Текущее время: 28 мар 2024, 20:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 17:41 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Монро писал(а):
В площадь не верю...


Кстати, о площади. Монро, как думаете, организация на Плошчы провокации типа взрыва, который "снес" Шеймана, даст ЛАГ и Ко какие-либо политические дивиденды? Временем-то для подготовки они обладают достаточным, успеют даже и виновных не только назначить, но и сразу же найти. Это так, просто размышляю...

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 17:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Дону

цитата из твоей ссылки.

Чиновник:

"- А Вы не верите в помощь Запада?

- Остап Бендер верил, что Европа ему поможет. Я не верю. У нас в области две трети производства ориентированы на Россию. Какой Запад все это покупать будет? Кому это нужно? Мы же, вместо того, чтобы экономить деньги и покупать новые технологии, ледовые дворцы строили. Построили. А где новые заводы? Где новое оборудование на старых заводах? Шкловскую бумажную фабрику построили? А почему "Советская Белоруссия" не на шкловской бумаге печатается? Или на шкловской?

- Может, и на шкловской. То есть, Вы - сторонник союза с Россией?

- Я - сторонник здравого смысла. Нельзя плевать в руку, которая тебе протягивает помощь. Лукашенко Россия всегда помогала, а с ним - и нам. Столько лет и газ был дешевым, и нефтепродукты перепродавали. А сейчас делаем вид, что без них проживем? Так раньше нужно было об этом думать. Сейчас бы плевать не пришлось
".


То есть я в своей статье все правильно написал: Лукашенко разбазарил деньги, полученные на перепродаже российской нефти/газа и разбазарил время, необходимое для реформирования экономики, для выхода на новые рынки сбыта. Теперь у них нет ни денег, ни времени.

Так что пусть бюрократия, "протобуржуазия" думает, и побыстрее. Времени осталось не так уж много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 17:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Дон Рэба писал(а):
Монро писал(а):
В площадь не верю...


Кстати, о площади. Монро, как думаете, организация на Плошчы провокации типа взрыва, который "снес" Шеймана, даст ЛАГ и Ко какие-либо политические дивиденды? Временем-то для подготовки они обладают достаточным, успеют даже и виновных не только назначить, но и сразу же найти. Это так, просто размышляю...


Эта провокация будет выгодна лишь России или Западу. Повод для вмешательства. Для Лукашенко это смертельно опасно. Он и так эти выборы выиграет, без провокаций.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 18:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Ширико писал(а):
западная протобуржуазия формировалась снизу через тяжёлый физический труд из поколения в поколение и военном противостоянии с феодалом за свои права.
вы же пытаетесь найти протобуржуазия в среде белорусских мелких и крупных "помещиков" (кстати вы и сами их так называете - феодалами, исходя из характера режима), которые блаженствует в обилии и власти, а вы их призываете к революционным преобразованиям. всё о чем они мечтают, ведомые иррациональным страхом - это консервация колхозной олигархии, о чем упоминает SD.



Корни произошедшей в Беларуси узурпации власти объективны - обозначенная выше политическая централизация, произрастающая из госмонополизма управления гибридной социально-хозяйственной инфраструктурой страны (когда невозможно провести чётко границу между, скажем, заводом и городом, в котором он находится. Это особенно ярко заметно в моногородах)

Поскольку госсистема - это бюрократия по определению, то она всем и распоряжается, а из-за отсутствия чётkих границу между государством и всем остальным у бюрократии появляется великолепная возможность всем распоряжаться, ни за что при этом не отвечая.

Т.е. верхушка бюрократической вертикали - основной бенефециар существующей ныне системы, и легализация частной собственнности в таких условиях будет легализацией присвоения ей государственных денежных потоков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 19:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Ширико писал(а):
западная протобуржуазия формировалась снизу через тяжёлый физический труд из поколения в поколение и военном противостоянии с феодалом за свои права.
вы же пытаетесь найти протобуржуазия в среде белорусских мелких и крупных "помещиков" (кстати вы и сами их так называете - феодалами, исходя из характера режима), которые блаженствует в обилии и власти, а вы их призываете к революционным преобразованиям. всё о чем они мечтают, ведомые иррациональным страхом - это консервация колхозной олигархии, о чем упоминает SD.


Корни произошедшей в Беларуси узурпации власти объективны - обозначенная выше политическая централизация, произрастающая из госмонополизма управления гибридной социально-хозяйственной инфраструктурой страны (когда невозможно провести чётко границу между, скажем, заводом и городом, в котором он находится. Это особенно ярко заметно в моногородах)

Поскольку госсистема - это бюрократия по определению, то она всем и распоряжается, а из-за отсутствия чётkих границу между государством и всем остальным у бюрократии появляется великолепная возможность всем распоряжаться, ни за что при этом не отвечая.

Т.е. верхушка бюрократической вертикали - основной бенефециар существующей ныне системы, и легализация частной собственнности в таких условиях будет легализацией присвоения ей государственных денежных потоков.



Все так. И на это, имхо, надо идти. Иначе перемен мы не увидим, пока эта система не рухнет и не задавит всех нас тут живущих.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 19:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Рискую всё опять испошлить, но пока вы обсуждаете как демократы будут назначать буржуев, эта легализация уже давно идёт семимильными шагами. Но еще не факт, что собственники придут к светлой мысли назначить себе демократов. По одной простой причине - собственник сегодня не ограничен в возможностях вывода выкачанных средств в экономики, где эти средства будут уже работать. До потери практического интереса к местной собственности, превращенной в хлам. А так - да, все вроде складно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 20:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
АрхитекторЪ писал(а):
Рискую всё опять испошлить, но пока вы обсуждаете как демократы будут назначать буржуев, эта легализация уже давно идёт семимильными шагами. Но еще не факт, что собственники придут к светлой мысли назначить себе демократов. По одной простой причине - собственник сегодня не ограничен в возможностях вывода выкачанных средств в экономики, где эти средства будут уже работать. А так - да, все вроде складно.


Cовершенно верно. Лукашизм - объективный этап трансформации советского политико-экономического централизма в Беларуси, и распущен он будет не политическими манифестами, а жизнью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 20:15 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Так в том-то и дело, что "жизнь" нынешнюю "протобуржуазию" сама может распустить, пока они будут сидеть и ничего не делать, видя как все постепенно рушится. А так все верно. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 20:21 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Да, именно так. Это для СД.Только, к сожалению, начинать новую жизнь на руинах обескровленного колхоза потом будет слишком дорого и сложно. Для Монро - может. Но только в случае революции. Как показывает практика - для нее нужны не только социальные условия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 20:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Люди. Партия. Движение. Буржуазная идеология.

И еще нужно четко понимать в интересах какого класса она проводится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 20:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Люди. Партия. Движение. Буржуазная идеология.

И еще нужно четко понимать в интересах какого класса она проводится.


Давайте в рамках диалога, имеющего целью оптимизацию как минимум идеологии, немного поиграем в ролевую игру. Я буду буржуем шкловского разлива, имеющим следующие исходные данные:
- легализовал свои деньги через на имя собственной европейской компании в макаронной фабрике (НПЗ, публичном доме, нужное подчеркнуть, не суть важно)
- обладаю реальной возможностью принятия решений, своего уровня, конечно, но, тем не менее - через действующие собственные гос.функции, либо связи.
- вся крупная и средняя собственность в руках чиновников, в том числе и силовых.
- наши семьи и дети учатся и живут в Лондоне.
- дивиденды от собственности выкачиваются и легализуются там же в совершенно прозрачный бизнес.

Вы будете демократом. Внутри страны ресурсов нет.
Ваши предложения ко мне и к мировому сообществу, папе Римскому и кому хотите, что бы я, наконец, прочувствовал свой интерес?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 20:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
АрхитекторЪ писал(а):
Рискую всё опять испошлить, но пока вы обсуждаете как демократы будут назначать буржуев, эта легализация уже давно идёт семимильными шагами. Но еще не факт, что собственники придут к светлой мысли назначить себе демократов. По одной простой причине - собственник сегодня не ограничен в возможностях вывода выкачанных средств в экономики, где эти средства будут уже работать. До потери практического интереса к местной собственности, превращенной в хлам. А так - да, все вроде складно.



Практически уверен, что протобуржуазия попытается найти себе нового "батьку", чтобы под его защитой быстренько распилить государственный организм и перепродать доставшиеся доли внешним "эффективным" собственникам... после чего протобуржуи свалят по всем азимутам..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 20:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
АрхитекторЪ писал(а):
Вы будете демократом. Внутри страны ресурсов нет.
Ваши предложения ко мне и к мировому сообществу, папе Римскому и кому хотите, что бы я, наконец, прочувствовал свой интерес?


Защита внутреннего бизнеса от внешней конкуренции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 21:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Люди. Партия. Движение. Буржуазная идеология.

И еще нужно четко понимать в интересах какого класса она проводится.


Давайте в рамках диалога, имеющего целью оптимизацию как минимум идеологии, немного поиграем в ролевую игру. Я буду буржуем шкловского разлива, имеющим следующие исходные данные:
- легализовал свои деньги через на имя собственной европейской компании в макаронной фабрике (НПЗ, публичном доме, нужное подчеркнуть, не суть важно)
- обладаю реальной возможностью принятия решений, своего уровня, конечно, но, тем не менее - через действующие собственные гос.функции, либо связи.
- вся крупная и средняя собственность в руках чиновников, в том числе и силовых.
- наши семьи и дети учатся и живут в Лондоне.
- дивиденды от собственности выкачиваются и легализуются там же в совершенно прозрачный бизнес.

Вы будете демократом. Внутри страны ресурсов нет.
Ваши предложения ко мне и к мировому сообществу, папе Римскому и кому хотите, что бы я, наконец, прочувствовал свой интерес?



Добавлю еще пару данных. Экономика лежит на боку. Ваша макаронная фабрика тоже, потому что у людей нет денег даже на еду. Народ злой. Ходит вокруг вашего особняка в Минске с транспорантами и поет песни:

"Жуй ананасы, рябчиков жуй
день твой последний приходит буржуй
".


Вы все это слышите, лежа на диване.
Одна и та же мысль не дает вам покоя:

"Если они ворвутся, они вас прирежут.
Что делать? Бросать все и тикать в Лондон или пытаться что-то менять в стране
?".


И тут приходит Монро и спрашивает: "Если у вас есть для меня деловое предложение, то я готов его выслушать и предложить свое".

Ну, а если у вас предложений нет, и вы ничего не готовы предпринимать и дальше, то лежите и дальше дома на диване. И тогда вас непременно таки прирежут или вашу собственность отберут.


Вот на самом деле как в ближайший год-два будет вырисовываться ситуация. Так что еще вопрос: кто кому больше нужен. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 21:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Romanus писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Рискую всё опять испошлить, но пока вы обсуждаете как демократы будут назначать буржуев, эта легализация уже давно идёт семимильными шагами. Но еще не факт, что собственники придут к светлой мысли назначить себе демократов. По одной простой причине - собственник сегодня не ограничен в возможностях вывода выкачанных средств в экономики, где эти средства будут уже работать. До потери практического интереса к местной собственности, превращенной в хлам. А так - да, все вроде складно.



Практически уверен, что протобуржуазия попытается найти себе нового "батьку", чтобы под его защитой быстренько распилить государственный организм и перепродать доставшиеся доли внешним "эффективным" собственникам... после чего протобуржуи свалят по всем азимутам..



Может быть и такое. Но это недалекое решение. Если уж валить этого "батьку" и ставить другого, так таким образом, чтобы никуда сами потом не тикать: Лондон не безразмерный. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 21:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Люди. Партия. Движение. Буржуазная идеология.

И еще нужно четко понимать в интересах какого класса она проводится.


Давайте в рамках диалога, имеющего целью оптимизацию как минимум идеологии, немного поиграем в ролевую игру. Я буду буржуем шкловского разлива, имеющим следующие исходные данные:
- легализовал свои деньги через на имя собственной европейской компании в макаронной фабрике (НПЗ, публичном доме, нужное подчеркнуть, не суть важно)
- обладаю реальной возможностью принятия решений, своего уровня, конечно, но, тем не менее - через действующие собственные гос.функции, либо связи.
- вся крупная и средняя собственность в руках чиновников, в том числе и силовых.
- наши семьи и дети учатся и живут в Лондоне.
- дивиденды от собственности выкачиваются и легализуются там же в совершенно прозрачный бизнес.

Вы будете демократом. Внутри страны ресурсов нет.
Ваши предложения ко мне и к мировому сообществу, папе Римскому и кому хотите, что бы я, наконец, прочувствовал свой интерес?



Добавлю еще пару данных. Экономика лежит на боку. Ваша макаронная фабрика тоже, потому что у людей нет денег даже на еду. Народ злой. Ходит вокруг вашего особняка в Минске с транспорантами и поет песни:

"Жуй ананасы, рябчиков жуй
день твой последний приходит буржуй
".


Вы все это слышите, лежа на диване.
Одна и та же мысль не дает вам покоя:

"Если они ворвутся, они вас прирежут.
Что делать? Бросать все и тикать в Лондон или пытаться что-то менять в стране
?".


И тут приходит Монро и спрашивает: "Если у вас есть для меня деловое предложение, то я готов его выслушать и предложить свое".

Ну, а если у вас предложений нет, и вы ничего не готовы предпринимать и дальше, то лежите и дальше дома на диване. И тогда вас непременно таки прирежут или вашу собственность отберут.


Вот на самом деле как в ближайший год-два будет вырисовываться ситуация. Так что еще вопрос: кто кому больше нужен. :jn_pu_sk:


А мы макароны в Россию продаём в обмен на политическое влияние. Нам главное собственность. Поэтому народ накормлен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 21:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ошибочка: с недавних пор Россия ваши макароны не принимает. :-):
И Запад, кстати, тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 21:32 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Монро писал(а):



Может быть и такое. Но это недалекое решение. Если уж валить этого "батьку" и ставить другого, так таким образом, чтобы никуда сами потом не тикать: Лондон не безразмерный. :-)

Действительно недалекое. Я потому и говорю, что последующий за бацькиным режим будет еще более убогим и тупым. Примерно как в Чили при Пиночете, абсолютный куЛьтурный застой вкупе с комендантским часом... но для протобуржуев все будет тип-топ.

Единственная проблема в данном сценарии - нету подходящего Пиночета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 21:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Ошибочка: с недавних пор Россия ваши макароны не принимает. :-):
И Запад, кстати, тоже.


Это поправимо. Когда речь зайдёт о выживании, мы договоримся. Нам же не важна страна и будущее, мы не строим бизнес в этой стране - нам важно выжать максимум из экономики для себя. Поэтому мы пойдём на любые уступки, которые гарантируют продление статус-кво. Это лучше, чем потерять всё раньше времени. Время идёт, деньги перетекают в Лондон, вкладываются в бизнес. Тут экономика тоже работает, но изнашиваются фонды и инфраструктура. В это мы не инвестируем, смысла нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 21:46 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Все равно потребуется видоизменить экономику и политическую систему. А Лукашенко под это не годится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Архитекторъ, Вы правильно всё пишете на основе российских условий, но в РБ нет таких денег, чтобы сразу в Лондон. Замахивающихся на Лондон здесь ещё очень мало. В основном колхозная клептократия закрыла практически базовые потребности: трёхэтажный коттедж в своём Мухосранске, новый автомобиль (не обязательно очень дорогой, а часто - тупо служебный, вместо трактора для своего колхоза), квартира в Минске для обучающегося в белорусском ВУЗе ребёнка. Приращать свое личное богатство они умеют только путём распиливания бюджетных средств, вливаемых в задохлый колхоз, завод и т.п. И большинство по стране такой порядок вполне устраивает. Более того, они прекрасно понимают, что в Лондоне им делать нечего: уже нахапанного мало, чтобы там просто жить, а зарабатывать "по-лондонски" они просто не умеют.
Поэтому я уверена, что АГЛ с его системой их устраивает, и они в горло вцепятся любому, кто попытается помешать им оставить его на троне, и никакая агитация Монро на них просто не подействует.
П.С. Кстати, интервью, типа, зампреда облисполкома из "Партизана" считаю подделкой, потому что человек с таким пониманием хода вещей и недели бы в такой должности не продержался. Стошнило бы.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Все равно потребуется видоизменить экономику и политическую систему. А Лукашенко под это не годится.


Монро, я, конечно, не берусь утверждать каков предел степеней свободы у Лукашенко. Но на мой взгляд он обладает уникальным качеством - опережать события, развитие которых может угрожать его власти. Приватизация десять лет назад выглядела дикостью - сегодня это реальность. Десять лет назад все кричали, что Лукашенко сдаёт страну России - сегодня он главный защитник суверенитета. Он выпускает политзаключённых. Не разгоняет палаточные лагеря в Минске. Потому, что это не угрожает его власти. Собственность, распределённая по разным рукам - угрожает. Но это угрозы другого характера и методы борьбы с ними существуют. Кроме этого, кто, как не он, обладает самыми реальными шансами иметь её больше всех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро писал(а):

Добавлю еще пару данных. Экономика лежит на боку. Ваша макаронная фабрика тоже, потому что у людей нет денег даже на еду. Народ злой...


Именно поэтому беларуская протобуржуазия оставит макаронную фабрику в госсобтвенности под упрввлением нового буржуазного правительства, а себе заберёт нефтехимию и калий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
ludmila_ch писал(а):
Более того, они прекрасно понимают, что в Лондоне им делать нечего: уже нахапанного мало, чтобы там просто жить, а зарабатывать "по-лондонски" они просто не умеют.


Научатся. Из средних мужичков с крестьянскими этикой и представлениями о жизни выходят самые цепкие рвачи. Кроме этого, есть ещё один нюанс. Как бы они убого не выглядели с какой-то другой колокольни, опыта в этом плане у них побольше, чем у претендентов "со стороны". И связей.
Миллионами они не будут вращать, но макаронные фабрики, это тоже прекрасный кусок масла на хлеб. Не в Лондоне, так в Польше какой-нибудь.
Кто после развала СССР оказался на верху? Представители партии, комсомола и силовых структур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Romanus писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Рискую всё опять испошлить, но пока вы обсуждаете как демократы будут назначать буржуев, эта легализация уже давно идёт семимильными шагами. Но еще не факт, что собственники придут к светлой мысли назначить себе демократов. По одной простой причине - собственник сегодня не ограничен в возможностях вывода выкачанных средств в экономики, где эти средства будут уже работать. До потери практического интереса к местной собственности, превращенной в хлам. А так - да, все вроде складно.



Практически уверен, что протобуржуазия попытается найти себе нового "батьку", чтобы под его защитой быстренько распилить государственный организм и перепродать доставшиеся доли внешним "эффективным" собственникам... после чего протобуржуи свалят по всем азимутам..



Может быть и такое. Но это недалекое решение. Если уж валить этого "батьку" и ставить другого, так таким образом, чтобы никуда сами потом не тикать: Лондон не безразмерный. :-)

Для нашего олигарха, выросшего в д. Большие Говнищи и выбившегося в люди через нархоз, Лондон - не комфортное место. Ему вполне хватит коттеджа в испанских Малых Говнищах.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Romanus писал(а):
Монро писал(а):



Может быть и такое. Но это недалекое решение. Если уж валить этого "батьку" и ставить другого, так таким образом, чтобы никуда сами потом не тикать: Лондон не безразмерный. :-)

Действительно недалекое. Я потому и говорю, что последующий за бацькиным режим будет еще более убогим и тупым. Примерно как в Чили при Пиночете, абсолютный куЛьтурный застой вкупе с комендантским часом... но для протобуржуев все будет тип-топ.

Единственная проблема в данном сценарии - нету подходящего Пиночета.

Я готов. Ради такого дела согласен даже на пластику разреза глаз.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Курманбек Салиевич писал(а):
Для нашего олигарха, выросшего в д. Большие Говнищи и выбившегося в люди через нархоз, Лондон - не комфортное место. Ему вполне хватит коттеджа в испанских Малых Говнищах.


Всё как-то слишком мрачно :ze_va_et:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Ошибочка: с недавних пор Россия ваши макароны не принимает. :-):
И Запад, кстати, тоже.


Это поправимо. Когда речь зайдёт о выживании, мы договоримся. Нам же не важна страна и будущее, мы не строим бизнес в этой стране - нам важно выжать максимум из экономики для себя. Поэтому мы пойдём на любые уступки, которые гарантируют продление статус-кво. Это лучше, чем потерять всё раньше времени. Время идёт, деньги перетекают в Лондон, вкладываются в бизнес. Тут экономика тоже работает, но изнашиваются фонды и инфраструктура. В это мы не инвестируем, смысла нет.

Что-то мне эта музыка навевает... Такое ощущение, что Вы рисуете картинку с натуры, чуть ли не вид из окна описываете :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
ludmila_ch писал(а):
Архитекторъ, Вы правильно всё пишете на основе российских условий, но в РБ нет таких денег, чтобы сразу в Лондон. Замахивающихся на Лондон здесь ещё очень мало. В основном колхозная клептократия закрыла практически базовые потребности: трёхэтажный коттедж в своём Мухосранске, новый автомобиль (не обязательно очень дорогой, а часто - тупо служебный, вместо трактора для своего колхоза), квартира в Минске для обучающегося в белорусском ВУЗе ребёнка. Приращать свое личное богатство они умеют только путём распиливания бюджетных средств, вливаемых в задохлый колхоз, завод и т.п. И большинство по стране такой порядок вполне устраивает. Более того, они прекрасно понимают, что в Лондоне им делать нечего: уже нахапанного мало, чтобы там просто жить, а зарабатывать "по-лондонски" они просто не умеют.
Поэтому я уверена, что АГЛ с его системой их устраивает, и они в горло вцепятся любому, кто попытается помешать им оставить его на троне, и никакая агитация Монро на них просто не подействует.
П.С. Кстати, интервью, типа, зампреда облисполкома из "Партизана" считаю подделкой, потому что человек с таким пониманием хода вещей и недели бы в такой должности не продержался. Стошнило бы.


Лондон не Лондон, но вот знаю я одного директора провинциального мясокомбината: у того собственный этаж в дубайской высотке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 22:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
Курманбек Салиевич писал(а):

Для нашего олигарха, выросшего в д. Большие Говнищи и выбившегося в люди через нархоз, Лондон - не комфортное место. Ему вполне хватит коттеджа в испанских Малых Говнищах.


Да, каких испанских? Они уже обстроились-отаборились вокруг Нарочи, Браслава и в других подобных местах, и очень неплохо, надо признать, отаборились. Они что, всё это бросят?
А на счёт заграниц, так они туда даже в отпуск в большинстве не особенно стремятся, ленивы и нелюбопытны, предпочитают шашлыки и баню на нарочанской даче.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
SD писал(а):
Монро писал(а):

Добавлю еще пару данных. Экономика лежит на боку. Ваша макаронная фабрика тоже, потому что у людей нет денег даже на еду. Народ злой...


Именно поэтому беларуская протобуржуазия оставит макаронную фабрику в госсобтвенности под упрввлением нового буржуазного правительства, а себе заберёт нефтехимию и калий.

БЖД, Белтелеком.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:00 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Ошибочка: с недавних пор Россия ваши макароны не принимает. :-):
И Запад, кстати, тоже.


Это поправимо. Когда речь зайдёт о выживании, мы договоримся. Нам же не важна страна и будущее, мы не строим бизнес в этой стране - нам важно выжать максимум из экономики для себя. Поэтому мы пойдём на любые уступки, которые гарантируют продление статус-кво. Это лучше, чем потерять всё раньше времени. Время идёт, деньги перетекают в Лондон, вкладываются в бизнес. Тут экономика тоже работает, но изнашиваются фонды и инфраструктура. В это мы не инвестируем, смысла нет.

Что-то мне эта музыка навевает... Такое ощущение, что Вы рисуете картинку с натуры, чуть ли не вид из окна описываете :-)


Видите ли, я её рисую с натуры. Мне достаточно в окно посмотреть для этого. Ну, разница в масштабах, единственное. Но схемы и принципы всегда одни и те же когда власть получает возможность вместо управления собственностью ей распоряжаться, а потом и владеть. А ещё не забывайте про то, что этой собственности всегда можно дать кредит из бюджета и т.д.

И вот скажите, кому конкретно на этом празднике распила, делёжки и обустройства массы личных карманов нужны либерально-демократические идеи обустройства, окультуривания и развития страны? В каком парнике планируется растить новую буржуазию?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
ludmila_ch писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):

Для нашего олигарха, выросшего в д. Большие Говнищи и выбившегося в люди через нархоз, Лондон - не комфортное место. Ему вполне хватит коттеджа в испанских Малых Говнищах.


Да, каких испанских? Они уже обстроились-отаборились вокруг Нарочи, Браслава и в других подобных местах, и очень неплохо, надо признать, отаборились. Они что, всё это бросят?
А на счёт заграниц, так они туда даже в отпуск в большинстве не особенно стремятся, ленивы и нелюбопытны, предпочитают шашлыки и баню на нарочанской даче.

Я ж баю про олигархов, а не о председателях колхозов.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Курманбек Салиевич писал(а):
Romanus писал(а):
Монро писал(а):



Может быть и такое. Но это недалекое решение. Если уж валить этого "батьку" и ставить другого, так таким образом, чтобы никуда сами потом не тикать: Лондон не безразмерный. :-)

Действительно недалекое. Я потому и говорю, что последующий за бацькиным режим будет еще более убогим и тупым. Примерно как в Чили при Пиночете, абсолютный куЛьтурный застой вкупе с комендантским часом... но для протобуржуев все будет тип-топ.

Единственная проблема в данном сценарии - нету подходящего Пиночета.

Я готов. Ради такого дела согласен даже на пластику разреза глаз.


Голова наследника престола Великого Инки деформировалась, с тем чтобы его лицо приобрело как можно более правильные, симметричные черты. Изначально человек имел очень удлиненную голову, низкий, покатый лоб и чрезвычайно развитый мозжечок. Новые методы позволили направить мозговое вещество в верхнюю часть черепа, в результате чего мозжечок, центр психической деятельности, стал более плоским.
В некоторых этнических группах, например у лопарей Северной Европы, шаманы традиционно были кастратами, как и жрецы индейского племени алгон-кинов.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Cu ... sir/03.php

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:07 
Romanus писал(а):
Лондон не Лондон, но вот знаю я одного директора провинциального мясокомбината: у того собственный этаж в дубайской высотке.

таки Монро придется пересмотреть этот пункт в фарватере моей ремарки. нынешней номенклатуре никак не место в целевой "протобуржуазии". они хозяева при нынешнем укладе и убудут делать всё чтобы его продлить, иначе результат их "активности" будет нац.катастрофой, именной той которую Монро хочет избежать в 1 части статьи.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
АрхитекторЪ писал(а):
И вот скажите, кому конкретно на этом празднике распила, делёжки и обустройства массы личных карманов нужны либерально-демократические идеи обустройства, окультуривания и развития страны? В каком парнике планируется растить новую буржуазию?


Вот и я о том же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Ошибочка: с недавних пор Россия ваши макароны не принимает. :-):
И Запад, кстати, тоже.


Это поправимо. Когда речь зайдёт о выживании, мы договоримся. Нам же не важна страна и будущее, мы не строим бизнес в этой стране - нам важно выжать максимум из экономики для себя. Поэтому мы пойдём на любые уступки, которые гарантируют продление статус-кво. Это лучше, чем потерять всё раньше времени. Время идёт, деньги перетекают в Лондон, вкладываются в бизнес. Тут экономика тоже работает, но изнашиваются фонды и инфраструктура. В это мы не инвестируем, смысла нет.

Что-то мне эта музыка навевает... Такое ощущение, что Вы рисуете картинку с натуры, чуть ли не вид из окна описываете :-)


Видите ли, я её рисую с натуры. Мне достаточно в окно посмотреть для этого. Ну, разница в масштабах, единственное. Но схемы и принципы всегда одни и те же когда власть получает возможность вместо управления собственностью ей распоряжаться, а потом и владеть. А ещё не забывайте про то, что этой собственности всегда можно дать кредит из бюджета и т.д.

И вот скажите, кому конкретно на этом празднике распила, делёжки и обустройства массы личных карманов нужны либерально-демократические идеи обустройства, окультуривания и развития страны? В каком парнике планируется растить новую буржуазию?

Обождите. Давайте определимся: мы про Ваш вид из окна, или мой -из Березинского биосферного? Это две большие разницы, как говорят у нас некоторые киргизы. Вам же ребе Монро о рябчиках намекал.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Arturas писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Romanus писал(а):
Монро писал(а):



Может быть и такое. Но это недалекое решение. Если уж валить этого "батьку" и ставить другого, так таким образом, чтобы никуда сами потом не тикать: Лондон не безразмерный. :-)

Действительно недалекое. Я потому и говорю, что последующий за бацькиным режим будет еще более убогим и тупым. Примерно как в Чили при Пиночете, абсолютный куЛьтурный застой вкупе с комендантским часом... но для протобуржуев все будет тип-топ.

Единственная проблема в данном сценарии - нету подходящего Пиночета.

Я готов. Ради такого дела согласен даже на пластику разреза глаз.


Голова наследника престола Великого Инки деформировалась, с тем чтобы его лицо приобрело как можно более правильные, симметричные черты. Изначально человек имел очень удлиненную голову, низкий, покатый лоб и чрезвычайно развитый мозжечок. Новые методы позволили направить мозговое вещество в верхнюю часть черепа, в результате чего мозжечок, центр психической деятельности, стал более плоским.
В некоторых этнических группах, например у лопарей Северной Европы, шаманы традиционно были кастратами, как и жрецы индейского племени алгон-кинов.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Cu ... sir/03.php

Тьфу на Вас.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 10:53
Сообщения: 2037
Курманбек Салиевич писал(а):
Тьфу на Вас.


:ni_zia:

_________________
Прогноз становится проектом при условии получения достаточных ресурсов.
У успешного человека страница не в "Вконтакте", а в Википедии.
Aserejé, já, dejé, dejebe tu de jebere sebiounouva, majabi and de bugui and de buididipí


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Завтра, ч.3.
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 03 дек 2010, 23:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Ошибочка: с недавних пор Россия ваши макароны не принимает. :-):
И Запад, кстати, тоже.


Это поправимо. Когда речь зайдёт о выживании, мы договоримся. Нам же не важна страна и будущее, мы не строим бизнес в этой стране - нам важно выжать максимум из экономики для себя. Поэтому мы пойдём на любые уступки, которые гарантируют продление статус-кво. Это лучше, чем потерять всё раньше времени. Время идёт, деньги перетекают в Лондон, вкладываются в бизнес. Тут экономика тоже работает, но изнашиваются фонды и инфраструктура. В это мы не инвестируем, смысла нет.

Что-то мне эта музыка навевает... Такое ощущение, что Вы рисуете картинку с натуры, чуть ли не вид из окна описываете :-)


Видите ли, я её рисую с натуры. Мне достаточно в окно посмотреть для этого. Ну, разница в масштабах, единственное. Но схемы и принципы всегда одни и те же когда власть получает возможность вместо управления собственностью ей распоряжаться, а потом и владеть. А ещё не забывайте про то, что этой собственности всегда можно дать кредит из бюджета и т.д.

И вот скажите, кому конкретно на этом празднике распила, делёжки и обустройства массы личных карманов нужны либерально-демократические идеи обустройства, окультуривания и развития страны? В каком парнике планируется растить новую буржуазию?

Обождите. Давайте определимся: мы про Ваш вид из окна, или мой -из Березинского биосферного? Это две большие разницы, как говорят у нас некоторые киргизы. Вам же ребе Монро о рябчиках намекал.


У меня вид на АБВГДейку и окружающие её урбанистические пейзажи :-): У вас тоже будет похожий.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group