Тое, што на пытанне «Какая мразь… ?» адгукнулася сп.Liantsina крыху здзівіла, не чакаў.
Але далей, адказ у стылі хабалкі, раставіў усё па сваіх месцах.
Другое пытанне «по какому праву?» аўтаматычна здымаецца — высвятляць адносіны з хабалкай — марная трата часу.
Pan_Aliaksandr: Брама вызывает теплые воспоминания, но сегодня это, увы, Наутилус, отправляющийся в свое последнее погружение,
Мы прайгралі Браму лукаботам-прафесіяналам.
Іх атакі пачаліся яшчэ з тэмы Інтэрмарыума.
Потым яны не давалі развіваць дыскусіі на тэму адраджэння нацыянальнай ідэнтычнасці. Адразу высажваўся дэсант з 5-6 чалавек, які зафлуджваў топік альбо паказваў якая недарэчная ёсць беларуская мова, лепей англійскую вучыць і г.д.
У 20-м годзе з дзесятак актыўных лукаботаў «тапілі» за тое, што на вуліцы ні ў якім разе не трэба выходзіць. Супраціў не мае сэнсу, у нас нічога не атрымаецца…
Дыскусіі паміж аднадумцамі на Браме сталі набываць выгляд агрэсіўных нападкаў на апанента, абраз, высвятлення адносінаў…
Гэта адразу ж адбілася на колькасці наведвальнікаў, а потым проста стала бессэнсоўна заводзіць дыскусіі.
Я недзе ў 18 ці 19 годзе прапаноўваў мадэратарам блакаваць лукаботаў за абразы ўсяго нашага нацыянальнага, але падтрымкі не знайшоў. Відаць імі таксама кіравалі. На Браме стала не цікава. Я, нават, на год адыходзіў з сайта ў знак пратэсту. Пасля вяртання, нажаль, палітыка мадэратараў засталася бяз зменаў.
Вынікам усяго гэтага стала пераўтварэння Брамы з дыскусійнай, аналітычнай пляцоўкі, якая нараджала цікавыя грамадзтву тэмы ў памыйную яму, дзе высвятляюць паміж сабой адносіны, альбо посцяць нікчэмныя, неактуальныя для Беларусі тэмы з адпаведнымі «дыскусіямі».
Балюча на гэта глядзець, як аднаму з айцоў-заснавальнікаў, але мусім прызнаць — сённяшняя Брама не працуе на станаўленне беларускай, нацыянальнай ідэнтычнасці, а гэта значыць яна нічога не можа грунтоўна супрацьпаставіць «Русскому миру».
Я нават не магу сабе ўявіць, што б тут абмяркоўвалі зараз, калі б не адбыўся напад Расеі на Украіну…
Глянуў яшчэ раз на нашу студзеньскую дыскусію і зноў злавіў сябе на думцы, што не магу зразумець ход Вашых думак.
Зараз таксама.
Пан Расінскі, Вы для мяне сталі складаным суразмоўцам, прабачце…
Вы, напэўна, ведаеце, што руская мова для мяне не родная. І рабіць памылкі на ёй для мяне звычайная з'ява. Я не саромеюсь гэтага.
Пра Чэхію, Ваша пытанне не зразумеў, што я павінен перадумаць?
Зачем мне читать воспоминания афганцев, если у меня ком.взвода был после вывода. Старшие знакомые служили там и в институте курсом старше их было человек 10. А с одним даже жил в одной комнате студ.общаги 2 года. Наслушался историй из первых уст и по трезвому и под рюмашку.
Да согласен, душманы вели партизанскую войну, где не было линии фронта. Но она, в горных условиях страны, была наиболее эффективной и считалось, что наносила огромные потери советским войскам. Напомню, всего 15 000 за десять лет.
Украинцы сейчас в основном используют ту же тактику, мобильной, эластичной обороны действуя из засад.
Наибольшие потери русские понесли в движении на маршах или на привалах, где были атакованы именно по афганскому методу, действиями из засад.
Обе войны были в чем то похожи первые 2-3 месяца действий. Но ситуация меняется с получением Украиной западных образцов дальнобойной артиллерии, которая будет вне зоны поражения русских.
Так что потери Советской Армии за 10 лет войны в Афгане в два раза меньшие чем потери русских за 3 месяца в Украине, для меня лично, говорит об одном — более успешной выучке и подготовке СА по сравнению с Российской Армией.
Да, в учебках учили и кровать заправить и воротничок подшить и носки постирать, но главное — за 3 месяца новобранец становился подготовленным к боевым действиям бойцом, это факт.
Если солдат тупил и выяснялось, что не способен освоить материал, то переводили в в/части в Союзе. Было вот так.
В Афганистане воевали с толпой разрозненных дикарских племён.
Неужели вы думаете, что советские солдаты из колхозов были профессионалами?
Или может советские офицеры?
Откуда у Вас такое примитивное представление о противнике? Душманы проходили подготовку в тренировочных лагерях в Пакистане под руководством американских инструкторов. Вооружались новейшими западными системами ПЗРК и РПГ позволяющими сбивать вертолеты, самолеты и сжигать бронетехнику.
Уровень советских солдат из колхозов был выше нынешних профессионалов-контрактников, потому что учебка за 3 месяца готовила воина к боевым действиям на 100%
И еще, я об этом говорил раньше, здесь на Браме. Советская Армия была сильнее нынешней российской за счет более качественного человеческого ресурса (наличие в ней украинцев и белорусов)
Ну и толку. Задолбали личный состав, отчитались, перед начальством и на убой отправили.
Что бы понять почему так долго готовили, сравните потери советских войск в Афганистане за 10 лет и, к примеру, нынешние потери РФ в Украине за 3 месяца.
Вообще то первыми грязное белье вывернули калиновцы, а не Прокопьев. Конкретно, бывший омоновец из Америки с еще одним из командиров в онлайне у Александра Рыкова, рассказали как их навещал Прокопьев.
Я, честно говоря, офигел от такой информации и от того как это было подано и совсем не понял, зачем это надо было предавать гласности.
Потом только Прокопьев начал лепить Пагоню.
Наверное правильнее было бы считать, что нападки калиновцев на Пагоню служат разобщению белорусов.
Где я конкретно, по Вашему разобщаю белорусов? Я, честно говоря, не понял.
parus:
Да ладно… Ну, другое время, нет «танковых групп» и фронтов в составе нескольких армий…
Признаю, мерял стандартами своей срочной службы.
В Морской пехоте (СФ) численный состав батальона в мирное время был 300-350 чел. 3 роты по 80-90 чел + вспомогательные взвода человек 80.
Наш разведбад численно был 130-150 чел. Две роты и четыре вспомогательных взвода ( Связь, Обеспечение, РТР и РТП)
У общевойсковиков численность батальонов была больше, за 400 чел.
У калиновцев порядка двух сотен штыков. Если они выполняют функции разведбата или спец операций, то да, можно считать батальоном.
Если обычные войсковики, то в Украине согласно штату это 400-550 чел л.с.
Человека с устойчивой психикой и мотивацией за день можно.
Тут нет особой науки.
Ого, как быстро…
Дураки военные в СССР были, перед Афганом от 3 до 5 месяцев в Ферганской учебке призывников муштравали.
Позвали бы пару Wolfov и те бы за пару дней справлялись молодняк готовить. :)
У меня с Прокопьевым нет ничего общего, мы даже не знакомы, поэтому не обобщайте нас.
Просто слышал от людей, которые в теме, как у Прокопьева с калиновцами не получилось договориться.
Считаю, что в этой ситуации мозгов не хватило обеим сторонам, не то время, что бы письками меряться…
Батальон белорусских добровольцев имени Кастуся Калиновского стал назвался полком.
Правильнее было бы так озаглавить. Насколько мне известно, численно они еще и до батальона не дотягивают.
Мне сложно с Вами дискуссировать по этой теме.
Это всё равно, если бы я давал Вам советы как правильно вскармливать грудью младенца, извините…
С калиновцами тоже далеко не все так просто. Если хотите анонимно послать им денег на счет, то пожалуйста. А если хотите их подразделение экипировать с ног до головы по стандарту НАТО на полгода вперед, то не очень то и надо…
Пани Liantsina, я посмотрел видео на Белсате. Крайне непрофессиональное поведение журналистов. Абсолютное не знание темы и соответственно набор глупых вопросов периодически повторяющихся. Не о чем говорить.
И, кстати, Вы не ответили на мой вопрос выше…
Adam Young:
Lapid to idiota
Lapid to nie tylko idiota i kłamca, ale jeszcze gnida.
Прачытаўшы біяграфію сп. Лапіда, нідзе не знайшоў фактаў за якія яго можна абразіць словамі ідыёт і гніда.
Напэўна Вы з ім асобна знаёмыя і ведаеце нейкія факты з жыцця Лапіда, якія ён хавае ад грамадскасці?
Паведаміце, калі ласка, чытачам Брамы. У зваротным выпадку, гэтыя абразлівыя словы, могуць вярнуцца ў Ваш адрас…
ruprecnt:
Конкретно — нежелание БНФ видеть единого кандидата от оппозиции, если он не от БНФ.
Вы тоже любитель попиз… ть потролить?
Вы сознательно забываете тот факт, что БНФ на момент выборов была единственной структурированной партией, которая шла на выборы командой и с подробной, детализированной программой реформ? У кого из кандидатов, кроме Кебича, было подобное? А?
ruprecnt:
Тогда многие от Позняка ушли, но к Луке не пришли. Они просто на выборы не пришли. Вот совки и выиграли.
А главный минус Позняка — неумение идти на компромисс. Ни с кем. В том числе с остальной оппозицией. В том числе с собственными однопартийцами.
Конкретно, пан Рупрехт, на какой компромисс и с кем не пошел Пазняк?
Что, по-Вашему, было предметом компромисса и с кем конкретно?
Король_Конг:
Возможно вы вспомните, что Зянон расколол демократическое движение по языковому вопросу, заняв жесткую позицию. Вот после этого раскола приход к власти того, кто пришел и стал возможным
… Но будь он трижды проклят за сделанное им.
Піз… ць толькі не трэба ў грамадскім месцы, спадар Конг :)
У 1990 годзе камуністычным парламентам быў прыняты «Закон аб мовах», які цалкам задавальняў Пазняка. Гэта быў кампраміс паміж Фронтам і наменклатурай. Больш ніякіх дыскусій на гэтую тэму Пазняк не падымаў, бо Закон пачаў працаваць і паступова мова вяртала свае пазіцыі.
Яшчэ раз звярну Вашу ўвагу, што у 1994 годзе у грамадзтве ўжо не было ніякіх жорсткіх дыскусій на тэму мовы.
Што тычыцца Вашага сцвярджэння наконт расколу дэмакратычнага руху па моўнаму прызнаку, то пакуль не будуць прыведзены канкрэтныя прыклады з канкрэтнымі асобамі, Ваша сцвярджэнне ўспрымаю як танны піз… ж.
Дарэчы, у самім Фронце было нямала рускамоўных чальцоў, з якім Пазняк камунікаваў без праблем, у тым ліку на рускай мове…
Официально сообщают, что в Украине воюет более 1 000 танков, плюс легкобронированные БТРы, БМП, БМД, МТЛы, каждого вида не менее тысячи. Сотни САУ — Гвоздики, Гиацинты, Мсты. Все вместе белее 10 000 целей.
А еще есть РСЗО: Грады, Ураганы, Смерчи, Солнцепеки, машины снабжения, бензовозы, мобильные комплексы ПВО, которые также бьют из ПТУР.
Не всегда один выстрел гарантировано уничтожает цель. Так что этого добра нужно несколько тысяч единиц. Из того, что сообщалось официально, я прикидывал, где то от тысячи до двух тысяч штук получили от стран НАТО.
В этой войне противотанковые средства показывают тотальное превосходство над бронетехникой.
И если Раша ведет войну как в ХХ веке с массированным применением танковых клиньев, то украинцы остро нуждаются в огромном количестве противотанковых комплексов.
Леопарды, Абрамсы и прочие мастодонты особо не усилят ВСУ, скорее всего будут гореть подобно русским 72-кам и 80-кам.
АBonScott:
Статья была написана в январе 1994 года. Тогда она надела много шума. И стоила Позняку дорого, упала его поддержка среди «болота». Стоило ли все таки тогда писать ему этот текст или все таки дипломатично промолчать?
Падтрымка «балота» ўпала не сама па сабе, а была выклікана дзяржаўнымі смі, якія пачалі кампанію цкавання Пазняка за рэзкія словы ў бок Расеі. Варта нагадаць, што «балота» было ў асноўнай масе савецкім і таму тая ўмоўная падтрымка не мела ідэйнага пазнякоўскага падмурка.
Давайце будзем рэалістамі, Пазняк не выйграў бы выбары 94 ні пры якім раскладзе. Нават калі б абяцаў «перасадзіць усіх карупцыянераў і запусціць заводы».
Адзіным шанцам для Беларусі было заставацца парламенцкай рэспублікай, з новымі перавыбарамі ВС.
Дапускаю, што фракцыя БНФ у новым парламенце магла б вырасці ўдвая-утрая, і па-ранейшаму не мела б канстытуцыйнай большасці. Але ўлічваючы колькі для незалежнасці Беларусі зрабілі тыя 30 спартанцаў дэпутатаў, якія знаходзіліся фактычна ў атачэнні варожых для Беларусі сіл, можна меркаваць, што гісторыя рэспублікі развівалася б у іншым напрамку.
Друкаваць артыкул было варта. Ён мае актуальнасць па-над часам.
Гэта той выпадак калі праца пішацца не пад людзей свайго часу, а на некалькі пакаленняў наперад.
У саўкоў была яшчэ адна адгаворка апраўдаваць сваё нежаданне выбару шляху да свабоды — на Захадзе нас ніхто не чакае…
Гэта не Стакгольмскі сіндром, гэта сіндром саўка…
Вы вельмі правільна абазначылі праблему постсаўкоў. Замест таго каб сыйсці з тонучага Тытаніка (СССР) як зрабілі гэта ў свой час прыбалты, саўкі па-ранейшаму ўсё яшчэ выплываюць…
Гэта ўнутраны выбар кожнага чалавека і Ваш асабісты выбар. Альбо свабода, альбо бясконцая і безсэнсоўная барацьба на палубе Тытаніка.
Мадэліруйце сітуацыю інакш.
Уявіце сабе, што засталіся ў жывых пасля таго як Татанік патануў (СССР)
Як зрабіць так, каб зноў свой карабель не стаў Тытанікам?
Вось тут і павінна быць здаровая дыскусія ў грамадстве.
Wolf_31:
Если бы Позняк был немного политиком, он бы задумался как бОльшую часть этого неопределившегося электората переманить к себе. Нужно было больше популизма, входить в коалиции с властью и прочее. Тогда был бы шанс.
Што значыць «неопределившейся электорат»? На той момант усе было зразумела, адсотак не вызначыўшыхся быў нязначны.
На рэферэндуме аб захаванні СССР беларуская грамадства выказалася за захаванне імперыі.
На галаву зваліўшуюся незалежнасць грамадства не вітала, хутчэй успрыняла з насцярогай.
Прычыны эканамічных праблем пасля развалу Саюза, бачыліся не ў адсутнасці перабудовы і рэфарміраванні эканомікі а ў набыцці незалежнасці.
Грамадзства чакала ўвядзенне расійскага рубля і аднаўлення Саюза.
Уявіць сабе, што Пазняк будзе займацца папулізмам (як Лукашэнка) а пасля ўмоўнай перамогі даў бы назад і павеў Беларусь у зваротным напрамку, у Еўропу…
Ну-ну давайце пафантазіруем :)
Калі ласка, не ўкладайце ў мае вусны словы і тэзісы якія я не гаварыў.
Я нідзе не пішу аб прыроджанным менталітэце, толькі выказваю думкі аб тым што гэта набытыя адбіткі мінулага, калі асяродак уздзейнічае на асобу. І гэтыя працэсы ідуць праз усё жыцце асобы.
Як можна з Вашага боку напісаць: «Вы вроде утверждаете, что 200 лет оккупации сильно повлияли на современное мышление. Это и называется врождённый менталитет.»
Калі я перад гэтым выказаў думку, што:«Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой, але ў значна меньшай ступені, чым пакаленьне іх бацькоў і тым больш іх бабуль»
Пакажыце мне дзе там пра «сильно повлияли на современное мышление»?
Wolf_31:
Зянону история дала шанс, на момент образования страны партия БНФ была самой популярной партией, у неё был самый большой электоральный кредит доверия.
Не пішыце глупотаў, як у выпадку, што Быкаў не збягаў з Беларусі…
У самай саветызыраванай і русіфіцыраванай рэспубліцы нацыянальная партыя была самай папулярнай? Вы хоць думаеце, што пішаце?
Паглядзіце на колькасны склад фракцыі БНФ у парламенце і параўнайце з камуністамі і іншымі ветэранскімі, грамадскімі праўладнымі арганізацыямі… Колькі членаў БНФ было ў складзе ўраду Кебіча?
Я выдатна памятаю падзеі пачатку 90-х і сведчу, што ад моманту развалу СССР і да першых выбараў прэзідэнта, падаўляючая большасць грамадства ўсёж такі працягвала заставацца савецкімі людзьмі.
Перамога Лукашэнкі была прадказальнай, бо ён з'яўляўся правобразам калектыўнага беларуса, паабяцаўшым вярнуць усіх хутка назад у СССР(Расею).
Пазняк і БНФ прадбачылі гэта, таму і выступалі супраць увядзення паста прэзідэнта, разумеючы, што гэта аблегчыць Расеі магчымасць вяртанне Беларусі ў сваю залежнасць.
Wolf_31:
… нет никакого врождённого менталитета, новое поколение не несёт на себе отпечаток той 200-летней оккупации.
Пан Вольф, а хто сцьвярджае, што ёсць прыроджаны менталітэт? Вы спрабуеце абвергнуць тэзіс высасаны са свайго ж пальца.
Грамадская ментальнасць, аб якой гаворыць Пазняк, рэч якая фармуецца цягам жыцця чалавека. Узгадайце хто такія манкурты і як іх рабілі.
З любога здарованароджаннага дзіцяці можна зрабіць пачвару, памясціўшы яго ў адпаведны асяродак.
Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой, але ў значна меньшай ступені, чым пакаленьне іх бацькоў і тым больш іх бабуль.
Гэта стала відавочна ў 20 годзе.
Два топікі з тэзісамі Пазняка, цягам сутак, гэта вельмі шмат для сучаснай Брамы, пан BonScott.
Глядзіце, можаце атрымаць па патыліцы ад канторскіх альбо рускамірцаў. :)
Аддаю належнае спадару Зянону, як ён трапна характэрызуе ментальнасць рускага грамадства, сутнасць функцыянавання ўлады, духоўныя крыніцы яе існавання.
Дарэчы, можна праводзіць некаторыя паралелі і з намі, беларусамі.
Больш як двухсот гадовая акупацыя нашых земляў, зразумела пакінула пэўныя сляды і на нашым народзе. Што можна бачыць нават на старонках Брамы, дзе таўкуцца нямала як адкрытых, так и латэнтных прадстаўнікоў «русского мира»…
Пакуль Навальны ў турме, ён таксама не палітык, бо ў дадзены момант не можа ўплываць на палітычныя працэсы. Застаўшыся за мяжой, эфектыўнасць яго дзейнасці была б больш адчувальнай.
Прыклад — сп.Ціханоўская, якая рэальна стала палітыкам, у адрозненні ад вязьня Бабарыкі.
Але топік не аб персоне Пазняка і надалей не бачу сэнсу абмяркоўваць яго асобу. Танны тролінг…
Васіль Быкаў проста ад'ехаў у эміграцыю, як і Занон.
На маю думку, гэта больш эфектыўна, чым гніць у лукашэнкаўскіх турмах. Ці пан Вольф мае іншы пункт погляду,
Бадай пагаджуся.
Сапраўды палітыка — брудная справа і робіцца, ў асноўным, бруднымі рукамі. Зянон гэта рабіць не будзе. Ён рэальна можа прэтэндаваць на ролю маральнага аўтарытэту нацыі, якім у свой час быў Васіль Быкаў, дарэчы таксама не палітык…
У меня ощущения, что я на машине времени оказался в средневековье и наблюдаю вторжение Орды. Снова осажден Киев, Чернигов, другие древнерусские города…
Из Европы на помощь едут добровольцы рыцари-крестоносцы. Орда ищет поддержку на Востоке.
Война Цивилизаций.
Что бы прогнозировать варианты окончания войны, думаю, мало будет политологических знаний. Нужно суметь заглянуть в мозг средневекового хана Орды, понять алгоритмы его действий, мотивацию.
Многие военные эксперты с Запада, РФ и Украины предсказывали, что войны не будет. Они объективно не видели у стянутой к границам военной группировки РФ подавляющего преимущества над ВСУ.
Эксперты экономисты говорили о невозможности РФ противостоять Западу в случае введения жестких санкций и поэтому Кремль не отважится начать войну.
Политологи, кстати, тоже не видели причин для начала войны. И сам Шрайбман говорил о невозможности начала боевых действий.
Однако, Путин всех «перехитрил». Потому что никто из экспертов не понял, что имеет дело с человеком из средневековья.
Что бы предсказать как и когда закончится эта война, нужен особый специалист обладающий экспертными знаниями из истории Востока и психологии одновременно.
Где найти такого?
Хорошо, это я понял.
Поэтому и спрашиваю, может порекомендуете новую шляпу повествующую через жоп… о неочевидных вещах о которых не знают даже школьники?
:)
Агамемнон2, можно, конечно, геройствовать в интернете, но реальность немного другая.
В конце 80-х я проходил срочную службу в одном из элитных подразделений СССР — РДР, ОРБ 61 Отдельной Бригады Морской Пехоты Северного Флота.
Отбор в элитные подразделения в те времена был особый. Так вот, личный состав нашего разведбата и развед-десантной роты состоял, приблизительно, на 35% из украинцев, на 30% из белорусов, 25% из русских и оставшиеся 10% грузины, прибалты, молдаване.
То есть, даже в те времена, качество боеспособного материала живой силы было не в пользу русских.
Из моей роты два человека в последующем получили звания Героя.
Роман Мотичак, уроженец Львовщины, стал Героем Украины (посмертно) еще в первую войну на Донбассе.
Алексей Галкин, уроженец Черкасс, остался служить в России и получил Героя за Чеченскую войну. Сейчас в генеральском звании.
Из моих личных наблюдений, украинцы — превосходные бойцы. Мотивированные украинцы, воюющие на своей земле, это гарантировано огромные потери для русских.
Вы вообще понимаете, куда вы влезли?
Я, в принципе, допускаю, что можно попытаться захватить Украину, завалив ее трупами русских солдат. Но что дальше?
Как удержать огромную, враждебную территорию, не имея ни финансового, не интеллектуального, не управленческого ресурса?
У Вас нет вышеперечисленных ресурсов для успешного развития своей территории, где до сих пор треть населения живет без канализации…
Вы за 30 лет самостоятельного существования РФ не смогли газифицировать и создать цивилизационные бытовые условия для своих граждан.
О чем Вы, Агамемнон, вообще можете здесь говорить людям, которые живут более цивилизовано чем русские?
Посмотрел брифинг Арестовича с оперативной обстановкой на 10 утра.
Наибольшее продвижение в сторону Киева русские имеют с севера-запада. Это части атаковавшие Украину со стороны Беларуси. Колоны русских танков остановлены на линии Возель-Густомель, в 20 км от границы Киева.
На остальных направлениях силы вторжения продвинулись на глубину от 50 до 80 км.
В Донбассе линия фронта практически не изменилась.
Главным направлением удара, очевидно, выбран Киев. Несмотря на существенные потери, русские, хоть и медленно но продвигаются к городу.
Предоставление режимом лукашенки белорусской территории для обхвата украинской столицы с северо-запада, намного упростило задачу русским.
Последний час садились транспортники Ил76. Видимо это те, что летели с десантом из Пскова в Гостомель.
Похоже украинцы ликвидировали ДРГ, которая пыталась захватить аэродром и удержать для посадки частей ВДВ.
0
Fatal error: Call to a member function getBlog() on a non-object in /var/www/html/ls/templates/compiled/prestige/74409baa68b4e0279be653d80da7ea2d24b63512.file.comment_list.tpl.php on line 48
Але далей, адказ у стылі хабалкі, раставіў усё па сваіх месцах.
Другое пытанне «по какому праву?» аўтаматычна здымаецца — высвятляць адносіны з хабалкай — марная трата часу.
Іх атакі пачаліся яшчэ з тэмы Інтэрмарыума.
Потым яны не давалі развіваць дыскусіі на тэму адраджэння нацыянальнай ідэнтычнасці. Адразу высажваўся дэсант з 5-6 чалавек, які зафлуджваў топік альбо паказваў якая недарэчная ёсць беларуская мова, лепей англійскую вучыць і г.д.
У 20-м годзе з дзесятак актыўных лукаботаў «тапілі» за тое, што на вуліцы ні ў якім разе не трэба выходзіць. Супраціў не мае сэнсу, у нас нічога не атрымаецца…
Дыскусіі паміж аднадумцамі на Браме сталі набываць выгляд агрэсіўных нападкаў на апанента, абраз, высвятлення адносінаў…
Гэта адразу ж адбілася на колькасці наведвальнікаў, а потым проста стала бессэнсоўна заводзіць дыскусіі.
Я недзе ў 18 ці 19 годзе прапаноўваў мадэратарам блакаваць лукаботаў за абразы ўсяго нашага нацыянальнага, але падтрымкі не знайшоў. Відаць імі таксама кіравалі. На Браме стала не цікава. Я, нават, на год адыходзіў з сайта ў знак пратэсту. Пасля вяртання, нажаль, палітыка мадэратараў засталася бяз зменаў.
Вынікам усяго гэтага стала пераўтварэння Брамы з дыскусійнай, аналітычнай пляцоўкі, якая нараджала цікавыя грамадзтву тэмы ў памыйную яму, дзе высвятляюць паміж сабой адносіны, альбо посцяць нікчэмныя, неактуальныя для Беларусі тэмы з адпаведнымі «дыскусіямі».
Балюча на гэта глядзець, як аднаму з айцоў-заснавальнікаў, але мусім прызнаць — сённяшняя Брама не працуе на станаўленне беларускай, нацыянальнай ідэнтычнасці, а гэта значыць яна нічога не можа грунтоўна супрацьпаставіць «Русскому миру».
Я нават не магу сабе ўявіць, што б тут абмяркоўвалі зараз, калі б не адбыўся напад Расеі на Украіну…
Зараз таксама.
Пан Расінскі, Вы для мяне сталі складаным суразмоўцам, прабачце…
Пра Чэхію, Ваша пытанне не зразумеў, што я павінен перадумаць?
Да согласен, душманы вели партизанскую войну, где не было линии фронта. Но она, в горных условиях страны, была наиболее эффективной и считалось, что наносила огромные потери советским войскам. Напомню, всего 15 000 за десять лет.
Украинцы сейчас в основном используют ту же тактику, мобильной, эластичной обороны действуя из засад.
Наибольшие потери русские понесли в движении на маршах или на привалах, где были атакованы именно по афганскому методу, действиями из засад.
Обе войны были в чем то похожи первые 2-3 месяца действий. Но ситуация меняется с получением Украиной западных образцов дальнобойной артиллерии, которая будет вне зоны поражения русских.
Так что потери Советской Армии за 10 лет войны в Афгане в два раза меньшие чем потери русских за 3 месяца в Украине, для меня лично, говорит об одном — более успешной выучке и подготовке СА по сравнению с Российской Армией.
Да, в учебках учили и кровать заправить и воротничок подшить и носки постирать, но главное — за 3 месяца новобранец становился подготовленным к боевым действиям бойцом, это факт.
Если солдат тупил и выяснялось, что не способен освоить материал, то переводили в в/части в Союзе. Было вот так.
Уровень советских солдат из колхозов был выше нынешних профессионалов-контрактников, потому что учебка за 3 месяца готовила воина к боевым действиям на 100%
И еще, я об этом говорил раньше, здесь на Браме. Советская Армия была сильнее нынешней российской за счет более качественного человеческого ресурса (наличие в ней украинцев и белорусов)
Я, честно говоря, офигел от такой информации и от того как это было подано и совсем не понял, зачем это надо было предавать гласности.
Потом только Прокопьев начал лепить Пагоню.
Наверное правильнее было бы считать, что нападки калиновцев на Пагоню служат разобщению белорусов.
Где я конкретно, по Вашему разобщаю белорусов? Я, честно говоря, не понял.
Признаю, мерял стандартами своей срочной службы.
В Морской пехоте (СФ) численный состав батальона в мирное время был 300-350 чел. 3 роты по 80-90 чел + вспомогательные взвода человек 80.
Наш разведбад численно был 130-150 чел. Две роты и четыре вспомогательных взвода ( Связь, Обеспечение, РТР и РТП)
У общевойсковиков численность батальонов была больше, за 400 чел.
У калиновцев порядка двух сотен штыков. Если они выполняют функции разведбата или спец операций, то да, можно считать батальоном.
Если обычные войсковики, то в Украине согласно штату это 400-550 чел л.с.
Дураки военные в СССР были, перед Афганом от 3 до 5 месяцев в Ферганской учебке призывников муштравали.
Позвали бы пару Wolfov и те бы за пару дней справлялись молодняк готовить. :)
Просто слышал от людей, которые в теме, как у Прокопьева с калиновцами не получилось договориться.
Считаю, что в этой ситуации мозгов не хватило обеим сторонам, не то время, что бы письками меряться…
сталназвался полком.Правильнее было бы так озаглавить. Насколько мне известно, численно они еще и до батальона не дотягивают.
Это всё равно, если бы я давал Вам советы как правильно вскармливать грудью младенца, извините…
С калиновцами тоже далеко не все так просто. Если хотите анонимно послать им денег на счет, то пожалуйста. А если хотите их подразделение экипировать с ног до головы по стандарту НАТО на полгода вперед, то не очень то и надо…
И, кстати, Вы не ответили на мой вопрос выше…
Напэўна Вы з ім асобна знаёмыя і ведаеце нейкія факты з жыцця Лапіда, якія ён хавае ад грамадскасці?
Паведаміце, калі ласка, чытачам Брамы. У зваротным выпадку, гэтыя абразлівыя словы, могуць вярнуцца ў Ваш адрас…
Вы тоже любитель
попиз… тьпотролить?Вы сознательно забываете тот факт, что БНФ на момент выборов была единственной структурированной партией, которая шла на выборы командой и с подробной, детализированной программой реформ? У кого из кандидатов, кроме Кебича, было подобное? А?
— Дальше можно не дискуссировать :)
Что, по-Вашему, было предметом компромисса и с кем конкретно?
У 1990 годзе камуністычным парламентам быў прыняты «Закон аб мовах», які цалкам задавальняў Пазняка. Гэта быў кампраміс паміж Фронтам і наменклатурай. Больш ніякіх дыскусій на гэтую тэму Пазняк не падымаў, бо Закон пачаў працаваць і паступова мова вяртала свае пазіцыі.
Яшчэ раз звярну Вашу ўвагу, што у 1994 годзе у грамадзтве ўжо не было ніякіх жорсткіх дыскусій на тэму мовы.
Што тычыцца Вашага сцвярджэння наконт расколу дэмакратычнага руху па моўнаму прызнаку, то пакуль не будуць прыведзены канкрэтныя прыклады з канкрэтнымі асобамі, Ваша сцвярджэнне ўспрымаю як танны піз… ж.
Дарэчы, у самім Фронце было нямала рускамоўных чальцоў, з якім Пазняк камунікаваў без праблем, у тым ліку на рускай мове…
В нулевые годы контраст был более чем очевиден…
А еще есть РСЗО: Грады, Ураганы, Смерчи, Солнцепеки, машины снабжения, бензовозы, мобильные комплексы ПВО, которые также бьют из ПТУР.
Не всегда один выстрел гарантировано уничтожает цель. Так что этого добра нужно несколько тысяч единиц. Из того, что сообщалось официально, я прикидывал, где то от тысячи до двух тысяч штук получили от стран НАТО.
И если Раша ведет войну как в ХХ веке с массированным применением танковых клиньев, то украинцы остро нуждаются в огромном количестве противотанковых комплексов.
Леопарды, Абрамсы и прочие мастодонты особо не усилят ВСУ, скорее всего будут гореть подобно русским 72-кам и 80-кам.
Давайце будзем рэалістамі, Пазняк не выйграў бы выбары 94 ні пры якім раскладзе. Нават калі б абяцаў «перасадзіць усіх карупцыянераў і запусціць заводы».
Адзіным шанцам для Беларусі было заставацца парламенцкай рэспублікай, з новымі перавыбарамі ВС.
Дапускаю, што фракцыя БНФ у новым парламенце магла б вырасці ўдвая-утрая, і па-ранейшаму не мела б канстытуцыйнай большасці. Але ўлічваючы колькі для незалежнасці Беларусі зрабілі тыя 30
спартанцаўдэпутатаў, якія знаходзіліся фактычна ў атачэнні варожых для Беларусі сіл, можна меркаваць, што гісторыя рэспублікі развівалася б у іншым напрамку.Друкаваць артыкул было варта. Ён мае актуальнасць па-над часам.
Гэта той выпадак калі праца пішацца не пад людзей свайго часу, а на некалькі пакаленняў наперад.
Гэта не Стакгольмскі сіндром, гэта сіндром саўка…
Гэта ўнутраны выбар кожнага чалавека і Ваш асабісты выбар. Альбо свабода, альбо бясконцая і безсэнсоўная барацьба на палубе Тытаніка.
Уявіце сабе, што засталіся ў жывых пасля таго як Татанік патануў (СССР)
Як зрабіць так, каб зноў свой карабель не стаў Тытанікам?
Вось тут і павінна быць здаровая дыскусія ў грамадстве.
На рэферэндуме аб захаванні СССР беларуская грамадства выказалася за захаванне імперыі.
На галаву зваліўшуюся незалежнасць грамадства не вітала, хутчэй успрыняла з насцярогай.
Прычыны эканамічных праблем пасля развалу Саюза, бачыліся не ў адсутнасці перабудовы і рэфарміраванні эканомікі а ў набыцці незалежнасці.
Грамадзства чакала ўвядзенне расійскага рубля і аднаўлення Саюза.
Уявіць сабе, што Пазняк будзе займацца папулізмам (як Лукашэнка) а пасля ўмоўнай перамогі даў бы назад і павеў Беларусь у зваротным напрамку, у Еўропу…
Ну-ну давайце пафантазіруем :)
Я нідзе не пішу аб прыроджанным менталітэце, толькі выказваю думкі аб тым што гэта набытыя адбіткі мінулага, калі асяродак уздзейнічае на асобу. І гэтыя працэсы ідуць праз усё жыцце асобы.
Як можна з Вашага боку напісаць: «Вы вроде утверждаете, что 200 лет оккупации сильно повлияли на современное мышление. Это и называется врождённый менталитет.»
Калі я перад гэтым выказаў думку, што:«Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой, але ў значна меньшай ступені, чым пакаленьне іх бацькоў і тым больш іх бабуль»
Пакажыце мне дзе там пра «сильно повлияли на современное мышление»?
У самай саветызыраванай і русіфіцыраванай рэспубліцы нацыянальная партыя была самай папулярнай? Вы хоць думаеце, што пішаце?
Паглядзіце на колькасны склад фракцыі БНФ у парламенце і параўнайце з камуністамі і іншымі ветэранскімі, грамадскімі праўладнымі арганізацыямі… Колькі членаў БНФ было ў складзе ўраду Кебіча?
Я выдатна памятаю падзеі пачатку 90-х і сведчу, што ад моманту развалу СССР і да першых выбараў прэзідэнта, падаўляючая большасць грамадства ўсёж такі працягвала заставацца савецкімі людзьмі.
Перамога Лукашэнкі была прадказальнай, бо ён з'яўляўся правобразам калектыўнага беларуса, паабяцаўшым вярнуць усіх хутка назад у СССР(Расею).
Пазняк і БНФ прадбачылі гэта, таму і выступалі супраць увядзення паста прэзідэнта, разумеючы, што гэта аблегчыць Расеі магчымасць вяртанне Беларусі ў сваю залежнасць.
Грамадская ментальнасць, аб якой гаворыць Пазняк, рэч якая фармуецца цягам жыцця чалавека. Узгадайце хто такія манкурты і як іх рабілі.
З любога здарованароджаннага дзіцяці можна зрабіць пачвару, памясціўшы яго ў адпаведны асяродак.
Сучасная беларуская маладая генерацыя, усёж такі нясе на сабе адбітак 200 гадовай акупацыі Масквой, але ў значна меньшай ступені, чым пакаленьне іх бацькоў і тым больш іх бабуль.
Гэта стала відавочна ў 20 годзе.
І да гэтага часу Пазняк для іх істотны раздражняльнік.
Глядзіце, можаце атрымаць па патыліцы ад канторскіх альбо рускамірцаў. :)
Дарэчы, можна праводзіць некаторыя паралелі і з намі, беларусамі.
Больш як двухсот гадовая акупацыя нашых земляў, зразумела пакінула пэўныя сляды і на нашым народзе. Што можна бачыць нават на старонках Брамы, дзе таўкуцца нямала як адкрытых, так и латэнтных прадстаўнікоў «русского мира»…
Прыклад — сп.Ціханоўская, якая рэальна стала палітыкам, у адрозненні ад вязьня Бабарыкі.
Але топік не аб персоне Пазняка і надалей не бачу сэнсу абмяркоўваць яго асобу. Танны тролінг…
На маю думку, гэта больш эфектыўна, чым гніць у лукашэнкаўскіх турмах. Ці пан Вольф мае іншы пункт погляду,
Сапраўды палітыка — брудная справа і робіцца, ў асноўным, бруднымі рукамі. Зянон гэта рабіць не будзе. Ён рэальна можа прэтэндаваць на ролю маральнага аўтарытэту нацыі, якім у свой час быў Васіль Быкаў, дарэчы таксама не палітык…
Из Европы на помощь едут добровольцы рыцари-крестоносцы. Орда ищет поддержку на Востоке.
Война Цивилизаций.
Что бы прогнозировать варианты окончания войны, думаю, мало будет политологических знаний. Нужно суметь заглянуть в мозг средневекового хана Орды, понять алгоритмы его действий, мотивацию.
Многие военные эксперты с Запада, РФ и Украины предсказывали, что войны не будет. Они объективно не видели у стянутой к границам военной группировки РФ подавляющего преимущества над ВСУ.
Эксперты экономисты говорили о невозможности РФ противостоять Западу в случае введения жестких санкций и поэтому Кремль не отважится начать войну.
Политологи, кстати, тоже не видели причин для начала войны. И сам Шрайбман говорил о невозможности начала боевых действий.
Однако, Путин всех «перехитрил». Потому что никто из экспертов не понял, что имеет дело с человеком из средневековья.
Что бы предсказать как и когда закончится эта война, нужен особый специалист обладающий экспертными знаниями из истории Востока и психологии одновременно.
Где найти такого?
Поэтому и спрашиваю, может порекомендуете новую шляпу повествующую через жоп… о неочевидных вещах о которых не знают даже школьники?
:)
Я их не вижу на примере последних 30 лет развития РФ.
В конце 80-х я проходил срочную службу в одном из элитных подразделений СССР — РДР, ОРБ 61 Отдельной Бригады Морской Пехоты Северного Флота.
Отбор в элитные подразделения в те времена был особый. Так вот, личный состав нашего разведбата и развед-десантной роты состоял, приблизительно, на 35% из украинцев, на 30% из белорусов, 25% из русских и оставшиеся 10% грузины, прибалты, молдаване.
То есть, даже в те времена, качество боеспособного материала живой силы было не в пользу русских.
Из моей роты два человека в последующем получили звания Героя.
Роман Мотичак, уроженец Львовщины, стал Героем Украины (посмертно) еще в первую войну на Донбассе.
Алексей Галкин, уроженец Черкасс, остался служить в России и получил Героя за Чеченскую войну. Сейчас в генеральском звании.
Из моих личных наблюдений, украинцы — превосходные бойцы. Мотивированные украинцы, воюющие на своей земле, это гарантировано огромные потери для русских.
Вы вообще понимаете, куда вы влезли?
Я, в принципе, допускаю, что можно попытаться захватить Украину, завалив ее трупами русских солдат. Но что дальше?
Как удержать огромную, враждебную территорию, не имея ни финансового, не интеллектуального, не управленческого ресурса?
У Вас нет вышеперечисленных ресурсов для успешного развития своей территории, где до сих пор треть населения живет без канализации…
Вы за 30 лет самостоятельного существования РФ не смогли газифицировать и создать цивилизационные бытовые условия для своих граждан.
О чем Вы, Агамемнон, вообще можете здесь говорить людям, которые живут более цивилизовано чем русские?
Идиоты, бросают бойцов на убой.
www.youtube.com/watch?v=RA2YFuLr1oE
Наибольшее продвижение в сторону Киева русские имеют с севера-запада. Это части атаковавшие Украину со стороны Беларуси. Колоны русских танков остановлены на линии Возель-Густомель, в 20 км от границы Киева.
На остальных направлениях силы вторжения продвинулись на глубину от 50 до 80 км.
В Донбассе линия фронта практически не изменилась.
Предоставление режимом лукашенки белорусской территории для обхвата украинской столицы с северо-запада, намного упростило задачу русским.
Похоже украинцы ликвидировали ДРГ, которая пыталась захватить аэродром и удержать для посадки частей ВДВ.
Fatal error: Call to a member function getBlog() on a non-object in /var/www/html/ls/templates/compiled/prestige/74409baa68b4e0279be653d80da7ea2d24b63512.file.comment_list.tpl.php on line 48