Текущее время: 09 мар 2021, 02:35

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 16:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?

Г. Монро

Все последние месяцы, особенно в свете резкого ухудшения российско-белорусских отношений, а также ближайших президентских выборов в Республике, белорусское и ближнее зарубежное политическое сообщество обсуждает фигуру одного человека – Александра Лукашенко. Близится рубеж, который этот человек и политик, судя по всему, хотел бы превзойти в политике. И. Сталин правил в Советской России и СССР 36 лет (1917-1953). После Сталина политическим долгожителем был Л. Брежнев. Во главе СССР он находился 18 лет (1964-1982). Александр Лукашенко стоит во главе независимой Беларуси 16 лет (1994-2010) и, похоже, что уходить не собирается. Тем не менее, в последние месяцы на политическом небосводе над головой А. Лукашенко появились грозовые облака с мрачно-грозовой надписью «Москва». Июньская газовая война, фильмы «крёстного батьки», проблемы со сбытом белорусской продукции в России, чёрная метка от А.И. Суздальцева с надписью «политический изгой» - все это политические раскаты и молнии, которые посылаются Москвой Лукашенко и всему белорусскому политическому классу с ясным и четким посланием: «этого» больше не хотим, выбирайте другого.

Почему Москва объявила А. Лукашенко политическим изгоем лишь на 16-ом году его правления ? Почему прежде любимый политический сын Москвы объявлен нынче в российских политических фильмах преступником, диктатором, белорусским «казановой», внебрачным отцом, политическим лицемером, коррупционером и т.д. ? Предоставим слово московской стороне:

А. И. Суздальцев: «…У нас 16 лет интеграции, союзного государства, самое поразительное, что таможенный союз у нас уже был, у нас он и есть фактически, но он так и недоделан. Мы на двоих не смогли ничего решить. За шестнадцать лет интеграции мы вогнали в эту страну 52 млрд. долл., ресурсами, кредитами, поддержкой, своим рынком, вогнали, причём безвозмездно».

http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/ … uzdalceva/

Таким образом, если верить АИС, получается, что острое политическое раздражение в отношении А. Лукашенко наступило у Москвы после того, как на 16-ом году она, наконец, четко осознала для себя, что политический проект «союзное государство» во главе с А. Лукашенко от белорусской стороны нереализуем в принципе и ведет Россию лишь в политический тупик под названием: «Какого черта мы сюда залезли?!» Дело и так зашло слишком далеко. 16 лет топали с кем-то по дороге в «никуда», а самое неприятное на поверку оказалось то, что топали рядом с обыкновенным политическим «кидалой». После этого у российского политкласса к самому себе, у российских избирателей для кремлевских политиков в ближайшем будущем не могли не пойти пренеприятнейшие вопросы типа:

- Почему мы строили союзное государство» с недоговороспособным политиком А. Лукашенко?
- Почему эти отношения, эта политическая «панама», (союзное государство), строились так долго?
- На кого, на чью политическую ответственность в России прикажете списать 52 млрд. долл. российской помощи Беларуси Лукашенко?
- И что Россия в ответ получила? С Беларусью все понятно: Лукашенко во всем виноват. А в России кто на роль виновного?

(Напоминаю, политический проект «союзное государство с Беларусью» осуществлялся в России при 3-х российских президентах: Б. Ельцин, В. Путин, Д. Медведев).

- Как выходить с наименьшими политическими, экономическими, социальными, культурными, имиджевыми потерями для российской власти из «союзного государства»? Как все это объяснять своим российским избирателям и что делать с российско-белорусскими государственными отношениями и лично с А. Лукашенко?


«Р» и «Б» сидели на трубе. Кто кого потерял?

Из детства времен СССР помню детскую загадку-считалку: «А», «И», «Б» сидели на трубе. «А» упала, «Б» пропала. Что осталось?» 16 долгих политических лет «Р» и «Б» «сидели на трубе», на нефтяной и газовой трубе, на транзите сидели. Неплохо сидели, между прочим. Всем хватало. И народам, и государствам, и посредникам на трубе. Некоторые за это время через приближенных посредников даже превратились из нищего экс-директора совхоза в миллиардеры. Долларового, между прочим.

Причем, надо сразу оговориться: весь СССР сидел на этой образной и фактической «трубе», питался от нее, все 15 республик советской империи питались. Затем, после того как «проклятые буржуины» спелись при Р. Рейгане через ЦРУ с Саудовской Аравией в обмен на поставки развединформации и американского оружия монархической стране, а та в порядке любезности открыла на всю ширь свои нефтеносные краны и залила ею весь мировой рынок торговли нефтью, цены на нефть в мире упали, «перестройка» Горбачева в условиях хронической нехватки нефтедолларов забуксовала и СССР не стало. На трубе, где до этого паслись 15 республик, стало кому-то заметно просторнее. А слетевшим внезапно с трубы стало очень плохо.

После краха СССР в качестве привилегированных на трубе долго сидели славянские буквы «Р», «Б», и «У». Затем, как в той детской считалке, после известных «оранжевых» событий в «У» из числа привилегированных потребителей слетела «У». Остались «Р» и «Б». Теперь очевидно пришел черед слететь и нам, букве «Б».

Нельзя не согласиться с А. И. Суздальцевым, что А. Лукашенко на сегодня практически исчерпал свой политический потенциал. Но в качестве кого исчерпал ? Президента ? Как политической представитель белорусских «сидящих» на российской трубе исчерпал. И любой бы на его месте сейчас был бы такой «хромой политической уткой». Потому что если ты не идешь навстречу интересам России, плотно сидя при этом на российской трубе еще со времен СССР, и Россия тебя сейчас молотит по башке, сидящего всецело экономически на ее трубе еще со времен СССР, то ты не можешь не потерять политическое равновесие на этой трубе. Ты рискуешь слететь с нее.

Слетит ли буква «Б» окончательно с трубы в ближайшее время? Если этого захочет буква «Р», то, вне всякого сомнения. До нас ведь оттуда с нее слетел СССР. Не шутка, целая империя слетела. Затем слетела «У», теперь вероятно черед букве «Б», точнее политическому режиму «Б» в его нынешнем виде, сидящего на трубе и благодаря только трубе . Потому что нельзя жить на трубе, благодаря только трубе, не развивая ничего остального. А мы жили. Годами. Но если ты так живешь годами, а потом тебя внезапно отрывают от трубы, то тогда ты уже не жилец. Во всяком случае, не жилец в качестве представителя «живущих на трубе и благодаря трубе». Кстати, то же самое относится и к самой России.

Андрей Иванович патетически восклицает: «Беларусь потеряла Россию». Красиво, но не верно. Беларусь не потеряла Россию, равно как и не приобретала ее ранее. Россия нам дана, как сосед, Богом и историей. Мы им даны, как сосед, тем же Богом. Поэтому мы друг друга не теряем и не приобретаем. А что же теряется? Кто кого потерял? Не волнуйтесь, граждане. Это политический режим имени А. Лукашенко в Беларуси теряет халявную русскую трубу как живительный источник своего политического и экономического существования в своем полуфеодально-социалистическом виде. Нам будет хреново в будущем? Очень. А этому режиму будет политическая смерть.


«Невиноватая я, он сам пришел…!»

(к/ф «Бриллиантовая рука»)

После того как по истечении 14-16 лет для России стало очевидным, что никакого союзного государства с Россией А. Лукашенко достраивать не собирается, а собирается строить с Россией белорусский вариант бесконечного «строительства коммунизма» для белорусского политического режима за российский же счет, в России приняли решение о постепенном прекращении дотирования Беларуси. Было также принято решение объявить персонально и единственно А. Лукашенко виновным в провале проекта «союзное государство» в глазах российского избирателя. Со стороны политического класса России взять на себя часть политической ответственности за проваленный проект «союзное государство», за многолетнюю поддержку в становлении, упрочении и уже даже «бронзовении» в Беларуси политического авторитарного абсолютистского режима имени А. Лукашенко желающих не нашлось. Именно в этом свете следует рассматривать утверждения А.И. Суздальцева о том, что именно Лукашенко является виновным в провале интеграционного проекта и в том, что он превратился в международного политического изгоя. Прежде любимому политическому сыну Кремля А. Лукашенко постепенно присваивается статус политического прокаженного. Вот как это «элегантно» делается:

АИС: « Как только белорусский президент стал не нужен России, к нему мгновенно потеряла интерес основная часть современного мира, включая, естественно почти все страны СНГ. … В мире белорусского президента видели едва ли не посланником Москвы, через которого можно было передать некие просьбы в Россию».

Монро: То есть весь мир якобы не видит суверенное государство Беларусь на политической карте мира, пусть и во главе с авторитарным лидером. Весь мир якобы видел и видит в Беларуси лишь вассала России, весточки России передавать. Интересно, а зачем тогда в Минске, якобы у «вассала России», аккредитованы зарубежные посольства и прочие диппредставительства? Могли бы только в Москве сидеть, сами весточки Кремлю передавать.

АИС: « Лукашенко изолирован от Москвы. Он беззащитен и готов сотрудничать с любыми внешними силами, гарантирующими ему сохранение в его руках власти. … Москва ему не доверяет. …Нурсултан Назарбаев, с тюркским умением «видеть» людей, еще с середины 90-х годов прошлого века относится к Александру Лукашенко с плохо скрываемым презрением. … От Лукашенко потребуют… Курманбека! …Председательский пост в ОДКБ - не выход из международной изоляции, а еще один этап к ее упрочнению и потере последних остатков международного авторитета».

Как-то неловко напоминать аналитику и политологу Андрею Ивановичу, обучающего студентов азам политической аналитики, что Беларусь Лукашенко, между прочим, участвует параллельно в нескольких интеграционных проектах.
Среди них:

1. Проект «союзное государство», (который так никто официально и не отменял);
2. Проект «Восточное партнерство», с ЕС;
3. Проект «Таможенный союз России, Казахстана, Беларуси»;
4. Военно-политический проект «ОДКБ» с участием ряда государств СНГ.

Причем международный проект «Восточное партнерство» осуществляется без участия России! Другой вопрос насколько Беларусь Лукашенко успешна в этом или в других проектах, но факт остается фактом: ни о какой международной изоляции Республики Беларусь во главе с Лукашенко на сегодня не может быть и речи. Берем ту же военно-политическую организацию – ОДКБ - созданную под эгидой России. С декабря 2010г. по согласованию с другими государствами-участниками ОДКБ А. Лукашенко в порядке очередности станет ее Председателем. Меж тем в Уставе ОДКБ мы находим (http://www.dkb.gov.ru/start/index.htm):

Статья 4
«В своей деятельности Организация сотрудничает с государствами, не являющимися членами Организации, поддерживает отношения с международными межправительственными организациями, действующими в сфере безопасности. Организация содействует формированию справедливого, демократического миропорядка, основанного на общепризнанных принципах международного права.

Статья 12
«Совет является высшим органом Организации.
Совет рассматривает принципиальные вопросы деятельности Организации и принимает решения, направленные на реализацию ее целей и задач, а также обеспечивает координацию и совместную деятельность государств-членов для реализации этих целей.
В состав Совета входят главы государств-членов.

Председателем Совета (далее - Председатель) является глава государства, на территории которого проходит очередная сессия Совета, если Совет не примет иного решения. Его права и обязанности сохраняются за ним на период до следующей очередной сессии Совета.

Генеральный секретарь назначается решением Совета сроком на три года по представлению СМИД из числа граждан государств-членов. Генеральный секретарь подотчетен Совету, участвует в заседаниях Совета, СМИД, СМО, КССБ и Постоянного Совета. Генеральный секретарь в соответствии с решениями Совета координирует разработку проектов соответствующих предложений и документов органов Организации, осуществляет рабочие контакты с другими международными межправительственными организациями и государствами, не являющимися членами Организации».

Иными словами, став в декабре 2010г. по Уставу ОДКБ Председателем Совета, А. Лукашенко будет ОБЯЗАН взаимодействовать с главами государств-членов ОДКБ как внутри этой организации, так и на международной арене в случае необходимости. Потому что в Уставе ОДКБ об этом прямо записано:

«ст. 4. «поддерживает отношения с международными межправительственными организациями, действующими в сфере безопасности».
Но и с Россией Лукашенко будет тесно взаимодействовать, потому что генеральным секретарем ОДКБ является представитель России Н. Бордюжа, а он по Уставу подотчетен Совету ОДКБ и ее Председателю. То есть никакой политической изоляции А. Лукашенко от России и от других государств-членов ОДКБ нет и быть не может. Таковы факты, а не «поэзия» в стиле АИС о том, как якобы грозно и «с плохо скрываемым презрением смотрит» Назарбаев в сторону Лукашенко, а уж как плюется про себя Роза Отумбаева, так и слов не передать.

Вот образчики политической логики и аналитики АИС:

«В итоге Москва «поставила» медицинский диагноз Лукашенко, а значит, поставила на нем крест, как политике».
«Председательский пост в ОДКБ - не выход из международной изоляции, а еще один этап к ее упрочнению и потере последних остатков международного авторитета».

Монро: Председательский пост в ОДКБ Лукашенко – это не просто не выход из международной изоляции. Это не международная изоляция в принципе.

АИС: «В рамках своего председательства А.Лукашенко придется контактировать со всеми лидерами стран-участниц ОДКБ».

Монро: Какая же здесь в таком случае политическая изоляция Лукашенко на постсоветском пространстве?

АИС: Лукашенко засыпется на «киргизской проблеме» в ОДКБ.

«Киргизская проблема является ключевой для ОДКБ. …От Лукашенко потребуют «билет» на «входе» - отдать друга Курманбека! Иначе позиция А. Лукашенко будет изначально лицемерной – невозможно одной рукой способствовать стабилизации политического положения Киргизии, а другой рукой заниматься ее дестабилизацией».

Монро: А Лукашенко и не будет заниматься киргизской проблемой в рамках ОДКБ и на посту Председателя ОДКБ. Почему? Да вот поэтому, цитата самого А. И. Суздальцева:

«Председательство в ОДКБ связано не с решением оперативных задач блока (для этого есть Н. Бордюжа), а с проработкой и согласованием концептуальных вопросов функционирования ОДКБ. Не более того».
«В общем, председательство Лукашенко в ОДКБ обещает для него серьезные проблемы».

А. И. , это аналитика? Сомнительно.



«Кто ж его посадит? Он же памятник!»

к/ф «Джентльмены удачи»


Белорусское прозападное аналитическое и политическое сообщества в последнее время бьются в аналитических схватках меж собою и поодиночке, пытаясь просчитать шансы А. Лукашенко в политических схватках с Москвою, а также взвесить шансы на трансформацию белорусского режима или его обрушение, номенклатурный переворот. К сожалению, большинство таких анализов просто не выдерживают никакой критики. Приведем основные версии, гипотезы, логику размышлений основных белорусских участников.

1. Молчать о выборах и точка!

Ю. Дракохруст (радио «Свобода), 17 августа

России следует не признавать итоги очередных президентских выборов в Беларуси и победу на них А. Лукашенко. Что делать потом России? Ничего не делать. Ждать. Чем дольше Россия будет молчать о белорусских выборах, тем сильнее начнет волноваться белорусская номенклатура. В итоге она разволнуется настолько, что начнет бежать с тонущего белорусского корабля. Вертикаль власти рухнет.

Цитата: «Непризнание» возможно в том виде, что наблюдатели от СНГ или наблюдатели от России в составе СНГ солидаризуются с наблюдателями ОБСЕ, говоря о нарушениях. А российские медии говорят о фальсификациях и о том, как некоторые кандидаты терпят от белорусского режима за то, что хотят других отношений с Россией. А Москва молчит, не поздравляет Лукашенко с победой».

2. Номенклатурный переворот в Беларуси способен совершить тот, кто в погонах, пьет водку или произведет переворот в мозгах 6-ти губернаторов.

Ю. Дракохруст, (радио «Свобода»), 17 августа:

«…Бойкот может быть очень быстротечным и только как вершина айсберга какого-то сценария. Например, номенклатурного переворота. Известно, что белорусская элита имеет очень тесные связи с Россией. Много белорусских чиновников, которые занимали руководящие посты, после отставки уехали в Москву. Причем, как провластные (Латыпов, Наумов), так и противники Лукашенко (Леонов, Кравченко).

…И если Россия решит сменить Лукашенко, то ставку будет делать не на оппозиционных кандидатов в президенты, о чем говорят меди (Санников, Некляев). В перехваченном и опубликованном в медиях разговоре сына экс-президента Кыргызстана Максима Бакаева со своим дядькой есть блестящий фрагмент. Он говорит: «Ты нравишься русским, потому что в погонах и водку пьешь». Вот это и есть формула поиска российского ставленника».

Монро: Генерал В. Фролов хоть и в отставке, но все равно при погонах и замечательно умеет пить водку. Значит ли это, что он замечательная кандидатура для России для номенклатурного переворота или как последующего ставленника?

Ю. Дракохруст: «Вот, например, бывший председатель КГБ Мацкевич находится теперь в Москве. …Вот когда люди такого типа начнут всплывать, тогда можно сказать, что Россия взялась за дело всерьез».

Монро: «Начнут всплывать» где? В Минске? Ну и что? Ну, всплывут и что дальше? Будут встречаться с некими людьми? Так сам факт таких встреч будет очень быстро зафиксирован спецслужбами Лукашенко, а люди, замеченные в сношениях с тем же Мацкевичем с белорусской стороны, будут тотчас взяты на круглосуточный контроль и прослушку. Уверен, многие из таких потенциальных лиц (топовые фигуры) УЖЕ СЕЙЧАС находятся на круглосуточном контроле в Беларуси. Их отслеживают: куда ездят, выезжают ли в Москву, с кем встречаются и т.д. Проблема Дракохруста в том, что он банальный дилетант по госпереворотам. За полгода до президентских выборов в стране никто переворотов, как правило, не планирует. Минимум за 1-2 года! Так, переворот против Х. Амина в Афганистане планировался КГБ СССР менее года до самого переворота ( декабрь 1979г.). И по своим дальнейшим результатам, с точки зрения политических последствий - партизанская война в РА - готовился плохо. Аналитики КГБ СССР так спешили по указке начальства, что не просчитали специфику страны, не привлекли специалистов по Афганистану.

А. Федута, филолог-политолог: "Белорусская номенклатура сегодня- это 6 губернаторов. Они решают результаты голосований. За время Лукашенко в тюрьмах успели посидеть все, начиная с премьер-министра. Но вот губернаторов президент ни разу не посадил, потому что понимает их роль. Но они люди разумные и понимают, что им придется отказывать перед людьми. Если народ выйдет на улицы, то в сознании 6-ти губернаторов произойдет переворот».

Монро: Откуда возьмутся эти массы людей на улицах, г-н Федута? Почему они вдруг возьмутся, почему выйдут? И сколько надо таких людей, чтобы в «сознании 6-ти губернаторов произошел переворот»? 5 тысяч? 50 тысяч? 100 тысяч? Кто знает? В меньшей степени сам Федута.

Ю. Дракохруст: «Теперь Россия выступает против Лукашенко, такая ситуация никогда не происходила в новейшей российской истории. Но в этом сценарии существует минус и один вопрос. Минус состоит в том, что нет массового движения сопротивления против Лукашенко. Те же «цветные революции» были, по сути, номенклатурными переворотами, в которых народ на улицах использовался как оружие массового поражения. В Беларуси массовое движение пока не просматривается даже на горизонте.

…За годы правления Лукашенко к власти пришло поколение чиновников, которые не являются советскими людьми, головы которых не вывернутые на восток. Это Янчевский, Зимовский, Петкевич, Зайцев, и др. Совсем не факт, что они отреагируют на давление Москвы, выступив против Лукашенко. На этот вопрос нет точного ответа».

Монро: Уж не этих ли лиц, г-н Суздальцев относит к польской фракции в окружении Лукашенко ?

Карбалевич, политолог: “На мой взгляд, итоги выборов зависят не от 6-ти человек, а от одного. Это председатель Центризбиркома Ермошина, которая объявляет итоги народного голосования. Но наиболее важно здесь другое. Если народ выйдет на улицы, то это уже совсем другой сценарий. В таком случае позиция номенклатуры уже будет мало кому интересна.

Ю. Дракохруст: "Да. Все же, если мы говорим о номенклатурном перевороте, то разговор не идет про улицу.

Монро: Дракохруст сам себе противоречит. Потому что ранее он утверждал, что: «…Те же «цветные революции» были, по сути, номенклатурными переворотами, в которых народ на улицах использовался как оружие массового поражения».

3. Кремль хочет, но не может (импотенция)

Мих. Ильинский, 17 августа

«К счастью, до самых радикальных – имеется в виду силовой сценарий – никто из политологов пока что не дошел. Если же разговор идет о возможных политических действиях, то в качестве наиболее жестких рассматривается преимущественно выставление российским дуумвиратом на белорусских выборах собственного кандидата и непризнание их итогов в случае очередной победы Лукашенко. …Тот же Пионтковский считает, что в Беларуси таких пророссийских кандидатов просто нет. К сожалению, тут он ошибается: такого типа манкуртов, которые к тому же занимают высокие должности, очень много. Однако они совсем не дураки, сильный инстинкт самосохранения убеждает их, что на сегодняшний момент высовываться – это смерти подобно. Не случайно на роль лидера российской «пятой колонны» в Беларуси отдельным заграничным экспертам пришлось «назначить» Андрея Санникова. К тому же, если бы даже кто-то и согласился на самопожертвование, то в современных обстоятельствах никаких шансов на победу у него все равно не было бы.

…В Москве все это прекрасно знают и, чтобы не потерпеть публичного поражения, в этот раз открыто никого поддерживать не будут. Это, конечно, не исключает возможности какой-то подставной кандидатуры, однако только для чего-то типа «проверки боем».

4. Перспективы и ограничения белорусской номенклатуры

…Также не выдерживает критики тезис о расширении российских контактов с какой-то неопределенной местной бюрократией: якобы в Москве «будут только рады подписать приватизационные сделки и контракты с целиком легитимными премьерами и министрами». Очень хотелось бы посмотреть на этих отчаянных парней, которые при непризнанном Россией, но сохранившем фактическую власть Лукашенко, будут подписывать «приватизационные сделки и контракты». Боюсь, однако, не получится. …Белорусская номенклатура… не только не рискнет поддерживать контакты с российскими чиновниками в обход высшего руководства, а, наоборот, будет со всех сил демонстрировать последнему свою абсолютную лояльность. Тем самым консолидация руководящей элиты только усилится.

Непонятно также, почему пророссийская оппозиция сразу приобретет вес и популярность на внутриполитическом поле. Неужели можно всерьез ожидать, что единственный «высокородный» поступок Москвы принудит кого-то поверить в ее моральное перерождение и готовность способствовать развитию белорусской демократии?

5. «Что Россия может на самом деле сделать на президентских выборах»

11.08.2010, Виталий Силицкий, (Агентство BISS)

«… Считать, что Кремль будет решать собственные вопросы, сражаясь с Лукашенко на тщательно контролируемой им псевдо-электоральной арене, довольно наивно. Ни Путин, ни Медведев не собираются быть спарринг-партнерами в очередной «элегантной победе». Да и не нужно им никакого «пророссийского кандидата»- один уже был, точнее, и есть. Им нужна пророссийская Беларусь – пророссийская структурно и институционно, завязанная на Россию экономически, политически и военно так, что оттуда никак не вырваться. В первую очередь зафиксировать Беларусь - значит легитимизировать свои претензии на зону влияния, особенно когда старые инструменты легитимизации (тот же союз России и Беларуси) затрудняют самому Кремлю и не вредят присоединиться к Восточному партнерству.

…«Принуждение» Беларуси к таможенному союзу – один из примеров, каким образом старые внешнеполитические цели России достигаются новыми методами. Задачу отстранения Лукашенко, если такая стоит, теоретически можно было бы решить дестабилизацией внутриэкономической и политической ситуации до такой степени, что неугодный Кремлю руководитель просто теряет рычаги управления государством.

Реализация такого сценария в начале года в Кыргызстане была демонстрацией того, что ожидает нелояльных Кремлю лидеров. В таком сценарии и свой политический стиль – не «влазя» в драку напрямую, Москва просто «создала условия» для реализации желательного сценария. Однако реализовать киргизский сценарий в Беларуси за короткое время невозможно, да и нецелесообразно. Белорусская экономика, несмотря на все ее слабости и абсурды, достаточно прочная, чтобы период от начала давления до коллапса затянулся на годы, а от коллапса до социального взрыва – и то, неизвестно насколько. А местонахождение и геополитический контекст в Беларуси такие, что этот временной промежуток может быть использован тем же Лукашенко для того самого разворота, который Россия сейчас стремится предотвратить раз и навсегда».

…Сценарий очень простой. Кремль не влазит напрямую в президентскую кампанию, но…по ее итогах именно Россия заявляет в полный голос, что выборы в Беларуси не соответствовали никаким демократическим и европейским стандартам, фактически лишая руководителя Беларуси легитимности на восточном фронте.

Можно только представить, как такой шаг «поставит на уши» западных игроков. ОБСЕ, если ее допустят к наблюдению, если и поделится традиционно на «честных» и «нечестных» наблюдателей, то эта граница уже пройдет совсем не по границе бывшего СССР».


Резюме:

- Отношения официальной Москвы и Минска находятся в состоянии затяжного напряженного политического кризиса. Прежде любимый политический сын Москвы А. Лукашенко получил политическую анафему и объявлен политическим изгоем.

Причина: политическую ответственность за провал интеграционного проекта «союзное государство» Москва хочет повесить лишь на одного участника проекта – А. Лукашенко.

- Часть российского политического класса пытается также повесить политическую ответственность за состояние белорусско-российских отношений в целом на белорусский народ, уравнивая, таким образом, белорусский авторитарный режим и белорусский народ, политика Лукашенко и белорусский народ. О своей части вины за состояние межгосударственных и международных отношений российская власть предпочитает помалкивать. О своей причастности к становлению и укреплению белорусской авторитарной модели в период с 1996 по 2010 год российская власть не говорит вовсе.

- А. Лукашенко не находится в тотальной международной политической изоляции. С декабря 2010г. он и вовсе возглавит Международную военно-политическую организацию ОДКБ.

- А. Лукашенко является белорусской политической «хромой уткой», а не изгоем, в содружестве таких же наполовину уродливых неказистых «уток» по политическому питомнику в СНГ.

- Новым белорусским президентом Россия хочет видеть иного человека, не А. Лукашенко, однако созданная не без многолетней российской ресурсной и финансовой помощи белорусская авторитарная политическая система устроена таким образом, что уже не реагирует даже на политические окрики из Москвы.

- У Москвы нет общей стратегии и нет сценария смещения А. Лукашенко из власти под видом «пророссийских кандидатов» и прочее на предстоящих в Беларуси президентских выборах. Такого же сценария и стратегии нет и у Запада. У Москвы внутри Беларуси нет заметного пророссийского лобби в среде номенклатуры или в среде пророссийской оппозиции. Пророссийская оппозиция в Беларуси это скорее политический фантом, чем реальность. Таким образом, возможности давления на белорусскую ситуацию «изнутри» у Москвы крайне ограничены.

Причина: однобокая, односторонняя многолетняя политическая ориентация Москвы на сотрудничество с А. Лукашенко, а не с белорусским народом.

- Политическую проблему своего очередного «элегантного переизбрания» президентом А. Лукашенко пытается решить под флагом национальной независимости, белорусского суверенитета, фактически под лозунгами своих прежних политических противников – белорусских националистов. Часть белорусских националистов в Беларуси готова поддержать А. Лукашенко в его противостоянии с Россией.

- Белорусский советско-феодальный авторитаризм нереформируем. Он может быть лишь сломлен под воздействием внешних и внутренних факторов. Внутренние факторы внутри Беларуси пока практически несущественны. Белорусская оппозиция разобрана и разодрана. Новой нет, а старая никуда не годится. Белорусская номенклатура труслива и разобщена.

- Российская модель раннебуржуазного авторитаризма по своему устройству и функционированию не тождественна белорусской , но очень близка к белорусской модели и переживает, по сути, похожие проблемы, схожие политические внутренние и внешние вызовы развития.

- Прежняя политическая дружба официальной Москвы и официального Минска утонула. Политические классы обеих стран за истекшие 16 лет «строительства» оказались во многом дилетантами, не видящими дальше собственного забора. Что осталось? Остались симпатии и взаимное историческое притяжение близких народов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Монро, поздравляю с первым блином, который совсем не комом. Текст обширный поэтому нужно собраться с мыслями прежде чем что-то комментировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:17 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:39
Сообщения: 917
Откуда: Минск
Эх букав многа, но моя стараться читать.


Монро написал(а):
Нам будет хреново в будущем? Очень. А этому режиму будет политическая смерть.
прослеживается аналогия с химиотерапией препаратами 1-го поколения.

Монро написал(а):
АИС: « Как только белорусский президент стал не нужен России, к нему мгновенно потеряла интерес основная часть современного мира, включая, естественно почти все страны СНГ. … В мире белорусского президента видели едва ли не посланником Москвы, через которого можно было передать некие просьбы в Россию».

Монро: То есть весь мир якобы не видит суверенное государство Беларусь на политической карте мира, пусть и во главе с авторитарным лидером. Весь мир якобы видел и видит в Беларуси лишь вассала России, весточки России передавать. Интересно, а зачем тогда в Минске, якобы у «вассала России», аккредитованы зарубежные посольства и прочие диппредставительства? Могли бы только в Москве сидеть, сами весточки Кремлю передавать.
слАбо

Монро написал(а):
«Киргизская проблема является ключевой для ОДКБ. …От Лукашенко потребуют «билет» на «входе» - отдать друга Курманбека! Иначе позиция А. Лукашенко будет изначально лицемерной – невозможно одной рукой способствовать стабилизации политического положения Киргизии, а другой рукой заниматься ее дестабилизацией».

Монро: А Лукашенко и не будет заниматься киргизской проблемой в рамках ОДКБ и на посту Председателя ОДКБ. Почему? Да вот поэтому, цитата самого А. И. Суздальцева:

«Председательство в ОДКБ связано не с решением оперативных задач блока (для этого есть Н. Бордюжа), а с проработкой и согласованием концептуальных вопросов функционирования ОДКБ. Не более того».
«В общем, председательство Лукашенко в ОДКБ обещает для него серьезные проблемы».

А. И. , это аналитика? Сомнительно.
интересно подмечено

в разделе 2. Номенклатурный переворот в Беларуси способен совершить тот, кто в погонах, пьет водку или произведет переворот в мозгах 6-ти губернаторов. отмечены заблуждения ряда аналитиков, но никаких выводов нет.

с п.4 согласен. при урезании пайка важно будет разделить непосильную в новых условиях массу чиновников на "своих" и "чужих", дабы не допустить сокращения пайка для своих.

Монро написал(а):
Часть российского политического класса пытается также повесить политическую ответственность за состояние белорусско-российских отношений в целом на белорусский народ, уравнивая, таким образом, белорусский авторитарный режим и белорусский народ, политика Лукашенко и белорусский народ.
конец июля и август прошли под этим лозунгом

Монро написал(а):
Причина: однобокая, односторонняя многолетняя политическая ориентация Москвы на сотрудничество с А. Лукашенко, а не с белорусским народом.
то что не будет признано никогда и от чего российские гости Обоза кипятком писают.

резюме.
довольно четко сформулирована позиция части общества (к сожалению немногочисленной) для которой Беларусь это страна, которую не стыдно оставить своим детям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
arturas

Это же сколько времени ушло на "столько букафф" ?!?!

Но столь обширному труду, возможно, не хватает одного важного штриха...

Не проанализировано, а что если РФ и Запад реализуют сейчас совместный СОГЛАСОВАННЫЙ сценарий... На упомянутом радио "Свобода" даже целая передача была этому посвящена. Опровержения тех аналитиков я нигде не встречал...

Включение в процесс Запада как равноправного партнера по сделке позволяет сразу отсечь "радикльные" варианты инкорпорации РБ в состав РФ и прочие заблуждения (делает аналитику более взвешнной)

Пока все нити ведут к консенсусу, что АГЛ досидит в кресле "кирауника", как минимум, до президентских "выборов" в РФ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:21 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
arturas написал(а):
Не проанализировано, а что если РФ и Запад реализуют сейчас совместный СОГЛАСОВАННЫЙ сценарий... На упомянутом радио "Свобода" даже целая передача была этому посвящена. Опровержения тех аналитиков я нигде не встречал...
=========================
Было опровержение. Выступал Рар (Германия). Он однозначно сказал: Запад будет выжидать. Никакого сговора Запада с Россией против Беларуси Лу не будет.

А почему не написал? Гы.
:P А на вторую статью запас оставил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:23 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
arturas написал(а):
Пока все нити ведут к консенсусу, что АГЛ досидит в кресле "кирауника", как минимум, до президентских "выборов" в РФ...
=========================


Уверен, переизберется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 13:18
Сообщения: 5495
arturas писал(а):
Включение в процесс Запада как равноправного партнера по сделке позволяет сразу отсечь "радикльные" варианты инкорпорации РБ в состав РФ и прочие заблуждения (делает аналитику более взвешнной)

И России это надо?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:26 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Монро, чувствуется, что писали искренне, поэтому и получилось хорошо. Спасибо!
Обсудим завтра, на свежую голову.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:28 
Полагаю что теперь Админ перед вами извинится за "толстого глупого тролля"... хотя, наверное, завышенное ожидание к фракции "Гопник". :-)

А почему причину нынешних тумаков АГЛы от Москвы выводите только из страха росс.элиты потерять лицо перед избирателями за провал и трату ?
во-первых, не уверен что им подобный страх свойственен (наверное людям крутившим ручку приватизации 90х совершенно плевать на каких-то там избирателей. зомбоящик + пару пиар-акций и народ потянется)
во-вторых, почему исключены финансовые интересы ? например если следовать версии Романуса, то РБ - арена интереса некоторых людей из круга ВВП. многие на форуме под разным углом разделяют подобное мнение. АГЛы просто "прессуют" добиваясь каких-то экономических решений.

или вы просто решили не лезь в дебри, которые вам неясны на 100% и сфокусировать внимание на очевидных для вас вещах ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:29 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ширико писал(а):
а почему причину нынешних тумаков АГЛы от Москвы выводите только из страха росс.элиты потерять лицо перед избирателями за провал и трату ?

Фильмы КБ по заявлениям российской стороны (неофициальные заявления) сделаны в расчете прежде всего на росс. аудиторию. А росс. зритель - это тот же росс. избиратель.

Опять в росс.СМИ атака делается на Лу. Кое-что в Беларуси мы читаем, но лишь по интернету или перепечатки. А основной читатель тех материалов опять же россияне.

"например если следовать версии Романуса, то РБ - арена интереса некоторых людей из круга ВВП"

Я этого не отрицаю. Но тут инерес скорее геополитический, чем чисто экономический. Ну, и потом об этом можно порассуждать и после. Не все напишешь в одной статье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:33 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Монро писал(а):
Что осталось? Остались симпатии и взаимное историческое притяжение близких народов

Уважаемый коллега Монро! Респект за почин, совсем неплохо!

К сожалению, все эти симпатии и взаимное историческое притяжение использовались и продолжают использоваться руководителями народов РБ и России в их маленьких корыстных делишках, недостойных играх, мелких и подлых намерениях. Собственно, государственного подхода к разрешению проблемы РБ-РФ не просматривается ни с той ни с другой стороны. Налицо конфликт (1) шкурных интересов (2) обид на уровне дворовой шпаны, из шкуры которой не вылезли ни ВВП ни АГЛ. Поэтому на сегодня имеем то, что имеем -- умело раздуваемую средствами СМИ как с той, так и с другой стороны конфронтацию о якобы имеющихся противоречиях между 2-мя республиками. Хотя в основе данного конфликта по сути лежит одно -- история о том, как ВВП и АГЛ не поделили кусок (замечу, что не принадлежащего ни тому ни другому) нефтегазового пирога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:35 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Ну что же, первый ком блином. Вполне.
Думаю, призывы в Россию взять на себя ответственность за выбор не того партнера в отношениях с РБ, не прокатят - другого партнера просто не было и нет. Можно также сказать, что поначалу был договороспособный, а потом "спортился", мы за него ответственности не несем и т.д., и это будет правильно.
С другой стороны даже банк, выдавая кредит, проверяет со всех сторон потенциального клиента, но это тот случай, когда очень хотелось: обещал жениться, ну как тут не верить?


Монро писал(а):
Белорусский советско-феодальный авторитаризм нереформируем. Он может быть лишь сломлен под воздействием внешних и внутренних факторов
.Может и сам развалиться, как СССР, утратив экономическую основу. Верхи разбегаются, не желая нести ответственности за коллапс. Обсуждать вероятность этого не буду, но она есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:36 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Статья разбирает многочисленные пропагандистские клише, запускаемые в оборот ещё более многчисленными, кормящимися с окловластных кругов "экспертами" и "аналитиками" как с Российской так и с Белорусской сторон.

Реальность же такова, что "новая", вставшая на либеральные рельсы Россия, не имеет положительного проекта объединения вокруг Москвы всё ещё и в огромной степени зависящих от неё осколков бывшего СССР. Причины зависимостей в каждом случае разные - от недостаточных по своему потенциалу национальных устремлений титульных наций отвалившихся от СССР кусков до унаследованной из СССР экономической структуры, которая не работает по частям, либо, как правило, комбинацией из того и другого. Даже самостоятельность Прибалтики в грядущем новом переделе Европы всё ещё стоит под большим вопросом.

Отсутствие положительного интеграционного проекта компенсируется созданием Москвой различных наднациональных бюрократических конструкций от приснопамятного СНГ до новых симулякров в сфере политики, экономики и обороны (благо комбинаций из алфавита составить можно бесчисленное множество) с единственной целью аппаратных манипуляций властными элитами постсоветского пространства.

Второй важный набор средств форматирования Москвой ближлежащего России в нынешних её границах пространства "под себя" - пропаганда и различные формы PR, продуктам которых настоящий текст и адресован.

Третий - экономическое давление так называемыми мировыми ценами на энергоносители (которые странным образом для всех разные).

Наконец война с Грузией демонстрирует решительность Москвы применять оружие в геополитически важных для неё узловых точках принадлежащей ей сферы влияния.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:38 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
arturas

SD написал(а):
Отсутствие положительного интеграционного проекта компенсируется Москвой

То есть, в реальности, пока еще ничем не компенсируется - идёт зондирование ситуации различными тактическими приемами... И желательно - подешевле!

Но и это не отменяет прогноза на долгосрочную перспективу: у России недостаточно средств даже сохранить себя в её нынешних границах, не говоря уже о туманных перспективах каких-либо "приобретений"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
arturas писал(а):
То есть, в реальности, пока еще ничем не компенсируется - идёт зондирование ситуации различными тактическими приемами... И желательно - подешевле!
Конечно, компенсировать отсутствие положительного проекта невозможно, так же как невозможно быть насильно любимым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Товарищ Маузер

Добрый день, уважаемые.
Наткнулся на ваш форум.
Скажу честно, после тутбаевских школьников одно удовольствие вас читать, хоть я и придерживаюсь во многом диаметральных позиций.
Спокойно, взвешенно и по-взрослому.
В общем - пока респект.

Одно замечание.
У АИ от которого вы ушли есть привычка искать сусликов которых не видно.
С моей точки зрения, это некий софистический выверт, начав использовать который со временем теряешь связь с реальностью. Что и подтверждается последними статьями АИСа. Причем этот прием заразен и поэтому после длительного общения на сайте АИ фрагментами и у вас проскакивает.
Рецепт один - почаще включайте оккаму.
А так - все добра.
Удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Товарищ Маузер писал(а):
А так - все добра.Удачи.

И всё??...
Приготовили попкорн, удобно расположились в креслах... одним словом - желаем услышать вас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Товарищ Маузер писал(а):
Добрый день, уважаемые.
Наткнулся на ваш форум.
Скажу честно, после тутбаевских школьников одно удовольствие вас читать, хоть я и придерживаюсь во многом диаметральных позиций.
Спокойно, взвешенно и по-взрослому.
В общем - пока респект.

Добрый день. Пишите нам. Мы будем только рады услышать иные точки зрения. В будущем планируем открыть сайт покруче этого скромного пристанища. Приходите и туда. Адрес сообщим потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:47 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 12:47
Сообщения: 2542
Монро, чем понравился Ваш "труд"?

1. Отделили "мух от котлет"- нет вкроплений элементов пропаганды в аналитический анализ материала.

2. Последовательность и аргументированность Ваших тезисов.

Теперь вопросы:
В "резюме" Вы пишете:


У Москвы нет общей стратегии и нет сценария смещения А. Лукашенко из власти под видом «пророссийских кандидатов» и прочее на предстоящих в Беларуси президентских выборах.
Значит за последние три месяца, все прошедшие "войны", это инициатива с мест?
Если нет сценария и стоящего за ним режиссера, возникает вопрос: каким образом на всех направлениях проявилась завидная скоординированность в действиях?

На что направлены были эти удары?
На достижения тактических целей, таких как вхождение в ТС, наказание за эфир Саакашвили, председательство в ОДКБ. Или это выстраиваемая цепочка, далеко идущих, серьезных планов?

Вы вообще верите в утверждения АИСа что: "Россия не будет принимать участие в белвыборах, это забота самих беларусов"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:48 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Товарищ Маузер

arturas написал(а):
Но столь обширному труду, возможно, не хватает одного важного штриха...
Не проанализировано, а что если РФ и Запад реализуют сейчас совместный СОГЛАСОВАННЫЙ сценарий...
==================

Абсолютно верно.
Почему-то в аналитике упускается из виду тот факт, что за последний год кардинально изменилась политика на постсовке.
Если раньше РФ, преследуя свои интересы в странах СНГ всегда всупала в конфликт с итересами Запада, то ситуации последнего года характеризуются фактически полным отсутствием конфронтации по линии Россия-Запад на площадке СНГ.
Неужели этот принципиальный момент не виден? А если виден, то разве он не важен?
Проллюстрирую на примерах
Киргизия. Раньше - болезненная реакция Москвы на базу в Манасе - > давление на Бакиева вплоть до применения эконом. санкций.
Сейчас - первое решение нового правительства - пролонгация срока аренды американцам - реакция Москвы - благодушное спокойствие.
Украина. Раньше - неготивная реакция Запада на продвижение российских интересов в незалежной. Сейчас - благодушное спокойствие.
Грузия - тут все и так понятно.
Молдова - замещение в результате переворота/революции пророссийского правительства на жестко антароссийское. Реакция Москвы?

О чем это все свидетельствует?
По-моему все просто. Произошел четкий передел сфер влияния на поляне, которую Москва раньше всегда считала своей вотчиной. Причем с договоренностью м/д высокими сторонами о поддержке интересов друг друга в их зонах. Киргизия - очень характерный пример.
Беларусь, безусловно осталась в зоне России.
А запад соблюдая договоренности при любом раскладе как минимум останется в стороне, как максимум окажет поддерку кремлевским инициативам в РБ. Любым.
В эту схему тогда прекрасно укладываются такие знаковые действия запада как нейтральная с легким оттенком неготива по отношению к РБ реакция Европы на летний газовый конфликт и сокращение дотаций западноориентированных оппозиционных партий и их лидеров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Товарищ Маузер

Монро писал(а):
Добрый день. Пишите нам. Мы будем только рады услышать иные точки зрения. В будущем планируем открыть сайт покруче этого скромного пристанища. Приходите и туда. Адрес сообщим потом.


Спасибо за приглашение.
Всенепременно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
woolf писал(а):
Значит за последние три месяца, все прошедшие "войны", это инициатива с мест?
Артподготовка, не более. Я так думаю. А вот сценария не вижу. И сколько не читаю других аналитиков, они тоже не видят.

woolf писал(а):
каким образом на всех направлениях проявилась завидная скоординированность в действиях?
Полагаю дали прямую отмашку из Кремля открыть пропагандистский огонь. Об этом же прямо сказал совсем недавно гл. редактор радио "Эхо Москвы" Венедиктов, что скоординированная атака на "батьку" явилась после отмашки из Кремля. Но это еще не сценарий. Мочить Лукашенко- это не стратегия, это не сценарий. Это в лучшем случае информационная артподготовка. К чему?

Не знаю.

woolf писал(а):
На достижения тактических целей, таких как вхождение в ТС, наказание за эфир Саакашвили, председательство в ОДКБ. Или это выстраиваемая цепочка, далеко идущих, серьезных планов?
Пока могу предположить, что на Лу идет психологическое давление из Кремля.

Цель?

Вероятно вот эта: "Уйди в отставку. Не иди на 4-ый срок. Мы от тебя устали".

woolf писал(а):
Вы вообще верите в утверждения АИСа что: "Россия не будет принимать участие в белвыборах, это забота самих беларусов"?.
Принять может. Почему нет? А выиграть у Лу на контролируемых им выборах не может. А зачем тогда соваться? Проще попугать его, а самим не лезть. Потому что шансов никаких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:54 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Товарищ Маузер писал(а):
В эту схему тогда прекрасно укладываются такие знаковые действия запада как нейтральная с легким оттенком неготива по отношению к РБ реакция Европы на летний газовый конфликт и сокращение дотаций западноориентированных оппозиционных партий и их лидеров.

Очень может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Товарищ Маузер

Монро написал(а):
Почему Москва объявила А. Лукашенко политическим изгоем лишь на 16-ом году его правления ? Почему прежде любимый политический сын Москвы объявлен нынче в российских политических фильмах преступником, диктатором, белорусским «казановой», внебрачным отцом, политическим лицемером, коррупционером и т.д. ?
====================================

Потому что нынче у Кремля развязаны руки, как по геополитической линии так и по экономической (Нордстрим).
Поэтому то что раньше было приемлемо сейчас не устраивает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 17:59 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD написал(а):
Товарищ Маузер написал(а):
В эту схему тогда прекрасно укладываются такие знаковые действия запада как нейтральная с легким оттенком неготива по отношению к РБ реакция Европы на летний газовый конфликт и сокращение дотаций западноориентированных оппозиционных партий и их лидеров.

Очень может быть.
=============================
Согласен. Есть над чем подумать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 18:06 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:54
Сообщения: 6712
Poleshuk писал(а):
Чтобы получить кота в мешке вместо полупокорного Лукашенко?
Именно так. В случае Лукашенко чётко просматривается Московские и кнут и пряник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 18:09 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Товарищ Маузер

Poleshuk написал(а):
Бойкот как раз и означает что у власти остается тот же самый "наш сукин сын", но на гораздо более слабых позициях, за юридическое закрепление которых Россией, ему придется платить политически и экономически.
========================
Согласен
Хотелки Кремля именно в этом и заключаются.
Экономический и фактический политический аншлюс.
При этом если это будет целесообразно с сохранением формальной независимости и всех "потешных" институтов власти.
А наличие/отсутствие Лу это лишь производная от времени/ресурсов необходимых для этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 18:10 
Товарищ Маузер писал(а):
По-моему все просто. Произошел четкий передел сфер влияния на поляне, которую Москва раньше всегда считала своей вотчиной. Причем с договоренностью м/д высокими сторонами о поддержке интересов друг друга в их зонах. Киргизия - очень характерный пример.Беларусь, безусловно осталась в зоне России.
В таком случае, каковы границы? Неужто Запад довольствуется крошками в виде Прибалтики, Грузии и Азербайджана, оставив самые жирные куски (Украина, Рб) слабой России?
Т.е. хочу сказать, что не так однозначно, что раздел влияния окончен.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 18:13 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Товарищ Маузер

Ширико написал(а):
в таком случае каковы границы ?
На сегодняшний день - Грузия, Молдова, Кыргистан, Азербайджан и возможно Узбекистан - зона Запада.
РБ, Армения и Украина - зона России
Казахстан - пока самостоятельный игрок
Таджикистан, Туркменистан - не понятно.
Прибалтика - уже пройденный этап.



Ширико написал(а):
не уж-то Запад довольствуется крошками в виде Прибалтики, Грузии и Азербайджана, оставив самые жирные куски (Украина, Рб) слабой России ?

Как видите, не такие уже и крошки, особенно Азербайджан.

Ширико написал(а):
т.е. хочу сказать что не так однозначно что раздел влияния окончен.

Именно так.
Можно сказать, второй этап передела.
На новых рубежах надо же закрепиться, чтобы переходить к третьему.
Так что лет на 5-10 будет перемирие - Запад никуда не торопится
Да и российскому электорату трудно было бы выдать такое явное геополитическое поражение за победу.
Кроме того, Запад привык минимизировать ресурсы на такие операции, а очевидно, что в РБ малой ценой в настоящее время кардинально поменять ситуацию в свою пользу для него не реально и 2006г это показал. В отличие от Украины 2004 и Молдовы.
Что касается Украины, то в настоящее время у Запада нет ни желания ни лишних ресурсов тянуть оранжевый головняк.
Вкладывать по 4 лярда в год - удел Кремля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 18:14 
Молдова, Кыргистан не имеют большой ценности ни экономической ни геополитической
Грузия - только геополитическая ценность, контроль кавказкого хребта
таким образом только богатый нефтью Азербайджан. но который сильно связан с Турцией, а нефть продает опять-таки России.
таким образом все-таки крохи Западу.
всё-таки пояс РБ-Украина + Прибалтика куда жирнее и важнее во всех отношениях, чтобы бросать на годы попытки их оттянуть. это может быть только если Запад уверен в продолжающейся слабости России


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 18:16 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Товарищ Маузер писал(а):
Хотелки Кремля именно в этом и заключаются. Экономический и фактический политический аншлюс. При этом если это будет целесообразно с сохранением формальной независимости и всех "потешных" институтов власти.
Думаю, что можно сказать и категоричнее:
Именно "с сохранением формальной независимости и всех "потешных" институтов власти". Иметь слабого, тотально зависимого, управляемого (если и не абсолютно, то - в значительной степени) соседа - куда практичнее, чем брать на себя полную ответственность за всё, происходящее на территории, которую в обозримом будущем ни при каких раскладах не признают легитимной "частью России" ни основные геополитические игроки "Запада", ни значительная часть аборигенов, какими бы "демократическими декорациями" эта инкорпорация не обставлялась.
Для принятия решения о полномасштабной инкорпорации нужны сверхсерьёзные изменения уже в мировой политике. На такой шаг Россия может решиться лишь в самом крайнем случае.
Пока вероятнее поведение в стиле России накануне разделов Речи Посполитой. Оно может дать почти все объективно достижимые плюсы для России при минимальных издержках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 18:19 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Монро, с удовольствием прочитал статью, очень понравилось. Хороший получился обзор сторонних мнений, где собственная точка зрения выглядит неподверженной их влиянию. Начало положено отличное, так держать! Единственное пожелание не зацикливаться на АИС, т.к. все-таки мы собрались ДЛЯ, а не ПРОТИВ. Хотя нынешняя позиция АИ мне неприятна, но все равно отношусь к нему с уважением -- он сделал не просто много, а очень много. В том числе и для нас, форумчан. Жаль, конечно, что он свернул на другой путь от аналитики, но ведь это его выбор: Суздальцев: Российское посольство атаковал БРСМ. М-да..., подобных пассажей Андрей Иванович себе прежде не позволял: "Мы со спецслужбами не связаны и не знаем, как они там работают. Но то, что это сделано по заданию, что это не самостоятельные действия, это на 100%, - сказал Андрей Суздальцев в интервью "Еврорадио"."

Ну, и, коль речь зашла о "ночных бомбистах", как полагаете, это одиночный эпизод или следует ждать продолжения, например, на газо- или нефтепроводах? Ведь если оно последует, то версия о введении ЧП и неопределенном переносе сроков выборов становится более четко очерченной. Как-то напрягает, что проведенная акция выполнена в преддверии 7 сентября, когда "палаточники" должны назвать дату выборов...

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 31 авг 2010, 18:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Спасибо, Дон. :-): :an)(gel:

Буду стараться радовать периодически тебя и всех остальных читателей и форумчан нашего форума и, надеюсь, сайта. :k_i_n_g:
Как-нибудь ты тоже соберись с мыслями и напиши по любой избранной тобою актульной теме. Нам для развития нужны статьи, сам понимаешь. Замечания и пожелания твои учту, елико возможно. :gar_mo:nist:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 сен 2010, 11:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Почти по теме статьи: о месте и роли Лукашенко на посту Председателя ОДКБ с дек. 2010г.
Откликнулся Васильков, политический аналитик из ИАЦ при АП РБ. Вот что он пишет в своем блоге, парируя аргументы Суздальцева:

"В качестве примера рассмотрим "второго главного инсайдера Кремля" на белорусском направлении (первый все же Приходько - о его существовании в Кремле знают точно). Итак, А.И. Суздальцев, теперь позиционирующий себя уже в качестве педагога, в "Задании на лето 2010 (I часть)" утверждает, что "киргизская проблема является ключевой для ОДКБ". Неоспоримо, конечно - а вопрос о том, кто эту проблему создал, рассмотрим как-нибудь потом. Далее же у Андрея Ивановича начинаются сплошные "отсутствующие контакты", "входные билеты", "провалы председательства". И как итог - "упрочение международной изоляции" с "потерей последних остатков международного авторитета".

Итак, по просьбам трудящихся - я считаю прием Бакиева в Минске и его нынешнее пребывание здесь одним из самых значимых внешнеполитических успехов белорусского руководства, качественно повысившего авторитет Минска на постсоветском пространстве. О "честной политике" в действии я писал в апреле, сегодня же напишу о будущем.
Принятое на неформальном саммите в Бишкеке решение о переходе в декабре председательства в ОДКБ к Беларуси было единственно верным. На сегодняшний день только Президент Беларуси может выступать посредником между Отунбаевой и Бакиевым, а если точнее - между альянсами киргизских кланов, их поддерживающих. Не хочу никого осуждать или оправдывать - личностные характеристики киргизских лидеров сегодня роли практически не играют.
Еще в начале лета клановая природа киргизского государства мало кого - прежде всего в Кремле - интересовала. Позже - и как всегда неожиданно - стала реальной угроза распада Киргизии с неизбежно последующей дестабилизацией всей Ферганской долины "демобилизующимися" с иракского фронта исламскими радикалами. Политической воли на ввод войск (а может быть и самих войск) у российского руководства не хватило. Для восстановления стабильности (то есть межкланового баланса) понадобился "безработный Бакиев", который абсолютно закономерно желает общаться только с Лукашенко. Благо, что стабильность на постсоветском пространстве традиционно оказалась для белорусского Президента на порядок важнее личных обид.
Сегодня Беларусь вновь подтверждает свой статус единственного на постсоветском пространстве государства, имеющего хорошие отношения с остальными - и использующего свой посреднический потенциал на благо общей безопасности. Думаю, достойный повод гордиться свой страной и ее руководством. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских "независимых" газет и сайтов".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 02 сен 2010, 11:41 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 20:07
Сообщения: 601
Получилась такая изящная восточная лесть, вполне в духе Василькова. А по просту; Смотрите какой папа молодец. "Пацан сказал -пацан сделал". :ho-key:

_________________
- Да одна наша Сибирь — это пять Франций.
- Весь мир настораживает, что вы меряете свою территорию другими странами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 21:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 20:31
Сообщения: 7
Все рассуждения Монро и комменты посетителей исходят из одной позиции : "А что княгиня Марья Алексевна скажут/сделают" ???
Белоруссия вообще не выглядит субъектом международной политики. это объект приложения /неприложения усилий Москвы или Запада.
Поэтому Суздальцев совершенно логично выстраивает свои статьи только из взглядов или интересов Москвы. Не особенно заморачиваясь, насколько там все логично смотрится.
Если нам небезразлична своя территория, пусть это еще недогосударство, (хоть Монро щчОки раздувает про посольства и миссии, которые существовали во времена колониальных открытий и приобретений ) , но мы здесь живем и сейчас решаются наши судьбы на ближайшее время.
А мы как-то совсем упустили этот аспект, зациклились на том, оставит господин Бвана на нашей шее привычного пастуха или посадит нового.???
Действительно, чисто лакейское, лимитрофное суждение, на что совершенно справедливо нам постоянно указывает А.И.С.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 сен 2010, 22:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Посольство и дипмисии существуют там, где есть государства, а не "недогосударства". Более того, наличие посольств и прочих диппредставительств в том или ином государстве свидетельствует о том, что это государство признают прочие государства признают за субъект политики.

Так что Ваши рассуждения банально неграмотны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А. Г. Лукашенко: политический изгой или «хромая утка» ?
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 08 сен 2010, 08:52 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:30
Сообщения: 1461
Монро:
Откликнулся Васильков, политический аналитик из ИАЦ при АП РБ. Вот что он пишет в своем блоге, парируя аргументы Суздальцева:

"я считаю прием Бакиева в Минске и его нынешнее пребывание здесь одним из самых значимых внешнеполитических успехов белорусского руководства, качественно повысившего авторитет Минска на постсоветском пространстве.
...
Думаю, достойный повод гордиться свой страной и ее руководством".


Да уж... достойное "парирование", и аргументы -- все как на подбор. В общем, "лижет" весьма вдохновенно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group