Литвинорусь

Агамемнон

Монро писал(а):

В новом государстве надо уравнять в правах русский, белорусский, украинский языки. Однако белорусам надо сделать большие преференции в пользу возрождения белорусской мовы и культуры.
И вообще, мы- белорусы- должны быть цементирующим этносом нового государства, а не русские. Простите, но у русских слишком много "азиатчины" и тяги в сторону империи. :uch_tiv:

Любой каприз за ваши деньги.

Zig

Агамемнон писал(а):

Любой каприз за ваши деньги.

Элементарно.
-1% по налогу на прибыль за 100% ведение документации на беларуском языке.
ровно через полгода на курсы языка будет стоять очередь. из русских. за деньги.

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Любой каприз за ваши деньги.

Элементарно.
-1% по налогу на прибыль за 100% ведение документации на беларуском языке.
ровно через полгода на курсы языка будет стоять очередь. из русских. за деньги.

Да-да - налог на территории РБ.
А на территории РФ - другой налог - на переводы с белорусского и вообще на компенсации неудобств от вашего закона в любых формах - и что характерно тоже 1% по налогу на прибыль. ;;-)))

На СВОИ, за свой счет - чего угодно городите.

Проблема ваша в том - что планов у вас громадье - а денег нет.

Монро

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

В новом государстве надо уравнять в правах русский, белорусский, украинский языки. Однако белорусам надо сделать большие преференции в пользу возрождения белорусской мовы и культуры.
И вообще, мы- белорусы- должны быть цементирующим этносом нового государства, а не русские. Простите, но у русских слишком много "азиатчины" и тяги в сторону империи. :uch_tiv:

Любой каприз за ваши деньги.

Нам спешить некуда. :uch_tiv:

Мы подождем когда вы капитально обос**тесь во главе с Путиным по части "собирания русских земель вокруг Москвы". :uch_tiv:

Агамемнон

Монро писал(а):

Нам спешить некуда. :uch_tiv:

Мы подождем когда вы капитально обос**тесь во главе с Путиным по части "собирания русских земель вокруг Москвы". :uch_tiv:

Не понимаешь.
Нет планов по собиранию - а вот ресурсы - разного рода - с пространств постсовка - нужны - по разным причинам - в том числе потому что перед ВВП стоит проблема личного выживания.
А вот к чему на пространстве постсовка приведет дифференциация уровня жизни в пользу РФ - это непланируемая реакция - но вероятная.
Подозреваю что когда территории постсовка станут глубоко убыточными с точки зрения постсовковых элит - многие нынешние проблемы будут выглядеть весьма надуманными.

Монро

Агамемнон писал(а):

Монро писал(а):

Нам спешить некуда. :uch_tiv:

Мы подождем когда вы капитально обос**тесь во главе с Путиным по части "собирания русских земель вокруг Москвы". :uch_tiv:

Не понимаешь.
Нет планов по собиранию - а вот ресурсы - разного рода - с пространств постсовка - нужны.

Понимаю. У вас кроме "трубы" ничего нет. Никакой идеи. Идея сильнее "трубы". Никакой идеи справедливости и порядка для России у вас, у Путина нет. :uch_tiv:

Так что мы подождем когда русские в России начнут вешать друг друга от остервенения и поиска справедливости и законности, порядка. А вот когда прольете кровь друг дружке и устанете кровь лить, тогда выйдет Монро как посредник с оливковой ветвью в руках и идеей посредника, миротворца. :-):

Агамемнон

А жить вы на что собираетесь в процессе "подождем"?
Да и в процессе "подождем" "подождем"?
Москва - и не только она - ЕС тоже - будут стягивать ресурсы в метрополии.

Монро

Да за ваш счет, за счет НАТО, Запада, "между капельками". :-):

Агамемнон

Монро писал(а):

Да за ваш счет, за счет НАТО, Запада, "между капельками". :-):

Ну-ну.

ludmila_ch

Монро писал(а):

Прихожу к выводу:

- Новое государство должно быть построено на руинах Беларуси, Россиии и Украины (если они это пожелают);

- никакого ущемления белорусского (русского, украинского) языка быть не должно;

- современные русские не могут и не должны быть доминирующим этносом в новом государстве. Иначе русские со своим православием и понтами вновь начнут тянуть одеяло на себя, строить империю.
Цементирующим раствором нового государства можем и должны быть только мы- белорусы. (литвины);

- ни попам, ни католикам нельзя давать преференций в этом государстве. Русским попам в первую очередь ни под каким соусом не давать.

- новым стержнем государства могут быть лишь белорусы (литвины). :uch_tiv:

- все остальные (татары, чеченцы, дагестанцы, удмурты, башкиры, калмыки, осетины, абхазы и прочие не славяне) до свиданья и на выход. :uch_tiv:

С ними никакого общего государства. Дружба - да, но никакого общего государства. :pri_vet:-:

- столица нового государства - Минск или Киев. Но ни в коем случае не Москва, не Петербург. Это проклятые места. Имперские. Больше никаких империй.

Ещё один империалист! :pi_rat:

Я против. Я за компактную, маленькую, уютную Беларусь. Зачем нам такой стадион от Крыма до Камчатки, одной уборки не оберёшься! :-)

Монро

Да не вопрос: вы против, остальные будут не против. :uch_tiv:

Посмотрим. :-):

С чего вы взяли, что я за Камчатку? Мне дальше Вязьмы, Брянщины ничего больше не надо. :-):

ludmila_ch

Монро писал(а):

Да не вопрос: вы против, остальные будут не против. :uch_tiv:

Посмотрим. :-):

С чего вы взяли, что я за Камчатку? Мне дальше Вязьмы, Брянщины ничего больше не надо. :-):

А Вязьма и Брянщина без Камчатки не дружат. ::yaz-yk:

Спросите у Агамемнона, он подтвердит.

Монро

ludmila_ch писал(а):

Монро писал(а):

Да не вопрос: вы против, остальные будут не против. :uch_tiv:

Посмотрим. :-):

С чего вы взяли, что я за Камчатку? Мне дальше Вязьмы, Брянщины ничего больше не надо. :-):

А Вязьма и Брянщина без Камчатки не дружат. ::yaz-yk:

Спросите у Агамемнона, он подтвердит.

Еще как дружат. :-):

Пусть сами устраивают свою судьбу. :pri_vet:-:

Как хотят. Пусть хоть под Японию ложатся. Мне то какое дело? :-):

А Агагемнон мне не авторитет по строительству нового государства. :pri_vet:-:

Меня интересует новое государство в "треугольнике":

Минск- Новгород (Псков)- Смоленск-Вязьма- Брянск-Киев.

Остальные как хотят. Больше нам не нужно.

На выход...куда хотите...хучь в Китай. :pri_vet:-:

Уже судьба Кубани, Ставропольского края меня не волнует. Не то, что Сибирь, Урал, Д. Восток. :-):

Пускай сами решают свои проблемы. :pri_vet:-:

SD

ABC-13 писал(а):

SD писал(а):

Zig писал(а):

SD писал(а):

Предлагаю подумать почему еще недавно, в советское время, перехавшие в Минск деревенские парень или девушка первым делом пытались освободиться от своего родного языка.

Мода и вынужденность. Отсутствие языка в гособороте.
Вся документация на русском. Начальники из тех же колхозников активно примахивающие своим начальникам из москвы назначенным и языка не понимающим, требующих от подчиненных ответа на понятном им языке. Мулявиных было мало.

Все это можно сказать короче - потому, что перспектива лучшей жизни была связана с русским языком. И пока это будет так, мова будет клубным увлеченем таким же, как шахматы или вышивание крестиком.

Давно пришел к похожему мнению - если осваивать ещё один язык, то куда больше пользы - англ или немецкий.
Итого - расширение применения бел языка возможно только принудительно, через государство. Для учебы / карьеры русский и англ много важнее.
Се ля ви

Да, через государство, но вовсе необязательно принудительно. Нужно лишь государство, обеспечивющее эту лучшую перспективу с мовай.

Zig

Агамемнон писал(а):

Да-да - налог на территории РБ.
А на территории РФ ..

А на территории рф никого не осталось. Все в погоне за 1% перерегились в Беларуси и тут платят.

Агамемнон

SD писал(а):

Да, через государство, но вовсе необязательно принудительно. Нужно лишь государство, обеспечивющее эту лучшую перспективу с мовай.

Нужно государство - у которого есть бабло. :men:

Агамемнон

Zig писал(а):

А на территории рф никого не осталось. Все в погоне за 1% перерегились в Беларуси и тут платят.

Какая проблема - вводится местный налог на продажи нерезидентов - 10%.

Все ваши мрии - это не более чем рецидив хитрожопости и тоска по витрине.
Одного не понимаете - у "советской национальной политики" - были некие "идеологические" основания - давно исчерпавшие себя - а вы все как богом данное право продолжаете воспринимать.

Zig

Агамемнон писал(а):

Какая проблема - вводится местный налог на продажи нерезидентов - 10%.

которые берутся из карманов уже оголодавших москвичей ;;-)))

революция

Агамемнон

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Какая проблема - вводится местный налог на продажи нерезидентов - 10%.

которые берутся из карманов уже оголодавших москвичей ;;-)))

революция

Вы бы теорию ценообразования подучили б штоли.

Кстати - ничто не мешает собранные деньги тратить на повышение зарплат этих самых москвичей.

Агамемнон

Лучше зацените очередное обострение модераторского зуда Ежа - просто обхихикался - не далее как дня три тому назад Суздальцев типа удивлялся - а куда это народ подевался с форума - типа возвращайтесь.
Лицемер.

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Да, через государство, но вовсе необязательно принудительно. Нужно лишь государство, обеспечивющее эту лучшую перспективу с мовай.

Нужно государство - у которого есть бабло. :men:

Не все активы материальны. Если гражданство провозглашенной "Кривской Унии" (условно) обеспечит безвизовый с разрешением на работу въезд в ЕС этого будет достаточно чтобы еднственный политик "Белоруссии" задохнулся в собственных каловых массах.

ABC-13

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Любой каприз за ваши деньги.

Элементарно.
-1% по налогу на прибыль за 100% ведение документации на беларуском языке.
ровно через полгода на курсы языка будет стоять очередь. из русских. за деньги.

Год назад был в Израиле, разговаривал со стар приятелями - технарями (изготовление освет аппаратуры, хайтек, ультразвуковая аппаратура). Вся технич документация на английском, стандарты, нормали, справочники итд - на английском. При том что большие патриоты Израиля, гордятся страной, разговорный иврит итд.
На мои вопросы "почему так" - ответы детские: страна маленькая, межд связей много, вести тех документацию на иврите оч дорого, появляются ошибки итд.

Так что ИМХО 1% по налогу на прибыль за 100% ведение документации на беларуском языке никак не отменят ведение тех документации, деловой переписки, справочной литературы, стандартов на удобном заказчику языке. Да и дешевле будет.

Andrej Cieraszkou'

Ад дыскусіі Zig і Мемнон-Ага я ляжу пад крэслам ;;-)))

Працягвайце, хлопцы :co_ol:

Агамемнон

SD писал(а):

Не все активы материальны. Если гражданство провозглашенной "Кривской Унии" (условно) обеспечит безвизовый с разрешением на работу въезд в ЕС этого будет достаточно чтобы еднственный политик "Белоруссии" задохнулся в собственных каловых массах.

А оно ЕС надо?
Хотели бы пускать - и так пускали бы.

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Не все активы материальны. Если гражданство провозглашенной "Кривской Унии" (условно) обеспечит безвизовый с разрешением на работу въезд в ЕС этого будет достаточно чтобы еднственный политик "Белоруссии" задохнулся в собственных каловых массах.

А оно ЕС надо?
Хотели бы пускать - и так пускали бы.

Есть юридические процедуры, которые невозможно обойти, и которые позволяют администрации бандитского леса заматывать вопрос даже упрощенного въезда своих подданых в Европу.

Агамемнон

SD писал(а):

Есть юридические процедуры, которые невозможно обойти, и которые позволяют администрации бандитского леса заматывать вопрос даже упрощенного въезда своих подданых в Европу.

Если бы ЕС хотело - решили бы.

ABC-13

SD писал(а):

ABC-13 писал(а):

SD писал(а):

Zig писал(а):

SD писал(а):

Предлагаю подумать почему еще недавно, в советское время, перехавшие в Минск деревенские парень или девушка первым делом пытались освободиться от своего родного языка.

Мода и вынужденность. Отсутствие языка в гособороте.
Вся документация на русском. Начальники из тех же колхозников активно примахивающие своим начальникам из москвы назначенным и языка не понимающим, требующих от подчиненных ответа на понятном им языке. Мулявиных было мало.

Все это можно сказать короче - потому, что перспектива лучшей жизни была связана с русским языком. И пока это будет так, мова будет клубным увлеченем таким же, как шахматы или вышивание крестиком.

Давно пришел к похожему мнению - если осваивать ещё один язык, то куда больше пользы - англ или немецкий.
Итого - расширение применения бел языка возможно только принудительно, через государство. Для учебы / карьеры русский и англ много важнее.
Се ля ви

Да, через государство, но вовсе необязательно принудительно. Нужно лишь государство, обеспечивющее эту лучшую перспективу с мовай.

ИМХО, поздно пить боржоми с мовай. Не вижу перспективы заинтересовать тех 70% граждан РБ, что дома говорят по русски, перейти на белорусский добровольно. Ни по менталитету, ни карьера, ни перспективы, ни развлекаловка (инет, книги, шоу). Если чел владеет - хуже не будет, но вкладывать усилия/деньги лучше в английский. Ущерб от отсутствия такого стержня как язык понятен, но....
Единственно что приходит в голову - как протест против иностранной оккупации..... :sh_ok:

Zig

ABC-13 писал(а):

Не вижу перспективы заинтересовать тех 70% граждан РБ...

не....
старых собак новым фокусам не научить.
Надо уменьшать эти 70% за счет естественной прибыли новых носителей языка.

Как вариант тем кто идеально владеет языком(беларуским) кусать оставшихся

ABC-13

SD писал(а):

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Да, через государство, но вовсе необязательно принудительно. Нужно лишь государство, обеспечивющее эту лучшую перспективу с мовай.

Нужно государство - у которого есть бабло. :men:

Не все активы материальны. Если гражданство провозглашенной "Кривской Унии" (условно) обеспечит безвизовый с разрешением на работу въезд в ЕС этого будет достаточно чтобы еднственный политик "Белоруссии" задохнулся в собственных каловых массах.

Только если эта "Кривская Уния" будет находиться вне территории, контролируемой Лу. А если Лу не будет - зачем "Кривская Уния" для обеспечения безвизового с разрешением на работу въезда в ЕС?

SD

Агамемнон писал(а):

SD писал(а):

Есть юридические процедуры, которые невозможно обойти, и которые позволяют администрации бандитского леса заматывать вопрос даже упрощенного въезда своих подданых в Европу.

Если бы ЕС хотело - решили бы.

Согласен. Со всей ЕС сложно, но с отдельно взятой Литвой или Польшей - вполне. Однако "Кревская Уния" 2.0 не просто решает задачи туризма и трудоустройства, она претендует на альтернативную бандитскому лесу политическую перспективу для 10-ти миллионного народа, ныне исчезающего в навязанной ему извне парадигме "Белоруссии".

Zig

ABC-13 писал(а):

Только если эта "Кривская Уния" будет находиться..

Наверно подразумевалось что то типа карты поляка.

SD

ABC-13 писал(а):

Только если эта "Кривская Уния" будет находиться вне территории, контролируемой Лу.

Дык об этом же и речь.

SD

Zig писал(а):

ABC-13 писал(а):

Только если эта "Кривская Уния" будет находиться..

Наверно подразумевалось что то типа карты поляка.

Лишь отчасти. Потому как "Кревская Уния 2.0" претендует на альтернативную историческую перспективу и всю территорию "Беларуси", временно находясь на оговоренной международными соглашениями территории.

adam-kadmon

Агамемнон писал(а):

Вы бы разобрались что такое литературный=нормативный язык - и откуда он вообще брался.
Русский литературный=нормативный язык возник по европейской кальке - нормативный язык есть опция национального государства.
Основа современного русского литературного языка - среднеруский (московский) диалект - а основной его творец - гений Пушкин.
Что не отменяет существования прочих региональных диалектов.
Диалект это живой разговорный язык - литературный=письменный=нормативный.
Ваш белорусский - который привозили в город из села - это местный диалект русского долитературного.
А что такое ваши нормативные языки - вам лучше знать - их у вас говорят не один.

Сами себя запутываете.

Совершенно верно! :cool_cool:

Более того, давно где-то я прочитал о том, что современный русский литературный язык формировался под влиянием языка французского. Это мне было не понятно до тех пор, пока два года назад, на курсах по французскому языку я заметил, что при полном отличии лексики и фонетики русского и французского, по своей структуре оба языка очень похожи, т.е. перевод с французского на русский во многих случаях возможен по простой кальке! :cool_cool:

Цитата:

Что не отменяет существования прочих региональных диалектов.
Диалект это живой разговорный язык - литературный=письменный=нормативный.
Ваш белорусский - который привозили в город из села - это местный диалект русского долитературного.

Точно также, как, к примеру, окцитанский, бургундский- диалекты современного французского!

adam-kadmon

Агамемнон писал(а):

Zig писал(а):

Агамемнон писал(а):

Любой каприз за ваши деньги.

Элементарно.
-1% по налогу на прибыль за 100% ведение документации на беларуском языке.
ровно через полгода на курсы языка будет стоять очередь. из русских. за деньги.

Да-да - налог на территории РБ.
А на территории РФ - другой налог - на переводы с белорусского и вообще на компенсации неудобств от вашего закона в любых формах - и что характерно тоже 1% по налогу на прибыль. ;;-)))

На СВОИ, за свой счет - чего угодно городите.

Проблема ваша в том - что планов у вас громадье - а денег нет.

Реальный случай из жизни! Моя знакомая рассказывала мне, как в начале 90-ых на волне тогдашней белоруссизации, один проектный институт в Минске, где она тогда работала, послал официальный запрос на белмове в Молдавию, откуда ответ пришёл на молдавском! :ya_hoo_oo:

ABC-13

adam-kadmon писал(а):

Реальный случай из жизни! Моя знакомая рассказывала мне, как в начале 90-ых на волне тогдашней белоруссизации, один проектный институт в Минске, где она тогда работала, послал официальный запрос на белмове в Молдавию, откуда ответ пришёл на молдавском! :ya_hoo_oo:

+1
Киевский универ начал писать на украинском в Ленинград в сов время, там вначале решили не обострять и отвечали на русском, без претензий. Но когда приехала какая-то делегация и стала говорить только по украински на переговорах, взбеленились, нашли аспиранта-якута, срочно назначили его кем-то и направили на переговоры, естест на якутском.
Через 5 мин стороны пришли к соглашению, на каком языке будут говорить дальше. :-)

ludmila_ch

Что вы бросаетесь в крайности!
В международных отношениях можно использовать, хоть, русский, хоть, английский, хоть, любой другой язык по соглашению сторон. И сейчас контракты с иностранными компаниями пишут сразу на двух языках параллельно: русском и английском. А после принятия белорусского будут писать на белорусском и английском, или на белорусском и русском. Делов-то. А внутренний документооборот зато будет стимулировать развитие языка. Что мы хуже чехов или евреев?

Монро

SD

Тут кстати Суздальцев выложил прелюбопытный документик, свидетельствующий об уровне экономической мысли Ылиты "Беларуси" - проект нового Черкизона площадью более 8 тыс.га. по недоразумению или в целях конспирации именуемому "Китайско-Белорусским Индустриальным Парком"

Вложение:

ukaz1.pdf [4.89 МБ]
Скачиваний: 293

ludmila_ch

SD писал(а):

Тут кстати Суздальцев выложил прелюбопытный документик, свидетельствующий об уровне экономической мысли Ылиты "Беларуси" - проект нового Черкизона площадью более 8 тыс.га. по недоразумению или в целях конспирации именуемому "Китайско-Белорусским Индустриальным Парком"

Вложение:

ukaz1.pdf

Из представленного документа пока можно судить только о хотелках китайцев. Посмотрим, что нарешают наши кирауники в итоге. Мне не понятно, что такое вычет налога на добавленную стоимость. Знаю, что бывают суммы, вычитаемые из налогооблагаемого дохода, потраченные, например, на оплату жилья или учёбы. А как это НДС вычитать? Из чего? Это ж сам по себе налог? Если его не платить, так почему так прямо и не написали? Кто в бухгалтерии силён, можете пояснить?

Литвинорусь

Кто сейчас на конференции