Текущее время: 27 фев 2021, 09:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 485 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 июн 2012, 08:10 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 20:07
Сообщения: 601
woolf писал(а):
Забыл пояснить. Водохранилище образуется на отметке 160м/над ур.моря.
Ширина до полутора км, длинна 7-8 км. Вокруг много зелени и воды. Место просто шикарное...


Еще рядом есть довольно крупные меловые отложения. Щас ведутся работы по их разработке.
Подрядчик, кто бы вы думали ??? ООО "Трайпл" :-) . Так что с одной стороны имеем почти готовый строительный материал для мего города, с другой проблему: как удержать гидрологический баланс после разработки карьера.
Украицы уже не нашутку встревожены, бояться что высохнут Шацкие озера. Так что Ваш, Волк, план по созданию водохранилища, вполне реален и обоснован не только с эстетической точки зрения. :uch_tiv:

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 14:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
А между тем, идею мало того, что спёрли, так уже собираются воплощать.

Гондурас подписал договор с группой частных инвесторов о строительстве частного (чартерного) города.

Мы уже хуже Гондураса :cry_ing:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 17:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Спасибо, Курманбек!

Мощно. Таки делают. Посмотрел также лекцию Пола Ромера по поводу чартерных городов. Тоже мощный посыл.

Если за такими разработками стоит NYU - нью-йоркский университет - то там действительно дело серъезное.


_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 17:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
У них там несколько интересных концепций.

Во-первых, основополагаюшие принципы города:

1) Договор (хартия, которая устанавливает четкие и прозрачные правила игры между всеми участниками города - жителями, инвесторами, и т.д.)

2) Свободная земля (поскольку насаживание такого города на уже существующее место заложит конфликт в фундамент всей системы)

3) Всеобщее включение (равенство прав между всеми приехавшими в этот город)

Мой вывод - Томашовка идеально подходит. Место почти пустое. Соседнее Влодово на польской территории, а не у нас. Договор между нами, поляками и украинцами задаст всеобщие и прозрачные правила игры.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 17:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Во-вторых, интересная концепция внешних гарантий.

Людмила - Вам это будет интересно.

Когда система права не создается с нуля, а гарантом правового обеспечения становится третья страна. В случае с чартерным городом в Гондурасе, аппеляционным судом этого государства согласился стать суд острова Маврикий. А судебная система Маврикия берет за основу и всю прецедентную силу британской судебной системы.

Таким образом, судебная система этого нового города не на пустом месте возникает, а становится продолжением одной из наиболее успешных судебных систем - британской.

--------------
Аналогичная ситуация с исполнительной властью. До выработки демократических механизмов в будущем, на начальном этапе город управляется советом директоров. Пол Ромер предлагает, чтобы такая страна как Швейцария взялась выступать поручителем и независимым гарантом/аудитором такого совета.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 17:37 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Блин, Курманбек, надо срочно брать власть и делать чартерный город с поляками и хохлами. Если Ромер прав, у нас еще есть хороший шанс. К середине века население планеты стабилизируется на 10 миллиардах. 70%-80% из них будут жить в городах. С учетом того, что сегодня в городах живет 3,5 миллиарда, это значит, что городское население планеты еще УДВОИТСЯ.

Сев на эту огроменную нишу сейчас мы имеем все шансы в итоге выстроить один из ключевых центров планеты Земля. И наши соседи нам в этом помогут.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 18:56 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
У них там несколько интересных концепций.

Во-первых, основополагаюшие принципы города:

1) Договор (хартия, которая устанавливает четкие и прозрачные правила игры между всеми участниками города - жителями, инвесторами, и т.д.)

2) Свободная земля (поскольку насаживание такого города на уже существующее место заложит конфликт в фундамент всей системы)

3) Всеобщее включение (равенство прав между всеми приехавшими в этот город)

Мой вывод - Томашовка идеально подходит. Место почти пустое. Соседнее Влодово на польской территории, а не у нас. Договор между нами, поляками и украинцами задаст всеобщие и прозрачные правила игры.


Осталось совсем немного - найти пару триллионов долларов для построения инфраструктуры занятости и рекриации, а затем всё пойдёт как по маслу т.к. для её поддержания триллионы уже будут не нужны, а всего лишь десятки миллиардов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 19:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
Во-вторых, интересная концепция внешних гарантий.

Людмила - Вам это будет интересно.

Когда система права не создается с нуля, а гарантом правового обеспечения становится третья страна. В случае с чартерным городом в Гондурасе, аппеляционным судом этого государства согласился стать суд острова Маврикий. А судебная система Маврикия берет за основу и всю прецедентную силу британской судебной системы.

Таким образом, судебная система этого нового города не на пустом месте возникает, а становится продолжением одной из наиболее успешных судебных систем - британской.

--------------
Аналогичная ситуация с исполнительной властью. До выработки демократических механизмов в будущем, на начальном этапе город управляется советом директоров. Пол Ромер предлагает, чтобы такая страна как Швейцария взялась выступать поручителем и независимым гарантом/аудитором такого совета.


Маленький вопросик Полу Ромеру. Почему Багамские или Виргинские Острова, англоязычные, с английским типом законодательства, развитым морским и воздушным транспортом, с нулевым налогообложением до сих пор не имееют ни одного Гонконга?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 19:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
Блин, Курманбек, надо срочно брать власть и делать чартерный город с поляками и хохлами. Если Ромер прав, у нас еще есть хороший шанс..


Ага. Завтра и берите. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 20:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Блин, Курманбек, надо срочно брать власть и делать чартерный город с поляками и хохлами. Если Ромер прав, у нас еще есть хороший шанс.
Власть взяли, Ромер оказался не прав. :ga-ze-ta; Что дальше? Кто будет отдавать долги?

Мало вам построения светлого будущего всего человечества на 1/6 части суши? Забыли? :de_vil:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 21:19 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
ABC-13 писал(а):
Власть взяли, Ромер оказался не прав. :ga-ze-ta; Что дальше? Кто будет отдавать долги?

Мало вам построения светлого будущего всего человечества на 1/6 части суши? Забыли? :de_vil:

Пугайте-пугайте :)

Луке заполучить страну в полную собственность дешевле обошлось. А тут какой-то город. :wo_rk:

ЗЫ. Советую поинтересоваться, брал ли Гондурас кредит для построения города, или все же инвесторы вкладывают в частный город за долю в собственности.

Наши люди не исправимы - в их головах государство за все всегда платит :st_ruskiy:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 21:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Итак, результаты нашей дискуссии. Что требуется для нашего мега-города:

1) Административное выделение района Томашовки для проекта. Подготовка законодательной базы, выделение из белорусской системы.

2) Подлатывание инфраструктуры Брестского аэропорта и ж/д ветки на Влодава.

3) Подписание договора с Польшей и Украиной о совместном проекте развития. Беларусь - главный инвестор, поскольку вкладывает землю. Подпроекты: транспортный - на крупный Варшавский аэропорт, курортный - на украинские Шацкие озера.

4) Развитие НИОКР в области скоростного транспорта для будущего связывания мега-города со всеми восточно-европейскими столицами.

5) Учреждение мега-города в качестве чартерного (частного) города. Проведение работы с потенциальными инвесторами.

6) Определение прочих гарантов/аудиторов проекта в юридической и исполнительной сферах.

7) Привлечение филиалов крупных университетов в мега-город, для формирования студенческого городка - одного из ключевых полюсов для привлечения молодых специалистов.

Будут еще какие идеи?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 21:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Да. Для начала возьмите власть в Беларуси. :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 22:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
ABC-13 писал(а):
Власть взяли, Ромер оказался не прав. :ga-ze-ta; Что дальше? Кто будет отдавать долги?

Мало вам построения светлого будущего всего человечества на 1/6 части суши? Забыли? :de_vil:

Пугайте-пугайте :)

Луке заполучить страну в полную собственность дешевле обошлось. А тут какой-то город. :wo_rk:

ЗЫ. Советую поинтересоваться, брал ли Гондурас кредит для построения города, или все же инвесторы вкладывают в частный город за долю в собственности.

Наши люди не исправимы - в их головах государство за все всегда платит :st_ruskiy:


А где это можно поинтересоваться сколько инвесторы вложили и какая и в чём у них доля?

На сайте самого профессора всё происходит по щучьему велению. Особенно когда речь заходит о занятости в городе на пустом месте: http://chartercities.org/faq/11/faq

Economist более внятен и ставит вопрос о земле, труде и капитале, добавляя к ним ромеровское know how, забывая при этом напомнить профессору, что know how является интегральной частью промышленного капитала, и продолжая транслировать профессорские фантазии о том, как bad rules keep people in poverty:
http://www.economist.com/node/21541392


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 22:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
Итак, результаты нашей дискуссии. Что требуется для нашего мега-города:
-----------------------------------
Будут еще какие идеи?


Чем в городе люди будут заниматься?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 23:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
SD писал(а):

Маленький вопросик Полу Ромеру. Почему Багамские или Виргинские Острова, англоязычные, с английским типом законодательства, развитым морским и воздушным транспортом, с нулевым налогообложением до сих пор не имееют ни одного Гонконга?


Вопрос, конечно, интересный.
Может, потому, что где эти острова? Я, вот, вроде, неплохо знаю географию, а где эти острова надо в гугле посмотреть. А Гонконг всё же стоит на морской столбовой дороге.
И Беларусь на столбовой дороге. Пусть и сухопутной. Вот пример. Лет сколько назад тут ужесточили порядки, чтобы перевозчики МАЗы покупали. Перевозчики свинтили в Россию и другие соседние страны. А теперь в России из-за утилизационного сбора стало хуже, чем тут, тем более, что и тут поняли, что зарвались, и кое-что откатили обратно, и перевозчики, если не тянутся, то подумывают возвратиться назад. Ещё и российские коллеги в эту сторону примериваются. http://www.gazeta.ru/auto/2012/09/05_a_4754321.shtml

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 сен 2012, 23:40 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
SD писал(а):
Woloh писал(а):
Итак, результаты нашей дискуссии. Что требуется для нашего мега-города:
-----------------------------------
Будут еще какие идеи?


Чем в городе люди будут заниматься?


Единственное, что приходит на первых порах в голову: пассажирский транзит и логистический центр, т.е. проще говоря перевозки. Ну, а потом на этот костяк и мясо нарастёт: финансовые услуги, юридические услуги, гостиничный и ресторанный бизнесы, а там и развлечения потребуются, и т.п. и т.д. При такой последовательности тянуть в этот город университеты - далеко не первостепенная задача (уж, извините, Волох :uch_tiv: ).

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2012, 00:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
ludmila_ch писал(а):
SD писал(а):
Woloh писал(а):
Итак, результаты нашей дискуссии. Что требуется для нашего мега-города:
-----------------------------------
Будут еще какие идеи?


Чем в городе люди будут заниматься?


Единственное, что приходит на первых порах в голову: пассажирский транзит и логистический центр, т.е. проще говоря перевозки. Ну, а потом на этот костяк и мясо нарастёт: финансовые услуги, юридические услуги, гостиничный и ресторанный бизнесы, а там и развлечения потребуются, и т.п. и т.д. При такой последовательности тянуть в этот город университеты - далеко не первостепенная задача (уж, извините, Волох :uch_tiv: ).


Для пассажирского транзита и логистического центра нужны склады, вокзалы, офисы и гостинницы, а не город. Кроме того, логистические центры возникают в узлах пересечения кратчайших путей растущих грузо-и-пассажиропотоков. Т.е. существует внешний спрос на подобную инфраструктуру. Нам же предлагается приехать в чисто поле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2012, 04:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Пару лет назад участвовал в исследовании восточно-европейского рынка по целой дюжине сегментов.

И если сначала был тренд по переносу всего подряд из Западной Европы в Восточную, то потом даже внутри восточной все стали двигать ближе к восточной границе.

Часть исследования включала интервью с топ-менеджерами компаний в Польше, Чехии, Венгрии. Их спрашивали, как развивать их бизнес дальше. У всех был один и тот же ответ - переносить производство еще дальше на восток, поскольку на западе (даже в Польше) структура себестоимости уже не оправдывает себя. Проблема в продвижении далее на Восток - граница ЕС. Все таможенные задержки/процедуры, помноженные на отсутствие прозрачного правового поля делают это продвижение невозможным.

Наш мегагород - это место встречи восточного предложения с западным спросом.

Не только заводы попрут в такую свободную зону, но и мириад средних и мелких хозяйств - от типографий до сервисмастерских.

Даже без нашего шевеления задницей рынок УЖЕ сам это делает. Вот точка пересечения Совакии, Венгрии и Украины (обсуждавшийся тут ранее конкурент Томашовки - местечко Соломоново около Чопа). Именно там Фольксваген поставил свой сборочный заводик в Украине. И это не от балды, дорогие мои товарищи.


Вложения:
Volkswagen.png
Volkswagen.png [ 1.84 МБ | Просмотров: 15316 ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 сен 2012, 10:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Woloh писал(а):
Часть исследования включала интервью с топ-менеджерами компаний в Польше, Чехии, Венгрии. Их спрашивали, как развивать их бизнес дальше. У всех был один и тот же ответ - переносить производство еще дальше на восток, поскольку на западе (даже в Польше) структура себестоимости уже не оправдывает себя. Проблема в продвижении далее на Восток - граница ЕС. Все таможенные задержки/процедуры, помноженные на отсутствие прозрачного правового поля делают это продвижение невозможным.


Как только вы сообщите им, что создали прекрасные условия без таможенных задержек/процедур, помноженных на отсутствие прозрачного правового поля, однако предлагаете раскошелится на создание всей инфраструктуры с нуля весь потенциальный выигрыш за счёт дешевизны рабочей силы вернёт структуру себестоимости туда, где она и была.

СССР понастроил моногородов, привязанных к одному ресурсу, и это беда всего постсовка. Вы предлагаете по сути тоже самое, т.к. кроме изначальной дешевизны рабочей силы в новом городе никаких больше ресурсов не просматривается. Да и удержать дешевизну рабочей силы постоянно во времени никому не удавалось, кроме Гитлера и Сталина с их концентрационными лагерями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 сен 2012, 16:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
И если сначала был тренд по переносу всего подряд из Западной Европы в Восточную, то потом даже внутри восточной все стали двигать ближе к восточной границе.

Часть исследования включала интервью с топ-менеджерами компаний в Польше, Чехии, Венгрии. Их спрашивали, как развивать их бизнес дальше. У всех был один и тот же ответ - переносить производство еще дальше на восток, поскольку на западе (даже в Польше) структура себестоимости уже не оправдывает себя. Проблема в продвижении далее на Восток - граница ЕС. Все таможенные задержки/процедуры, помноженные на отсутствие прозрачного правового поля делают это продвижение невозможным.

Наш мегагород - это место встречи восточного предложения с западным спросом.

Не только заводы попрут в такую свободную зону, но и мириад средних и мелких хозяйств - от типографий до сервисмастерских.
Похоже, я здорово отупел. :-(
Вы пишете: Проблема в продвижении далее на Восток - граница ЕС. Все таможенные задержки/процедуры, .... делают это продвижение невозможным. Появление мегагорода просто перенесет эту границу ЕС немного на восток, а все таможенные задержки/процедуры останутся. И это - всё преимущество? Так изза чего мегагород городить? Для устранения задержек в норм работе таможни дост навести порядок в работе.

Или вы предполагаете, что ЕС с одной стороны и ЕЭП - с другой вырежут дыры в своих таможенных границах? Зачем ЕС и Москве это нужно? Ни Польша, ни РБ самостоятельно изменить режим тамож границы не могут, Украина - только со своей стороны.
Те думать о реализации можно только после или значительного изменения отношений ЕС-ЕЭП или развала ЕС.
НО: - Если исчезнет тамож граница ЕС-ЕЭП, то мегагород именно в этом месте становится ненужным.
- Если развалится ЕС, то тогда появится тамож граница на зап границе Польши и потенциал мегагорода (и так сомнительный) упадет.

Чем этот мегагород без дыры в границах ЕС и ЕЭП экономически будет отличаться от напр Львова? или Бреста?
А если такой дыры в границе не будет, то в чем экономические преимущество мегагорода?
Для обеспечения транзита город только мешает - аренда итд дороже.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 01 окт 2012, 21:51 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Подбив некоторые результаты обсуждения на разных ветках, заливаю последнюю версию проекта скорoстного транспорта в Межморье. Выводы:

1) Центр стоит делать один, а не три. Он же должен потенциально стать центром всего Межморья в глобальном плане.

2) Центр соит делать в Беларуси (а не южнее на украино-венгерской границе)

3) Круговая ветка вокруг Карпат сможет соединить ключевые города южного Межморья

Изображение

ЗЫ. Таки дело за Беларусью начать столицу Межморья в районе Томашовки.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2012, 21:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Пока белорусы чешут попу и бормочат под нос хорошо или плохо им будет без лукашенки, поляки пропихивают на внешний рынок новый регион роста - Восточная Польша.

А откуда там будет конкурентоспособная раб сила? Конечно из Беларуси и Украины. Одно могу сказать - молодцы. А мы давайте жевать сопли дальше и спорить нужны нам трансграничные города или нет.

Вложение:
Poland.png
Poland.png [ 13.94 КБ | Просмотров: 14913 ]






www.whyeasternpoland.eu


Вложения:
Eastern Poland.png
Eastern Poland.png [ 942.8 КБ | Просмотров: 14913 ]

_________________
Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 окт 2012, 18:38 
Не в сети
Белые штаны

Зарегистрирован: 14 июл 2012, 23:14
Сообщения: 92
Вопрос пану Волоху, а также другим участникам форума: если Канадская IT фирма хотела бы открыть филиал в Восточной Европе, то в каком месте, точнее в какой из столиц это было бы удобнее, выгоднее, безопаснее, а также перспективнее не только для фирмы, но и для развития региона? Подскажите какие источники дают наиболее исчерпывающую информацию по outsourcing options.

Это реальный вопрос и я думаю он касается темы будущего развития Интермариума.

Заранее благодарю.

PS. Может, уместно задать этот вопрос на англоязычном форуме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 окт 2012, 19:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Это вопрос к нашему Усуну скорее? Кто тут в теме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 окт 2012, 19:12 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Mom писал(а):
Вопрос пану Волоху, а также другим участникам форума: если Канадская IT фирма хотела бы открыть филиал в Восточной Европе, то в каком месте, точнее в какой из столиц это было бы удобнее, выгоднее, безопаснее, а также перспективнее не только для фирмы, но и для развития региона? Подскажите какие источники дают наиболее исчерпывающую информацию по outsourcing options.

Словакия. Братислава.

По крайней мере до недавнего времени так было. По этой причине все наши outsource кампании типа Epam System переходят в Словакию.

Раньше был у них flat tax - может уже поменяли, правда? Близость к крупнейшему аэропорту в регионе - Вена. Там минут 20-30. У них евро - не то, чтобы это сейчас было мега-классно для бюджета, но работники любят з/п в евро получать, а не в тугриках. Потому легче переезжают в такой регион. Славянская мова - легче народ притягивать из соседних стран: Украины, Беларуси.

Ценник на жилье поднялся уже прилично, но с Чехией не сравнить.

Все-таки пока Словакия. Но рабочие офисы (без права ведения хоз деятельности) неплохо иметь по всем основным трудовым рынкам - Киев, Бухарест, Варшава, Минск.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 окт 2012, 19:57 
Не в сети
Белые штаны

Зарегистрирован: 14 июл 2012, 23:14
Сообщения: 92
Спасибо!

Мне бы хотелось конечно чтобы это был Минск из чувства патриотизма. Но визы, граница, так сказать труднодоступность не в пользу. Но мне предстоит делать презентацию на тему, и я хочу использовать мягкую силу чтобы город был выбран поближе, чтобы белорусам легче добираться. Вопрос у моего имплоера стоит не столько бюджет, сколько разные опции и временные пояса.

Будем на связи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 14 окт 2012, 20:31 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Woloh писал(а):
Пока белорусы чешут попу и бормочат под нос хорошо или плохо им будет без лукашенки, поляки пропихивают на внешний рынок новый регион роста - Восточная Польша.

А откуда там будет конкурентоспособная раб сила? Конечно из Беларуси и Украины. Одно могу сказать - молодцы. А мы давайте жевать сопли дальше и спорить нужны нам трансграничные города или нет.

Вложение:
Poland.png
Для длительного получения этой конкурентоспособной, те более дешевой раб силы в вост областях Польши из РБ и Украины желательно сохранение восточной границы ЕС именно там, где она находится.
Зарабатывать собираются на наличии большой разницы в стоимости раб силы по разные стороны границы, потому для успешности проекта желательно, чтоб раб сила вне Польши подольше была бы дешевой, иначе привлекательность проекта падает. А с наличием границы сохранить эту разницу проще.

Те это пример действий против идеи Межморья, а не за неё.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 окт 2012, 03:34 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Mom писал(а):
Спасибо!

Мне бы хотелось конечно чтобы это был Минск из чувства патриотизма. Но визы, граница, так сказать труднодоступность не в пользу. Но мне предстоит делать презентацию на тему, и я хочу использовать мягкую силу чтобы город был выбран поближе, чтобы белорусам легче добираться. Вопрос у моего имплоера стоит не столько бюджет, сколько разные опции и временные пояса.

Будем на связи!

Ну тут дело такое - смотря что вам от этого офиса надо. Если чисто раб сила и своего продукта этот офис продавать не будет (то есть интегрирован в вашу производственную цепочку) - то это одно. Если самостоятельное дочернее предприятие с собственным отделом продаж - то другое.

В первом случае - это как бы классический аутсорсинг - смысл имеет открывать там, где сконцентрирована раб сила. А раб сила будет сконцентрирована там, где уже есть много подобных компаний. Потому что тогда людям легче и безопаснее менять работу без жестоких переездов. Наиболее популярных мест три:
- румынский Бухарест (к примеру там Ubisoft сидит, да и я просто кучу геймовых кампаний там знаю)
- Киев (аналогично - почти все топовые геймовые компании стремятся там офис заиметь)
- Будапешт (у Майкрософта там ну оооочень большой офис)

Периодически всплывает Прага на радаре, но там поменьше. Польши нет вообще - налоги жуткие.
В этом случае компании интересуют только два вопроса: величина и ликвидность рынка раб силы, и размер налогов на з/п

Во втором случае, если ставится полноценное самостоятельное предприятие, которое собирается платить не только налоги з/п, но и с продаж, то тут выбора нет - Словакия.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 окт 2012, 00:33 
Не в сети
Белые штаны

Зарегистрирован: 14 июл 2012, 23:14
Сообщения: 92
Woloh писал(а):
Mom писал(а):
Спасибо!

Мне бы хотелось конечно чтобы это был Минск из чувства патриотизма. Но визы, граница, так сказать труднодоступность не в пользу. Но мне предстоит делать презентацию на тему, и я хочу использовать мягкую силу чтобы город был выбран поближе, чтобы белорусам легче добираться. Вопрос у моего имплоера стоит не столько бюджет, сколько разные опции и временные пояса.

Будем на связи!

Ну тут дело такое - смотря что вам от этого офиса надо. Если чисто раб сила и своего продукта этот офис продавать не будет (то есть интегрирован в вашу производственную цепочку) - то это одно. Если самостоятельное дочернее предприятие с собственным отделом продаж - то другое.

В первом случае - это как бы классический аутсорсинг - смысл имеет открывать там, где сконцентрирована раб сила. А раб сила будет сконцентрирована там, где уже есть много подобных компаний. Потому что тогда людям легче и безопаснее менять работу без жестоких переездов. Наиболее популярных мест три:
- румынский Бухарест (к примеру там Ubisoft сидит, да и я просто кучу геймовых кампаний там знаю)
- Киев (аналогично - почти все топовые геймовые компании стремятся там офис заиметь)
- Будапешт (у Майкрософта там ну оооочень большой офис)

Периодически всплывает Прага на радаре, но там поменьше. Польши нет вообще - налоги жуткие.
В этом случае компании интересуют только два вопроса: величина и ликвидность рынка раб силы, и размер налогов на з/п

Во втором случае, если ставится полноценное самостоятельное предприятие, которое собирается платить не только налоги з/п, но и с продаж, то тут выбора нет - Словакия.


Merci! :ki_ss:
Компания пока мелкая, так что дочерние офисы нам пока рано открывать. Поляки что-то разочаровали, я надеялась на Варшаву. Всё равно спасибо за ценную информацию. Я буду развивать тему Интермариума в нужном русле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 окт 2012, 01:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Mom писал(а):
Merci! :ki_ss: ....
Я буду развивать тему Интермариума в нужном русле.

Вот это самое главное :dr_ink:

Mom писал(а):
Поляки что-то разочаровали, я надеялась на Варшаву.

Совершенно без шуток - гляньте Бухарест. Я слышал много позитивных отзывов.

Да и франкофонам латинский народ в тему придется.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 04 дек 2012, 23:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Вышел новый отчет Мерсер, ранжирующий города по качеству уровня жизни. (http://www.mercer.com/) Первая десятка:

1. Вена, Австрия

Изображение

2. Цюрих, Швейцария

Изображение

3. Окланд, Новая Зеландия

Изображение

4. Мюнхен, Германия

Изображение

5. Ванкувер, Канада

Изображение

6. Дюссельдорф, Германия

Изображение

7. Франкфурт, Германия

Изображение

8. Женева, Швейцария

Изображение

9. Копенгаген, Дания

Изображение

10. Берн, Швейцария

Изображение

Исследование сравнивает города по 39 факторам в 10-ти категориях. Исследуемые факторы включают управленческую стабильность, развитие банковской сферы, уровень криминала, доступность качественой медицины, уровень загрязнения, транспорт, жилье, места отдыха, и т.д. Тридцатка выглядит так:


1. Vienna, Austria
2. Zurich, Switzerland
3. Auckland, New Zealand
4. Munich, Germany
5. Vancouver, Canada
6. Düsseldorf, Germany
7. Frankfurt, Germany
8. Geneva, Switzerland
9. Copenhagen, Denmark
10. Bern, Switzerland
10. (tie) Sydney, Australia
12. Amsterdam, Netherlands
13. Wellington, New Zealand
14. Ottawa, Canada
15. Toronto, Canada
16. Berlin, Germany
17. Hamburg, Germany
17. Melbourne, Australia
19. Luxembourg, Luxembourg
21. Perth, Australia
22. Brussels, Belgium
23. Montreal, Canada
24. Nuremberg, Germany
25. Singapore, Singapore
26. Canberra, Australia
27. Stuttgart, Germany
28. Honolulu, U.S.
29. Adelaide, Australia
29. (tie) Paris, France
29. (tie) San Francisco, U.S.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 00:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Первая десятка -англо-саксонские страны. Сплошь бывшие империи или колонии империй.

Акулы капитализма. :za_da_va_la:

Золотой миллиард.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 04:30 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Монро писал(а):
Первая десятка -англо-саксонские страны. Сплошь бывшие империи или колонии империй.
Акулы капитализма. :za_da_va_la:
Золотой миллиард.

Да не, Монро, какие ж они англо-саксонские? Англо-саксонские - это США и Великобритания. А Канада и Новая Зеландия куда ближе к континентальному социализму, чем к Америке.

Вы хотите знать, что их объединяет? Давайте попробуем:

1) 6 из 10 говорят на немецком + 1 в германо-язычном мире (Дания) + 1 в преимущественно немецко-язычной стране (Женева) = 8

2) 8 из 10 находятся в Европе

3) И самое главное - безопасность всех их обеспечивает американский налоголательщик, а не свой местный.


При этом в тридцатку стран сами американские города практически не вошли - за самый краешек зацепились Гавайи (28), и на последнем месте оплот американского социализма - город Сан Франциско. Вот американцы последнее время и призадумываются - а не мешало ли бы дать знать европейцам, что они уже выросли из штанишек, и пора бы им начать платить свои издержки самостоятельно. Только дело было намекнули, как у европейцев сразу кончились деньги.

Так что лидировать-то они лидируют, но надолго ли?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 13:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011, 19:53
Сообщения: 2115
Woloh писал(а):
Монро писал(а):
Первая десятка -англо-саксонские страны. Сплошь бывшие империи или колонии империй.
Акулы капитализма. :za_da_va_la:
Золотой миллиард.

Да не, Монро, какие ж они англо-саксонские? Англо-саксонские - это США и Великобритания. А Канада и Новая Зеландия куда ближе к континентальному социализму, чем к Америке.

Вы хотите знать, что их объединяет? Давайте попробуем:

1) 6 из 10 говорят на немецком + 1 в германо-язычном мире (Дания) + 1 в преимущественно немецко-язычной стране (Женева) = 8

2) 8 из 10 находятся в Европе

3) И самое главное - безопасность всех их обеспечивает американский налоголательщик, а не свой местный.


При этом в тридцатку стран сами американские города практически не вошли - за самый краешек зацепились Гавайи (28), и на последнем месте оплот американского социализма - город Сан Франциско. Вот американцы последнее время и призадумываются - а не мешало ли бы дать знать европейцам, что они уже выросли из штанишек, и пора бы им начать платить свои издержки самостоятельно. Только дело было намекнули, как у европейцев сразу кончились деньги.

Так что лидировать-то они лидируют, но надолго ли?

Woloh, ИМХО, как говорится - но немецкоязычные европейцы - однозначно не пропадут, свой уровень и качество жизни они вполне заслужили! Как часть национального сознания любого народа - его пословицы и поговорки, у немцев одна весьма примечательна:"Sparen macht uns reich!" :co_ol: Экономия, сбережения делают нас богатыми.( Над чем ,кстати, на своих форумах посмеиваются поляки, выделяя основной жизненный лейтмотив немцев - sparen, sparen, sparen.) :ni_zia:
Так что, немецкое благосостояние само-собой как из рога изобилия не падает. :pri_vet:-:
Или как говорят немцы в таких случаях:"Gebratene Tauben fliegen einem nicht ins Maul." Жареные голуби сами в рот( дословно -в глотку, в пасть ) не полетят.! :-) ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 16:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Канада и Новая Зеландия были заселены и колонизированы англичанами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 17:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Мировая экономика - она как организм человека. Разные страны, как разные органы, играют разную функцию. К примеру, поскольку Америка способна порождать Гуглы, Эпплы, Амазоны, Фейсбуки - то никому другому не приходится издеваться над своим населением жестким капитализмом, и они могут тупо все это копировать не тратясь на создание среды экономически и мотивационно заточенной на такой процесс. (Поэтому, кстати, утопией является идея о репликации одной и той же экономической модели между всеми странами мира - в ней просто нет надобности и она, скорее, нарушит баланс).

Если Америка - это условно что-то вроде сердца планеты, Бразилия - легкие, Швейцария, Корея, Япония - ячейки мозга, Китай - руки планеты, то некоторые страны из приведенного выше списка можно сравнить с жирком планеты.

Страшно себе представить, кто в этом случае будет претендовать на роль задницы. :men:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 19:00 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Woloh писал(а):
Мировая экономика - она как организм человека. Разные страны, как разные органы, играют разную функцию.

А че тогда Россия и Беларусь- это 2 дольки одной жопы ? :pisa_tel: :nez-nayu:
Woloh писал(а):
К примеру, поскольку Америка способна порождать Гуглы, Эпплы, Амазоны, Фейсбуки - то никому другому не приходится издеваться над своим населением жестким капитализмом,


Это типа американцы разве до гугла сперва не изобрели "кольт", не выпилили в Америке 12 миллионов коренных жителей Америки? :-) Типа это был не жосткий капитализм?
Ну да, у них до сер. 19 века был жОсткий рабовладельческий строй на Юге США. Даже гражданская война была.
Ты че гонишь, Волох? :pi_rat: :-) Кончай читать американские комиксы! :ne_ne_ne:
Woloh писал(а):

Если Америка - это условно что-то вроде сердца планеты, Бразилия - легкие, Швейцария, Корея, Япония - ячейки мозга, Китай - руки планеты, то некоторые страны из приведенного выше списка можно сравнить с жирком планеты.

Страшно себе представить, кто в этом случае будет претендовать на роль задницы. :men:


:-) Американская мечта: Америка- сердце планеты, все остальные в заднице. :ps_ih:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 19:11 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 23:41
Сообщения: 10060
Монро писал(а):
Woloh писал(а):
К примеру, поскольку Америка способна порождать Гуглы, Эпплы, Амазоны, Фейсбуки - то никому другому не приходится издеваться над своим населением жестким капитализмом,


Это типа американцы разве до гугла сперва не изобрели "кольт", не выпилили в Америке 12 миллионов коренных жителей Америки? :-) Типа это был не жосткий капитализм?
Ну да, у них до сер. 19 века был жОсткий рабовладельческий строй на Юге США. Даже гражданская война была.
Ты че гонишь, Волох? :pi_rat: :-) Кончай читать американские комиксы! :ne_ne_ne:

Что за смехохуйчики в строю?

Пока компании вроде Apple, Google, eBay, Facebook - появляются только в Америке. В других странах они либо не могут вылупиться по микроэкономическим причинам (на уровне поддержки стартапов), либо нет той макро среды, чтобы набрать нужный вес.

За это американцы платят тем, что у них нихрена нет такого уровня соц защиты, как в Европе, Канаде, Австралии, Новой Зеландии. Такая фигня, индейцы тупо ни при чем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мега-города для Восточной Европы. Региональное развитие
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 05 дек 2012, 19:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Так индейцы как раз при чем. Если бы их не выпилили, то не появились бы США, а вслед за ними ваши Apple, Google, eBay, Facebook.
Из песни слов не выбросишь: американцы в Сев. Америки таки осуществили свой геноцид. А теперь они вишь ты "сердце планеты".

А мегапреступниками их не хошь сперва обозначить? :pisa_tel: Ну как хочешь. :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 485 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group