Парадокс выросших при лукашизме

Jin

Zig писал(а):

Лукашенко, на расстоянии метров 8 от меня

Прекрасная была возможность... :смайлик душит усатый смайлик:

Максим Равский

Jin писал(а):

Zig писал(а):

Лукашенко, на расстоянии метров 8 от меня

Прекрасная была возможность... :смайлик душит усатый смайлик:

Я ў 1994 быў бліжэй - 2 метра.

Я сам не маленькі, а там - бульдозер.

Я б сам-насам не адолеў.

Хаця рост у яго, у адрозненьне ад таго што пішуць, не вялікі - 1,8-1,82 м.

Zig

Jin писал(а):

Zig писал(а):

Лукашенко, на расстоянии метров 8 от меня

Прекрасная была возможность... :смайлик душит усатый смайлик:

Вы не поверите: даже мысли не проскочило, что народ поведется на мужика который делит один коттедж на 100000 человек и у каждого появляется по квартире. :смайлик посыпает голову пеплом:

ludmila_ch

Андрэй, зусім не сыходзь! :ni_zia:

Перадыхні, больш часу надавай дзецям і жонцы (між іншым, перадавай ёй маё прывітанне :pri_vet:-:

), а потым вяртайся.
Мы чакаем!
:pri_vet:-:

Морен

Монро писал(а):

Что же так сподвигло твердолобых молча признать свой провал? Тенденции в белорусском обществе. Впервые на переписи населения в 2009 году большинство белорусов назвали русский язык своим родным языком. Их набралось таких почти 6 миллионов. По тем же опросам в Минске говорят на белорусском языке лишь 106 000 минчан. Это 5.8 % от населения столицы.
Назвали русский своим языком 1 млн. 450 000 человек, 82.1 % населения Минска.

Можно поинтересоваться от куда такая информация?
Вот данные перепеси 2009 года:
http://belstat.gov.by/homep/ru/perepic/ ... /5.8-0.pdf
Из них видно, если я совсем не разучился считать, что 60,8% беларусов в качестве своего родного языка указали - беларуский, родной русский указали же 36,9 %... Даже если брать всё население целиком всех национальностей, то родным беларуский всё-равно считают несколько большая половина населения...
Но негативная тенденция действительно присутствует... В перепеси 1999 года, 85 % беларусов указали в качестве родного языка беларуский, впрочем ничего удивительного в этом нет...

Что касается остального, и в частности националистов, что Вы их там предупреждали, а они глупцы не послушали и проворонили своё счастье...)))
Ну если они откажутся или ослабят свои основные принципы, то какие они после этого националисты?
Да и вообще националисты в нормальном государстве, без ярко выраженных межнациональных напряг редко когда по рейтингу подымаются выше 10-15%... Но они должны быть... А разве у нас нет политических организаций, которые не столь яро педалируют тему мовы, как БНФ? Вроде как есть... Ну и как далеко они оторвались в своих политических успехах от БНФ?

Вообщем не в этом дело...

Монро

это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке.

Монро

Морен писал(а):

Что касается остального, и в частности националистов, что Вы их там предупреждали, а они глупцы не послушали и проворонили своё счастье...)))

Так как они сектанты и фанатики, то переубеждению они не поддаются. Смотрим на нашего Наца и проверяем. :hi_hi_hi:

Морен писал(а):

Ну если они откажутся или ослабят свои основные принципы, то какие они после этого националисты?
Да и вообще националисты в нормальном государстве, без ярко выраженных межнациональных напряг редко когда по рейтингу подымаются выше 10-15%... Но они должны быть... А разве у нас нет политических организаций, которые не столь яро педалируют тему мовы, как БНФ? Вроде как есть... Ну и как далеко они оторвались в своих политических успехах от БНФ?

Вообщем не в этом дело...

Да, не оторвались. Просто пинать нанайских мальчиков-это моя любимая забава. :ps_ih:

parus

Монро писал(а):

это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке.

Ну, это - разные вещи, согласитесь. Я на работе по-немецки говорю, но это не делает немецкий моим родным. :-)

Морен

Монро писал(а):

это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке.

Тогда ясно.. Во время переписи вопросы:
- Какой язык Вы считаете родным?
- На каком языке Вы общаетесь дома?
Были два разных вопроса...
Тогда скорее всего приведённые Вами цифры соответствуют информации белстата, но второму пункту...

Andrej Cieraszkou'

Морен писал(а):

Да и вообще националисты в нормальном государстве, без ярко выраженных межнациональных напряг редко когда по рейтингу подымаются выше 10-15%... Но они должны быть... А разве у нас нет политических организаций, которые не столь яро педалируют тему мовы, как БНФ? Вроде как есть... Ну и как далеко они оторвались в своих политических успехах от БНФ?

Вообщем не в этом дело...

Тут пытаньне, каго лічыць нацыяналістамі.
Патрабаваньні пашырэньня сфэры ўжытку нацыянальнай мовы само сабой зразумелае ў нармальным грамадзтве. Калі гэта прызнак нацыяналізму, то ўсе нармальныя палітычныя сілы ў нармальнай краіне - нацыяналісты. У прынцыпе, я з гэтым не спрачаюся: нацыяналіст - гэта той, хто стаіць за прыярытэт правоў нацыі на нацыянальнай тэрыторыі. нацыяналіст стаіць на тым, што свая нацыя нічым ня горшая за іншых і мае роўныя правы, найперш права на дзяржаўнасьць.
Праблема ў тым, што даволі шырокі распаўсюд набыла расейская трактоўка нацыяналізму - нэгатыўная (ня дзіва - нацыяналізм заўсёды замінаў рэалізацыі імпэрскіх плянаў). У гэтай трактоўцы нацыналізм - скрайне правая плынь палітычнага спэктру, якая вызнае прынцып вяршэнства інтарэсаў пэўнай нацыянальнасьці (а ня нацыі), а мэтады - распальваньне нацыянальнай варажнечы. Ідэалёгія такіх сілаў - мы лепшыя за іншых. Натуральным чынам падобная пазыцыя дрэйфуе да нацызму і зьнешней экспансыі. Дык вось, па інэрцыі, закладзенай савецкай адукацыяй, у галовах некаторых людзей БНФ трапляе менавіта ў гэтую вобласьць. Як правіла, гэтыя людзі не ўнікаюць у пункты ідэалёгіі палітычных сілаў, ім дастаткова слова-трыгера - ідэнтыфікацыі, навязанай кімсьці іншым. Насамрэч, БНФ - партыя палітычнага цэнтру, што стане відавочным пасьля вяртаньня беларускай мове належнага ёй статусу.

Монро

parus писал(а):

Монро писал(а):

это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке.

Ну, это - разные вещи, согласитесь. Я на работе по-немецки говорю, но это не делает немецкий моим родным. :-)

Напоминаю, они и дома говорят на русском. Так они ответили на переписи. Там по цифрам было почти 6 млн.
То есть абсолютное большинство граждан Беларуси чешет на русском.

Andrej Cieraszkou'

Морен писал(а):

Монро писал(а):

это надо искать, я как-то находл там, там на вопрос на каком языке вы говорите дома и на работе почти 6 млн. граждан РБ ответили на русском языке.

Тогда ясно.. Во время переписи вопросы:
- Какой язык Вы считаете родным?
- На каком языке Вы общаетесь дома?
Были два разных вопроса...
Тогда скорее всего приведённые Вами цифры соответствуют информации белстата, но второму пункту...

Манру бліжэй тое, што "пацьвярджае" ягоныя "высновы".

Цитата:

Однако и муку даются те же права

parus

Монро писал(а):

Напоминаю, они и дома говорят на русском. Так они ответили на переписи. Там по цифрам было почти 6 млн.
То есть абсолютное большинство граждан Беларуси чешет на русском.

"Чешет" и называет родным - не одно и то же. Дома я говорю по-русски. На работе - по-немецки. А родным называл белорусский. "Называл", бо сейчас никто не спрашивает. Спросили бы - назвал бы снова.

Монро

Так в том то и дело. Меня н е интересует что вы считаете родным.
Меня интересует картина объективная, без нюансов, типа там Родина и прочие благоглупости.
И я ответ нашел: почти 6 млн. ответили на переписи, что говорят на русском.

parus

Монро писал(а):

Так в том то и дело. Меня н е интересует что вы считаете родным.

Тогда выбирайте выражения, ссылаясь на перепись. Там был прямой вопрос, а Вы приписали всем нам (не мне, в той переписи меня уже не спрашивали) Вашу косвенную интерпретацию. ::yaz-yk:

Монро

Выражения тогда были корректные, мол, по переписи населения, за вычетом сбежавших из Беларуси... :smu:sche_nie:

parus

Монро писал(а):

Выражения тогда были корректные, мол, по переписи населения, за вычетом сбежавших из Беларуси... :smu:sche_nie:

Ну, зачем Вы упираетесь? Сам я тогда придираться не стал (а может, и не заметил просто :mi_ga_et:

), но передёрг имел место быть.

На переписи был чёткий ответ на вопрос о родном языке, но Вы предпочли спекуляции на эту тему, выбрав вопрос иной.

Монро

Это не спекуляции. Меня интересовал факт: на каком языке больше всего говорят в Беларуси?
Оказалось на русском.

Вы догоняете нюанс? :-)

Мне плевать кто какой язык считает родным! :pi_rat:

Меня интересуют только факты: сколько говорят на русском на работе и в быту, т.е. каждодневно, в любых обстоятельствах.

Оказалось почти 6 млн. чел., на русском.

Я удовлетворен такими цифрами.

А родной язык-не родной- это все второстепенное. Эти сопли будет Терешков размазывает. :za_da_va_la:

Asgard165

Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний?

Монро

Они в ажиотации на чем бы подкузьмить в пику.

А я им отвечаю: хрен вам в дышло. Белорусскому языку и белорусским националистам в Беларуси к власти никогда не придти.

Почему?

А потому что у вас нет социальной опоры. Вы с народом буквально говорите на разных языках. :ga-ze-ta;

parus

Asgard165 писал(а):

Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний?

В том, что сказал вполне конкретную вещь, сослался на конкретную перепись. А в той переписи на тот вопрос ответили совсем иначе. Это - факт.

parus

Монро писал(а):

Мне плевать кто какой язык считает родным! :pi_rat:

Верю. Но тогда и не пишите об этом. ::yaz-yk:

Монро

Так. Достали вы меня.

*************************************
Белорусский язык считают родным 60% жителей Беларуси 1
13:31 08.09.2010 ОБЩЕСТВО
Таковы данные переписи 2009 года.
Белорусский язык считают родным 60% населения Беларуси. Притом пользуются им всего 30%. По-белорусски дома разговаривают 2 миллиона 327 тысяч человек. Основным же языком населения является русский: на нем говорит свыше 6 миллионов, передает "Еврорадио".
Кстати, перепись 1999 года зафиксировала, что в повседневном общении белорусский язык использовали 36,7% наших граждан, а родным его назвали 73,7%.

************************************

Вот вам образец вранья прозападных журналистов в Беларуси.

Заглавие текста: "Белорусский язык считают родным 60% жителей Беларуси 1

А чуть ниже скромно уточнить:

"Основным же языком населения является русский: на нем говорит свыше 6 миллионов, передает "Еврорадио".

Ну не суки ли? :pi_rat:

Сказать что родной, а на нем не говорят, говорят на русском?

Это как быть на немножко беременным. :ta_n_cor:

Asgard165

parus писал(а):

Asgard165 писал(а):

Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний?

В том, что сказал вполне конкретную вещь, сослался на конкретную перепись. А в той переписи на тот вопрос ответили совсем иначе. Это - факт.

Даже если и так, сути это не меняет.В Минске белорусского не услышать

Монро

08.09.2010
Вынікі перапісу насельніцтва: для 53% насельніцтва беларуская мова – родная
аўтар Радыё Свабода
ПАРАЎНАЛЬНА ЗЬ МІНУЛЫМ ПЕРАПІСАМ КОЛЬКАСЬЦЬ НАСЕЛЬНІЦТВА СКАРАЦІЛАСЯ НА 5,5%. ПЕРАПІС ПРАЙШОЎ У БЕЛАРУСІ 14-24 КАСТРЫЧНІКА 2009 ГОДУ. ЁН КАШТАВАЎ 21 МІЛЬЯРДАЎ РУБЛЁЎ.

Трусаў: Ёсьць небясьпечная тэндэнцыя

У Беларусі пражывае 9,504 мільёны чалавек.

Роднай мовай беларускую назвалі 53,2% насельніцтва кріаны. Дома на ёй размаўляе 23% насельніцтва. У часе мінулага перапісу (1999) роднай мовай беларускую назвалі 73,6%.

Асноўнай мовай зносінаў 70% назвалі расейскую.

*****************************************************

Юльян Місюкевіч | 13:41, 8 верасня 2010

Сталі вядомыя вынікі апошняга перапісу. Доля беларусаў вырасла да 84%, але толькі 23% жыхароў краіны размаўляе ў хаце па-беларуску.

***************************************************

parus

Монро писал(а):

Так. Достали вы меня.Сказать что родной, а на нем не говорят, говорят на русском?

Это как быть на немножко беременным. :ta_n_cor:

Нет, это - быть объективным, не навязывать своё видение.
Людей - спросили. Многие миллионы людей - ответили. Ответ - зафиксирован.
Вы с ним не согласны? Ваше право. Тогда - опровергайте итоги переписи, спорьте с ними, но не ссылайтесь на неё.

Монро

Это мое право выбирать что мне интересно и нужно, Парус. Не стройте из себя дурочку. Я ни на грамм не соврал: 6 млн. граждан Беларуси дома и на работе говорят на русском. Я это и сообщил вам.

Я не писал каккой у них родной. Мне это не важно. Дошло?

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Сказать что родной, а на нем не говорят, говорят на русском?

Это как быть на немножко беременным. :ta_n_cor:

Менавіта так. Гэта масавае шкадаваньне аб тым, што беларуская мова, родная для бальшыні, прыніжаецца на дзяржаўным узроўні і масавая няздольнасьць пераступіць праз гэтую ўмоўнасьць: "Вось каб усе вакол размаўлялі па-беларуску, то і я бы рзмаўляў". У гэтых варунках важнасьць дзяржаўнай моўнай палітыкі пераацаніць нельга: аддраджэньне мовы будзе хуткім і небалючым.

dunczyk kresowy

Asgard165 писал(а):

Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний?

Все правильно. Белорусский - язык провинциальных филармоний. Русский в РБ - язык дна, наебизнеса и эффективных менеджеров из колхозов.

dunczyk kresowy

Монро писал(а):

А я им отвечаю: хрен вам в дышло. Белорусскому языку и белорусским националистам в Беларуси к власти никогда не придти.

Как язык может прийти к власти? Прасвяциця, пажалуста, гаспадин прахвесар.

Andrej Cieraszkou'

Монро писал(а):

Это мое право выбирать что мне интересно и нужно, Парус. Не стройте из себя дурочку. Я ни на грамм не соврал: 6 млн. граждан Беларуси дома и на работе говорят на русском. Я это и сообщил вам.

Я не писал каккой у них родной. Мне это не важно. Дошло?

Натуральна, дзе ж табе будзе цікава, што абвяргае тое, што ты гадамі скормліваеш форумцам на дзясятку рэсурсаў?

Andrej Cieraszkou'

dunczyk kresowy писал(а):

Монро писал(а):

А я им отвечаю: хрен вам в дышло. Белорусскому языку и белорусским националистам в Беларуси к власти никогда не придти.

Как язык может прийти к власти? Прасвяциця, пажалуста, гаспадин прахвесар.

Гэта альбо замова, альбо дзіцячыя жахі. Страшней за мову зьвяроў няма :ps_ih:

dunczyk kresowy

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Гэта альбо замова, альбо дзіцячыя жахі. Страшней за мову зьвяроў няма :ps_ih:

У сям'і Манро пэўна Мовай пужалі дзяцей. :-)

Монро

dunczyk kresowy писал(а):

Монро писал(а):

А я им отвечаю: хрен вам в дышло. Белорусскому языку и белорусским националистам в Беларуси к власти никогда не придти.

Как язык может прийти к власти? Прасвяциця, пажалуста, гаспадин прахвесар.

В смысле носителям.

Монро

dunczyk kresowy писал(а):

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Гэта альбо замова, альбо дзіцячыя жахі. Страшней за мову зьвяроў няма :ps_ih:

У сям'і Манро пэўна Мовай пужалі дзяцей. :-)

В дзярэвне издевалися. :pisa_tel:

Asgard165

dunczyk kresowy писал(а):

Asgard165 писал(а):

Не придирайтесь к Монро. В чем он не прав ? Что в стране на белорусском говорит немногим больше пары тысяч интеллигентов из районных филармоний?

Все правильно. Белорусский - язык провинциальных филармоний. Русский в РБ - язык дна, наебизнеса и эффективных менеджеров из колхозов.

Что выросло ,то выросло. По мне политизация вопроса с любым языком есть один из способов прикрыть свою политическую импотенцию

dunczyk kresowy

Andrej Cieraszkou' писал(а):

Натуральна, дзе ж табе будзе цікава, што абвяргае тое, што ты гадамі скормліваеш форумцам на дзясятку рэсурсаў?

Тут пытанне яшчэ, хто тут каго корміць на самой справе. Можа б троль даўно ўпоўз бы ў сваю пячору, каб не шчодрасць увагі.

Andrej Cieraszkou'

Asgard165 писал(а):

Что выросло ,то выросло. По мне политизация вопроса с любым языком есть один из способов прикрыть свою политическую импотенцию

Ніякім чынам не зьвязаныя рэчы :ze_va_et:

dunczyk kresowy

Asgard165 писал(а):

Что выросло ,то выросло. По мне политизация вопроса с любым языком есть один из способов прикрыть свою политическую импотенцию

Именно! Кого на "Браме" все время заклинивает на этой теме из-за некоего просто патологического страха "прихода белорусского языка к власти"?..

parus

Монро писал(а):

Я не писал каккой у них родной.

???

" Впервые на переписи населения в 2009 году большинство белорусов назвали русский язык своим родным языком. Их набралось таких почти 6 миллионов." Монро, стр.1.

Парадокс выросших при лукашизме

Кто сейчас на конференции