Белорусские западники на ваш вопрос ответили бы: на пути из "Азии" в "Европу".

Мечты, мечты...

Не густо.



Кто эти потенциальных европейские покупатели? Кто-то что-то собирался покупать?

Да ну? Совсем-совсем непонятно?
Потому как 1) попутчик платит 2) закрывает глаза на разные шалости. Если какой любой из пунктов не работает, окажется что нам не по дороге,

Если бы партию играл я, выигранное время было бы потрачено на глубокое реформирование экономики, государственного устройства, системы образования. Шкловским не хватает фантазии. Беда ...

Мечты как мечты. Ничем не хуже мечты вашего Путина восстановить СССР.

С точки зрения пиара и идеологической компромисности - Ваш вариант просто идеальный.

Беда в том, что князя няма. Мы уже в теме о ребрендинге это выяснили. Томка спеклась, Габсбург окачурился, да и вопрос еще на кой нам эти кетайцы. А жаль, пиарище - жырнота.

_________________

Помню, как-то Катерпиллер приценивался к Белазу. И Интегралом кто-то интересовался - запамятовал, кто. В общем, дело прошлое.

_________________
Как перед ней ни гнитесь, господа, вам не снискать признанья у Европы, в её глазах вы будете всегда не слуги просвещенья, а холопы…

А толку что Россия все быстро приватизировала в России? Что-то модернизацией экономики и не пахнет.

Ну так ради этого ж все и делается. Ежели страна - шо палата номер 6, то и покупатель в этом болоте будет один - Россия. Соответственно и ценник диктовать будет она. Никаких катерпиллеров.

_________________

я думаю Катерпиллер просто грохнул бы модельный ряд БелАЗа, и сделал бы отвертку свою в лучшем случае.
конкурентам прямым никогда нельзя продаваться.

А нам какое дело до этого? Пусть бы и делали. Лишь бы налоги платили исправно.

большое дело, налогооблагаемая база значительно бы уменьшилась, если бы они вообще рыночно в итоге не грохнули предприятие по логистическим причинам (рынок то сбыта - РФ за Уралом). недружественное поглощение конкурентами местных активов - не должно игнорироваться, и обязанность властей этому препятсвовать доступными рычагами.

А потом плавно свернули или перепрофилировали на унитазы. Фирма - это не производство, а умение что-то сделать.
В ГДР именно таким способом промышленность растворилась...

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вот честно: мне фиолетово что будет бел. промышленность производить: МАЗы-БЕЛазы или унитазы. Оставить за государством только стратегически важные производства. Остальных на вольные хлеба. Пускай либо выживают, либо помирают. Тут вам не СССР, централизованной экономики не будет за счет населения или еще каких доноро втипа России.

Выжили приватизированные своими директорами, номенклатурой- молодцы.
Сдохли, оказались поглощенными конкурентами- ну и пес с ними.

Главное, чтобы страна производила то, что реально продается на рынке (России, Гваделупы, не важно). Капитализм однако.

Ага. Теперь там - страна "третьего мира", без базара...
Ну, одно "растворилось", другое появилось. Какие проблемы? Сравнивать их сегодняшнюю жизнь со временами до "растворения", ещё круче, чем сегодняшнюю жизнь в России с СССР...

верно. На кой черт нам заводы в Беларуси, если их продукция нигде не продается, кроме как в России да и то с грехом пополам? Мы пожинаем плоды централизованной экономики СССР, когда строилось то, что партия приказала, а не то что расчитано на мировой рынок.

сбросить "тоталитарное промышленное наследие" мы всегда успеем.

"На кой черт нам заводы в Беларуси, если их продукция нигде не продается, кроме как в России да и то с грехом пополам? "
по той просто причине, что с ними пока лучше чем без них. Пока в РФ продается с грехом пополам, гробить их не надо.

тут и сбрасывать не надо, прекратить дотировать заводы и им капут

Гробить ничего не надо, это - бесспорно. Но и поддерживать надо далеко не всё.

Теперь там часть ФРГ... А ГДР именно растворилась в ФРГ...

В экс-ГДР из промышленности осталось мало. В бывш Карл-Марксштате было 60 тыс рабочих-машиностроителей, к 1995 осталось 600 чел, население было в 1990г 450т чел, сегодня- 240тыс. Так что растворилось в экс-ГДР, а появилось где-то в другом месте.
После объединения с сильной фирмой-конкурентом исключить такой сценарий нельзя.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Наоборот. Именно сейчас мы как-раз и наблюдаем картину ускоренного слива в туалет всех "совковых динозавров".

Вот если бы производили реструктуризавию экономики, пытались хоть как-то повысить конкурентоспособность этих советских мастодонтов, вступали в ВТО, инвестировали в перевооружение, создавали инвестиционный климат - вот тогда бы искусственно продлевали жизнь этим броненосцам из прошлого, пытаясь поставить их на новые рельсы.

А сейчас они летят в пропасть вместе со всей луканомикой. Грохнутся в дребезги в максимально короткие сроки. Будем "благодарить" Лукашенку за "принуждение к перевооружению", как "благодарим" фашистов за уничтожение отсталой БССР-овской инфраструктуры в 40-х, на месте которой Союз и выстроил новые заводы в 50-х.

Это как если вместо кропотливой починки старого раритетного автомобиля мы его отдали в пользование соседу-алкоголику, который прав в жизни не видел, чтобы он ее побыстрее разбил в ноль и вынудил нас покупать новое авто.

_________________

Ну, хорошо, они сольются. А кто нам построит новые предприятия, востребованные, вместо этих советских? думаю никто.

Будем обивать пороги ТНК, обещая им неслыханные льготы. А как иначе?
Но сначала надо Луку свалить.

А иначе надо сначала выстроить себе какое-то конкурентное преимущество.

Проблема в том, что все пороги ТНК уже избиты до нас, в 80-х, 90-х.

_________________

Есть проблема. Но идти этим путем придется, придется предлагать еще более выгодные условия. Впрочем. не все так мрачно, кто ищет, тот найдет. А попутно придумывать и выстраивать отрасли, которые дадут в перспективе конкурентное преимущество. Только надо понимать, что одним этим преимуществом десять млн не прокормишь, надо развивать и традиционные, но востребованные направления. Пример - Польша: химия, стройматериалы, строительное и ремонтное оборудование, автозапчасти, с/х. Инновационных направлений вообще нет. И ведь неплохо живут!

еще одни ходоки и попрашайки!
одна шайка по миру ползает по всем дырам в поисках бабла, и оппы туда же

п.с. да плевали ТНК на ваши льготы! таких как вы по миру сотнями ползают,
льготами и прочим мифическими профитами сих пожирателей стран и людей ты уже не заманишь...вот яркий пример, казалось бы, россия, куча ресурсов...но..

Дмитрий Медведев поручил правительству до конца февраля представить предложения о создании специального фонда для привлечения зарубежных инвестиций. Глава "Роснано" Анатолий Чубайс считает, что западные компании уже услышали сигналы российского президента

п.с2. еще раз повторю, терешков, ты хоть иногда почитывай, что нить вумное, а не только листовки и буклеты своей секты

Пиночет создал максимально тепличные условия для транснациональных корпораций, которые и должны построить вышеупомянутые предприятия - т.н. политика открытых дверей. Сейчас подобной линии придерживается Бразилия. Проблема стран Латинской Америки - в качестве управления бизнесом. Вследствие природного разгильдяйства местные менеджеры (включая топ-менеджеров) не котируются высоко. Здесь у нас конкурентное преимущество. Проблема в том, что наш вождь знаменит на весь мир как антирыночник. И сломать этот стереотип будет весьма непросто.

Стереотип сломается вместе с антирыночником.
Факторов при зазывании инвесторов много: местное законодательство, географическое положение, наличие квалифицированных кадров и инфраструктуры и т.д. Но все течет, все меняется. Если в 90-е годы Интел приезжал на завод минский вычтехники, пытался о чем-то договориться, то сегодня этот завод лучше инвесторам ваще не показывать... Уходит время, а вместе с ним те, немногие конкурентные преимущества, которые еще есть.

Несомненно, власть бездарно упускает время. История это отметит. И все же наш главный ресурс - люди. Сохраним и повысим качество народа - все будет ОК. К сожалению, здесь тоже наблюдаются негативные тенденции.

Психологи выделяют 2 основных стратегии поведения людей: 1) достижения успеха и 2) избегания неудач. За эти годы в РБ людям упорно прививается 2-ая. А что это значит? Не высовывайся, за тебя все решат, а если что не так, приспосабливайся. Статистика говорит, что количество людей такого поведения значительно выросло в сравнении с 90-ми годами. Какой к лешему можно построить капитализм с застабилами, цепляющимися за старое? Так что о качестве основного ресурса можно тоже поспорить. В разных странах соотношение тех и этих людей тоже меняется со времени. Во многих странах Старой Европы эта проблема тоже существует, например, в Германии зарплата продавщицы позволяет неплохо жить в свое удовольствие, ездить по миру, покупать брендовые шмотки в бутиках. Учиться не надо, крутиться не надо, но те, кто сверху понимают, что за этим падение темпов развития страны в целом, поэтому пытаются как-то переломить ситуацию, те же фины об этом очень много говорили и спорили...

В любом обществе имеются люди (около 5%), придерживающиеся 1-й стратегии поведения. Это потенциальные бизнесмены, обладающие талантом чувствовать меру риска. Такие люди были в СССР, есть они и в РБ. Непоощрение 1-й стратегии несет отпечаток личности Самого и, очевидно, тормозит прогресс во всех сферах общественного бытия. Но его власть временна, как и все в этом мире.

А что, БелАЗ на дотациях? вроде они неплохо живут, Caterpillar не приценивался, как писали в заговолках, а лишь "объединить усилия на некоторых направлениях" )), в частности Cat у БелАЗа подшипники некоторые берет (не помню точно, могу ошибаться)

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

БелАЗ же вроде подшипники не производит?

я ж написал, "могу ошибаццо"
чето они там мутили совместное

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер

да какое нам дело до БЕЛаза?

По-моему, движки катовские на Белазы планировали ставить. В принципе, проблемы нет, можно приспособить телегу под любой движок. Когда я там на практике был, с "Комацу" ту же тему мутили, аппарат забомбили такой, что из космоса рассмотреть можно было. Сочлененный, как "Кировец", все колеса сдвоенные. Я на него лазил, смотрел. Оснащение кабины - как у вертолета, а в двигательный отсек три двери на фасаде ведут, как на корабле. Потом в Нерюнгри поехал, с тех пор ни слуху, ни духу. Щас даже Гугл картинку не находит. Видимо, погибла техника

Понимаешь, Монро, теплые чувства у нас к этим предприятиям. У меня как у инженера-гидравлика-автомобилиста особенно. Жаль даже не предприятия, можно новые построить с нуля. Жаль конструкторскую школу. Создавать новое - это не тиражировать уже созданное. Сборочное производство может и развивает экономику, дает деньги, но не способствует повышению образовательного уровня работников, я уж молчу о творческом подходе. Если же мы хотим быть на гребне, то нам нужно уметь создавать свое, новое. Способности есть, большие, чем у китайцев или японцев, где творческий подход в образовании не культивируется. У нас тоже не культивируется, к сожалению, но его сама жизнь развивает. В свое время МАЗ ставил на уши Парижский автосалон своей разработкой "МАЗ-Перестройка", удивлял иностранных спецов на трассе "Хунгароринг", стал фактически основателем такой спортивной дисциплины, как трак-триал. Если бы не дурь руководства, могли бы держать лидерство по нескольким направлениям. Не стояло бы вопроса о том, кому продать неликвид. Вот что обидно. Если же будет принята концепция чисто сборочных производств, то, фактически помрет техническое образование, кроме строительства, потому что для того, чтобы нажимать на кнопки на конвейере, высшее образование не нужно. Мы просто загубим собственную школу.

А до чего НАМ дело? Вы уж за нас решите, почтенный ребе, а то все в разброд пошли.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

+
путают люди производство с КБ и сборку, оставлять одну сборку - это тупик

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер