Текущее время: 20 апр 2024, 01:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 11:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Витязи на распутье

А.Воротницкий

Агитационная кампания стартовала на последнем этапе выборов Президента Республики Беларусь с вручения десяти кандидатам соответствующих удостоверений, наделяющих их правом публично рекламировать себя лично и пропагандируемые идеи. К чему станут призывать нас с Вами новоиспечённые борцы за президентское кресло – покажет время. Начав в статье «Десять негритят» с кратких характеристик участников этого политического соревнования, хочу в этот раз продолжить тему электорального процесса, участниками которого мы с Вами являемся, и рассмотреть варианты дальнейшего развития событий.

Собственно вариаций на тему возможных путей развития ситуации не так уж и много, отличаются они различной степенью вероятности и, конечно же, теоретически возможным результатом. Абстрагируюсь от чистоты подсчёта голосов, взглянем на каждую из стратегий с точки зрения вероятности её осуществления, выгодности сторонам и привлекательности для электората.

Вариант №1 – Бойкот выборов.

Безусловным идеологом и апологетом этого варианта является, конечно же, неутомимый боец эпистолярного фронта Зенон Станиславович Позняк. Внутри Беларуси его поддерживает контролируемая им немногочисленная партия КХП-БНФ и ещё ряд малозначащих структур. Есть сторонники такого варианта событий и среди членов других партий и движений, официально выступающих против бойкота.

На мой взгляд, сегодня говорить о полномасштабном бойкоте выборов уже совершенно поздно. Это понимает и сам Зенон Станиславович, поэтому в последнем своём послании вопрос бойкотирования, конечно же, упоминает, но как упущенную возможность. Чего же теоретически можно было бы добиться, игнорируя 19 декабря? Безусловно, главная идея бойкота – сорвать явку на выборы, не дать им быть признанными состоявшимися. Как мне кажется – идея довольно утопическая, если учитывать опыт предыдущих лет, досрочное голосование как широкое поле для манипулирования явкой, устойчивый электорат действующего Президента и мощный административный ресурс. Попытка бойкота легко парируется властью путём фактической невозможности проведения агитации за него с одной стороны и массированным идеологическим и силовым давлением – с другой. Даже в сегодняшней ситуации, когда голос ратующих за бойкот крайне слаб, власть ликвидирует даже намёки на пропаганду общественного отрицания выборов: примером тому – недавнее водворение в КПЗ витебских активистов. Правда, ни у власти, ни у претендентов нет почти никакой возможности воспрепятствовать стихийно бойкотирующим не ходить на выборы и в этот раз.

Кроме того, бойкот – это лишь моральная победа, никаких иных дивидендов она не приносит: либо консервируется текущая ситуация, либо власть получает время перегруппироваться и, изучив свои просчёты, повторить попытку с положительным для себя результатом.

В плане же реализации, процедура подготовки и проведения бойкота ничуть не легче, чем участие в них в той, или иной форме. Необходимо провести длительную широкомасштабную кампанию по разъяснению своей позиции и прежде всего – среди электората, регулярно посещающего кабинки для голосования, отследить, а потом и доказать факт неявки положенного числа избирателей. При отсутствии даже тех полувозможностей для ведения агитации и наблюдения за выборами, которые предоставляет участие в них, полноценно подготовить общество к подобному протестному шагу представляется и вовсе маловероятным. Власть сделала всё для недопущения этого крайне неприятного для неё сценария.

Вариант №2 – Единый кандидат от оппозиции

Приверженцев данного варианта – едва ли не половина всей оппозиции, если исходить из общего их числа, а не рассматривать руководителей партий и движений как выразителей воли своих сторонников. Вариант не нов, на двух предыдущих президентских выборах едиными кандидатами от оппозиции были Гончарик и Милинкевич. В силу ряда причин, с которыми желающие могут легко ознакомиться на множестве интернет-ресурсов, данная стратегия не принесла серьёзных дивидендов как самой оппозиции, так и части электората, поддержавшей её. В нашей стране следует помнить, что только победитель получает всё, проигравший же отдаёт даже то, что у него было. В этом плане мы сильно отличаемся от подавляющего большинства стран мира, где политическая сила, собравшая 30% голосов, является серьёзным и вполне официальным выразителем мнения трети населения страны, с которым власть просто обязана считаться.

Вернёмся к «Единому». В складывающейся ситуации, этот вариант развития событий имеет гораздо большую вероятность по сравнению с первым, поэтому попытаюсь оценить его плюсы и минусы. Безусловно, концентрация усилий всех активных оппозиционных сил на агитации за единую кандидатуру, скоординированные действия и мобилизация ресурсов на общее дело – огромный плюс. Нет никаких сомнений и в том, что власть тщательно просчитывала этот вариант и приготовила исчерпывающие меры противодействия. Прежде всего, самый кардинальный способ решения вопроса – снятие единого с гонки на любом из её этапов. Даже на сегодняшний день этот способ по-прежнему актуален, о чём не преминул напомнить ЦИК, заявив, что может аннулировать кандидатскую корочку любого кандидата в любой момент. Второй метод противодействия – клонирование псевдооппозиционных кандидатов, отбирающих голоса у единого. Воплощение его в жизнь мы наблюдаем воочию: нет никаких сомнений, что энное количество из девяти претендентов являются креатурой Администрации Президента и будут «бороться» за пост до 19 декабря включительно.
Всё это, безусловно, понимают и сами кандидаты, поэтому те локальные цели, которые они пытаются достичь помимо основной (см. статью «Десять негритят») перевешивают в мотивации их действий плюсы, которые может дать объединение под эгидой единого. Однако, повторюсь, при благоприятном стечении различных обстоятельств, обусловленных внутренними и внешними факторами, стратегия единого кандидата пока ещё вполне осуществима, хотя и не в полном объёме. В чистом виде «единый» невозможен, а вот блокирование ряда кандидатов вполне осуществимо и явилось бы сильным ходом, объединяющим, во-первых, протестный ресурс, а во-вторых – подчёркивающим неадекватность, либо продажность неприсоединившихся.

Вариант №3 – множество кандидатов

То, что мы наблюдаем на сегодняшнем этапа президентской кампании – безусловно является воплощением этого варианта. Прежде всего, хочется заметить, что почти стопроцентную достоверность имеет тезис о том, что данную стратегию выбрала и срежиссировала действующая власть. Что и говорить, при всех существующих предвыборных стратегиях, данный вариант наиболее выгоден властным структурам: дробление электоральных предпочтений на мелкие доли, упрощение контроля за более слабыми командами и кандидатами, резкое снижение предвыборных ожиданий протестного электората в силу разочарования в лидерах – не нужно быть семи пядей во лбу, дабы догадаться кто именно является выгодополучателем в такой ситуации.

Я уже отмечал выше, что власть предусмотрела и обезопасила себя от возможности трансформирования третьего варианта во второй путем ввода в когорту претендентов подконтрольных кандидатов, которые будут всячески препятствовать объединению. В то же время, есть мнение (в частности, его озвучил П.Шеремет в своей статье «Президент и президентики» http://belaruspartizan.org/bp-forte/?pa ... newsPage=0) о существовании и определённого плюса в наличии аж девяти кандидатов. Можно предположить, что при благоприятном раскладе каждый из них отберёт у действующего Президента определённый процент голосов, кто-то больший, кто-то меньший, что позволит не допустить победы Лукашенко в первом туре по сумме набранных альтернативными кандидатами процентов. Вне всякого сомнения, такое развитие событий было бы возможным при наличии самого жёсткого контроля за соблюдением правил голосования в части недопущения т.н. «вбросов» и за корректностью подсчёта голосов. С чем у оппозиции на сегодня большие проблемы, а силы международных наблюдателей и вовсе мизерны.

Безусловно, данный вариант открывает широкое поле раздробленным оппозиционным партиям, движениям и их лидерам для решения своих локальных, скажу жёстче - шкурных проблем: поисков финансирования, рекламирования своих организаций как внутри страны, так и за рубежом, повышение собственной самооценки, наконец. Заставляет держаться за кандидатское удостоверение ещё и теплящаяся надежда, что международное давление на Лукашенко способно переломить ситуацию в пользу оппозиции, в таком случае начинать толкаться локтями нужно уже сейчас, дабы занять место потеплее в будущем. Своего рода лотерея, в которой все приобретаемые кандидатами выгоды локальны и недолговечны по времени, к тому же грозят потерей основного ресурса – человеческого, ибо лотерейный билет им оплачиваем мы с Вами.

В свою очередь, рассматриваемый вариант имеет два способа развития событий: снятие львиной доли оппозиционных кандидатур в пользу единого (чего призваны не допустить подсадные утки) и совместный поход свиньёй в надежде на второй тур.

Думаю, до дня голосования доберутся не все кандидаты: те, кто ставил своей целью «засветиться» и пропиарить свои структуры, свою задачу практически выполнили. Сегодня они имеют хорошую возможность сойти с дистанции, например, путём сознательного нарушения драконовских ограничений в агитации, получив к тому же дополнительное паблисити и бонусы в глазах мировой общественности как несправедливо пострадавшие.

Вариант №4 – Против всех

Данный вариант, как и его разновидности – порча бюллетеня, либо его вынос за пределы избирательного участка, является неким универсальным развитием событий для второй и третьей стратегии проведения выборов. Конечно же, развитие ситуации, при котором кандидаты в президенты будут призывать своих сторонников голосовать против всех, в том числе и против себя самого – несколько алогичен и маловероятен, зато довольно велика вероятность его спонтанного появления. Уставший как от действующего Президента, так и от маргинализировавшейся оппозиции электорат может стихийно высказать недоверие всем участникам гонки тем, или иным способом. Очевидно, что сегодня усилия претендентов на пост и в особенности – властей направлены на противодействие этому варианту: агитация направлена на осуществление персонифицированного выбора. Нет больших сомнений и в том, что испорченные бюллетени можно подменить, а недостающие – вынесенные – добавить.

Существует также ненулевая вероятность того, что оппозиционные кандидаты, или чудом выкристаллизовавшийся единый кандидат, в случае невозможности проведения полноценной кампании попытаются воспользоваться этим вариантом. Но для старта его реализации власти требуется повести себя весьма неосторожно, «перегнуть» и без того «нагнутых» кандидатов.

Суммируя вышесказанное, несложно прийти к выводу, что однозначно выигрышного варианта у оппозиции на сегодня нет. Администрация действующего президента поработала перед выборами гораздо продуктивнее, чем вся оппозиция вместе взятая. Надежды на внешнее вмешательство тают день ото дня, нелепые действия и скандалы внутри оппозиции продолжают ослаблять её влияние даже сегодня, в самый ответственный момент, требующий максимальной мобилизации ресурсов. Желающим реально сместить Президента с поста требуется неординарный ход, ломающий сегодняшнее неспешное и выгодное власти развитие ситуации. Хватит ли у них для этого креатива, политической воли и благоразумия, а главное – есть ли у претендентов такое желание?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 12:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Может нам уже начинать потиху объединяться и создавать "новую оппозицию"? :du_ma_et:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 12:34 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Romanus писал(а):
Может нам уже начинать потиху объединяться и создавать "новую оппозицию"? :du_ma_et:


Не проблема. Но прежде сперва решать ряд стратегических вопросов и несколько тактических.

Стратегия.

1. Кто мы, чего хотим?
:a_g_a: 2.
Куда собираемся плыть и зачем? :-)
3. Кого мы представляем или собираемся представлять?

тактика.

1. Пусть сперва все эти оппы и власть вместе с ними обос**ся по полной. Ждем-с до окончания "выборов". :danser_dans:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 12:45 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Как можно писать такие варианты, когда всем заинтересованным прекрасно известно - НИКТО ЛИСТКИ НЕ СЧИТАЕТ. Только подпись под итоговой ведомостью, а для этого необходимо было выдвигать побольше людей в участковые комиссии. А так, все прос...ли на первичном этапе. Только работа с членами комиссии могла бы как то повлиять на итог. А так, погоняли ветер и будя. Смешно чЫтать такие статьи, это как про жизнь на Марсе. КАК ДАЛЕКИ АВТОРЫ ОТ РЕАЛИЙ. Только бы что то тиснуть в эфир, прокукарекать. :uch_tiv:

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 12:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
В наших условиях вариант №3 для оппозиции наиболее приемлем. Власть, по-моему, проморгала возможное неконтролируемое развитие событий. Выпуская на арену кроме своих подсадных уток ещё пяток непримиримых бойцов (Санников, Некляев, Романчук, Статкевич, Рымашевский), с возможностью вещать в прямом эфире прайм-тайм, АП РБ рискует получить неплохую оплеуху на фоне тотальных сюжетов на тему "как хорошо в стране ... жить".

Ведь если бы был единый кандидат, то и эфир был бы короче в пять раз. Для оппозиции сейчас главное избрать правильную тактику в выступлениях и эффективно распорядиться этими "золотыми" минутами. Статкевич, к примеру, это сделал хорошо. Ждем сегодня продолжения от Санникова.
Ну а после окончания теле выступлений можно договариваться и о едином.

Но возможно власть "одумается" и попытается исправить свою ошибку. Предупреждения от Генпрокуратуры уже пошли в адрес особо "буйных".

По-моему, еще не ясно кто кого будет танцевать оставшиеся недели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 12:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
"...а для этого необходимо было выдвигать побольше людей в участковые комиссии".

Ну, допустим выдвинули. А их банально не зачислили. Что дальше? :jn_pu_sk:

"Только работа с членами комиссии могла бы как то повлиять на итог."

Пане Абраме, Вы полагаете, что окружение Лукашенко, отвечающее за результаты "выборов" этого не понимают? :du_ma_et: Вы полагаете, что они идиоты? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Romanus писал(а):
Может нам уже начинать потиху объединяться и создавать "новую оппозицию"? :du_ma_et:

А Вы себе уже апендовали пломбированный пульман, пане Романус? :mi_ga_et:

Ребе Монро предлагает обождать, печка ещё топится, энергоносители не перекрыли.
Пане Абраме (Кац), как всегда, предлагает сдаться.
Воротницкий предлагает глядеть по ситуации.
А Вы предлагаете объединятся (кому с кем?) и создавать структуру (на каком базисе?).

Даже тут у нас сколько людей - столько и мнений. Неговоря уже об отсутсвии лидеров и ресурсов. Вы готовы будете пробить в бундестаге финансирование хотя бы на зарплату тем людям, которые "объединившись" тут же вылетят с работы? :ne_vi_del:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Romanus писал(а):
Может нам уже начинать потиху объединяться и создавать "новую оппозицию"? :du_ma_et:

А Вы себе уже апендовали пломбированный пульман, пане Романус? :mi_ga_et:

Ребе Монро предлагает обождать, печка ещё топится, энергоносители не перекрыли.
Пане Абраме (Кац), как всегда, предлагает сдаться.
Воротницкий предлагает глядеть по ситуации.
А Вы предлагаете объединятся (кому с кем?) и создавать структуру (на каком базисе?).

Даже тут у нас сколько людей - столько и мнений. Неговоря уже об отсутсвии лидеров и ресурсов. Вы готовы будете пробить в бундестаге финансирование хотя бы на зарплату тем людям, которые "объединившись" тут же вылетят с работы? :ne_vi_del:


Вчера в ерническом стиле БелТВ рассуждало о доходах кандидатов. Мол, как же так, лезут в президенты, а нигде толком не работают, доходов не имеют. Взяли у пары девчат с улицы интервью. Те тоже мямлили, мол, да, коли семью не могут прокормить, то чего идут в президенты.

И ни одна сука не говорит о том, что большинство кандидатов давно выгнали с работы и они неигде и никуда не могут устроится. Тот же Костусев, выгнали, устроился в росс. фирму строителем, зарплата, естественно, по росс. законам в росс. рублях. А БТ издевается: зарплату в валюте получает! :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:20 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Romanus писал(а):
Может нам уже начинать потиху объединяться и создавать "новую оппозицию"? :du_ma_et:

А также тренировочные лагеря (по туристско прикладному многоборью).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
pel писал(а):
Romanus писал(а):
Может нам уже начинать потиху объединяться и создавать "новую оппозицию"? :du_ma_et:

А также тренировочные лагеря (по туристско прикладному многоборью).

Пане Пел, ну кто будет руководителем силового блока - уже давно ясно. Дело за малым :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:39 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
Ага-бек! Лучше сдаться, чем тебя, как стеклотару сдадут. Хотя, похоже уже сдали. :de_vil:

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Abram писал(а):
Ага-бек! Лучше сдаться, чем тебя, как стеклотару сдадут. Хотя, похоже уже сдали. :de_vil:

И? Продолжите мысль. Ваше предложение, пане-дабрадзею Абраме?

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 13:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Abram писал(а):
Ага-бек! Лучше сдаться, чем тебя, как стеклотару сдадут. Хотя, похоже уже сдали. :de_vil:

И? Продолжите мысль. Ваше предложение, пане-дабрадзею Абраме?


Идея не нова, что в белорусском стиле: если тебя трахают, а шевелиться опасно, страшно, то не дергайся, расслабься, постарайся получить удовольствие.

Это "философия" раба, пан Абрам. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 14:39 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 20:18
Сообщения: 434
А покажите - кто не расслабляется? Всех одинаково трахает нелюдь. Покажите, кто гвоздик вставил, чтобы нечисть напоролась? Пример в студию!!! ;;-)))
Пан Бек смеется - сдаться. А с кем воевать, Бек? Кому мы так нужны? Если бы я увидел, хоть одного достойного в претендентах, реального, а не клоуна, то сразу пришел бы к нему и делал бы все, что в моих силах. А так, кто то после антре получит свои 30 серебрянников из АП, кто то из ЕЭс, а кто то и спасибо и ФСЕ. Все о них забудут как мин на 4 года. А в нете бросаться какашками, ет все мастера, как и я. Вот на Обоз иногда хожу, потому что нас, беларусов, там ваще за людей не считают. Хоть изредка по ним влупить. Иль Вы великие борцы за светлое будующее? Посмотрите в зеркало, прежде, чем меня упрекать в том, в чем сам по уши.

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 15:25 
во-первых, спасибо за статью. кратко, но полно.
во-вторых, ваш пессимизм господин Абрам уже приобрел характер перманентно кочевания из темы в тему. и считаю что вы совершенно неправы и за деревом не видите леса. может вам уже всё в жизни и ясно, но нескольким сотням (согласно Акавита) читателей ресурса эта статья может быть полезна.
потому что она носит характер аналитического обзора ситуации в РБ, т.е. раскрытые в ней ситуации носят общий характер и будут весьма полезными штрихами кому-то в формирования гражданской позиции.
имхо, подобные статьи можно распространять с агиткой с целью формирования гражданского сознания у населения.

по вопросу новой оппозиции. оно конечно да, но присоединяюсь с сарказму аксакала. вы Роман собираетесь вернуться в РБ ? с вагоном рейсхмарок ? где средства на печатный орган ? ибо без постоянной пропаганды - результат будет тот же.
вы статистику на Акавита смотрели ? до половины посетителей ресурса - это заграница, если они не олигархи, то практическая польза от них в новой оппозиции 0.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 15:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Abram писал(а):
Ага-бек! Лучше сдаться, чем тебя, как стеклотару сдадут. Хотя, похоже уже сдали. :de_vil:


Пане, Абрам, хватит тоску нагонять. Не все так безнадежно как Вам кажется.
Во всей этой компании, власть так же допускает промахи, причем серьезные.

То что она допустила к прямому эфиру несколько оппозиционных кандидатов - это её большая ошибка, последствиями которой может быть выход из-под контроля ситуации с протестным электоратом.
Главное здесь не перемудрить самим кандидатам.

Если Санников начнет говорить языком дипломата, Романчук - языком экономиста, Некляев - языком литератора, Рымашевский - языком пастора, - хорошее дело будет загублено.
Пока только у Статкевича получилось донести что-то до людей простым народным языком.
Не стоит кандидатам тратить эфир на представление своей программы, достаточно в течении пяти минут представить её тезисы и дать координаты где с этим можно ознакомиться подробнее.

Этой пятерке нужно использовать и дебаты в прямом эфире, но только не с подсадными утками а между собой, где они будут не пис...ми мерятся, а продолжать говорить о том что болит большинству людей и о чем умалчивает оф.пропаганда.
Поверьте, многие оторвутся от чарки и почешут патылицу.

Такого огромного кол-ва эфирного времени у оппозиции перед выборами давно не было ( только в 1994г. - эффект помните?)
Так что все только начинается, пане Абраме. :kav_boy:

Главное для оппозиции сейчас не ввязаться в провокации из-за которых некоторых кандидатов могут снять с дистанции.
Сегодняшнее собрание на площади ненужная вещь. Ну придет туда несколько сотен завсегдатаев таких акций и что? Но из-за этого могут снять с выборов и лишить эфира несколько человек, а ведь там аудитория в десятки тысяч раз больше.

Что сейчас более ценно?

Любопытно сейчас будет наблюдать за действиями властей начнут они :pi_rat: или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 15:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Что говорить избирателям, хорошо написала Калинкина:
http://belaruspartisan.org/bp-forte/?pa ... newsPage=0

Одна из лучших её цитат:
Цитата:
...Но в моем понимании законы эффективной политики требуют обратного: надо поднимать те темы, которые волнуют народ. Причем тем языком, которым люди говорят между собой на кухнях.

А народ сегодня не процентами ВВП апеллирует. Лукашенко людям уже просто надоел. Уже даже тупые понимают, что чиновники - это ворье, что не живут они на свою зарплату, не на нее особняки выстраивают. Что про себя они думают, стараются обеспечить безбедное существование и себе, и внукам. А нам с умным видом рекомендуют затянуть пояса, затыкают рот мизерной пенсией и смешным заработком. Да еще просят благодарить, что дали эти крохи вовремя.

Вот об этом и надо говорить. Не можешь сам - возьми за руку вменяемую и разговорчивую бабушку-пенсионерку, посади рядом с собой в студии и расспроси с пристрастием, как она, отработав 30-40 лет дояркой в колхозе, живет сегодня на 300-400 тысяч. И почему носит одежду, купленную еще "за савецкім часам", почему вся молодежь в их деревне живет, вытрясая деньги из пенсионеров; почему ее в больницу не взяли, когда думали, что помирает… Народ плакать будет от этого рассказа. Потому что большинство узнает себя, ведь большинство именно так и живет в нашей "прекрасной стране".....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 15:59 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Abram писал(а):
А покажите - кто не расслабляется? Всех одинаково трахает нелюдь. Покажите, кто гвоздик вставил, чтобы нечисть напоролась? Пример в студию!!! ;;-)))
Пан Бек смеется - сдаться. А с кем воевать, Бек? Кому мы так нужны? Если бы я увидел, хоть одного достойного в претендентах, реального, а не клоуна, то сразу пришел бы к нему и делал бы все, что в моих силах. А так, кто то после антре получит свои 30 серебрянников из АП, кто то из ЕЭс, а кто то и спасибо и ФСЕ.

Пане-дабрадзею Абраме, огласите, плз, весь список: кто откуда "получает", кто по другим причинам недостоин. Только с источниками Ваших сведений, а не руководствуясь рррреволюционным чутьём, как наш любавичский ребе :-)

Вам не приходило в голову, что про любого того самого "достойного", про которого Вы сказали, ровно так же будет пущен слух, о том, что он в детсве маму продал за три сникерса, а сейчас на содержании у мафии. Или ещё чего в этом роде. Эдак мы с Вами никогда Збауцу не дождёмся, если будем верить во всё, что "люди говорят".

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 16:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:52
Сообщения: 1033
Курманбек Салиевич писал(а):
Romanus писал(а):
Может нам уже начинать потиху объединяться и создавать "новую оппозицию"? :du_ma_et:

А Вы себе уже апендовали пломбированный пульман, пане Романус? :mi_ga_et:

Ребе Монро предлагает обождать, печка ещё топится, энергоносители не перекрыли.
Пане Абраме (Кац), как всегда, предлагает сдаться.
Воротницкий предлагает глядеть по ситуации.
А Вы предлагаете объединятся (кому с кем?) и создавать структуру (на каком базисе?).

Даже тут у нас сколько людей - столько и мнений. Неговоря уже об отсутсвии лидеров и ресурсов. Вы готовы будете пробить в бундестаге финансирование хотя бы на зарплату тем людям, которые "объединившись" тут же вылетят с работы? :ne_vi_del:

Отвечу в Гайд-парке. Может быть даже сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 16:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Вот и Калинкина верно все уловила. Кроме Наца и БНФ. :-)

Код:
  "Вообще, в предвыборных выступлениях мы должны быть готовы к сюрпризам. Вот уже кандидат партии БНФ Рыгор Костусев выступать отказался. Вместо него в эфир выйдет некандидат Александр Милинкевич. А это значит, что хороший человек Костусев, доброжелательный, обаятельный, простой, но… подставной. В чужую игру играет. И хорошо, если это только игра не желающего уходить на пенсию Милинкевича".
 



Ликбез от Калинкиной "профи"- политикам: :-)

Цитата:

"Но в моем понимании законы эффективной политики требуют обратного: надо поднимать те темы, которые волнуют народ. Причем тем языком, которым люди говорят между собой на кухнях".


Код:
" Людям надо объяснить одно: хватит терпеть это издевательство, потому что дальше будет только хуже. Власть становится все наглее, ее аппетиты растут, бесстыдство переходит все границы. И мы просто обязаны сказать этому беспределу: "Хватит!" Белорусы не дурнее всех, потому имеют право сами выбрать себе власть. И белорусы не трусливее всех, чтобы отстоять свой выбор…"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 16:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Курманбек Салиевич писал(а):
Вам не приходило в голову, что про любого того самого "достойного", про которого Вы сказали, ровно так же будет пущен слух, о том, что он в детсве маму продал за три сникерса, а сейчас на содержании у мафии. Или ещё чего в этом роде. Эдак мы с Вами никогда Збауцу не дождёмся, если будем верить во всё, что "люди говорят".

Не, партайгеноссе Курманбек, наша тема "отец - полицай". Еще неплохо /объявить пид*ром/ (зачеркнуто) намекнуть на нетрадиционность ориентации . Опробировано КГБ и КПБ еще во времена выборов на съезд народных депутатов СССР. Правда, тогда ещё одна тема - тема нечистого бизнеса была неактуальна, ибо бизнеса почти не было


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 16:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
pogremun писал(а):
Курманбек Салиевич писал(а):
Вам не приходило в голову, что про любого того самого "достойного", про которого Вы сказали, ровно так же будет пущен слух, о том, что он в детсве маму продал за три сникерса, а сейчас на содержании у мафии. Или ещё чего в этом роде. Эдак мы с Вами никогда Збауцу не дождёмся, если будем верить во всё, что "люди говорят".

Не, партайгеноссе Курманбек, наша тема "отец - полицай". Еще неплохо /объявить пид*ром/ (зачеркнуто)

Вестервелле негодуэ :ras_pal_cov_ka:

Я об этом и говорю. Скажут, документик сфабрикует, Монро выступит с тем, что лично видел в Администрации - и дело в шляпе. Пане Абраме понесёт мысль в массы.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 16:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Короче, спокойтесь, витязи! :-)

Выборов нет!

Результат предсказуем!

Оппозиция дохлая, революции не будет.

Курим бамбук. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 17:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Оппозиция дохлая, революции не будет.
Курим бамбук. :jn_pu_sk:

Расхадзiицеся па дамах, усё будзе добра (с)2006
Курим манбек.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 18:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Курманбек Салиевич писал(а):
Romanus писал(а):
  • Может нам уже начинать потиху объединяться и создавать "новую оппозицию"? :du_ma_et:

  • Ребе Монро предлагает обождать, печка ещё топится, энергоносители не перекрыли.
  • Пане Абраме (Кац), как всегда, предлагает сдаться.
  • Воротницкий предлагает глядеть по ситуации.
  • А Вы предлагаете объединятся (кому с кем?) и создавать структуру (на каком базисе?).

А можно я еще одно предложение добавлю?

  • Волох челом бъет, и предлагает разрабатывать реальные проекты, которые будут иметь ценность при любой власти и для любой адекватной политической силы.

Писать на любую тему - кому что нравится. Только детально и качественно.

Пока все прутся во власть, не объясняя толком зачем это им надо кроме своих понтов, мы можем выработать уникальную валюту - конкретные проработанные решения, за которые позже можно будет торговаться с кем угодно. Ведь даже власть не имеет толковых проектов, а все нахрапом дырки затыкает.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 18:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ну, вот вам и проверка "боем" чего стоят эти кандидаты в президенты.
:-)

Сегодня, 24 ноября, оппозиция призвала минчан и вообще белорусов придти к 18.00 в Минске на Октябрьскую площадь...поддержать эту оппозицию. :pi_rat: Журналюгам так стыдно назвать число пришедших поддержать, что, например, радио "Свабода" скромно озвучила цифру в "несколько сот человек". То есть этих придурков, иного слова не нахожу, пришло поддержать даже менее 1 тыс. чел.
:-) http://www.svaboda.org/content/article/2229429.html

Вот такая вот "репетиция" перед выборами у этой оппозиции. Провал? Абсолютный. :kli_ny: А почему? Так нет желающих поддерживать этих маргиналов среди белорусов! Я это говорю уже не один год. Белорусы голосуют за эту оппозицию своим тотальным отсутствием на площадях в акциях этой оппозиции. Даже Запад теперь понял, что ставку на них делать не имеет смысла. :jn_pu_sk: Посему и ведут диалог в основном с Лукашенко.

И вот собрались сегодня эти маргиналы, грозные речи толкают, резолюции принимают, :pisa_tel: а толку от всех их речей никакого! Потому что в оппозиции одни и те же лица, которые надоели не хуже того же Лукашенко.

"18:25 Мікола Статкевіч абвясьціў рэзалюцыю мітынгу, у ёй тры патрабаваньні:
1. Каб у кожнага кандыдата быў свой прадстаўнік у камісіі.
2. Каб адмянілі датэрміновае галасаваньне.
3. Каб падлік галасоў ішоў публічна
".

Что делать? Для начала следует раздолбать до конца эту оппозицию.
Затем создавать новую.
Какую?
На каких началах?
С какой идеологией?
На кого/что делать упор в работе?
К чему готовить белорусов: эволюции режима, к революции?

Об этом имеет смысл поговорить нам ПОСЛЕ этого цирка "Шапито" под названием "выборы". :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 18:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Об этом имеет смысл поговорить нам ПОСЛЕ этого цирка "Шапито" под названием "выборы". :pri_vet:-:

Об этом имеет смысл говорить в любое время, но только когда имеются свои соображения и есть что предложить. Я так понимаю, это не Ваш случай, глубокоуважаемый ребе :-)
Пропаганда напечного фрондирования - плохой, негодный вариант.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 18:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Прежде чем критиковать пана Монро, покажите пан Курманбек свой образец критики и предложений. А мы тут все заценим.

Слабо? Или Вы только пана Монро пинать могете?

В общем, вам низачот. :pri_vet:-:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 19:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):

18:37 Ідуць праз падземны пераход пад вуліцай Леніна. Каля ГУМа дэманстрацыю сустрэў кандыдат Міхалевіч, але зяавіў, што ў акцыі ня ўдзельнічае.

Пан Михельсон благополучно отсиживался за углом. И хочется - и колется :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 19:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Монро писал(а):

18:37 Ідуць праз падземны пераход пад вуліцай Леніна. Каля ГУМа дэманстрацыю сустрэў кандыдат Міхалевіч, але зяавіў, што ў акцыі ня ўдзельнічае.

Пан Михельсон благополучно отсиживался за углом. И хочется - и колется :-)

Пан Курманбек, поставьте фотку сюда к нам по этой ссылке. Уж дюже она выразительная. Там 2 лидера стоят в полном пессимизьме. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 19:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Пан Курманбек, поставьте фотку сюда к нам по этой ссылке. Уж дюже она выразительная. Там 2 лидера стоят в полном пессимизьме. :-)

Изображение

Пойдёт?
Напомню: это собрали только Рымашевский и Статкевич. Остальные своих сторонников не звали и не агитировали.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 19:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не то, покажи Некляева с Статкевичем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 19:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Не то, покажи Некляева с Статкевичем.

Мне эта больше нравится. А также то, что демострация добралась уже до пл.Независимости.
А ещё действия вот этих людей:
http://nv-online.info/by/128/10/23998/«500-заявок»-от-«Гражданина».htm

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 19:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Курманбек Салиевич писал(а):
Монро писал(а):
Не то, покажи Некляева с Статкевичем.

Мне эта больше нравится. А также то, что демострация добралась уже до пл.Независимости.
А ещё действия вот этих людей:
http://nv-online.info/by/128/10/23998/«500-заявок»-от-«Гражданина».htm

Курманбек, вы понимаете, что вы лично враг демократии? :-)
Вас просят поставить фото, а вы либо ставите не ту, либо вообще отказываетесь.

Ну-ка лучше объясни мне как ставить фото и я сам поставлю. С тобой демократии не дождесся. ::yaz-yk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 19:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Ну-ка лучше объясни мне как ставить фото и я сам поставлю. С тобой демократии не дождесся. ::yaz-yk:

У нищих слуг нет, ребе :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 19:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Не демократ вы, пан Ребе. Я вас вычеркиваю. :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 20:03 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
А можно я еще одно предложение добавлю?

  • Волох челом бъет, и предлагает разрабатывать реальные проекты, которые будут иметь ценность при любой власти и для любой адекватной политической силы.

Писать на любую тему - кому что нравится. Только детально и качественно.

Пока все прутся во власть, не объясняя толком зачем это им надо кроме своих понтов, мы можем выработать уникальную валюту - конкретные проработанные решения, за которые позже можно будет торговаться с кем угодно. Ведь даже власть не имеет толковых проектов, а все нахрапом дырки затыкает.


золотые слова. подписываюсь двумя руками


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 20:04 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
2 СД

Мало подписываться! Писать для Брамы надо! Ждем-с. От всех остальных тоже. :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 20:10 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Не демократ вы, пан Ребе. Я вас вычеркиваю. :pisa_tel:

Ладно, еще для Вас один интерактив повешу, так и быть:


_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Витязи на распутье
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 24 ноя 2010, 20:25 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Просмотрел. Не впечатлило. Все как и 10 лет назад: "Жыве Беларусь!", а народу нету. народ занимается своими делами, эти своими.

Не, у них никаких шансов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group