такого натворить чтобы меня изгнали из страны в Европу, а не с дивана на Окрестина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 22:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
SD писал(а):
Эк ребяты как вас занесло! Саша с поплечниками канкрэтна пилит страну, а вы тут ему - 10 заповедей. Тут надо думать о формировании правительства в изгнании и деннонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

Без источника легитимизации это правительство в изгнании будет таким же самозванным, как и власть минского узурпатора. Источник же легитимизации распадается на источник власти и источник права. Особенность белорусского вопроса заключается в том, что даже дважды переписанная прелюбодеем и убийцей "конституция" утверждает источником власти народ, однако в силу манипуляций аппелирование к этому источнику власти утратило свою легитимность. Легитимность узурпатора в Беларуси устанавливается самим узурпатором.
Единственным источником легитимности в этой ситуации может быть лишь Библия.
Создание правительства в изгнании лишь в привязке к вопросам собственности, недопущения большого приватизационного дербана переносит нас на уровень чарко-шкварочного логического и смыслового ряда. И это неправильно. Наша аргументация не сводится к недопущению дербана синеоких шкварок и чарок, наша аргументация основана на простом вопросе - может ли прелюбодей, убийца и клятвопреступник сам по себе быть источником легитимности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 янв 2011, 22:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 07:31
Сообщения: 3888
Romanus писал(а):
SD писал(а):
Эк ребяты как вас занесло! Саша с поплечниками канкрэтна пилит страну, а вы тут ему - 10 заповедей. Тут надо думать о формировании правительства в изгнании и деннонсации всех уже осуществлённых и всех будущих сделок с национальной собственностью. Должно быть чётко и ясно заявлено, что все сделки с собственностью, осуществлённые узурпатором незаконны без срока давности

Без источника легитимизации это правительство в изгнании будет таким же самозванным, как и власть минского узурпатора. Источник же легитимизации распадается на источник власти и источник права. Особенность белорусского вопроса заключается в том, что даже дважды переписанная прелюбодеем и убийцей "конституция" утверждает источником власти народ, однако в силу манипуляций аппелирование к этому источнику власти утратило свою легитимность. Легитимность узурпатора в Беларуси устанавливается самим узурпатором.
Единственным источником легитимности в этой ситуации может быть лишь Библия.
Создание правительства в изгнании лишь в привязке к вопросам собственности, недопущения большого приватизационного дербана переносит нас на уровень чарко-шкварочного логического и смыслового ряда. И это неправильно. Наша аргументация не сводится к недопущению дербана синеоких шкварок и чарок, наша аргументация основана на простом вопросе - может ли прелюбодей, убийца и клятвопреступник сам по себе быть источником легитимности?


В качестве Библии, т.е. декларативное общемировое и всеобщепризнанное, может послужить нечто вроде Декларации прав человека, только в экономическом и политическом аспектах, т.е. что-то типа основополагающих принципов власти, собственности, их легитимности и принятых как базовую мировым демократич. сообщестом.

На этой основе можно, в условиях несоответствия белорусских реалий этим принципам, особенно легитимности власти, признавать незаконными и дерибан и всё что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы Сопротивления
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 янв 2011, 09:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Romanus писал(а):
Единственным источником легитимности в этой ситуации может быть лишь Библия.

??? :ne_vi_del:

Может быть, еще и «Евангелие от Афрания» вспомните ??? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0% ... 0%B8%D1%8F :wo_ol:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group