Брама
https://bramaby.com/forum/

Как нам видится Россия
https://bramaby.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=96
Страница 1 из 799

Автор:  Romanus [ 31 авг 2010, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашенко)

Короче, все говорит о том, что антипутинский триумвират сложился в ходе прошедшего саммита в Ереване. Состав участников неслучаен. Путин ненавидит Лукашенко и последний отвечает взаимностью. Бордюже также сложно заподозрить в симпатиях к Путину - последний с помощью Березовского и Дьяченко оттер Бордюжу с места преемника Ельцина, изнал его с должностей руководителей Администрации президента и Совбеза России, отправив вначале в дипломатическую ссылку в захолустный Копенгаген, а потом назначив командовать потешными киргиско-таджикскими полками по линии секретариата ОДКБ.
Касательно Медведева - в последнее время окружение Медведева нервничает ввиду некоторых действий Путина по распиловке Газпрома и утоплению его в долгах в интересах Тимченко, там же история с ВСТО и т.д. Кроме того начались медиа-атаки пропутинцев на медведева, особенно в данном направлении выделяется Интерфакс, а также подлянки Медведеву начала подбрасывать "Единая Россия".

В этой связи назначение Лукашенко руководителем ОДКБ в ходе ереванского саммита этой структуры не случаен. Лукашенко с Бордюжей получили инструмент работы в самой Москве. Медведев мастерски притащил в Москву антипутинского трояна, обставив назначение Лукашенко коллегиально. Теперь Путину, чтобы отыграть это назначение, следует договариваться с каждым президентом из ОДКБ по отдельности. Непосильная задача, даже для Путина.
Надо сказать, что ударный потенциал сериала "Крестный Батька" в большей степени нивелирован подобным назначением. У российского обывателя голова пойдет кругом - белорусский "предатель россиян, убийца, вор и прелюбодей" вдруг стал руководителем оборонной структуры, в которой контрольный пакет акций принадлежит русским.

Где может быть использован Лукашенко в антипутинской кампании. Навскидку получается лишь один вариант - вербальные провокации и пропаганда. Одну из этих провокаций мы и увидим на следующем саммите ОДКБ. В декабре. В Москве.

Что получит Лукашенко за свое участие в триумвирате подлежит обсуждению. У меня пока нет ответа на этот вопрос. Необходимо следить за новостным рядом.

Будущее Лукашенко зависит от исхода выборов в России.

Автор:  Курманбек Салиевич [ 31 авг 2010, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

В сетке вещания НТВ - очередное "Чистосердечное признание" аж на 50 минут и без анонса. Кто влияет больше на этот канал - вопрос риторический. Если прав Романус - очередной выстрел за прьемьером.

Да, а чей человек Курский губер?

Автор:  Romanus [ 31 авг 2010, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Михайлов, что ли? А это такой Лукашенко в миниатюре, и вашим, и нашим, здоровый, грубый. Пиплу местному нравится. Чей чел, сложно сказать. В Минске постоянно крутится. Думаю Лука его просто подкармливает

Автор:  Дон Рэба [ 31 авг 2010, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Romanus писал(а):
В этой связи назначение Лукашенко руководителем ОДКБ в ходе ереванского саммита этой структуры не случаен. Лукашенко с Бордюжей получили инструмент работы в самой Москве. Медведев мастерски притащил в Москву антипутинского трояна, обставив назначение Лукашенко коллегиально. ... Надо сказать, что ударный потенциал сериала "Крестный Батька" в большей степени нивелирован подобным назначением.


На Политобозе я недавно свое видение этой ситуации изложил как шутку, но ведь на самом деле именно так это и выглядит, по крайней мере, внешне. Сериал "Крестный батька" вполне можно рассматривать как удар ДАМ по репутации Путина, который 8 лет лелеял и холил мозаичного психопата, собираясь с ним создать новую геополитическую реальность. Согласие же (пока еще не само назначение!) на председательство ЛАГ в ОДКБ уже наносит репутационный ущерб Медведеву в свете оглашенного на всю Россию диагноза потенциального назначенца.

Если моя версия хоть немного приближена к реальности, то, ИМХО, в российской либеральной прессе, несколько погодя, следует ожидать активное развитие темы Чечни в свете выплаты ей дани за личное спокойствие ПУТИНА. О Бордюже ничего не могу сказать, т.к. для меня это совершенно не публичная фигура, о которой я "вспомнил" совсем недавно из Вашей версии. :)

Автор:  Romanus [ 31 авг 2010, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Я, как-раз предполагаю, что "Крестные батьки" задумка Путина. А вот нанесет ли назначение Луки на ОДКБ имиджевый удар по Медведеву - посмотрим. Это палка о двух концах. Все зависит от стратегии работы как триумвирата, так и Путина.

ИМХО, я расцениваю шансы триумвирата и Путина на предстоящих российских выборах, как 50:50.

Запад, кстати, поддержит Медведева (и триумвират), не сомневаюсь. Лука играет в опасный покер, но может сорвать ва-банк.

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Триумвират- это кто в таком случае? Медвдев- Бордюжа- Лукашенко? Гм. Чешу репу.

А доживет ли режим Лукашенко до российских президентских выборов- 2012? Без дотаций. Вопрос? Или он войдет в тяжелую фазу внутреннего кризиса?

Автор:  Romanus [ 31 авг 2010, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Монро писал(а):
Триумвират- это кто в таком случае? Медвдев- Бордюжа- Лукашенко? Гм. Чешу репу.
А доживет ли режим Лукашенко до российских президентских выборов- 2012? Без дотаций. Вопрос? Или он войдет в тяжелую фазу внутреннего кризиса?
0+-

Лука до российских выборов доживет, ресурсов хватит. Будет тяжко, но терпимо. В Москве Путин и Медведев заняты обустройством тылов, перегруппировкой сил и вербовкой союзников. На сторонние вопросы у Путина не остается ни ресурсов, ни времени. Залп из "Крестных батек" был неплох, думаю, что это была попытка нейтрализации потенциального союзника Медведева, но Путин промедлил с сериалом как минимум на четыре года.

Автор:  pogremun [ 31 авг 2010, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Похоже, Путин вступил с ДАМом в открытую полемику по поводу Химкиских леса и дороги
http://grani.ru/Politics/Russia/Cabinet/m.181102.html

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Да мне вообще кажется, что они уж слишком затянули с "опусканием" пациента. Это надо было делать еще в период прошлой "молочной войны" имхо. Сразу после нее запускать "батек" и мочить по полной. А теперь что? А ничего! Ну, повеселили народ и нас в том числе этими фильмами. Дальше то что?

Номенклатура стоит по стоке "смирно", даже после увлекательнейшего просмотра фильмов. Лукашенко в подавленном состоянии. Ну и что?

Что, уже фальсификации выборов отменяются? Ермошина мечется в истерике? Избирательное законодательство изменено, а кандидат (ы) от оппозиции не слазят с экранов ТВ или подиумов, собирающие десятки тысяч туземцев?

Да нет же ни черта!

А в это время "пролетарьят" как сидел "на чарке/шкварке", так и сидит. Даже не отвлекается. Ну, да, вроде тучи хмурые на его головой появились в виде кризиса и что? В первый раз что ли, думает народец.

Это еще не кризис. Ни экономический, ни политический. Да, симптомы есть, но не более. Кризис будет, когда возмущенные мамаши начнут мужей на кухнях, что он, долбак, не имеет зарплаты или ее не хватает даже на шкварку, не то что на чарку.

Автор:  Romanus [ 31 авг 2010, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Ну у меня один знакомый номенклатурщик. Говорит, ну посмотрели, то что увидели, мы в РБ давно знали. Все верно, в РБ все все знали еще десять лет назад. Путинские пиарщики поздно проснулись, да и просчитали все странно.

Автор:  SD [ 31 авг 2010, 19:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Монро писал(а):
Да мне вообще кажется, что они уж слишком затянули с "опусканием" пациента.

Все эти уездные царьки, включая Лу, - это с одной стороны наместники Москвы на местах, а с другой - расходный материал в межклановой борьбе в Москве же.

Согласен с Ромой, что судьба Лу целиком зависит от аппаратных раскладов в Москве, и это никакого отношения не имеет ни к выборам, ни к демократии, ни даже к политике Минска, которой по ходу просто нет. Лу всегда был вальтом в этой игре. Масть только поменяли с бубён на пики.

Автор:  Ширико [ 31 авг 2010, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

есть в вашей версии Роман некая надуманность.
ведь Путину ничего не стоит выбить Луку из обоймы. самый очевидные из инструментов :
- с нового года газ по 100% + пошлина
- господин Онищенко с парой заградотрядов
из через полгода Лука никакой уже не боец

т.е. я хочу сказать, что экономическими рычагами Путин просто отправит АГЛ в накаут, не будет же Медведев спонсировать "психопата" и "предателя России"

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Ширико, предложите тогда свое логическое объяснение на кой ляд России понадобилось ставить Лу председателем ОДКБ с декабря, если вероятно в декабре выборы у нас?

Автор:  woolf [ 31 авг 2010, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Роман, а Вы попробуйте заглянуть на год-полтора вперед.
Развитие событий по Вашему сценарию, это повторение 93 года, когда недавние постпутчистские союзники Ельцин - Хасбулатов - Руцкой, оказались по разную сторону барикад.

Вы думаете, у ВВП и ДАМа так коротка историческая память?

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

woolf писал(а):
Роман, а Вы попробуйте заглянуть на год-полтора вперед.
Развитие событий по Вашему сценарию, это повторение 93 года, когда недавние постпутчистские союзники Ельцин - Хасбулатов - Руцкой, оказались по разную сторону барикад.
Вы думаете, у ВВП и ДАМа так коротка историческая память?


ТОгда делили собственность. Что делят сейчас? Власть? Гм, а на кой ляд она Медведу? У него все есть, а как политик-реформатор он себя не показал. Вообще, на хрена ему власть?

Автор:  woolf [ 31 авг 2010, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Монро писал(а):
Предложите тогда свое логическое объяснение на кой ляд России понадобилось ставить Лу председателем ОДКБ с декабря, если вероятно в декабре выборы у нас?

Лучше чем ЛАГ ситуацию в Беларуси, в ближайшие годы, никто не сможет контролировать.
России выгодно иметь одного игрока на белоруском поле, проще или договорится, или отстроить.
Предстоящее назначение это элемент циничного торга. Чем? Узнаем позже.

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

woolf писал(а):
России выгодно иметь одного игрока на белоруском поле, проще или договорится, или отстроить.


Не уверен. ВРЕМЯ. Политическое время в Беларуси работает ПРОТИВ России. Они 16 лет пытались с Лукашенко договориться, отстроить и далее. И что? Правильно, симпатии к России за эти 16 лет просто упали. Социум расколот примерно поровну. До 40 % хотят ориентироваться на ЕС, 40 % - на Россию. Ну, пройдет еще 5 лет при Лукашенко. Вы что ж полагаете, число симпатантов к России увеличится при нем?

А почему собственно? В ответ на что? В ответ на "КБ"? Маловато. Росс. информканалы у нас со стороны Лу от РФ зачищены. Радио не ловит, газет нет. Пророссийских форумов нет, один Политобоз. И получается, что у России нет банальных рычагов информвоздействия на белорусов. И тем более ничего не делается для того, чтобы нейтрально или положительно настроенные белорусы клонились в сторону России. Требуются СМИ, газеты, порталы. Требуется очень тонкая работа с белорусами. Увы. Вон пришли русские на Политобоз впервые массово и первое что они сделали- это обозвали белорусов иудами. За то, видите ли, что нам не нравится вхождение нашего государства в качестве ФО в состав России. За то, что мы не хотим губернатора назначенного из Москвы.

Хм, было бы странно, если бы мы этого хотели, глядя на их нравы губернаторские и вообще.

Господа, Вы давайте побольше бондаренок на белорусские форумы, если хотите чтобы мы уж совсем вдрызг разошлись.

Автор:  woolf [ 31 авг 2010, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Монро писал(а):
ТОгда делили собственность. Что делят сейчас? Власть? Гм, а на кой ляд она Медведу? У него все есть, а как политик-реформатор он себя не показал. Вообще, на хрена ему власть?


Правильно, нахрена ему власть?
Человек добросовестно отрабатывает роль "свистка", через который должен выходить протестный пар.

За ним нет ,двух из трех, главных избирательных ресурсов - финансового и электорального.
Немного просматривается идеологический - "демократ-модернизатор"

Путин наоборот, концентрирует главные ресурсы. Финансовый, через Сечина и сырьевых алигархов.
Электоральный, через разветвленную структуру Единой России и подконтрольные СМИ.

А самый его главный козырь - это карманные силовые структуры, которые обеспечат "слив" любого достойного конкурента.

Неужели ДАМ попробует лечь грудью на амбразуру?

Возвращаюсь к Вашему вопросу - нахрена ему это?

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Не, не верю. Юрист-модернизатор себя не показал. У него нет шансов выиграть. Имхо, он уйдет. Уступит пост Путину.

Автор:  Silver Wraith [ 31 авг 2010, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

woolf писал(а):
России выгодно иметь одного игрока на белоруском поле, проще или договорится, или отстроить.

Не согласен. Я думаю, к одному игроку (или к "надежному контакту в нужной структуре", как я выразился однажды на Политобозе) нужен "план Б" - обходной трубопровод.
Если не ЛАГ, то кто?
Если по каким-то причинам не заладится торг с одним игроком, то что тогда? Сколько времени уйдет на уговоры и "отстраивание"?

Ведь мы именно это и наблюдаем - был уже один игрок. И что на выходе? Договориться не удалось, а отстроить - проблема чуть ли не десяти лет тёрок.
Отсюда простой и логичный вывод: один игрок - плохой способ. Нет запасного варианта. А когда нет запасного парашюта - это очень и очень скверно.

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 20:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

dell писал(а):
Не будет больше Путин президентом РФ. В этом нет смысла и минусов от такого президента больше, чем плюсов. Путин ушел.


Не может он так просто уйти: кровавый след тянется, ЮКОС тянется, свои скелеты в шкафу. И немалые. куда он уйдет? Он также не верит на слово никому, как не верит и Лукашенко. Они обречены быть во власти столько, пока их не сбросят имхо.

Автор:  Silver Wraith [ 31 авг 2010, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

dell, молодец, с языка сорвал. Поддерживаю каждое слово.

Вчера я писал в ЖЖ у Андрея примерно то же самое:
я писал(а):
А в чем проблема Путина? Зачем ему кресло президента? Ну если отбросить общий респект и регалии... У него и его окружения есть какие-то проблемы с бизнесом? Рейтинг упал? Что-то угрожает его креслу премьера?

Собственно, мне кажется даже более дальновидным дать ДАМу отсидеть второй срок до 2016 (или 2017?) года, а дальше видно будет - мало ли, следующий преемник найдется. Да и на покой уже можно будет. Надо же когда-то отдыхать и газоны стричь.

Этот вариант более политкорректен и элегантен. Чего опять лезть в президенты? Чтобы весь мир тыкал пальцем и говорил "фу таким быть"?

Кстати, я в принципе себе не представляю варианта "независимый ДАМ". Это еще как? Не брать во внимание огромный рейтинг Путина невозможно. Конкурировать ДАМу с ВВП в "лоб", на одном и том же электоральном поле - это же полный бред и самоубийство. Кому это надо? Куда полезнее сохранять максимально теплые, доверительные, партнерские отношения. Лично я вообще вполне допускаю, что у ДАМа с ВВП в принципе хорошие отношения. Некая конкуренция, разумеется, есть. Но это некритично, делу не мешает.

А насчет того, что премьер давно не сидел с докладом у президента - так это явно намеренно сделано. Это создает в глазах электората понимание субординации - Путин ниже, Медведев главнее. В нынешней ситуации это вредно. Более конструктивный вариант - не ломать мозг населению (как это - был начальником, стал подчиненным, потом опять начальник?) и вообще не педалировать тему "кто главнее". Пусть каждый занимается своим делом. Что мы и наблюдаем. Их даже территориально разводят - один на Север, другой на Юг. Один в экономике, другой в большой политике. Полная гармония, ИМХО.

Автор:  woolf [ 31 авг 2010, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Монро писал(а):
ВРЕМЯ. Политическое время в Беларуси работает ПРОТИВ России.

В самый раз. Когда у пациента начинается ломка, он становится намного сговорчивее.

Посмотрите на список требований России от коллеги АИСа по ВШЭ некоего Портанского:
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte … newsPage=0

Клиент дозревает. А новая пасада для него, как красивая конфетка для местного электората.

Автор:  Silver Wraith [ 31 авг 2010, 20:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Только что читал эту же ссылку. :-):

По-моему, ничего нового в этих требованиях нет. Все довольно разумно. Даже умалчиваются самые острые темы типа Абхазии и ЮО, визового режима с Грузией, контрабанды и т.д.

Все просто: акционирование нефтехимии, СП по АЭС, равный доступ на рынки (очевидно, РБ сможет требовать в ответ на допуск российского бизнеса сюда возврат преференций для себя, в т.ч. участие в госзакупках и кредитных программах). ИМХО, всё путем - Россия и дальше готова инвестировать в РБ, просто они хотят увидеть в этом экономический смысл и установить нормальные правила игры.

Автор:  Ширико [ 31 авг 2010, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Монро писал(а):
Предложите тогда свое логическое объяснение на кой ляд России понадобилось ставить Лу председателем ОДКБ с декабря, если вероятно в декабре выборы у нас?


я не так высоко летают чтобы иметь доступ к серьезном источникам и не имеют время на сбор и анализ данных.
поэтому на мой обывательский взгляд, так это всё тажа непоследовательность во внешней политике : одной рукой забрали, другой дали. "психопата" запугивают (принуждают к чему-то), но не ставят по сомнение его президентство (это к вопросам о бел.выборах). палата N6 сфальсифицирует РФ промолчит.
по вопросу о росс.выборах : ДАМ слаб как президент, он не способен противостоять ВВП каких бы местечковых князьков не привлекал. если трения и есть между ДАМ и ВВП, то ни как не борьба за власть. пока что.
когда ДАМ сможет заменить своими людьми большую часть ключевых постов в политике, экономике и армии с МВД (реформа милиции может иметь такие цели), тогда и можно об этом рассуждать.
а пока что ДАМ не Екатерина, а ВВП не дурачок Петр III, чтобы в одночасье на штыках десятка офицеров занять престол.

Автор:  Silver Wraith [ 31 авг 2010, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Петр III был не дурачком.

Но, к сожалению, роль Петра III сейчас, если вообще уместна такая параллель, играет ДАМ. А гвардейцы Като - это "единороссы" и ВВП.

Автор:  Silver Wraith [ 31 авг 2010, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

По-хорошему, Медведеву бы сейчас провести сепаратные переговоры с наиболее вменяемыми либералами и создать нечто в противовес "Единой России...

Но риск очень большой. Это означало бы разрыв пакта о ненападении и разрушение той политической идиллии, что мы видим.

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 20:52 ]
Заголовок сообщения: 

woolf писал(а):
В самый раз. Когда у пациента начинается ломка, он становится намного сговорчивее.
Посмотрите на список требований России от коллеги АИСа по ВШЭ некоего Портанского:
http://www.belaruspartisan.org/bp-forte … newsPage=0

Самое интересное, что и у Лу и у руководства РФ патовая ситуация. Вероятно Лу бросит им "кость", чтобы провести выборы и себя переизбрать. Дальше? А дальше вновь война. Он не уйдет.

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 

Silver Wraith писал(а):
По-моему, ничего нового в этих требованиях нет. Все довольно разумно. Даже умалчиваются самые острые темы типа Абхазии и ЮО, визового режима с Грузией, контрабанды и т.д.
Все просто: акционирование нефтехимии, СП по АЭС, равный доступ на рынки (очевидно, РБ сможет требовать в ответ на допуск российского бизнеса сюда возврат преференций для себя, в т.ч. участие в госзакупках и кредитных программах). ИМХО, всё путем - Россия и дальше готова инвестировать в РБ, просто они хотят увидеть в этом экономический смысл и установить нормальные правила игры.

Он не может пойти на устпуки русским по часьти приватизации. Это чревато потерей им экономической власти в РБ. Потеря экономической власти равна потерей затем и политической власти. Он не дурак. Просто так он на это не пойдет.

Автор:  Silver Wraith [ 31 авг 2010, 20:55 ]
Заголовок сообщения: 

Народ, у нас патовая ситуация.
Мы обсуждаем примерно одну и ту же тему в двух соседних ветках. Это глупо. Мое предложение - тут только об отношениях ВВП-ДАМ (и роли Лу в них). А в общей теме "Россия" - что-то другое...

Надо бы соответственно переименовать ветку.

Автор:  Монро [ 31 авг 2010, 21:06 ]
Заголовок сообщения: 

Silver Wraith писал(а):
По-хорошему, Медведеву бы сейчас провести сепаратные переговоры с наиболее вменяемыми либералами и создать нечто в противовес "Единой России...
Но риск очень большой. Это означало бы разрыв пакта о ненападении и разрушение той политической идиллии, что мы видим.

Он слаб. Откровенно слаб как политик. Для такой многоходовки надо быть Сталиным по изворотливости и Сталиным же по коварству. А МАД слаб. Трусоват имхо. Одним словом, что с "юриста" взять?

Автор:  Silver Wraith [ 31 авг 2010, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

Монро писал(а):
Он слаб. Откровенно слаб как политик. Для такой многоходовки надо быть Сталиным по изворотливости и Сталиным же по коварству. А МАД слаб. Трусоват имхо. Одним словом, что с "юриста" взять?

В целом согласен.
Я боюсь, что даже самое сильное свое решение на посту президента - 080808 - Медведев принимал не сам. Думаю, это в большей степени было решение Путина, нежели Медведева... Впрочем, доказательств у меня нет. Просто такие вот ощущения.

Автор:  Курманбек Салиевич [ 31 авг 2010, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Монро писал(а):
Он не может пойти на устпуки русским по часьти приватизации. Это чревато потерей им экономической власти в РБ. Потеря экономической власти равна потерей затем и политической власти. Он не дурак. Просто так он на это не пойдет.

Политическое айкидо. По-нашему, по-киргизски звучит "Ки-док".

Автор:  Дон Рэба [ 31 авг 2010, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

dell писал(а):
Нет, ребята, мне вот что не понятно -- как будет использовать Медведев Лукашенку в борьбе за второй срок. Как именно?

Мне думается, что он будет использован в качестве разрушительного инструмента (что-то типа отбойного молотка!) для нанесения максимальных повреждений монументу репутации Путина в глазах россиян. Впрочем, с другой стороны, я согласен с Вашим раскладом относительно нецелесообразности для ВВП нового захода на еще одно президентство. Правда, у его окружения может быть и другое мнение: где-то и в чем-то их ДАМ все-таки поддавливает.

P.S. Люди, ау! Я с непривычки заблудился во всех созданных ветках. Может быть, давайте все писать в одном потоке? Кроме удобства, ИМХО, это еще обеспечит и оперативность цитированных ответов на комментарии коллег.

Автор:  WWW [ 31 авг 2010, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Дон Рэба писал(а):
давайте все писать в одном потоке?

Пользуйтесь кнопками сверху, особенно недавние сообщения.

Автор:  usun [ 31 авг 2010, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Ширико писал(а):
есть в вашей версии Роман некая надуманность.
ведь Путину ничего не стоит выбить Луку из обоймы. самый очевидные из инструментов :
- с нового года газ по 100% + пошлина
- господин Онищенко с парой заградотрядов
из через полгода Лука никакой уже не боец
т.е. я хочу сказать, что экономическими рычагами Путин просто отправит АГЛ в накаут, не будет же Медведев спонсировать "психопата" и "предателя России"

так обходные трубы до выборов же не будут готовы, АГЛ закроет вентили в ответ на блокаду, IMHO

Автор:  Bumer [ 31 авг 2010, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

WWW писал(а):
Дон Рэба писал(а):
давайте все писать в одном потоке?
Пользуйтесь кнопками сверху, особенно недавние сообщения.

Пользуйтесь подписками на темы.

Автор:  Romanus [ 01 сен 2010, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

woolf писал(а):
Роман, а Вы попробуйте заглянуть на год-полтора вперед.
Развитие событий по Вашему сценарию, это повторение 93 года, когда недавние постпутчистские союзники Ельцин - Хасбулатов - Руцкой, оказались по разную сторону барикад.

Как ни странно, у русских есть шанс провести относительно демократические выборы, хотя бы как украинские, без преемников и подобного фуфла.

Автор:  Romanus [ 01 сен 2010, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Ширико писал(а):
есть в вашей версии Роман некая надуманность.
ведь Путину ничего не стоит выбить Луку из обоймы. самый очевидные из инструментов :
- с нового года газ по 100% + пошлина
- господин Онищенко с парой заградотрядов
из через полгода Лука никакой уже не боец
т.е. я хочу сказать, что экономическими рычагами Путин просто отправит АГЛ в накаут, не будет же Медведев спонсировать "психопата" и "предателя России"

Здесь сущетсвует пара вопросов. Например, почему Путин не отправил Лукашенко в нокаут еще года три-четыре назад? или что мешает Путину это сделать сейчас? Если мы найдем ответы на эти "почему", то мы найдем участки внутрироссийского фронта, на каких будет задействован Лука.

Автор:  Silver Wraith [ 01 сен 2010, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Всё об отношениях Медведев - Путин (и роли в ней Лукашен

Romanus писал(а):
почему Путин не отправил Лукашенко в нокаут еще года три-четыре назад? или что мешает Путину это сделать сейчас? Если мы найдем ответы на эти "почему", то мы найдем участки внутрироссийского фронта, на каких будет задействован Лука.

Много образности. Что значит "отправить Лукашенко в нокаут"?
Что такого Путин мог сделать три-четыре года назад, чего он не делает сейчас?

А на вопрос "почему" один из основных ответов, думаю, такой: три-четыре года назад еще были надежды договорным путем, без шума и пыли купить "фамильное серебро" - получить свою долю собственности в важнейших предприятиях Беларуси и тем самым долгосрочно закрепиться на этом рынке, обеспечив и доход от местного бизнеса, и безопасность транзита.

Можно также на тему оружия порассуждать, но не думаю, что какие-то схемы продажи российского оружия через Беларусь в третьи страны еще были актуальны в последние три-четыре года.

Страница 1 из 799 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/