avatar
+134.21
Рейтинг
411.29
Сила
avatar
все вокруг дураки, одна я умна и прекрасна.
Нет же, хочу быть царицею морскою, и рыбу сьесть, и на огромный… трон сесть.
То есть всё это вверху — это слова сочувствия и желания помочь?%)
Очень странно, но эта тётя по вашим понятиям (процветающей) стопроцентный враг народа, документы буржуинские хочет, тунеядка, работает в буржуинии, живёт в буржуинии. Вы же с такими боретесь.
Кто борется? Кто эти вы?
У меня ощущение, что старый добрый Пел исчез, а вместо него огромная чудовищная нейросеть, построенная на какой извращенной Large Language Model, пилит с заведомой регулярностью посты на определенную заренее тему. Причем под раздачу попадают даже те, кто последовал его совету, уехал, но попал в тяжелою ситуацию.
0
avatar
Зачем тебе сталый побыт
Пан, видимо, путает ПМЖ с ВНЖ.
0
avatar
Ролл бэк — если система не работает, возвращаемся к истокам: тетрадочке с записью, личная подача, номерки в очереди)).

Немцы, кстати, так и делают. Очередь, правда, на несколько месяцев — но зато все работает без геммороя.
0
avatar
Как так, кормилец? Эмигрировала из процветающей и взывает о справедливости из неё же. Вы значение слова эмиграция погуглите, не поленитесь.

Ну, вот, погуглил.
Эмиграция — выезд из страны
Эмиграция людей — это добровольный выезд из страны постоянного проживания с целью поселения в другом государстве. Причинами перемещения могут выступать политические, культурные, религиозные, социальные мотивы. Часто эмиграция не сопровождается возвращением на родину, при этом отказ от имеющегося гражданства — необязательное явление. Выезд из государства постоянного проживания имеет свои причины, может быть осуществлен разными способами, а также имеет свои плюсы и минусы.

Где тут запрет вернуться домой? Жненщина, как я понимаю, уже налоговый резидент Польши — это кстати, более точное определение «уехавших».
Кстати, про аналогичные косяки пишут и те, кто сейчас в Грузии.

Кто же все таки виноват в происходящем — эта женщина или визовый центр с польским МИДом? У пана Пела, как я понимаю, — бедная, попавшая в отчанное положение слабая женщина, над которой пан Пел цинично глумиться, используя пошлые поговорки. У меня — громадная коррумпированная машина, заключившая странный контракт с частной фирмой со сомнительной квалификация, на которую постоянно жалуются пользователи услуг и по странному стечению обстоятельств этот контракт продлившая.:m
0
avatar
Нет же, хочу быть царицею морскою, и рыбу сьесть, и на огромный… трон сесть. Так это не работает.
А как должно работать? Пан релаьно считает, что тут женщина в чем то виновата? Ладно, мы, предатели и узурпаторы, но она то все таки эмигрировала, как Пан Пел советовал. Но понадеялась, что принимающая сторона будет как то пытаться технические косяки исправлять.

Тобок, и здесь беларусы плохие и тупые?
0
avatar
Пан реально не в курсе?

Боты спецскриптами атакуют сайт и автоматом забивают слоты (ну или валят сайт). Ситуация давно известная, длится уже лет сто)). Получит слот реально можно только за «взнос» помогаторам (которые и оперируют ботами).

Туск обещал разобраться, но походу все похерил, индусов не выгнал и стало не просто хуже, а вообще пиздец. Верните ПиС!!!
0
avatar
О, пан Адам подтянулся, супер. Хотел уточнить, что там Туск, вообще крыша поехала? Негры неграми, но я про индусов.

Как работает запись на польские визы по селфи. Посредники против?
Ноль слотов, костыли и «другая жизнь» с 10 мая — что рассказали читатели и посредники.
«Ситуация патовая»
Новая системы верификации в визовом центре Польши не работает от слова «совсем».

В прошлую пятницу словила Минск — не работала фотоверификация. В понедельник словила Лиду — не сработал код МСИ. В итоге слоты разобрали меньше чем за минуту, а я осталась ни с чем.

Сегодня словила Гомель, повторилась история с неработающей фотоверификацией. На письма ВЦ не отвечает. Звонок на инфолинию: попробуйте позже, ничем помочь не можем.

Ситуация патовая. Для меня это катастрофа: без действующей визы я потеряю работу в Польше, без работы в Польше и уплаты налогов, вероятно, отрицательное заключение по заявке на КСП. Ах да, ещё мне придется оплачивать аренду квартиры в Варшаве, к которой я физически не имею доступа.

Ситуация настолько плоха, что у меня закончились номера телефонов для создания почты на gmail, которые можно привязать к аккаунту в ВЦ. За любой неверный вздох ВЦ блокирует аккаунт. Всегда лучше иметь 3-4 в запасе.

«Осталось 3 попытки для входа»
«Я пока стараюсь зайти на сайт своими силами, но конкретно сегодня, начиная с 6 утра, отображается значок загрузки, а затем страница просто не обновляется, кнопка входа неактивна. Теперь система выдаёт какое-то сообщение по типу warning с подписью „осталось 3 попытки для входа“ и также не пускает дальше».

И так везде, где консулаты Польши обслуживает VFS.
0
avatar
Разговор был не об этом.
Ну ок. Сегодня, 12 апреля. Посмотрим когда сабж приедет и станет на боевое дежурство в Киеве.

Кстати, оффтоп (хотя какой оффтоп — это весь флуд здесь оффтор;)) — сабж темы был все таки «Полеты на Марс». С Днем космонавтики! Юра, прости, мы все проебали профукали (во избежание очередного флуда, я пока имею ввиду все человечество — и только в области освоения космоса)
0
avatar
Поправил на 2 года. Суть от этого, конечно, радикально поменялась.

Но, кстати, если быть буквоедом — то «3 год» означает «третий год», то есть 2+. Соответственно поставки 31 декабря 1943 года подпадают под временной период «3 год шли поставки»;)
0
avatar
В этом примере — и Миколка «тунедец». Скорее всего, он выразился образно)). По факту, все равно «мы все из ИТ роты», так?:)
АнтВик, скорее всего, где то по финансам, но, коллеги, еще раз, я бы попросил не особо копать личные данные любого из нас. Неважно причем, уехал чедовек или нет. Пользы от этого не будет.

Все равно наши «терки» подразумевают, прежде всего, столкновение взглядов. Кто, как, сколько детей, где работает — не так важно.
0
avatar
Если Украина не увидит у себя в кармане оружие из Европы, то Совет ЕС не увидит в своём кармане зарплату.
Все это классно, но результатом нужно считать не министров без зарплаты, а «Патриоты» на боевом дежурстве. Которые нужны были еще вчера. Или даже не вчера, а год назад.
Я тоже велся на всякие «Рамштайн» 1,2,3,4 — совещания, постановления, «поставить на вид», «партбилет на стол». Пан Рупрехт, Вы же с совком знакомы, помните стихотворение «Прозаседавшиеся».
Сталину в 1943 году уже 3 2 год как караваны шли, и, кстати, тогда людей терять не боялись.
0
avatar
читайте законы
Имелись ввиду законы страны въезда. Думаю, большинство поняло правильно.
0
avatar
Если русские продвинутся слишком далеко, то Запад таки введёт войска. Я в этом уверен.
Точно уверены? Боюсь, согласовывать будут год или два((

Еше раз про «Патриоты»

Киев пообещал жестко просить об оружии
Кулеба: Украина не смогла «доброй дипломатией» получить Patriot, будет жестко

Украина перепробовала все, чтобы получить от Запада новые системы Patriot, но мягкими методами не получилось, тактику ужесточат, сказал Дмитрий Кулеба.

Украина попыталась получить от Запада неиспользуемые батареи ПВО Patriot «хорошей и тихой дипломатией», это не сработало, заявил Washington Post глава украинского МИДа Дмитрий Кулеба.

Министр пообещал обратиться к жестким методам. «Да, люди могут меня ненавидеть, и я могу испортить отношения. Другая часть меня говорит, что дипломатия — это прежде всего личные отношения. Но потом я велел этой части заткнуться, и та часть меня, которая хотела высказаться, начала говорить. Мы перепробовали все, но, похоже, ничего не помогает», — рассказал Кулеба.
МИД обнаружил более 100 батарей Patriot, которые доступны для отправки Украине, в некоторых соседних государствах есть более одной установки, охраняющей порт или аэродром, пояснил он. По его подсчетам, хватило бы семи батарей, чтобы разместить около основных украинских городов. Министр поделился, что с трудом понимает, почему некоторые страны сопротивляются передаче хотя бы одной их своих систем ПВО в распоряжение Украины.

«Я чувствую, что бьюсь головой о стену, хотя я дипломат, и это означает, что я должен разбирать стену по кирпичику. Но поскольку такая дипломатия не работает, я чувствую, что бьюсь о стену. Я просто не понимаю, почему этого не происходит», — объяснил Кулеба.

По его словам, смена тактики произошла две недели назад. Тогда, в конце марта, вышло интервью Кулебы изданию Politico. В нем он потребовал дать «чертовы Patriot», чтобы позволить «защитить не только жизни наших людей, но и нашу экономику от разрушения». Министр пояснял, что только системы этой модели «могут перехватывать баллистические ракеты».

Позицию Кулебы поддержал вице-председатель ЕК Жозеп Боррель. Он называл немыслимым ситуацию, при которой европейские страны располагают сотней систем Patriot, но затрудняются собрать семь батарей для Киева.
0
avatar
вопросы будут прежде всего к тем, кто в 2020 повел народ
Почему бы не предположить, что вопросы в первую очередь должены быть заданы не народу,
Разницу видите.

ребятишкам из законодательной и исполнительной власти, сверху до низу, кто одобрял, убивал, избивал, пытал, садил (и продолжает) этот самый народ за простое волеизьявление, гарантированное Конституцией.
Здесь согласен. Но как быть с 2010 годом (свечу на Браме помните), с 2006, да и например, с 1995 годом — когда голодающих депутатов били. Тогда все норм было, и только 2020 год открыл глаза?

К примеру, почему не смотря на публичные, перед всем миром обещания вашего рождённого президентом о невозможности сего, русские напали на территорию независимой и суверенной Украины
Вопрос хороший. Можно было бы все списать на 2020 год, что Луке пришлось возвращать должок. Но по факту, скорее всего, русские продавили бы заход из РБ в любом случае.
Но с нами, предателями и коллаборантами, и так все ясно. Тут уже болльше к пану вопросы — почему нет помощи Украине в нужном объеме? Раз Вы уж в свободной строне, можете сказать Шольцу — «Где ракеты, Олаф?».

Опять народ с Бабарикой виноваты?
Если Вы вставляете пальцы в розетку — виноват элекртрический ток?
Если Вы идете охотиться на медведя, взяв только рогатку и медведь Вас задрал — виноват медведь?

Виноват Бабарико. Сейчас, по прошествии, 4 лет уже все это видно. Полный провал проектного и стратегического планирования, ресурсы потеряны, люди деморализовоны. Чисто по человески его жалко, но он взял на себя отвественность, как минимум, за 400 000 тысяч человек, которые подписались за него, и завалил все дело.

Про это, кстати, (вспоминая Вашу ностальгию по старым участникам форума :) ), писали еще пани Алина alina и пани Дарина. Darina Но подход «движ прежде всего» победил :m
0
avatar
Нус, начнем сначала.
Вы поумней, но тоже из штанов выпрыгиваете, чтобы обелить этот скотский режим.
Я уже попросил пана постом выше привести мои цитаты «обеляющие скотский режим», но как я понял, пан найти их не смог. По причине их отсуствия)). Как тот знаменитый диалог их «Криминального чтива»
— Ты когда ко мне во двор заезжал, то видел табличку «Склад мертвых черномазых»?
— А что такое????
— Нет, ты скажи, видел или нет?
— Ну, не видел
— А знаешь, почему ты ее не видел?
— Почему?
— Потому что ее там НЕТ!!!



Сэкономлю пану немного времени и сообщу, что я тут топил и топлю за Зенона Станиславича и старых добрых республиканцев 80-ых. К «невероятным» и прочим «бабарыкинцам» и «альтернативынм левым» (как я понимаю. пан «топит за эту банду») относился несколько скептически, но в целом, нормально. Но в последнее время вся эта часть эмиграции, которая любит потрыднеть и ничего не дать, начала раздражать. В детали пока вдаваться не хочу, но пан и сам уже знает о чем я.

Про тех, кто сегодня воюет с фашистами в Украине и говорить смысла нет. Обьяснять не надо, что они хотят сделать с такими крадунами их жизней и прихвостнями, когда вернутся? Будет хорошая охота на ведьм наоборот. Не злорадствую, но и огорчаться, когда из под ног у вас будут выбивать табуретки не буду.

Это, кстати, тема интересная. Про ПКК отдельный разговор, как я вижу, им как раз только Зенон и помогает. Но так же могу сказать, что в Новой Беларуси вопросы будут прежде всего к тем, кто в 2020 повел народ и да и сам повелся на тот способ «ходи и ничего не делай», который был выбран. Я сам общался с многими достойными людьми тогда, но их ошибка тогда была в том, что вместе того, чтобы слушать Зенона или других заслуженных оппов, они выбрали слушать Каца. Каца, Карл!!! Чеда, который потом заявид «Ну а чЁ, мне сказали, был запрос на позитив, я и пилил такие видосы»(((

Политика — это важное, интересное но и опасное занятие. Не только здесь у нас, везде. Если пан так жалеет наших, пусть подумает, например, о Мьянме — где хунта и народ реально фигачат друг друга самым разным оружием уже 3 года по той же причине что у и нас — украли выборы, местная Светлана сидит в тюрьме, идет гражданская война. Поэтому прежде чем ломится на выборы, тому же Бабарыке стоило бы подумать, чем это обернется. Чел, к сожалению, в проектное управление не умел, завалил весь проект и подставил по факту тех полмиллиона (по подписям), которые за ним пошли. А теперь пан Пел расчехлил говномет и поливает всех, кто тут пытается разрулить ситуацию и как то пофиксить то, что он и его сотоварищи наворотили.

Про тех, кто сегодня воюет с фашистами в Украине и говорить смысла нет.
И снова про это — пан Пел, все таки, как пан оценивает поставки оружия Украине — страны Европы и США все делают правильно? Или все таки недостаточно?
0
avatar
И еще раз про куколдизм. Дадим цитату из Циника

Израиль завершает активную фазу войны в секторе Газа, — The Jerusalem Post

ЦАХАЛ выводит с юга сектора Газа сухопутные войска, оставляя там одну бригаду. Бои в регионе продолжались четыре месяца подряд. Начальник штаба говорит, что теперь приоритет для Израиля — возвращение заложников, захваченных ХАМАС.

Заявление о прекращении активных боевых действий поступило через несколько дней после того, как ЦАХАЛ по ошибке ударил по гуманитарной колонне и убил 7 работников World Central Kitchen. Это осудили мировые лидеры, а Байден провел разговор с Нетаньяху.

0
avatar
Чёт я в упор не помню такого совета.
Совет не только Вам был.
Было как то сто лет назад обсуждение поста в ФБ Дмитрия Дрозда, архивиста известного, о том, что в возрасте за 50 тяжело эмигрировать. Тоже была заруба, там правда, болльше пани Лянцина топила за «поголовный переезд», но и пан Пел отметился.
Мой поинт был тогда — читайте законы и считайте деньги, и если нет реальной опасности — спешить не надо. Совок пережили, и это переживем.
0
avatar
Ого сколько написали!)) даешь 200 коментов за 4 дня!

А теперь по пунктам!

По моему, пан Пел говорил о европейцах.
Ну, естественно, это я и имел вввиду в первую очередь.


Зашибись аргумент. То есть украинцы воюют, потому что им нравиться, когда их солдат убивают. А мудрые европейцы не хотят, чтобы их солдат убивали, поэтому не воюют. То есть тут Пел и по украинцам прошелся.

Я могу понять, когда подобную херь про «мир во всем мире», «белые флаги» несет пара Римский, он все таки из Уругвая, местные обычаи не знает, да и по должности обязан про «мир дбать», но когда наш родной доморощенный эмигрант Пел, который так рьяно защищает свободу и демократию, оправдывает недостаточные поставки оружия (даже не солдат, только «железо») какими то принципами «гуманизма» — нафига вообще было выезжать. Вместо того, что бы сказать «наш немецкий косяк, сорри, я поеду в Берлин, начищу репы чувакам из АфД и перетру с Олафом-канцлером, чтобы ракеты завтра же были бы в Киеве» пан Пел устраивает истерики, пиная первых попавшихзся белорусов за их грехи. Позор, пан Пел!
Пока писал — подкинули в новостях.

Боррель рассказал о срочной просьбе Кулебы к ЕС

Кулеба попросил у Запада срочно отправить Украине семь комплексов Patriot. Боррель назвал сложной ситуацию на фронте, но заявил, что ЕС не сможет этого сделать.
Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба попросил западных союзников срочно отправить семь ракетных комплексов Patriot, но ЕС не может этого сделать, заявил глава европейской дипломатии Жозеп Боррель на конференции в Брюсселе, передает Kyiv Post.

«Это немыслимо, чтобы мы не смогли их предоставить, учитывая, что на вооружении западных армий есть около 100 ЗРК Patriot. И все же мы не можем предоставить семь, о которых они отчаянно просят», — сказал Боррель.

Глава европейской дипломатии также пообещал оказать влияние на министров иностранных дел и обороны стран-членов ЕС для разработки дополнительных средств ПВО для Киева во время их встречи в Люксембурге в конце апреля.

Защибись — в конце апреля, Карл!!! Это в то время, когда как там — «идет самая подлая война в Европе»
0
avatar
Где я там сказал, что Украине не нужно помогать оружием?

Как вот это понимать тогда?
Этот куколдизм обьясняется просто, как, самая высшая и абсолютная ценность – это сам человек, его жизнь.

Эту бодягу я уже два года слышу. Слышу не только от Вас, папа Римский про белые флаги, Рождер Уотерс есть такой. Типа «ребята, давайте жить дружно», что по факту означает, «фиг вам, а не Ф16».

Украина говорит, что ей помогают недостаточно. Пан с этим мнением согласен, или есть обоснованные цифры, что Запад помогает достаточно, это украинцы все разворовали или сожгли в боях?

Пример с ленд-лизом для СССР я привел. Что мешает сделать также же для Украины?
Два, а не один, пропагандиста


Можете привести примеры моей «пропаганды». Ну, за исключением разумного на мой взгляд совета пану Миколке повременить с отъездом. Именно это (тема эмиграции), как я понимаю, и раздражает пана больше всего :)? Все кто здесь, по умолчанию, предатели :)
0
avatar
я не припомню, чтобы он «топил» за рашку и лукашизм.
Он и сейчас не топит. Как то упоминал, что он решил поиграть за «ту команду». Пока у него получается лучше, ваши с Пелом аргументы — просто эмоции.

К Викторовичу у меня свои вопросы, и серьезные. По ковиду. Но по факту, у меня со всеми тут «контры», за это Браму и люблю)).
0
avatar
Этот куколдизм обьясняется просто, как, самая высшая и абсолютная ценность – это сам человек, его жизнь.
Не помогать Украине оружием — это «высшая ценность, человек и все такое». Пан Пел, Вы там что, реально охренели?.. Я понимаю, что диета на субпродуктах из Лидла влияет на умственную деятельность, но тут уже берега попутаны конкретно. Или пан уже полностью топит за Повестку. В Украине фашисты, коррупиционеры, поэтому мы «миротворцы» будет просто смотреть, как Украину сносят с лица земли. И Израиль, может быть, зря воюет? Может, пан Пел, ему надо было бы еще своих детей в Газу подкинуть, а то маловато как то заложников.

Как тебе такое?
Я вообще логики в Вашем ответе не увидел. Какой то поток сознания. Азаренок, экстаз. Булгакова опять перечитали)). Второй год «самой подлой войны идет», и все НАТО телится, давать или не давать Ф16. Сталину (Сталину, Карл!!! — в 43 году караваны шли «студебеккеров» и «аэрокобр», а тут 100 000 снарядов не могут найти.
Пан релаьно не понимает, что говорит, или просто стыдно за своих тепершних соотечественников?
0
avatar
Да, кстати, о дорогах — как машины — ушли? Повышение утильсбора помогло?
0
avatar
Направление дискуссии уважаю))

Так насчет жизни (и дорог на Марсе) — какое мнение?))
0
avatar
Не о том Маск, совсем не о том

Маска спрашивают, он отвечает. Отвечает по существу, есть тема для обсуждения.

А кого пан рекомендует слушать — Рогозина? :)
0
avatar
А вы лично меня уже давно задолбали своими стараниями увода тем на всякую билиберду

Эта белиберда — самая важная белиберда на сегодняшний момент. Если бы не эта белиберда, то Украина уже в 2023 году получила бы нормальное оружие и вопрос с границами на 1991 год бы решен.

Украине придётся (точнее уже приходится) бороться за своё будущее самостоятельно, с помощью тех европейских стран, которые осознают риски, возникающие, если рф не остановить.

Ну, ок. Сказал бы «пошел за попкорном», но там люди гибнут.
0
avatar
Наша карма — в первую очередь восточный сосед, а не сам народ.

Здесь согласен.

Но это везде так. Как сказал Наполеон — «География это судьба».
0
avatar
Демократия — это идея, в чистом виде не существующая в принципе.

Все существует, все работает.

Вот тут все, Монро, Монро. Жаль, пани Алины нет — вот она бы тут всех бы размазала за демократию
0
avatar
Вам же обьясняют по русски

Вы комменты под видео читали? Там тоже по русски люди пишут — ничего не понимаем. Какой то мутный ноунейм из Университета Дмитрия Пожарского (Пожарского, Карл!!! :) — у Кузьмы Минина как я понимаю, торговый техникум — он же купец, рылом не вышел на университет в свою честь :)

Суть теоремы можно описать в двух словах так: «если договариваются более двух субъектов управления, то достижение непротиворечивого и устраивающего всех результата невозможно».
И причем тут демократия. Демократия — это работающая система, уже пару тысяч лет. Где все недовольны, но по факту соблюдается нужный все баланс. Князь Дмитрий Пожаркский в гробу переворачивается, когда его именем прикрывають махрово руссофобские измышления о невозможности демократии. Про Господин Великий Новогород тоже забыли.

Может слишком сложно для вас

Для меня как раз все просто. Какой то мутный чел с купленным дипломом втирает о невозможности демократии с прицелом на " вы, ваньки, права голоса не имеете, вас на конюшне пороли и будем пороть". Вот к чему он клонит, что русские недостойны свой голос иметь и свои права защищать". Руссофобия чистейшая.

Я пану не зря вопрос по футбол задал. Если сейчас в России сейчас футбола нет (Зенит вечный чемпион, как минимум 2 московские команды в пятерке, Ахмат никогда не вылитет), то это не значит, что во всем мире нет футбола. Просто готовить не умеете))
0
avatar
Зашел, сначала почитал комменты)) Пану тоже рекомендую.

По сабжу — демократия существуют, я лично видел несколько раз, как это все работает. Демократия работала еще и Древней Греции.

Что такое — Университет Дмитрия Пожарского? Его рейтинг?
0
avatar
Или вы считаете до сих пор что существует демократия?

Странное утверждение. Конечно, существует. Полно этому примеров.
Задайте еще вопрос — сущствует ли футбол или автомобили))
0
avatar
Поговорка есть такая, беларуская «Памираць сабрауся — а жыта сей!». Слышали?
Стоны о режиме я уже лет 30 слышу. Это не повод не думать о будущем и планировать на перспективу.

Идёт самая подлая за последние 100 лет война, в которой РБ является соучастником,
Тема уже обсуждалась, но пан свое мнение по проблеме «Байден/Трамп» — ключевой по данной войне — так и не высказал. Жаль, было бы интересно узнать, каким образом нужно помочь Украине реализовать свои цели.

И вообще, странно, почему вы молчите про Василевскую? Из каждого утюга вещают про то, что РБ стала великой космической державой, а вы молчите. Недоработочка…
А что тут говорить. Ну, слетала, молодец. Еще один космонавт в РБ. Пан слишком много пропаганды слушает и накручивает себя. Просто «выключите утюги» и станет легче.
0
avatar
Спасибо, поржал. Вопрос — что такое Восток? Китай? Индия? Арабы? Латиносы? Африка? Или «Восток» — это все кто не Запад?

Из цитаты

Вопрос, конечно, крайне интересный сам по себе, но объяснять инаковость европейской цивилизации «ограблением колоний» — это вообще ни о чем. Период существования колониальных империй Европы по отношению ко времени существования европейской цивилизации слишком ничтожен, чтобы объяснять этой частностью более общую проблему.

Есть ответ на этот вопрос: что стало причиной социальной мутации Запада, превратившегося в особую и уникальную по отношению ко всем остальным цивилизацию. Если принять, что современный Запад ведет свою историю с античной Греции, затем — Древнего Рима, который сумел продолжить свои цивилизационные смыслы даже после своего краха, то ответ на причины уникальности даны историком-востоковедом Васильевым в его двухтомнике «История Востока»:

«…Начиная с античной Греции, в цивилизованном мире возникли две разные социальные структуры – европейская и неевропейская, причем вторая (по времени появления – первая) была представлена многими вариантами, различавшимися в разных районах мира, но принципиально сходными, однотипными в главном: ей не были знакомы ни господствующая роль частной собственности, ни античное «гражданское общество»…»

История Востока. Том 1. Леонид Сергеевич Васильев

Иначе говоря, есть европейская цивилизация и есть все остальные. Ключевое различие между ними в существовании частной собственности, которая и породила феноменальный тип экономических взаимоотношений, социального устройства и политической системы европейского общества.

Васильев пишет:
«…европейский путь развития – это чередование структурных модификаций (античная, феодальная, капиталистическая), при которых частнособственническая активность, хотя временами, в первые века феодализма, и отступавшая, в конечном счете была ведущей и структурообразующей. Именно господство частной собственности, огражденное системой соответствующих политических, правовых и социокультурных институтов, породило капитализм и тем заложило основу бурного экономического развития не только Европы, но и всего остального мира…

…Если одна структура ведет к капиталистическому развитию в силу заложенных в ней потенций эволюции, а другая, отличная от нее, в силу тех же обстоятельств (иные потенции) к капитализму привести не может, то это и создает не просто несходство структур и путей развития, а как раз ту самую дихотомию, о которой уже упоминалось. Иными словами, противостояние Восток – Запад при этом возрастает до уровня Символа. И с этой точки зрения Восток уже не просто географический Восток, как его воспринимали античные греки и римляне, но в некотором смысле иной мир, основанный на иных порядках, что, впрочем, тоже было хорошо известно уже древним грекам – достаточно вспомнить их отношение к персам в период длительных греко-персидских войн, подробно описанных, в частности, Геродотом…»

Ключевое отличие на базовом уровне между разными системами — это отношение к частной собственности. Если она есть — страна/территория/цивилизация идёт по европейскому пути развития, если частная собственность не является основой социальной системы — эта система принципиально не способна идти по европейскому пути развития. Она может имитировать это движение, но все равно это иной путь, который даже теоретически не может называться европейским.

Конце цитаты

Пока не Индия и не Китай на гегемона не тянут. Ну а гайки винтить — нет проблем, пусть занимаются.
+1
avatar
Пан Адам, сейчас 2024 год. Какие Абрамсы? Уже ясно, что танк в его текущем формате уже не оружие войны. Дешевый дрон сжигает танк сверху, где нет брони, за считанные секунды. Уже обе стороны научились это делать, поэтому Абрамс, Леопард, Армата уже вчерашний день. Хорошее оружие, но вчера.

Про Team Abrams и Abrams Center of Excellence — поржал. Маркетинг такой маркетинг. Можно еще добавить вице-президентов по дайверсити, инклюзивности и толарации и победа над врагом обеспечена))
0
avatar
Ровно между 1 апреля и 12 апреля (Юра, прости)) предлагаю поговорить с наиболее актуальных вещах на сегодня — есть ли жизнь на Марсе!)) И все с эти связаное. Например, уровень вероятности конца света в 20%.

Моя версия — конца света не будет. Но будет цивилизационный откат, похожий на «темные века» после падения Рима.
0
avatar
Ап ту ю, как говорится. И поляки, и беларусы прекрасно друг друга понимали и понимают, когда первые ездили на «закупы» к другим в 90-ые и наоборот в 10-ые.

Также пан Адам правильно написал — ролик с Ютуба, там есть опция — можете поставить себе субтитры на русском или белорусском. ИИ рулит!))

Это гражданин США, пусть американцы и делают с ним, что хотят.
Боюсь, что фактор Трампа сейчас самая важная вещь в политике. Выборы в ноябре решат очень многое.

Я плохо знаю формальное трактование правил русского языка, но вроде как при таких искажениях брать в кавычки надо.

Нет, это имя, аватар, псевдоним.
Вы не пишите — я читал «Жюля Верна». Вы пишите — я читал Жюля Верна. Потому что — я читал Жюля Верна «Таинственный остров».

Впрочем, если настаиваете, можно и лишить вас кавычек.
Да, пожалуйста, пишите правильно.
0
avatar
Пан Адам, ПКК, конечно, это хорошо. Но что там за хрень в Войске Польском — почему учения с НАТО отменяют?
0
avatar
белорусы, не имеющие польских корней, практически неспособны читать, и тем более понимать тексты на польском языке.

Белорусы (подразумеватся владение белорусским, естественно :) ) — достаточно хорошо понимают польский, поляки понимают беларуский.

С английским лично у меня чуть получше, но беглого понимания разговорной речи также нет.
Так учите. Знание английского сейчас просто обязательно для культурного человека, как ранее французского или латыни. Как Вы Трампа будете ругать без знания английского.

«БонСкотт»
А почему БонСкотт в кавычках?)) Просто интересно))
0
avatar
Дядька норм. Спасибо за видос, пан Адам.
0
avatar
Здесь согласен. У меня умерли члены семьи и близкие родственники. В морге на Семашко в 2020-нвчале 2021 года — очереди огромные. Некоторые друзья, которые все думали, что это «просто грипп», сейчас с палочкой ходят, тяжело дышать.

Но лень было его править.Да суть его поста не об этом.
0
avatar
Снова от него

Почему теракты, которые организованы извне (причем даже неважно — сам ли Вилайет Хорасан их планирует и осуществляет или действует согласованно с кем-то более серьезным), в общем, почему эти теракты являются реальной угрозой для режима?

Вопрос непростой. Для Кремля сто пятьдесят погибших — это вообще ни о чем. В «пандемию» за два года убили больше миллиона человек в виде «сверхсмертности», львиная доля которой — гибель людей от неоказания помощи в связи с тем, что вся медицина была ориентирована исключительно на борьбу с одним-единственным, да и то почти что фейковым, заболеванием. В среднем тысяча триста убитых в день. Десять Крокусов. Изо дня в день — и так подряд два года (это в среднем, понятно). По СВО статистики нет, но судя по публикуемым врагами государства данным о резком всплеске инвалидности у мужчин соответствующих возрастов, можно себе только представить реальные показатели данного мероприятия.

В общем, сто пятьдесят человек для Кремля — это как чихнуть. Да и плевать он на них хотел, будем откровенны.

Но не все так просто.

Террор — это метод управления. Ничего другого за ним нет. Это управление страхом. Режим сам с удовольствием использует этот метод, тем более, что по-иному уже и не получается. Но тут вдруг появляется конкурирующая организация — террористы, и они тоже хотят принять участие в управлении. И способны это сделать.

Террор в их исполнении — это, безусловно, страх и ужас. Паника среди населения. Недовольство властью, которая допустила. Неприятные вопросы. Технически можно их запретить в публичном пространстве, приравняв их к оправданию терроризма. Но они-то все равно остаются.

Только на страхе власть далеко не уедет, поэтому она периодически подстегивает патриотический психоз. Разными методами, но суть одна и та же — для нее критически важно, чтобы этот психоз присутствовал в обществе постоянно, как тлеющие угли. Чтобы периодически раздувать их и подбрасывать новые дрова.

И тут появляются посторонние, которые переключают внимание на себя, которые перехватывают управление страхом. Когда общество паникует по поводу расстрела в торгово-развлекательном центре, когда он сгорает за считанные часы, когда все это происходит прямо в он-лайне и реал-тайме, а потом появляются крайне неприятные вопросы, то тут не до патриотического угара. Скорее, наоборот.

В итоге террористы перехватывают управление целой страной. Формально в кабинетах есть власть, есть структуры с вывесками золотом на стенах, есть миллионы служащих, силовиков — но субъектом управления становятся четыре гастарбайтера с двумя автоматами. Ненадолго, но становятся. А легитимность власти сильно снижается — как раз из-за неприятных вопросов.

И что делать, если такие теракты станут серийными? А власть на них может только реагировать, причем как спецназ в Крокусе — через час после того, как террористы убыли?

Поэтому ответ на вопрос: опасны ли теракты для власти — он очевиден. Безусловно. Особенно (повторюсь), когда ее принудительно (как сейчас) ставят в объектное положение, когда она не в состоянии работать на упреждение. А как тут упреждать, если непонятно, как?

Штабная структура террористов может вообще находиться где угодно. Она может представлять из себя разнесенную в пространстве сеть. И она же организует, она выбирает место, время и способ совершения теракта. А непосредственная террор-группа набирается из обычных гастарбайтеров, которые приехали просто заработать деньги. Им вообще без разницы, как. Им семью кормить надо. А культура и ментальность таковы, что практически без разницы — класть кирпич или резать глотку. Они приехали на другую планету, и их задача — просто вернуться домой не с пустыми руками. И даже если такую группу каким-то чудом вычислят и накроют, набрать другую — вопрос недели-двух. Штаб-то вообще вне досягаемости.

Это реальная проблема, кстати. Это терроризм 21 века, раньше он работал совершенно иначе. Информационные технологии породили в том числе и такого монстра, и с этим нужно теперь как-то жить.
0
avatar
А в понедельник можно и объявить народу о новой реальности.
Вопрос только, о какой?
Всеобщая? Военное положение? Антитеррористический режим?
Ваше мнение, господа?


Мнение Несмияна

Есть еще примерно два-три дня, в течение которых возможно принятие какого-либо чисто политического решения по истории с терактом в Крокус Сити Холле. Что имеется в виду? Речь идет о решении в отношении кого-либо или чего либо вне зависимости от реальных обстоятельств произошедшего.

Если такое решение состоится, у него очень короткий «период жизни». Американцы озвучили свою версию теракта 911 в считанные часы. Ли Харви Освальд был объявлен убийцей-одиночкой тоже в предельно короткие сроки. Нападение на Гляйвиц и взрывы домов в России тоже стали поводом для принятия политических решений буквально «с колес».

Но решать нужно быстро. Очень быстро, так как острый период, период шока, когда отключается любое рациональное восприятие происходящего (во всякому случае массовое) — он короткий. Подобные решения принимаются всегда именно во время шокового состояния общества, а потом, когда оно уже принято, отдельные недоуменные голоса становятся маргинальными и малозначимыми.

Так что еще несколько дней — и если такое решение принято не будет, это прямо укажет на то, что собственно Кремль стопроцентно не причастен к произошедшему (хотя есть и такое мнение), для него случившееся стало полной неожиданностью, и он сам разбирается в том, что же на самом деле произошло. Будь это не так, нас бы уже бомбили сообщениями и информацией в нужном направлении, после чего вышло бы первое лицо и решительно заявило о необходимости ответа по предельно определенному субъекту.

Пока же идут какие-то метания. Либо невнятные угрозы вроде Медведева, либо наша пропаганда натягивает на произошедшее Киев, так как не получив четкого указания, отрабатывает предыдущую повестку.

Но пока не похоже, что будут какие-то действия. Скорее всего, теракт невозможно пристегнуть ни к одному из имеющихся проектов, а потому его постараются побыстрее вывести из информационной повестки. К концу недели, скорее всего, эта тема закроется, так как люди от нее просто устанут, а значит — будут готовы переключиться на что-то еще.
0
avatar
Какое отношение афганская группировка имеет к России
7 марта посольство США в России опубликовало англоязычное предупреждение о риске «нападения экстремистов». В качестве потенциальных целей атаки назывались «большие скопления людей, включая концерты». В тот же день Центр общественных связей ФСБ сообщил о попытке задержания и последующей нейтрализации двух уроженцев Центральной Азии, состоявших в ячейке запрещенного в России террористического «Исламского государства в Афганистане» («Вилаят Хорасан»). По данным спецслужбы, они планировали совершить атаку на одну из московских синагог.

Посольство США в России сообщило РБК, что американское правительство по специальным каналам поделилось с Москвой информацией, которая подтолкнула их к размещению предупреждения на официальных ресурсах Госдепартамента и дипмиссии в Москве.

Американский чиновник сообщил NYT на условиях анонимности, что члены ИГ (признана террористической и запрещена) «проявляли активность в России». Официальные лица, курирующие в американском правительстве вопросы борьбы с терроризмом, также рассказали журналистам, что после относительного затишья запрещенное «Исламское государство» пытается нарастить число атак в других странах, но большая часть подобных нападений в Европе была предотвращена.

Американский аналитик компании Soufan Group Колин Кларк, специализирующийся на контртерроризме, заявил The New York Times, что в последние два года террористический и запрещенный «Вилаят Хорасан» был «помешан» на России.

Кирилл Семенов отметил, что одной из первых крупных акций ИГИЛ-Х (запрещена в России) стала атака в сентябре 2022 года на консульство России в Кабуле. В результате взрыва погибли два сотрудника дипмиссии. Омар Нессар в свою очередь предположил, что группировка действует по принципу «где получится, там и атакуют».
0
avatar
ну, походу вроде уже разобрались. ИГИЛ из Афганистана, провал силовиков, американцы предупреждали))

Всеобщая? Военное положение? Антитеррористический режим?

Ничего из этого. Просто потрынднят еще пару дней.
0
avatar
то что это за херня, за два года СВО ни одного депутана, олигарха или чиновника среднего звена не пострадало ни с одной из сторон.
В смысле? А филейная часть Рогожина?)) Какая потеря для Роскомоса))
0
avatar
К счастью эти инструменты ещё не в состоянии генерировать полноценные векторные изображения.
Ну и сколько ждать. Год, два, три? Так это не срок вообще. Три года назад вообще ничего подобного не было.
+1
avatar
Так что тут нам с вами — фрейморки обсуждать? ТензорФлоу, Кирас? Понятно, что тут большинство не спецы. Поэтому можно вначале пофилософствовать, а там посмотрим
0
avatar
Пан Савьян порвал польское «Евровидение». Удивлен, что пан Рупрехт как то проигнорировал это знаменательное культурное событие)).

0
avatar
Можно будет попробовать написать. Что именно спадарство может заинтересовать? Общие направления, будущее с ИИ или просто пофилосовствовать?
0
avatar
А Лукашенко сказал, что уже сейчас надо думать, как с этим ИИ бороться.
Тут шансов у Луки (да и других особо нет). Страшная вещь этот ИИ — чем больше вникаешь в суть дела, тем больше понимаешь, что все наши разборки тут — это детский сад. Это как ядерная бомба, но ее эффект раза в 2-3 будет сильнее.
0
avatar
Сорри за офтоп. Коллеги, я как бы понимаю, что панове друг друга давно знают, но хотелось бы в эти непростые времена взять за правило не упоминать ни в коем разе никаких личных данных собеседника. Даже если кажется, что это ни на что не повлияет.

Просто сейчас сайты и проч тов майор не глазками читает, а запускает скраппер. А если туда ИИ добавить, то будет вообще милота для нужных товарищей.
0
avatar
Чего тут думать особенно. Понятно, что без поддежки извне, Украине будет очень тяжело. Время сейчас работает против нее. Если даже в Польше товарищи-крестьяне заныли про свои пенензы, а во Франции «просты селянин» отчитал Макрона, да так, что он на Г7 по Украине не поедет, дела не есть хорошо((
Поэтому выход один. Горит сарай — гори и хата!Надо подымать ставки в игре. Это уже озвучил кто то, уже не помню.

1. Украина анонсирует сбор подписантов Будапешского меморандума (ЮК, ЮСА, Росссия). Пусть будет место, удобное для все — условный Катар. Обазательно откопать стюардессу позвать Клинтона и кто там был от ЮК тогда. Тема стрелки — попросить «пояснить за базар».
2. Понятно, что там ничего не решается, поэтому меморандум объявляеся похеренным.
3. Украина объявляет о разработке собственной ядерной программы. Иран, Южная Африка, Бразилия — всем, кому дали по рукам в свое время — радостно приветсвуют это решение.
4. Зеленский в этом время делает турне по пост-советстким странам, Вьетнаму, странам ЮВА. Рискованно, но у него все равно срок подходит к концу, можно еще раз побыть героем. Цель — надавить на Китай, и Китай надавит на Россию.
5. За 6 месяцев в Украине готова «грязная бомба». Уже что-то
6. Пока суть да дело, укрепляется ЛБС и идут инвестиции в дроны. Идут атаки по инфраструктуре России.
7. Формируются татарские, башкирские и проч бригады (в нормальном, пацанском смысле )). Готовим общественное мнение по распаду России (жаль, конечно, но что делать). Мобилизуем леваков на борьбу с последней мировой империей.

и там еще что было.

И главное. Дать понять польским, французским и другим фермерам, чтобы готовили бабло. Платить за все будут они, если Дональда выберут.
+1
avatar
Nu, ok, wtedy deportacjua to Irkutsku. Pan Putin reklamuje «hectar dalnewostochny» i ten pan bardzo dobzhe tam uladkuje sie.
0
avatar
и штраф для начала

Как пишет пан Адам в соседней ветке — дадут вроде 20 тыс злотых штрафа и светит 5 лет.
0
avatar
Это точно написано 2 года назад?
0
avatar
I ten Precise Farming jest w Ukrainie?
Jest. Jest nawet v Kazakhstane, pracyemy tezh z tym krajem i wiemy, ze oni wykozhystujo taki technologii.

Kupuje u polskiego rolnika bezpośrednio. Raz w tygodniu polski rolnik przyjeżdża do naszego miasta
Ja tezh korzystam z farmer's market. Ale kiedy chodzi o pomidory, brzoskwinie, winogrona, arbuzy — wybiram produkcy z Moldovy czy Ukrainy (teraz, oczywiesche, niemozhlive v Blialorysi) chy innyh kraev.

Musu powedic Panu, ze tomat z Hersony est najlepshym w swiece. Nigdy pomidor z Polski, Bialorusi, Hollandii nie poruwnasi z im.
0
avatar
Cóż, świetnie. Kara jest w porządku, ale 5 lat za duzo. Najprawdopodobniej to tylko głupi żart.

Respect Polske.
0
avatar
В смысле, своеобразное? Самое что на есть стандартное. Играешь по правилам — отлично, нет — нафиг с пляжа.
Хунта, кремляди и проч как раз и отличаются тем, что пытаются выглядеть «демократами», чем по факту не являются. Соотвественно, настоящие демократы просто обязаны действовать жестко. У пана почему то ассоциации, что демократия должна быть вялой и мягкотелой. Депортированные японцы, Освальд Мосли, да и тот де Сноуден с Вами не согласятся.

Не нравиться демокртия, отказываешься прививаться, или лезешь в вагоны и выкидываешь чужое зерно — мордой в асфальт, в кутузку и штраф для начала. Не понял с первого раза — депортация в Венесуэлу.
+1
avatar
Напомню, что пан живет в 2024 году. Пан должен знать, что такое Precise Farming.
Precision agriculture uses information technology (IT) to ensure that crops and soil receive exactly what they need for optimum health and productivity. This also ensures profitability,

Это означает, что такие хозяйства тратят в разы (обычно в 3-4 раза меньше) химии, чем «традиционные» фермеры. Или пан думает, что ребята с видео все выращивают organic!)) Они же все против «зеленого курса» — сам так и говорят.
0
avatar
Ну, хули, и беларусов под раздачу — это само собой.Это же мы возим украинскую пшеницу))
0
avatar
W Szwecji uprawia się także pszenicę, ale nie jest to produkcja komercyjna. Na Białorusi Łukaszenka uprawia arbuzy i twierdzi, że nie są gorsze od tych z Astrachny czy Dagestanu. Na naszych daczach uprawiamy także winogrona. Ale dla siebie, jako hobby.

Życzę oczywiście powodzenia tym polskim rolnikom, którzy obecnie zajmują się winiarstwem. Ale poczekam, żeby spróbować polskiego wina gronowego))). Francja, Włochy, Chile, Australia. Ale jeszcze nie Polska)). Dlatego proszę, nie ma co domagać się dotacji od Brukseli i blokować dróg, jeśli polskie wino gronowe okaże się niekonkurencyjne. Lepiej Vyborova albo Zubrovka

Пшеницу и в Швеции растят, но это не товарное производство. В Беларуси Лукашенко выращивает арбузы и утверждает, что он ни чем не хуже астрахнаских или дагестанских. У нас на дачах тоже выращивают виноград. Но для себя, как хобби.

Я, разумеется, желаю удачи тем польским фермерам, которые сейчас занялись виноделием. Но пробовать польское виноградное вино подожду))). Франция, Италия, Чили, Австралия. Но пока не Польша)). Поэтому, пожалуйста, не нужно требовать дотаций из Брюсслеля и перекрывать дороги, если польское виноградное вино окажется неконкурентноспособным. Лучше делайте Выборову или Зубровку
0
avatar
Pan zapewne wie, że teraz ceną traktora nie warto się chwalić.
Mowa tu o technologiach np. AI, które obecnie są w pełni wykorzystywane w Agrotechu. Na przykład projekt OneSoil – panowie mogą przeczytać, co robią. Pochodzą z Białorusi, kiedyś miałem z nimi kontakt.
Pan wspomniał kiedyś, że cała ziemia na Ukrainie została przekazana dużym firmom. Inwestują więc w technologię, stąd konkurencyjność ich zboża.
Dlatego polscy chłopi mają niewielkie szanse. Nie wierzę, że uda im się szybko wdrożyć nowe technologie.

Пан, наверное, знает что сейчас ценой трактора хвастаться не стоит.
Речь идет о технологиях например, AI, которые сейчас вовсю используются в Agrotech. Пример, проект OneSoil — пан может почитать, чем они занимаются. Они из Беларуси, сам когда то контактировал с ними.
Пан как то упоминал, что вся земля в Украине отдана крупным компаниям. Вот они и вкладываются в технологии, отсюда и конкурентноспособность их зерна.
Поэтому у польских крестьян шансов мало. Я не верю, что они могут быстро начать пользоваться новыми технологиями.
0
avatar
Посмотрел первое видео.

Два чела и корреспондент ТВ Република говорят о «польской пшенице». Какая она супер качественная по сравнению с украинской. Ладно, уберем момент, что Украина воюет за этих фермеров и зерно один из немногих способов заработать деньги на защиту этих фермеров. Влпрос как вообще в Польше с ее климатом может выращиваться пшеница?:u Климат и почва в Польше как и в Беларуси не для пшеницы. Жыта — наше все.

То есть по факту пару товарищей, привыкшие жирно жить на дотациях из Брюсселя, за счет польских же потребителей — недовольны тем, что им бабла поменьше стали кидать. Ну так, панове, скромнее надо быть, сейчас в мире все нелегко.

Особенно улыбнуло, как там один пан свою пшеницу нахваливал. Точь в точь мой сосед, который их года в год, пол огорода засаживает помидорами: половина потом зеленые, четверт гниет — но он сам считает себя суперфермером в стиле «все натуральное»))
0
avatar
От Несмияна 2:30 PM
У забастовок фермеров в Европе есть одна примечательная черта. Бастуют и протестуют хозяйства, чьи технологии производства остаются на уровнях 50-70-летней давности. И в протестах совершенно не принимают участие хозяйства, в которых внедрены принципиально новые современные технологии производства аграрной продукции. Сугубо справочно: к примеру, новые технологии позволят снизить использование и применение химических удобрений примерно на 80 процентов.

Новые технологии — это не только сам процесс обработки земли, но в первую очередь создание сквозных внутри- и межотраслевых цепочек производства, логистики и сбыта вплоть до конкретного покупателя. Фактическая себестоимость продукции у бастующих фермеров выше, чем у тех, кто не бастует, в разы. В зависимости от секторов аграрного производства эта разница может составлять от полутора раз до 4-5.

Новые технологии агропроизводства, кстати, включают в себя и новую энергетику, не зависящую о колебания цен на энергоносители. Именно «новое» сельское хозяйство достаточно сносно пережило энергетический кризис 2022 года и как раз 2023 году сумело опередить по объемам и прибыли традиционные хозяйства. Что, собственно, и запустило сегодняшний кризис.

Понятно, что «традиционные» фермеры в принципе не способны конкурировать с новыми технологическими решениями, и видят выход исключительно в выбивании новых дотаций от правительств. Однако правительства тоже понимают суть происходящего и намерены дождаться, когда новые высокотехнологичные комплексы выйдут на объемы производства, способные захватить большую часть рынка.

Фактически перед властями стоит понятный выбор: пойти навстречу бастующим фермерам — это лишь растянуть агонию уходящих технологий на несколько лет. Затем все равно придется решать проблему с переучиванием и трудоустройством обанкротившихся агропроизводителей.

По сути, нынешние протесты — это бунты луддитов, которые происходили в похожих обстоятельствах во время первых технологических революций нового времени.

Сейчас начнется новый сезон, и протесты в значительной мере снизятся, так как часть протестующих будет вынуждена вернуться к работам. Однако проблему это не снимает: архаичные технологии уходят, на их место приходят новые, а процесс перехода всегда кризисный и очень болезненный. И ничего с этим поделать нельзя.
+1
avatar
Или опять двойные стандарты?
Стандарты, как раз, одни. Соблюдаешь правила (демократии и свободы слова) и не поддерживаещь тех, что не соблюдает правила (демократии и свободы слова).

Как в футболе, например. Есть такой клуб «Ювентус» — тоже попробовал мухлевать с правилами. Был наказан. Поступок свой осознал, наказание отбыл. Теперь снова в приличном обществе.
0
avatar
Этот сайт представляет собой смесь московской и бандеровской пропаганды – чисто антипольской, конечно.

Так, погодите. Сайт вроде украинский, откуда там московская пропаганда?

Вы не согласны с тезисами господина Януша (относительно женщин)

Понятия не имею, что он там насчет женщин. Я просто скопировал весь текст. Мы тут разбираем, кто организовывает протесты «фермеров» с красными флагами, когда Украина ведет войну, защищая в том числе и самих поляков. Для меня реально странно, что народ, который пережил высылки и Катынь, еще имеет какие то сомнения, кому помогать в этой войне.

Как я понимаю, за протестами против Украины стоит именно Конфедерация?
0
avatar
www.voicecrimea.com.ua/main/mainnews/organizator-blokuvannya-kordonu-rafal-mekler-nezakonno-%D1%97zdiv-do-krimu-i-zustrichavsya-z-goblinom.html
Організатор автоблокування кордонів ЄС з Україною незаконно їздив до Криму та зустрічався з Аксьоновим

Російські спецслужби причетні до блокування кордону України з Польщею та Словаччиною. Таку інформацію підготували розслідувачі інформагенції Guildhall, які проаналізували партійну приналежність, сферу діяльності та коло спілкування осіб, які є безпосередніми організаторами автодорожніх «протестів» польському кордоні.

Детально – по пунктах розслідування Guildhall опублікував на власній сторінці у Фейсбуці журналіст «Еспресо» Єгор Чечеринда:

1. Офіційним організатором блокування кордону України з Польщею є Рафал Меклер. Він – власник транспортної компанії Rafał Mekler Transport та голова осередку проросійської партії «Конфедерація свободи та незалежності» у Люблінському воєводстві. «Конфедерація» відома своїми проросійськими позиціями та поглядами. Її лідер Януш Корвин-Мікке закликав уряд Польщі визнати окупацію Криму, сам їздив до анексованого півострова, і навіть зустрічався там з Гобліном – місцевим гауляйтером РФ Сергієм Аксьоновим (див. фото). Також Корвин-Мікке відомий своїми сексистськими висловлюваннями на адресу жінок, а також прихильністю до персони Адольфа Гітлера. «Гітлер на знав про Голокост», – впевнений політик.

2. «Конфедерація свободи на незалежності» – тісно пов’язана з польською організацією «Всепольська молодь», яка має давні дружні стосунки з т.зв. «Русскім імпєрскім двіженієм». Ця російська організація, контрольована ФСБ, безпосередньо займалася вербуванням найманців-терористів для бойових підрозділів проксі-сил росіян в ОРДЛО. Лідер списку «Конфедерації» на виборах до Сейму 2023 року Зіємовіт Пшебітковські – екс-очільник руху «Всепольска молодь». «Конфедерація» та «Молодь» регулярно організовують спільні політичні заходи.

3. Поточна акція з блокування кордону – не перший епізод участі польських перевізників в кампаніях, до яких можуть мати безпосередній стосунок спецслужби РФ. Так після початку російського вторгнення в Україну співробітники компанії Rafał Mekler Transport неодноразово проводили «акції протесту» з вимогою повного скасування економічних санкції щодо Росії. До подібних заходів долучалися й інші польські компанії, так як Kam-Trans, Jata-Trans, BOR-TOM, GLT POLSKA, KMS LOGISTYKA та PEO-TRANS.

4. На «акцію» автоперевізників безпосередній вплив мають польські проросійські політики. Так 16 листопада на польському ПП «Корчова» відбулася зустріч організаторів блокування з засновником партії «Конфедерація свободи та незалежності» та лідером «Конфедерації польської корони» Гжегожем Брауном. Гжегож Браун – це єдиний з чинних депутатів тодішнього польського Сейму, який після початку повномасштабного вторгнення РФ в Україну, проголосував проти резолюції парламенту країни з засудженням дій РФ та її звірств в Україні. Це сталося вже після викриття масових вбивств цивільних українців російськими військовими в Бучі на Київщині. Гжегож Браун неодноразово виступав проти присутності українських біженців в Польщі та є автором слогану «зупинимо українізацію Польщі».

5. Гжегож Браун, імовірно, має безпосередній контакт з російськими спецслужбами. Так 2018 року він публічно зустрічався у Москві з журналістом кремлівського видання Russia Today Леонідом Свірідовим. Після того, як Леоніда Свірідова депортували з Республіки Польща за шпіонаж на користь Росії. Гжегож Браун бере особисту участь в усіх політичних заходах згаданої раніше «Всепольської молоді», яка підтримує прямі стосунки з воєнізованим праворадикальним угрупуванням «Задружнє коло» (Zadrużny Krąg — Dywizja Słowiańska). Ця польська структура в свою чергу тісно співпрацює з неонацистським угрупуванням «Русіч» з Росії. Бойовики «Русіча» безпосередньо воюють у складі окупаційних підрозділів ЗС РФ в Україні, та у складі приватних військових компаній країни-агресора. Зокрема, – у ПВК «Вагнер».

6. Громадянин Республіки Білорусь Віктор Степанович Гордеюк – ще один організатор акції блокування польсько-українського кордону. Він – власник згаданої вище транспортної компанії PEO-Trans. На даний момент Гордеюк навчається в одному з вищих військових навчальних закладів лукашенківської Білорусі, де, очевидно, може мати прямий контакт з оперативними співробітниками місцевого КГБ. Рідний брат Віктора Гордеюка – Гордеюк Андрій Степанович – на даний момент перебуває на військовій службі у 38-ій окремій десантно-штурмовій бригаді ЗС лукашенківської Білорусі, які тісно співпрацюють з Генштабом РФ.

7. У сусідній з Польщею Словаччині організаторами акції з блокування кордону є активісти громадської організації «Спіла автоперевізників Словаччини» (UNAS). Підтримала блокування антиєвропейська праворадикальна партія «Наша Словаччина». Ця політична сила відома своїми дружніми контактами з РФ та офіційно виступає за «відновлення дружніх зв’язків» з країною-агресором. Лідер «Нашої Словаччини» Маріан Котлеба 2014-го року, вже після початку російсько-української війни на Донбасі та окупації Криму, написав листа Віктору Януковичу в Росію, в якому порівняв українську Революцію Гідності 2013-14 років зі світовим тероризмом.

8. На батьківщині Маріан Котлеба відомий своєю прихильністю до лідера нацистського уряду Словаччини часів Другої Світової Йозефа Тісо, який за свої діяння проти словацького народу був засуджений та страчений в Братиславі в 1947 році. Маріан Котлеба також має вирок словацького суду. 2020-го року політик був засуджений за статтею «публічна підтримка та пропаганда руху, метою якого є знищення прав та свобод людини». Після початку пандемії COVID-19 Котлеба розповсюджував в ЗМІ та соціальних мережах теорії змови та містифікацій, виступав як затятий антиваксер. Відомий своїм прихильним ставлення до антиамериканської політики Росії та Володимира Путіна.
0
avatar
Дзякую, спадар Алам

«Гавнабуже» па беларуску (да і па расійску) хутчэй за ўсе будзе — «срач»)).

Я таксам лічу, што гэта нейкая правакацыя, бо занадта тупаваты быў лозунг. Але як ёсць — сваю справу гэта зрабіла. Паглядзім, як зрэагуе паліцыя — калі знойдзе і пасадзіць, то рэспэкт. Не — тады есць пытанні.

Дарэчы, знайшлі таго, хто арганізоўвае усе гэта. Рафал Меклер
0
avatar
Podczas gdy my zajmujemy się Rosjanami, mam pytanie do pana Adama — co to jest ((((?

Пока разбираемся с русскими, есть вопрос к пану Адаму — это что еще за хрень((

0
avatar
Что не существует хороших русских: что все россияне отравлены шовинистической пропагандой и поддерживают войну. Не просто войну с Украиной, а войну как явление и цель государства, и своей жизни. Но такое мнение совершенно ошибочно.

Согласен. Вместо «борьбы» с теми, кто так или иначе выступил против войны, Украине имеет смысл хотя бы дать хорошего пинка реднекам или польским «фермерам». Но это конечно, тяжелее.
Вспомним историю: поверженная фашистская Германия, была оккупирована, разделена на зоны (позже на ФРГ и ГДР), но так и не уничтожена как государственный организм.
По факту — это было ошибкой. Для Европы лучшем решением было бы разделение Германии на несколько государств: Баварию, Саксонию, Гессен и проч. Это, кстати, было одним из предложений — в 1945 году с момента объединения Гекрмании в 1870 прошло всего 75 лет, еще были живы люди, которые родились до Бисмарка-канцлера.
Аналогично, кстати, стоило бы поступить с Францией, Испанией, Италией и Британией.
Развал России на отдельные части в нынешних условиях не возможен (хотя и не отвергается в будущем). Всё это лишь фантазии.

Наоборот, только эту оцпию стоит развивать и продвигать. От ликвидации РФ выиграют, прежде всего, автономии, но и сами русские также в накладе не будут. Хотя бы мобилизации не будет)).
0
avatar
От Несмияна

После назначения Сырского неизбежно началась (и продолжится) ротация высшего военного руководства ВСУ. Однако не тотальная. Как можно заметить, под нож идут люди Залужного, чьи места заполняют люди, лично преданные либо самому Сырскому (формулировка назначения: по представлению Сырского), либо Зеленскому.

У Сырского ситуация предельно прозрачная: он выходец из России, его родители и ближайшие родственники в России, поэтому по классификации щирых патриотов от полноценный москаль. А потому ему придется выпрыгивать из форменной одежды, доказывая свой патриотизм и профессионализм уровня Залужного и выше. У Зеленского ситуация тоже не ахти — срок почти закончился, далее он может пребывать на посту либо через убеждения в своей текущей незаменимости, либо через силу.

С убеждениями неважно, так как предыдущие победы уже в прошлом, а поражение летом-осенью — вот оно. Предъявлять нечего. Охлократия — штука специфическая, она живет строго настоящим и строго эмоциями толпы. А толпа хочет побед, и очень огорчается, когда ей говорят, что нужно приложить к этому усилия. Толпа любит смотреть, как гладиаторы убивают друг друга и обсуждать тонкости боя между бестиарием и венатором. Самому брать сеть и трезубец желающих резко немного. А сейчас именно такая ситуация, поэтому у Зеленского проблемы. Плюс непонятен фактор самого Залужного: он ушел под гарантии неучастия в политике или все-таки таких гарантий нет?

Такая ситуация лучше всего характеризуется словом «назначенец». Это когда на решение неподъемной задачи бросается любой человек. До первой ошибки. После которой его спускают в подвал, а на его место бросают другого такого же. Расчет на то, что пятый-десятый окажется удачным выбором, так как вдумчиво подбирать кадры просто нет времени. Да и кадров особо нет.

Так вот Зеленский и Сырский — это классические назначенцы. Зеленский — до первой ошибки перед Западом, Сырский — до первой ошибки перед Зеленским. Ну, а назначенцы Сырского — до первой ошибки перед ним.

Суть в том, что теперь права на ошибку нет ни у одного из них. Реакция последует быстро и свирепо. Вопрос — мотивированы ли они теперь на результат? Конечно.

Это классика жанра — ставить человека перед неприемлемым выбором, где любой выбор либо очень плохой, либо катастрофический. У Лукьяненко в «Дозорах» был такой персонаж Эдгар, который другого героя Городецкого поставил перед необходимостью решения неразрешимой задачи в предельно ограниченное время, угрожая взрывом ядерной бомбы над городом, в котором сейчас находятся жена и дочь Городецкого. И сказал ему — ничего личного, просто я — очень хороший менеджер по персоналу и умею мотивировать.

Вот примерно так теперь замотивированы Зеленский и вся его вертикаль. Деваться некуда. А управление Украиной явственно переходит в руки Великобритании, так как в Штатах не до неё, а континентальная Европа в кризисной обстановке рулить умеет, но долго и обстоятельно. Поэтому оперативное управление перешло в руки англичан, а у них с туземцами разговоры всегда очень короткие. Очень короткие. Как веревка, которую они накинули на шею своих подопечных.
0
avatar
вы озвучили всего лишь одну из множества конспирологических версий одного из множества «трибунов».
Я просто пытаюсь разобраться, какую именно политику планируют проводить рептилоиды в ближайшее время, и немного запутался))

Почитал немного про Сырского — много вопросов. Мама, папа, брат — в России. Как я понял, обычная полувата. Как с таким бэкграундом командовать всей армией — загадка.

К рептилоидам вообще много вопросов. Вот Китай сейчас уйдет в минус и рухнем, в Америке выберут «крепкого хозяйственника», который обещает «запусить заводы», Европаа непонятно что, воюем. не воюем, «зеленый переход»)). Слишком много проблем вырисовывается, как они будут их решать — непонятно))
0
avatar
Какая разница каков Сырский, если всё зависит от пиндосов и еврошлюх?

Проблема в том, что, как пишет автор, Залужный

Сценарій «повернення» України в лоно Московії поламав головнокомандуючий ЗСУ Залужний, який приховав від Зеленського і США свій план підготовки до великої війни з росією.

Как будет вести себя Сырский, очень интересно.
0
avatar
Как это вы сами себя победить собрались?
Кого это самих себя, выражайтесь точнее))
Если нас было 97 процентов, уехало где то 5, что значит остальные 92 процента еще в Беларуси
Забавно. Приходишь такой красивый к соседям в гости и заявляешь, буду приходить или уходить, когда захочу.
Боюсь, это принцип любой визы на вьезд, странно что пан этого не знает. Вьезд по визе — не обязанность, а право. Более того, пограничникам и таможне рекомендовано в нормаланых странах даже улыбаться гостям)).

Боритесь, только там.
То есть пану, как я понял, уже плевать, что на Родине происходит. Ну что ж, жаль. Не забудьте только об этом местным как то мимоходом об этом сообщить, посмотрим, как они отреагируют. Спойлер: негативно. По факту, особенно в Германии, именно таким как пан любят «хорошего пинка отвесят на посошок.»
Жить, работать, любить и прославлять прези… страну,
Ну, то есть новому поколению особо сказать нечего((

Отбросив иронию, пан Пел, Ваша задача и всех уехавших — не пинать бедных белорусов, а обспечить всем желающих уехать из Беларуси возможностью:
беспрепяттвенного въезда
жилья
получения пособия на обустройство
первого рабочего места
обучения детей на беларусском
и другой помощи от диаспоры

как делает любая диаспора в мире: евройская, польская, украинская, турецкая. Вот тогда на такой ехидный тон будете иметь право. Пока, к сожалению, этого нет((

Вы что, телевизер не смотрите?
Смотрю ZDF и Dss Erste, кстати. Люблю там новости, ведущие реально из програмы «Время»)))
0
avatar
Ну, вроде, да, уволили. А что, как Сырский, норм?
0
avatar
Без нас вам там легче дышится
Не, после Победы однозначно ждем паньство обратно. Строить Новую Беларусь будем вместе!
0
avatar
Я вообще не понимаю, зачем для беларусов вообще вводят визы? При СССР что, для беглецов были какие то визы. Условный Барышников убежал из аэропорта, и что — ему тогда надо было какой то диплом с апостилем показывать? Тогда принимали всех, кто только границу пересекал. А сегодня видишь ли решают, кто им подходит, а кто нет. Может, еще зубы будут смотреть?)).

По ПБХ картина ясная. Я сам ее получал, ещдил в Польшу (и никуда больше) и не зашла мне как то польская бюрократия. И не ошибся. Некоторые мои коллеги уже подают в суд, они ждут ВНЖ уже почти два года. Посмотрим, чем дело закончиться. Многие поступили также, не переехали — в соотвествии с польскими законами. Вмза ПБХ НЕ ОБЯЗЫВАЕТ нас создавать бизнес или работать в Польше. Это НАМ решать, будет ли мы оставаться в Польше.

Причем «люди Туска» несут вообще какую то ересь, Они смешали ПБХ с обычными рабочими визами, из за которых и случился скандал. Послы Польши навыдавали азиатам и африканцам под 100 тысяч виз через палевную инлийскую контору, те сказали спасибо и растворились в так любимой паном Германии. Но виноватыми являются, кто? Правильно, беларусы))

Ну, не хотят поляки видеть беллруский бизнес — не надо. Германия сейчас привлекательнее, в ногах валяются, приезжайте, второй пасспорт через 3 года)). Но с из налогами ну нафик. Мы лучше здесь будет бороться за наше светлое будущее.

Да и по большому счету, кто хотел, тот уехал, остальных всё устраивает.

Вы забыли про новое поколение. тем, кому сейчас 18-20. Как им быть?

Двери закрываются, следующая станция… конечная.

Столько раз Беларусь хоронили, а она все жыве!
0
avatar
Дзякуй за ролік. Было вельмі цікава. З задавальненнем пачуў, як гавораць на беларуска-польскай трасянцы)) (без усялякай іроніі)

Даведаўся, нарэшце, розніцу паміж камунай і камуніяй))

Па тэме — хлопец у прынцыпе гаворыць па справе. Лібералы кшталту Туска, як аказалася, значна горш ставіцца да беларусаў. Адмена візы ПБХ — адзін з такіх крокаў.
0
avatar
Нынешний «леслинильсен» ничего, кроме чувства испанского стыда, лично у меня уже не вызывает.
Это про Трампа или Байдена? У демов вообще все плохо — какие то школьные учителя выдвигаются(((
Но, да, чтобы у респов главный конкурент — индуска, это даже представить себе сложно.
Не тот стал «сияющий дом на холме»((
0
avatar
А сейчас за кого? Как пану Ники Хейли?
0
avatar
Начнём с того, что не существует такой страны, как «Прибалтика».
Ну, ок, The Baltic state или страны Балтии подойдет?

Все эти вопли типа дойдём до Парижа, рассуждения про сувалскский коридор и вторжение в страны балтии

Я сам еще 21 февраля не верил про вторжение в Украину. Жизнь показала, что ошибся((. Теперь да, ожегшись на молоке, дую на воду.

У рашки проблемы начинают расти как снежный ком. В ближайшие годы у совкодрочеров вполне насущные проблемы, вроде тех, где найти костей для варки подобия борща, практически гарантированно перекроют желание рассуждать о «геополитике».

Именно это и может стать причиной. Им просто может стать рельно пох на эти проблемы. Еще раз мое мнение.
Чем старше становиться руководство России, тем больше у них в голове идей о «величии России». Восстановление России как «СССР в границах 1989 года ( с учетом Прибалтики)», легко для них может стать «идеей фикс». Мол, после этого и умирать можно, а вы, потомки, разбирайтесь.

Они просто начнут и все. Тем более, видно, что поддержка Украины про которую «сколько нужно, столько и будем поддерживать», а теперь экспорт перекрывают — становиться проблемой. По хорошему, проблему можно было бы решить еще летом 2023 — дать Украине все что нужно, и украинский солдат уже мыл бы ноги в Азовском море.

Но пока все ждут «ну что там у пиндосов». Трамп или Байден. Пан Миколка, если не ошибаюсь, в свое время топил за Дональда?
0
avatar
Они вывезли на дороги тракторы и сельскохозяйственную технику, выражая протест, в частности, против продления беспошлинного импорта агропродовольственных товаров из Украины
А вот тут вот я вообще не могу понять наших европейских товарищей. Страна ведет войну в интересах этих же фермеров, а эти товарищи «протестуют». Может им стоит воспомнить, как их деды дубинала получали в 1981 году?

Вообще, не могу понять, какое вообще нафиг сельское хозяйство в Европе? Как можно ароматный херсонский помидор сравнить с голландским или польским химозным франкенштейном? А зерно — какая вообще нафиг пшеница в Европе, откуда?
Эти чуваки сидят на дотациях почище наших колхозанов, пан Пел им последение деньги отдает, а они на тракторах разъезжают и правила нарушают. Не стыдно!
0
avatar
Ну, сейчас этот прогноз достаточно реалилистичен. Чем старше становиться руководство России, тем больше у них в голове идей о «величии России». Восстановление России как «СССР в границах 1989 года ( с учетом Прибалтики)», легко для них может стать «идеей фикс». Мол, после этого и умирать можно, а вы, потомки, разбирайтесь.

С технической стороны, вторжение в Прибалтику будет легче, чем в Украину. Без хорошего тыла прибалтам тяжело будет. Уже сейчас пора раздавать всем Джавелины.

Но самый важный фактор — это Китай. Без разрешения босса, скорее всего, Россия ничего не сможет сделать. А если босс прикажет, то и отказаться не сможет((.
0
avatar
А типа мы охрененные кормильцы.

Я же и говорю, нам это как наказание за соучастие в войне — кормить Москву((
Ну Игналинскую же закрыли.

Игнавлину закрывали долго, с гемором, и Литве ништяков и денег все таки ха нее перепало. У нас не тот случай((
0
avatar
Эту АЭС скорее всего закроют.
Закрыть — дороже, чем построить. Столько геммороя с закрытием, что будет проще отдать ее под совместный контроль во избежание всяких косяков и пусть тихо работает.
А 12 млн это кто?
Население Москвы и области. Если Путина не станет (а нет Путина — нет Росиии), то гже они харчеваться будут. Нефти и газа у них под ногами нет. Вот у повесят их на нас((
0
avatar
Только в этот раз будет по принципу того, кажись, электрика. Вечером деньги, утром стулья.
Монтёра
Сначала будет реформироваться госсистема. Иначе дальнейшее опять будет в пустую. Потом дойдёт очередь и до остального. Что то мне подсказывает, что «лакомые куски» вроде МТЗ, МАЗ и прочие гомсельмаши будут закрыты, а народ распущен на пособия. Будем по талонам получать куриные гузки от Запада и свиные копыта от Украины.


Неа, скорее всего будет как с Францией в ВМВ2. Вначале «странная война» «мирный протест». Затем режим Виши коллаборация. Тихановская будет типа ДеГоллем. А когда Россия бужет капитулировать в Кремле, какой инбудь Суровикин, увидев беларускую делегацию, скажет «Что, и эти нас тоже победили?»)).

По факту половину АЭС (около 4 ярдов) отдаем Балтии в счет репараций, себе оставляем вторую половину.

Ну, еще мжет быть, как наказание за коллаборацию, в белорускую зону окупации включат Москву и заставят их кормить, все 12 миллионов. Вот это будет удар по экономике — почище всех санкций)))
0
avatar
А какое «светлое будущее» вы видите в ближайшие лет 30?
Хороший вопрос. Думаю, лет через 10, когда главным фигурантам в РБ и РФ стукнет 80, уже будут изменения. Я уже напоминал о кейсе Салазара — помните такого товарища, который управлял небольшой европейской страной с населением в 10 миллионов человек в течении 35 лет. Он закончил тем, что сидел о кабинете и никуда не выходил и для него печатали отдельный экземпляр газеты, а рулили уже совсем другие люди))

По перспективам можете посмотреть здесь
Мінэканомікі апублікавала праект Нацыянальнай стратэгіі ўстойлівага развіцця да 2040 года. Может, вынесем это в отдельный пост, пообсуждаем)))

Но по факту, многое будет зависеть от того, выберут ли в ноябре снова «крепкого хозяйственника» и «несистемного политика, близкого чаяниям простого народа» в США. Скорее всего таки и будет. Я всегда говорил, что Беларусь впереди многих стран, вот и пришел черед США получить свого «лукашенко».
0
avatar
Я не думаю, что мое выражение

Это да, такой риск есть, и вероятность его выше, чем ранее. Но я пока полагаю, что до этого не дойдет. Пока думаю, что в ближайший год (например) примем 21 января 2025 года — возможность выезда из РБ сохранится.

выглядит как
Пан БонСкотт даёт гарантию, что всё будет хорошо.
или как
А какая БонСкотту разница, что продуктивно, что нет? У него есть методичка — отработать тему «в Багдаде всё спокойно».

Я не сторонник выезда, и, во многом, потому, что пользу для общества можно приносить и здесь. Но, в отличии, от пана, не планирую просто«смотреть спектакль в первых рядах». Очень рекомендую пану и остальным подумать о таких вещах как визы, сбережения в крипте, апостиль дипломов.

Еще раз, риск есть, но я предполагаю, что он не реализуется. Подобные вещи мы проходили и 1996, и в 2001, и, если кто то помнит свечку на Браме, в 2010.
0
avatar
вы ждёте, что они опять всё бросят и приедут строить светлую жизнь той Родине
Естественно, а как по Вашему должно быть? Во всех нормальных странах беженцы всегда возвращаются, когда проблема трансфера власти решена. В чем проблема вернуться?
Более того, сами хозяева вежливо вас попросят, мол, у нас уже все нормально, когда билеты домой будете покупать? Что пан им ответит? Что мне у вас тут так хорошо, что уезжать как то не охота))?

Пока, как я вижу, эмиграция должна молиться на Луку, за то что он так запросто решил им вопрос с документами. Еще 20 лет назад нужно было потрудиться, чтобы доказать право на «азюль». Теперь с этим гораздо проще.
0
avatar
один шанс за 20 лет с малолетками из-за границы у руля и дамами идеалистками «давайте жить дружно и мирно» и молодежью которая привкус крови во рту не знала. Так что не всё сразу.

Здесь согласен. Хотя, на мой взгляд, хорошо что получилось именно так. Силовое пртивостояние, скорее всего, тоже было бы проиграно, зато адепты «мирных перемен» по прежнему были бы на коне и попрекали остальных, что «они бы как раз выйграли». Сейчас, хотя бы ясно, с кем имеем дело и что нужно делать. Но все равно еще прет «нытье и всепропальщина» из зо всех углов.
0
avatar
Судя по всем этим, карта поляка — угроза нац. безопасности рэспублики, всем имеющим второе гражданство, пмж, внж встать на учёт, за паспортом, правами, нотариальными услугами, раписаться, развестись, сдохнуть — явиться в бульборейх лично и.т.д., большой железный занавес не за горами. Если уже крэпкие хозяйственники признают во всеуслышание, что бегство народца с плантаций синеокой приняло беспрецендентный характер и пора положить конец беспределу. Бегут уже не просто поодиночке или семьями, целыми коллективами срываются, как косяки гусей по осени.

Это да, такой риск есть, и вероятность его выше, чем ранее. Но я пока полагаю, что до этого не дойдет. Пока думаю, что в ближайший год (например) примем 21 января 2025 года — возможность выезда из РБ сохранится.

Пока, к сожалению, проблемы на той стороне. Уже писал про Литву, писал про проблемы с Польшей, про границу и так ясно, с Германией тоже свои моменты

Да и не посидишь здесь особо, надо постоянно подтверждать определённый доход иначе попросят на выход
.
Правильно пан заметил, на социал сейчас так просто не сядешь — нет у нас такого коммюнити, все почему то настроены на «пахать и платить налоги», как та же пани Лянцина. Вместо того, что бы как все нормальные арабы научиться «доить систему»)).
0
avatar
Ну, я бы не зарекался.
Была такая организация «Свободная Франция». Первые пару месяцев вообще в каком то номере отеля тусовалась. Но история пошутила и чувак, ее замутивший, релаьно поднялся)).
Ну или та же яхта «Гранма». Кто помнит, прославилася она отнюдь не из за круизных походов. Там тоже немного людей было вначале.
Что общего у них — это то, что вначале они придумали себе форму)))
0
avatar
Обратно большинство, увы и ах (по моим наблюдениям) уже не поедет.
Ну, вот с этого надо было и начинать. То есть даже при изменении ситуации в лучшую сторону данные товарищи с места не тронуться, так я понимаю?
0
avatar
Несколько удивлен сдержанностью поста, обычно пан в выражениях не стестняется)).
Поэтому попробую еще раз сформулировать свою позицию.

С моей точки зрения постоянное педалирование проблем и выплескивание эмоций не ведет к решению этих проблем. Более того, это позволяет тем, кто «ноет» (по моей терминологии) определенным образом чувствовать себя выше остальных. Пан Пел еще очень вежлив и просто ироничен — с его советами уезжать. Сходите, например, на Дев.бай и почитайте комменты там, вот где заруба идет. Там бы прошлись и по Вам, и по Вашим родителям, и вообще по всем, кто остался — все подлецы, предатели, и проч. Причем, пишут те, кто еще в 2019 чувствовал себя, в принципе, норм — ни 2010 год, ни периоды ранее их не интересовали.
появилась возможность — взяли свою судьбу в собственные руки.

По поводу «сов и глобусов». Ключевое слово -«появилась возможность». То есть, до этой возможности поляки просто сидели, терпели и ждади, когда в Москве власть поменятся. Ну так чем именно они отличаются от беларусов? Которые также вышли не в нужный момент, также отгребли о своих же (иначе, как сейчас уже точно ясно — зашли бы «красавцы» из-за восточной границы) и сейчас ждут. Будет нужный момент — все начнется заново.

Если, конечно, сделать нужные выводы из ошибок и перестать ныть.
0
avatar
О как!
А то!))

Ну, расскажите не тайну тогда. С печеньем и вареньем тут у нас туговато, самим надо))
0
avatar
Ну вот, наконец то что то по делу!)). Дзякуй! Но на чужбине буду наверное, только к лету((.
А пан пусть раскажет, как встреча прошла. Соблюдая все необзодимые меры по неразглашению (я абсолютно серьезно сейчас)
0
avatar
Вы пишете книгу о польской политической сцене?
Нет, просто есть родственники в Польше еще с советских времен (если слышали про обмен населением — часть семьи бабушки уехала в новые земли) и сейчас много коллег, друзей и родственников в Польше.
Просто проблема в том, что многие тут просто позабывали историю. Например, почти никто не может назвать, кто такой Станислав Каня. И, соответственно, ничего не знают про «стан военны». А здесь прямые паралели с Беларусью. Массовый выход народа в начале 80-ых закончился тем, что всех вышедших запаковали в камеры или отправили в эмиграцию свои же польские «красавцы» (так Лукашенко своих силовиков называл). И перемены начались только когда начались перемены в Москве.

Но думаю, что в Польше 80-ых не было такого нытья типа «все пропало» как сейчас в Беларуси. И уехавшие из Польше не поливали грязью оставшихся за то что «лижут боты Ярузельскому», а сами старались поомчь и всегда думали о Родине.

Я поддерживаю здравый смысл
И все таки по Конфедерации. Я так и не понял, кто они и откуда. Они правее чем ПиС? Хотел бы просто услышать мнение реального поляка, не «понаехавших»
0
avatar
Fajny filmik.

Po tematu. Polska jest obecnie najlepszym krajem w UE pod względem perspektyw. Stara Europa – za wysokie podatki, drobna przestępczość, wysokie ceny mieszkań. W Polsce jest praca (czego wcześniej nie było). Obawiam się jednak, że walka PO z PiS nie zakończy się dobrze.
0
avatar
Ну, пану виднее, конечно. Хотя вопрос есть — за кого тогда топить? Конфедерация? Кого пан сам поддерживает?

А что касается белорусов в Польше — если они живут честно, работают, зарабатывают, платят налоги, ездят в отпуск — они точно не страдают.
Ну как бы да, согласен. Я обозначил только проблему бюрократии — в остальном негатива про Польшу от коллег по ИТ не слышал.

Так же, как, например, американцы, голландцы, немцы бегут из своего немецкого рая от негров и прочих иностранцев.

А вот тут. прошэ пана, поподробнее стоит рассказать)). Тут у нас пан Пел и пани Лянцина все «свой немецкий уголок» нахваливают. Но думаю, года через 2 они все равно в Белосток переберутся, поближе к Родине.
0
avatar
4-й размер, это уже перебор.

Ну, у пана Пела свои представления о прекрасном)). Я помню, он меня в свое время убеждал, что беларуски, польки и украинки отстой, а самый сок — это голландские студентки)). Я как бы не стану спорить, голландки на самом деле супер, особенно по сравнению с немками или англичанками, но пан Пел тогда так все это образно обрисовал)). Захотелось сразу же на последние деньги записаться на местный голландский филфак))
0
avatar
Ну, ирония пана, как бы понятна — но по факту, как я понимаю, сказать нечего. Все мысли о фрикадельках, пейзажах Баварии и проч)).

Фотки, прикольные, да))).
0
avatar
Я поэтому и говорю, что пан ведет себя как миддениал. Дня них история началась в 2020 году. ТО, что людей сажали и в 2010, и в 2006, и в 2001. и в даже 1996 их (как и Вас) особо не интересует. Тогда это жить не мешало, так? Более того.ю я помню, как тут гнобили того же Дмитриева за его видео в 2010. Типа, слабак, сломался, гэбист и т.п. Сейчас как то, я смотрю, помягче к этому относятся.

Нку и раз мы, которые тут остались, такие уж рабы и конфеормисты, может пан похвастается, чем особенным занимается диаспора, кроме того, что с шумом и прибаутками устраивает свою жизнь на чужбине. Рассказы про немецкую кухню не предлагать)). Я к тому, что топик посвящен военной форме, и хотелоьс бы услвшать мнение именно по этому поводу, а не слушать постоянное нытье «все пропало», «страна умерла», «белорусов не останется». Это длится третий десяток лет — уже поднадоело.
0
avatar
О, спамеры подтянулись. А говорили, Брама непопулярна)). Тут, как видите, на одних ссылках можно целое состояние делать.
Модеры, обратите внимание, плз!
0
avatar
Политика — это не только выборы. Все вокрус нас — это политика. Сам факт Вашего нахождения в определенной среде — уже влияние на неё
0
avatar
Вы к каким относитесь?

Я отношусь к тем, кто не ноет постоянно в стиле «шеф, все пропало, гипс снимают..» и работает над тем, чтобы страна стала лучше. От Вас, пан Пел, честно говоря не ожидал — вроде бы уважаемый человек в возрасте, а рассуждаете как миллениал. Чуть что, сразу в слезы.

Но те хоть по своему, хреново, но что то сделать попытались и сейчас хоть понемного начинают понимать, как нужно действовать. А пан со своим пессимзмом уже совсем устарел, таких сейчас не любят.

Не совсем понял про legs in prison? Это выражение какое то устойчивое? Погуглил, объяснения не нашел
0
avatar
Pan pamięta, że ​​Białorusin przed otrzymaniem zezwolenia na pobyt stały musi przeżyć jeszcze 5 lat na podstawie zezwolenia na pobyt czasowy. A pan zapewne wie, że wielu Białorusinów, zwłaszcza na Śląsku, czeka na niego już ponad rok (wg prawa wynagrodzenie wynosi 4 miesiące, ale ustawa została zawieszona).
A pan zapewne wie, że Polska wydała Hindusom i Afrykanom setki tysięcy wiz, co wywołało skandal. Ale z jakiegoś powodu ucierpieli wlasne Białorusini, przestali im wydawać wizy, nawet wizy pracownicze.
Informatycy nawet nie ukradli Polakom pracy, tylko przywieźli ze sobą wszystkie kontrakty. Nie powstrzymało to jednak rządzącej obecnie Platformy Obyvatelskaya od żądania, aby programiści z Białorusi wyjaśnili, dlaczego wydawane są im wizy.
To wszystko – Hindusi i Afrykanie – witajcie! Dla Białorusinów są miesiące oczekiwania i nie jest faktem, że wydadzą wizę.
0
avatar
А что может помешать уехать любому нормальному человеку?
Да многое может помешать. Мне, например, польская бюрократия. На Гермаиию еще можно смотреть, ваш Роберт Хабек у меня в телевизоре уже который месяц в ногах валяется, умоляет приехать, но есть моменты, Например, что там за херь, что после 45 лет я должен еще и пенсию в Германию переводить. Несогласный я!))

Конесно, если пан Пел, как прошлые сладкие времена, удачно сел на пособие и получил апартаменты бесплатно, тогда да, искренне завидую.

Кроме этого, там еще 5 лет ждать гражданства (в Польше, вообще 8). А смысл уезжать, если ты не можешь влиять на политику страны пребывания такой долгий срок.

Ну и дома кто то дожен остаться, обозначить так сказать feet on the ground. Иначе кого тогда будем освобождать?
0
avatar
придумали какие то новые ограничения по экспорту, требуют белорусов-полкабанщиков писать какие то филькины грамоты о том, что белорусики не будут продавать эти авто в РФ

Реально, кстати, не могу понять смысл таких санкцмй. Как если бы в совок запретили продавать пластиники «Битлз», джинсы, «Мальборо» и жвачку:I Типа это подорвет СССР изнутри. Все ровно наоборот. Именно доступность западного ширпотреба убила коммуну.
0
avatar
Ну, сейчас все проще. Захват доменной зоны, датацентров — это можно и удаленно сделатьт, из Германии))
0
avatar
Не садиться играть с карточными кидалами и шулерами, да ещё и по их правилам.

Очень рад, что пан Пел стал сторонников Зенона Станислововича и полностью поддерживате идею бойкота. Но что случилось, то случилось — надо думать дальше как действовать.

Всем уехать не суждено, к сожалению((
0
avatar
«Паспорт белоруса» почти есть.

Тут, как я понимаю, сквозит ирония)). А что не так с «паспортом Беларуса»? Тут прямой аналог нансеновских паспортов 1920-х годов, которые, по факту, были посильнее «краснокожей паспортины».
0
avatar
Это, кстати, не так смешно как кажется. Тема метавселенных пока опережает свое время, но понятно, что виртуальная часть нашей жизни будет все больше и больше увеличиваться.
0
avatar
Все еще раньше случилось. В 1993 году, когда памяркоуны и талерантны Шушкевич (духовный отец нынешних «невероятных») отказался проводить референдум о роспуске Верховоного Совета. Видимо, посчитал, что в новом парламенте он место свое не получит. Потом правда его с позором сняли за «мешок гвоздей» и политическая карьера закончилась. Так что пан Миколка прав
Но понятно, только на россиян сваливать наши проблемы нельзя, они были одним из факторов.
Но в основе — всё та же бесхарактерность и инфантильность тогдашней политической «элиты».
0
avatar
А как надо бы делать, пан Пел? Давайте, так сказать, проведем СВОТ-анализ, сравним as is c to be и определимся с lessons learned
0
avatar
Ну так зайдите туда, снимите с них розовые очки. А то там многие вот так думают
«Мне нравится, что все просто заняты своими делами». В зарубежном Twitter восхищаются атмосферой минского метро
0
avatar
Эвон, сколько написали!)). А говорили, померла Брама. Спасибо, пан Пел и пан Миколка за внимание к посту.

Я лично не могу согласиться с таким уж явным пессимизмом. Тут уже были споры на тему будущего с так любимым паном Пелом паном Монро — ему тоже беларусу как то не зашли. Таким товарищам я рекомендую походить на сайты типа Брейтбарта или форумы Дейли мейл — посмотреть как респы клянут Байдена, или чавсы Сунака. По сравнению с их «страданиями», вы, панове, в великолепной стране жили и живете)).

Собственно, по сабжу. Проект униформы делался с участием и для частей беларусов, принимающих участие в боевых действиях в Украине. Если они посчитали это важным ( а я тоже считаю, что вопрос формы — не последний) — то значит это имеет смысл. По графике видно, что результат есть. Можете оценить его, как мужчины, служившие в армии. Ваше мнение ценно и будет принято во внимаие.
0
avatar
Точнее — бабки попилены. За никому нихрена не нужную работу.
Не знаю, по моему добротно сделано. Пан видимо считает, то выиграть грант и что то по нему сделать — это так, баловство.
Обе «новые» — стоЯт колом, ценник по низу рынка, а спрос нулевой.
Тут остается ждать весну — в сезон уйдут.
0
avatar
А по моему норм. Графику хорошо сделали. Осталось загнать все в МидДжорни, сгенерить 100500 картинок и разбросать по телеграм каналам. И всё, повестка сделана.

Как машины, удалось продать?
0
avatar
Ну, это уже вчерашний день))

Я хотел, как когда то на Браме, завести старый добрый холивар «сапоги против берцев» или «портянки против носков». Были же люди, специалисты в этой области. Я как бы серьезно, вопрос формы, удобной, красивыой и качественной, всегда важен.
0
avatar
Неделя высокой моды!))). Приглашаем всех служивых для обсуждения ремней, пуговиц, шевронов и т.п.))
0
avatar
Са святам!
+1
avatar
великая российская империя второй год бьётся на пределе сил за переходящий из рук в руки коровник на окраине украинской Марьинки, терзают смутные сомнения. Поживём увидим.

А меня не терзают. Я почему то считаю, что опасноть есть, и серьезная. Великая российская империя уже отхватила приличный кусок земли и походу отдавать не собиратся. И более того, готовится пролотить еще. У нее время есть. А пока паны, герры и мистеры считают свои центы и гроши, убеждая себя, как много они сделали для Украины, Киев по прежнему бомбят. Ракетами, которые уже вроде давно закончиться должны.

Все закончиться, кстати, может интересно. Тут куда то пан Волк запропастился, любитель Арестовича. Интересно было бы знать его реакцию (да и всех остальных) на заявлении Арестовича о мире с Путином и совместной атаке на Запад. Тут Польша первая попадает под расклад. Не нравиться Степан — получат Богдана.
0
avatar
У меня ощущение, что пан про про сериал рассказыает, а не про военный конфликт. Типа развлечение.
По данным событиям я уже высказывался — если польские фермеры и перевозчики такие умные, то им стоит напомнить, что следующий раз они будут дороги перекрывать в Сибири. И то врядли. Пусть историю свою почитают.
И это, так, к сведению, никто никому ничего не должен. Добровольная, дружеская помощь одно, а должен, совсем другая история.
Боюсь, что не так. Должны. Хотя можно решить все просто — отдать Украине назад бомбу, от которой она отказалсь взамен гарантий по границам. Такой вариант подойдет? Вот тогда будет весело.
0
avatar
Не Польше сейчас выкатывать претензии Украине и украинцам. Вместо того, чтобы дубиной разогнать своих «фермеров» и «перевозчиков», перекрывающих границу, и ввести дополнительный налог, чтобы дать Украине оружие, Польша все считает, как она беженцам «помогает». Уже посчитали — Польша в плюсе, и в большом.

В Украине людей, делающих воевать, хватит. А вот оружие нужно. Но фермерам в Польше пару грошей жалко, как мы поняли((
0
avatar
Piszcie dalsze.
Но то добже
Еще один пан Миколка!(( Тут бы порадоваться за польское кино (всегда на хорошем уровне), но пан нашел проблему, там где ее не было. Я просто вспомним про этот сериал, сам не смотрел, но вот захотле узнать так сказать от самих поялков их мнение. И все как бы.
Я про толерацию в первой Речи наслышан, но особо обсуждать нет желания — есть темы актуальнее.

o kapitanie Rajsie ps. Bury
А что не так с нашим мнением о Райсе? Он что, как бандеровцы, министра внутренних дел завалил? Или хотя бы просто воевал до 1957 года. Как бы как раз с Райсом все ясно, вояка так себе
0
avatar
Пан Адам смотрел новый сериал на Нетфликс — «1670»? Там как раз на эту тему)). Особенно повеселил приезд литвнна в Польшу по программе «Эразмус»)).
0
avatar
Западная «партия мира», задавив конкурирующую «партию войны», достаточно уверенно ведет дело к перемирию на Украине, хотя, конечно же, на своих условиях.

Цель остается прежней: не дать ни одной из сторон проиграть, но и не позволить никому победить. Что полностью укладывается в результат «луз-луз». Как это интерпретирует пропаганда, политиков не интересует совершенно, им важен итог, а не то, что о нем расскажут.

На данном этапе итог выглядит следующим: Россия утратила возможность шантажа своими энергоносителями полностью. Мало того: потеря европейского рынка ею уже привела к его перебалансированию, и теперь Кремль можно хоть сейчас допускать обратно, он будет вынужден включаться в конкурентную борьбу на самых невыгодных для себя условиях, не имея никакой возможности их улучшить внеэкономическими аргументами. При этом физические объемы поставок из России тоже не выглядят чем-то выдающимся: три взорванных трубы Северных потоков и украинский транзит, который после 2024 года будет выглядеть в любом случае крайне проблематичным — по такой ниточке просто невозможно продавать газ в прежних объемах, так что и с этой стороны угроза уже ликвидирована.

Российский СПГ в дополнительных к сегодняшним объемам есть пока только в смелых мечтах российских министров и пропагандистов. До увеличения производства и предложения СПГ — примерно как до освоения Марса российскими космонавтами. Нет технологий, нет танкеров. А вот санкции есть.

Санкции — этот тот клапан, которым будет регулироваться допуск России на европейский рынок. Никто их отменять сразу и все не станет, а любая отмена будет точечной, медленной, мучительной и с большим перечнем сопутствующих условий.

Политический итог «партию мира» тоже вполне устраивает. Военный потенциал России подорван, а главное — он так и останется загружен на линии соприкосновения с Украиной, так как перемирие в любом случае будет носить, мягко говоря, временный характер. Будут ли это вариации на тему Минских соглашений, будут ли это вообще устные договоренности — неважно. Никто фиксировать ничего не будет просто потому, что никакое присоединение украинской территории к российской никто не признает.

Раз всё так хорошо сложилось — время фиксировать прибыль.

Для России ситуация является однозначным поражением, так как в обмен на сухопутный коридор к Крыму она расплатилась отбрасыванием лет на 300 назад в плане доступа на европейский рынок и условий своего там нахождения. Плюс впервые со времен Матиаса Руста Москва теперь под очевидной угрозой с воздуха, а в 200 километрах от Санкт-Петербурга — армия США. Иллюзорный выигрыш в тактике при стратегическом проигрыше называется поражение. Ну, а как его назовут в Воскресном вечере, на Западе не интересно.

С Украиной тем более все понятно, она на своём примере убедилась в очередной раз, что друзей в политике нет, а есть только расходный материал политики и те, кто его расходует. И Киев — это явно не «те».

В целом «партия мира» провела матч на твердую четверку, а может, и с плюсом. Остаются последние штрихи вроде самого процесса фиксации результата, но если учесть, насколько последовательно и без вариантов провели бенефициары этого мероприятия свою игру, вряд ли последние ходы в ней будут проведены не под их диктовку. Сколько займет времени завершение процесса (точнее, нынешнего его этапа), трудно сказать. Может, полгода, может вообще год. Но в целом ситуация уже сложилась, и изменить ее достаточно проблематично. Конфликт как система приобрел устойчивость, а ни у одной из его сторон просто нет ресурса, чтобы ее нарушить.
0
avatar
Super! Pan Adam, witam! Chial by dowiedzic sie, czy pan naparawde liczy, ze operacia Wislo byla zorganizova prez zydow a kommunistow? I co Pan mysle wobec wojnu Ukrainy preciv Rossi, jak Polacy stawia sie do tego?
0
avatar
Super! Pan Adam, witam! Chial by dowiedzic sie, czy pan naparawde liczy, ze operacia Wislo byla zorganizova prez zydow a kommunistow? I co Pan mysle wobec wojnu Ukrainy preciv Rossi, jak Polacy stawia sie do tego?
0
avatar
Ну да, как бы всё. Хатки не дорожают, машины тоже. Ждем очередной девал))
0
avatar
Ну так пусть соотвествующие службы ими и занимаются. В чем проблема, они не могут делат свою работу.

Вообще, все какие то чувствительные стали. То перевозам украинские фуры мешают, то бедные фермеры открыли для себя, что украинские помидоры с полей гораздо больше по дуще потребителю, чем польская и голландская пластмасса из теплиц. Теперь и спецсоужбы жалуются, что нужно рабоать и искать шпионов. Как тот анекдот про пожарного; «Все хорошо: и зарплата, и форму дают, и пенсия хорошая — но как пожар, так хоть увольняйся(((»
0
avatar
Это нормально, обычное дело.
Чего???.. Пани знает, что по закону на рассмотрение подобных заявлений отводят строо ограниченное время, после которого обязаны дать ответ: да или нет. Особенно в случае, например, блю карт, которая, как пани известно, и создана для того, чтобы привлечь умных и талантивых, и избавить их от хождения по очередям в исполкомах. Литва делала блю кард за 2 недели (14 дней!!!!), когда мечтала сделать себя технологическим хабом. Польша с ее историями по ожидания ВНЖ по 2 года реально раздражает.

стальных просто оставили на потом
Что, и сейчас так? У меня Роберт Хабек из телевизора не вылезает, все зазывает переехать в Германию. Но если с бумагами все по прежнему хреново, передайте ему, что пусть вначале бюрократов своих погоняет.
0
avatar
Это краеугольный камень во взаимоотношениях пана БонСкотта и эмиграции, он его не преодолел.
Боюсь, что пани несколько странно представляет собой процесс иммиграции, особенно, если сравнивать его с иммиграцией во времена СССР, ПНР. ГДР (помните, были такие страны). Напомню, что тогда бежавшие из этих стран не сталкивались с такими моментами как продление виз, устройство на работу, получение социального жилья. Сейчас люди, бежавшие из РБ и РФ, сталкиваются со странным на мой взляд отношением, что они еще чем то обязаны принимающей стороне.
Кейс Польши вообще показателен. Имея ресурс в 1981 году гораздо больше, чем в РБ в 2020 — поляки безнадежно все просрали и только по сигналу из Москвы начали как то либерализоваться. Тогда одним единственным выходом (как и в РБ сейчас) была эмиграция, и я не помню, чтобы полякам (или другим беженцам и совка) создавали какие либо проблемы с получением тех же документов в Западной Европе. Сейчас же таких историй полно — Страціў працу ў ЕС — што з ДНЖ? Сабралі рэальныя кейсы

Боюсь, выражусь жестко, то лишний раз пнуть бюрократическую машину лишним не быват.
0
avatar
Пани в каком то странном идеальном мире живет. И видимо не совсем уловила суть дискуссии. Здесь обсуждают проблемы как уже вывезенного, так и оставшегося белорусского бизнеса. А именно то, что он столкнулся с недоброствестной конкуренцией и прямой атакой на активы со стороны западных коллег. Если бы этих проблем не было, то Берок про это не писал бы. От себя добавлю, что проблемы рельано есть.

Ещё и сидеть ожидать помощи от соотечественников в РБ!
Где там про помощь??.. Тут речь про то, что можно хотя бы обойтись без «так вам и надо», «страдайте молча» и " будьте вообще благодарны что вам позволили там остаться".
0
avatar
Я не писал про величие, это к пану Пелу. Мое мнение простое — любая генерация осмысленного контента человеком полезна для веб-ресурса.

Если пани назовет какие либо ресурсы, аналогичные Браме, буду очень призантелен. Сейчас особо зайти поговорить некуда((
0
avatar
так что Брама это ещё не последняя
В мире уже лет 10 нет никакмх инноваций в области личных коммуникаций. Только контент становится все проще — ТикТок и Инста бьют Фейсбук и Твиттер.
Поэтому Брама со своими лонгридами — просто светоч для интеллектуалов.

вышло предупреждение по китайскому вичату
Это даже и не скрывалось особо — «это не баг, это фича»)))
почитайте кейс Брейтбарт, всем рекомендую.
Так опубликуйте.

Туда достаточно просто зайти. Сайт сляпан на коленке на Вордпресс, комменты на Дискусе — то есть функционал прост как грабли и абсолютно не юзер френдли. Но там свое коммьюнити реднеков, по сравнению с которыми пан Агамемнон — просто ярый бандеровец. И вот именно комбюнити дал сайту успех. Сейчас там конечно трэша поменьше, подкатили и адекватные товарищи. Но факт один — нужно ходить и лелеять свое коммьюнити, ни в коему случае никого жестко не баннить. Технческая реализация по факту, все таки вторична.
0
avatar
ну не знаю, еще полгода назад всё уходило «на ура». Неужели новый китайский шрот уже забил все ниши((
0
avatar
Это сейчас, когда по рогам настучали. А прикиньте самый негативный сценарий — Киев за 3 дня, Зеленский убежал и все такое. Здесь только один следующий шаг — продолжать в том же духе. Прибалтика пошла бы первой. Байден бы кнопкой бы даже и не угрожал, просто смотрел бы. Если бы за пару дней все улеглось, то Россия уже бы граничила с Германией.
0
avatar
Пан Миколка конечно реальный душнила, но здесь он полностью прав.
Цель статьи только одна — впечатлить всех прям так, чтоб они буквально усрались от восхищения масштабом ближайших перемен.

Я реально был впечателен:)
0
avatar
Меня как бы удивили и порадовали цифры. Все таки
Ожидается, что ежегодный объем новых подключений вырастет с менее 4 ГВт сегодня до более чем 10 ГВт к концу 2020-х годов.
это реально много. БелАЭС с ее 4 гигами строили 10 лет. Здесь ввод таких мощностей только за 1 год. И это сейчас. В конце десятилетия в 2,5 раза больше.
0
avatar
Шо та я видимо отстала от жизни — кто цеплялся к Зеленской? У нас вопросы по ценам только к своим.
Это было летом прошлого года, в Англии. Какая то тетка высказала недовольство из за роста цен. Зеленская ей, в общем то, грамотно ответила, но походу местные чавсы все еще негодуют.

сотрудники вообще не видят взаимосвязи пожаров и изменения климата,
Мнение сотрудников на местах, конечно, ценное, но важнее агрегированные данные. По факту уровень Мирового океана растет. Значит есть потепление.
0
avatar
Кто?
Польские перевозчики и фермеры

Кто за кого?
ВСУ воюет за товаришей выше, польских фермеров и перевозчиков. Напомню им, что вначале в 2021 году прозвучал ультиматум России о возвращении НАТО к границам 1991 года (читай исключения Польши, Прибалтики и прочих венгрий) из под действия 5 статьи НАТО о коллективной защите.
Также напомню, что если бы вторжение удалось, следующующей целью были бы Сувалки. Литва и польское Поморье. А бунтующее паньство по старой традции поехало бы под Иркутск.
0
avatar
Пани, как я понимаю, решительно настроена проиграть войну. Зачем вообще анализируют действия противоположной стороны? Причем в любых конфликтах?
0
avatar
Может быть и утка.
Но сегодняшние поставки Абрамс в Марокко и переговоры с Вьетнамом (Вьетнамом, Карл!!!) о поставках Ф-16 — это правда.
0
avatar
Пани, видимо, зачитывается Брейтбартом, и уже прониклась идеей о «слишком требовательных украинцах», которые не ценят то что им дали и почему то требуют гораздо больше, говоря «что это нужно для Победы».

Так накиньте ещё себе на шею и финансовые обязательства.
Форбс пишет, что по миру заморожено активов России на 280 ярдов. Общий объем помощи Украине на данный момент — около 150 ярдов. Технически Запад в плюсах на 130 ярдов.
По Польше.
Цитата (сорри, что из ТАСС) Согласно подсчетам МВД Польши, 1,5 млн прибывших в страну украинских беженцев получили специальные идентификационные номера, которые позволяют им легально жить, учиться, работать и получать социальные пособия в республике. На данный момент в стране остаются около 1,3-1,4 млн человек из числа прибывших с Украины после 24 февраля прошлого года. Около 80% из них начали работать в Польше.
То есть украинцы работают и платят налоги, а их чем то еще попрекают. Сказка про Золушку прям какая.
По польским перевозам — пусть снижают цены. И пусть вспомнят, как на них немцы жаловались по тому же поводу.

Колхоз дело добровольное. Чего стыдится человеку с частной собственностью?
Пани, как я вижу, реальный миллениал. История нас учит тому, что ничему не учит)) Стыдиться нечего — надо быть готовым к тому, что вся их частная собственность перейдет к «героям СВО», как в Херсонщине, а сами они поедут в Сибирь. Ей богу, поляки что, историю забыли.
Фермерам в Европе, конечно, тяжело — они попривыкали кормить людей всяким дерьмом за охеренные деньги и люто боятся урожаев с украинских черноземов. Но от пани, как потребителя еды, этого не ожидал. Вы, что, против релаьно сочного, красного, прямо с солнечного поля, а не убогой теплицы, помидора? Не понимаю(((.
0
avatar
От Эль Мюрида

Довольно любопытная история складывается вокруг профессионального демократа Явлинского. Удивительно, но сегодня это единственный человек в стране, которому разрешено публично произносить запрещенное слово вместо утвержденного свыше «спецоперация». Столь же беспроблемно он единственный, кто может продвигать некую мирную повестку. И одновременно с этим он делает намеки на выдвижение себя в качестве конкурента Путина на президентских «выборах». С заведомо понятным результатом.

При этом даже на кристалльно честных выборах (три раза ха) шансов у Явлинского ровно ноль, так как его «Яблоко» всегда было партией московских и питерских советских кухонных интеллигентов. Которых и раньше-то было мало, и которых сейчас уже практически не осталось. Другой социальной базы у «Яблока» нет.

В таком раскладе единственная роль, которую предписали сыграть Явлинскому перед его окончательным уходом со сцены — это с треском проиграть со своей якобы миротворческой повесткой и дать возможность власти развести руками и сообщить — народ не поддерживает ваш слюнявый пацифизм, народ — за победное завершение спецоперации невзирая ни на что. А разные провокаторы и экстремисты, играющие на поле наших врагов — жалкая и ничтожная кучка отщепенцев. Сами посмотрите, какой процент набрал ваш «миротворец».

Что именно пообещали Явлинскому за столь блестящее завершение своей политической карьеры, сказать сложно. Но если он и правда согласится на этот сюжет, то оставит по себе достаточно гадливое послевкусие.
0
avatar
ну совсем нет настроения/желания.

Ну как бы, это нужно для того, чтобы понимать
в каком виде пиндосы и еврошлюхи в очередной раз кинут/поимеют украинцев и белорусов

Здесь все как бы не голодают и ездить есть на чем, поэтому выделить пару минут в день на «потрындеть» думаю можно. Тем более, что контингент здесь (был?) более чем достойный. На каком либо Реддите этого не найдешь.

Я, как бы на самом деле, удивлен тем, что топикстартеры не подддерживают свои темы. Как бы пару комментов тоже могли бы отжалеть. И пан Здань, и пан Викго как то больше энтузиазма доожны проявлять.

Основная головная боль заключается в том, какой из двух автомобилей, выигранных на аукционе, провыгодней продать.


Продадите — напишите, как быстро ушла. Интересует хапун на бу тачки уже заканчивается или нет.
0
avatar
Думаю, что стоит все таки помягче быть и к человеку, и сайту. Про сайт я уже говорил, сейчас везде такой трэш, что и пофлудить уже тяжело.

Один момент — по моему, Вулф и Волф (72) — это два разных человека.

А сами как думаете, будет «перемирие без договора»? Или таки дадут Украине денег и зброю?
0
avatar
На нашего Бабарыку похож. Тот тоже считал, что 400 000 подписей решат всё.
0
avatar
Да мне кажется это страны из разряда «никому дела до них нет»,
Не сказал бы. Там заруба прежде всего за нефть — спорный район богат на нефть, и там уже работают Эксон и другие правильные ребята. Плюс Гайана — член Содружества, то есть Британия должна вписаться.
Для Украины это не есть гуд, ее защита отойдет даже не на второе, а на третье место
0
avatar
Сейча, конечно, самое время подымать темы Волыни, Вислы, «земель отцудзеных» и проч. Вместо того, чтобы по шее дать водилам и фермерам, что границу блокируют. Идиоты не понимают, что воюют за них сейчас.
0
avatar
И какие планы? Минируем все и везде. Мир не заключаем. Сидим и ждем ноябрь 2024 — кто выйграет в США.

Сейчас на подходе война Венесуэлы с Гайаной — тоже будет весело.
0
avatar
Интересно будет послушать пана Севериуса — что он думает про свою статью Почему Украине дают так мало оружия?

Не то что бы как то подколоть, а просто любопытно его и других мнение сейчас.
0
avatar
Проблема тут глобальная — в общем засильи «снежинок» в политических кругах Запада. Из за них и проблемы сейчас у Беларуси, Украины и Израиля.
0
avatar
Ну как бы к этому и шло. Наивно было думать, что «усталость от Украины» не наступит. Фразе «зачем умирать за Данциг» уже скоро 100 лет.
Единственное, я не ожидал, что Польша так быстро скурвится. Все эти забастовки водил, фермеров — не стыдно им вообще что ли(((
0
avatar
Ну, как бы, они не первые, и не последние. Гонка на лафетах ожидается лет через 5-7. А там посмотрим.

Хотя могут заменить на аватар. Вот тогда Оруэлл и будет отдыхать((
0
avatar
Ну как бы да, зомби мы тут )))

Кстати, я уже спрашивал, может пан в курсе, пан Монро как себя чувствует? Может связь с ним поддреживаете?
0
avatar
Да, я тоже думаю, что потянут. Если удасться совместить с производством/хранением водорода. то получат ту энергетическую независимость, о которой мечтали. Не нужно будет ярды евро отдавать ни Росссии, ни Катару.
0
avatar
Вот и спамеры подтянулись)). Модеры, пождалуйста, может стоит удалить сообшение сверху?
0
avatar
По моему пан говорил о машинах белорусского производства.

Пан имел ввиду нормальные новые западные машины, легально продававшиеся до санкций в Беларуси. В частности Тойота, на которых пан ездит уже лет 15 и менять на другую марку категорически отказывается.

Это как пример, что санкции есть (нет нужного товара) и они реально бьют (замены жтому товару нет). Джили и автошрот с аукционов не прдлагать!!!
0
avatar
У вас может и нет, а для меня сейчас основная головная боль — какую из двух выигранных на Караутлет тачек оставить себе, а какую с выгодой продать.

Это же аукцион бу машин)). Мы же говорим про нормальные новые машины, а не шрот, на котором бюргеры отъездили сто лет. Вы еще предложите самому по германиям помотаться, по гаражам, поискать)).

Растамаживате, как я понимаю, по 160 указу?)))
0
avatar
Ну сорри((. Там да, много опечаток будет, извиняюсь. Это, кстати, самая нудная часть работы редактора.
0
avatar
Это перевод (машинный, с, к сожалению, минимальной редакторской правкой) из The Economist, самого популярного еженедельника в мире. Полагаю, что оригинал на английском пан Миколка просто бы «не асилил», поэтому потратил личное время чтобы дать возможность специалистам прокоментировать хотя бы изложенныt факты.
Но пан «Если Евтушенко против колхозов, то я за» Миколка видимо считает, что его специально дурят качественной и проверенной информацией с тем, чтобы чем то там впечатлить))).

По фактам вообще то есть что сказать? Согласны с тем, что к 2050 году там будет на 150 гигов энергетики? потянут?
0
avatar
Ну, счета были за энергию достаточно высокие. Иначе не цеплялись бы к жене Зеленского, мол, не стыдно ей людям в глаза смотреть, из за того что счета выросли.

Но тут про другое. Я лично не знал, что ветряки так далеко ушли вперед в технологиях утилизации энергии.

В результате мощность нескольких устанавливаемых ветряных электростанций превышает 1 ГВт – обычную мощность атомной электростанции. Ветроэлектростанция на Доггер-Бэнк, которая должна быть запущена этим летом и расположенная в 130-200 км от побережья Великобритании, в 2026 году будет иметь рекордную мощность 3,6 ГВт при выходе на полную мощность. Экономия от масштаба снижает затраты, делая морской ветер конкурентоспособным по сравнению с другими источниками энергии. В июле Британия заключила контракты с пятью проектами, включая Доггер-Бэнк, по цене 37 фунтов стерлингов (44 доллара) за мегаватт-час – менее шестой части британской оптовой цены на электроэнергию в декабре.
0
avatar
Да ладно)). Еще же совсем недавно, куча инженеров тут была. Помню зарубу по машииностроению коментов на 400 пару лет назад.

А здесь живая тема — «замерзнет Европа или нет»)). Ну и цифры всякие для дискуссии. А там пан Рупрехт подсобит котиками, и глядишь, наладиться беседа))_
0
avatar
Ну, собственно, основная пробелма в том, что традиционные религии худо бедно работают, у них свои приниципы, шаблоны. Это их плюс. Попытки их заменить пока не удаются, все новое выглядит как секты.

Множество общественных проектов: экологические, инклюзивные, социальная благотворительность, фактически берут на себя инициативу этического, разумного, взаимоуважительного отношения к Природе и её законов (на космический уровень человек пока не вышел).

Это про Грету?
0
avatar
Всегда был озадачен тем, почему все таки Европа откзывается от «традиционной энергии» в пользу солнца, ветряков, биомассы, водорода и проч. Теперь вижу ответ — так она станет пионером новых технологий и «снимет сливки» с абсолютно нового, созданного ее рынка.
Единственное, насколько технически реализуемы данные планы. Энергетики есть, чтобы прокомментировать?
0
avatar
Я лучше сказки братьев Гримм перечитаю, там менее кроваво

Да ну))) Там вообще трэш и кровавое месиво. Гензель и Гретель почитайте в первоисточнике.
0
avatar
Интересный вывод. С удовольствием бы послушал, какими извилистыми путями вы пришли к такому, абсолютно абсурдному в своей нелепости умозаключению.

Вот здесь сарказм защитан))

Война, понимаешь, поменялась. Ни технологии, более совершенные орудия убийства, а война. Большая ли разница проткнут вам живот заострённой палкой во времена палеолита, размозжат голову металлической палицей в бронзовом веке или разнесут на атомы бризантным снарядом в двадцать первом?
У пана логика «динозавра» — в смысле, как при ответе на вопрос — каковы шансы встретить динозавра? 50 на 50 — можно встретить, а можно и не встретить. Пан вобооще то понимает, как войнна влияет на развитие общества?
При палеолите и до огнестрела — побеждал самый сильный и самый организованный. Ваши шансы выжить в бою были всегда больше 50 процентов. И чем вы сильнее, умнее либо у вас больше друзей — тем шансы больше.
Когда появилсиь пулеметы — то, что вы умнее, сильнее уже стало по барабану. Но все равно отставался хоть какой то фактор личного мужества, смекалки и т.п.
Теперь даже и это ее спасет. Засек вас дрон, навел на вас ракету, и толку от вашего ума, силы, подгтовки и т.п.
Читайте статью Залужного в Экономисте, там четко все рассказано.
0
avatar
В обычной жизни никаких особых изменений в худшую сторону, по сравнению с доссанкционным периодом, я не вижу.

Ну, здесь пан загнул. Навскидку, сразу — нет нормальных машин. Тойтот новых нет. На чем пан Антон ездить планирует? Был на автосалоне в октябре — полно китайского шрота нза бешеные деньги((

У меня с 2020-го года зарплата в долларовом эквиваленте выросла на 50%.
Жена за это время с должности бухгалтера доросла до должности заместителя директора. С соответствующим ростом зарплаты.

Здесь нужны пояснения. Если заплата выросла с 500 до 750 долларов, то могу только посочувствовать)). Если с 2000 до 3000, то с учетом того, что бакс вырос с условно 2,5 до 3,3 по рубллевая зарплата, получается, выросла с 5000 бинов до 9900 бинов, что реально вызывает вопросы. Даже в ИТ такого нет, зарплаты по факту не растут.

По должностям — это не показатель. В свое время некоторые ИТ-компании людили выдавать людям разнообразные лычки, типа синьор, супер синьер, супер пупер синьор лид, а зарплату так и не повышали((.

Не знаю, сколько ещё эта ситуация продержится, но пока что всё более чем норм.

Просто любопытно, что за индустрия?
0
avatar
Тут как в том то али анекдоте, то ли были — когда какая то компания заказала детали в Китае, и им прислали половину брака. На резонный вопрос, что за херня, им также резонно ответили — ну, типа, тогда походите по рынку, посмотрите)).

За последние лет 5 резко сократилось количество онлайн площадок, где можно более менее безопасно и без цензуры вести дискусии на различные темы. Фейсбук, Твиттер — уже все. Про русские сети, думаю, пан солидарен со мной, туда даже заглядывать не стоит. Онлайн форумы — проблемы с интерфейсом.

Я помню, когда то, приводил пример (правда, вообще про Беларусь), что очень часто, когда бежит толпа, оказыватся, что все бегут не туда. Народ разворачивается, и, о чудо, последний и отстающий, к своему сюрпризу, становится лидером)).

Поэтому ругать Браму не стоит, а наоборот, лишнее теплое слово в адрес админов и даже модеров не помешает. Люди делают свою работу. Не знаю у кого как, а пару дней назад у меня Брама лежала. Но вроде же пофиксили, за это и спасибо))

Пяток «психов», из которых парочка — пропагандисты, навещающие «палату» по ностальгии, как бы так себе индикатор «жизни на планете».

Опять не согласен)). Психи и пропагандисты (часто в одном лице) — самый часто встречающийся на Земле тип людей)).
0
avatar
Пан, как обычно, до конца не дочитал ((
Охренеть, какая трагедия…

Вот, по тексту, с какими проблемами может столкнуться наш соотечественник, который, как я понимаю, ни разу не ябатька

Я тоже когда-то работал на БелАЭС — как физик-инженер. Предоставил эти данные ещё весной, когда заполнял анкету. От истории коллеги-беларуса моя отличается тем, что со станции я уволился ещё до 2020 года и с момента переезда, уже почти два года, не езжу в РБ (небезопасно). Возможно, спецслужбы Литвы приняли во внимание что-то из этого.

Но уверенности в том, что мой ВНЖ не заберут, у меня нет. Собственно поэтому я и пишу: чтобы была огласка и, возможно, какое-то решение. Если ВНЖ аннулируют, буду избегать возвращения в РБ любыми способами. Что именно делать, пока не решил. Но вариантов несколько: релокация, поиск новой работы, прошение об убежище, нелегалом в условную Испанию, получать визы других стран самому или через агентство, диджитал-номад, Грузия.


Ну, как бы да, не трагедия. Не четвертуют, в тюрьму не бросают — значит добрые созднательные, белорусы могут от души потоптаться над проблемами другого человека
Ммм… странно, за что же их так? Ведь нет никаких оснований защищать собственную безопасность…

Вот про это то и разговор. Зачем тогда впускали? Война началась полтора года назад, уже можно было бы сориентироваться, кто именно враг.

Ну, ОК, их право, согласен. Но тогда и право белорусов не терпеливо нести свой крест, не топтать своих, как пан Миколка, не выдавать странные фразы, типа «мне закроют счет, но так и надо», как пани Лянцина, а спокойно и абрунтавана защищать свои права и свои интересы.

Именно об этом и пишут в статье.
0
avatar
Вон и БонСкотт считает, что не работают.
Я рельано не понимаю, пан что, вообще не читает то, что комментирует? То про гражданский дроны влезет, хотя разговор идет про военные. То про сам изначальный топик переиначит

Целая статья вверху о том что санкции бьют. И сильно. Но не по госам, у которых есть вся мощь государства, чтобы их обойти. А по частникам, у которых нет ресурсов, чтобы компенсировать ущерб от санкций. Плюс также страдают и компании, и частные лица, которые уже переехали. Свежий пример — Литва продолжает лишать ВНЖ — айтишников тоже. Вот ещё одна причина. Пан, кстати, может и туда зайти зарубиться в комментах, мол, так вам и надо.

Тезис статьи таков — частный бизнес был основным генератором идей и ресурсов для 2020 года. И вместо того, чтобы бить по нему ( как по юрлицам, так и по частным лицам) санкциями, ограничениями, пересмотром ранее принятых правил и законов, нужно помогать им Ну или хотя бы просто не менять уже существующие законы). Вот про что пишет БЕРОК в статье, вот за что выступает пан Бон Скотт.

Что до личностей, то есть мысль, что пан поступает по заветам классика — «Если Евтушенко против колхозов, то я за». Не разобравшиься в сути преждоженного для обсжудения материала, пан сразу расчехляет говномет и выдает мощный залп по всем несогласным. Но здесь есть и полжительынй момент — перебрались за 100 комментов. Значит живе Брама, рано хоронить))
0
avatar
Он то думал, что фантастику пишет

А с чего пан решил, что Оруэлл писал фантастику?))) Он, если не ошибаюсь, воевал в Испании на стороне республиканцев и пообщавшись с сотоварищами понял, что они за фрукты. Потом еще написал нормальную такую характеристику на всех своих коллег, чтобо пофильтровать, кого брать на госслужбу, кого нет.
0
avatar
Сарказм понят, но, не принят.

Да нет, никакого сарказма. Понятно, что личный опыт — это очень важно. Но пан и сам видит, как на самом деле поменялась война
0
avatar
По калию. Я одного не могу понять — почему русские не попали под санкции (вернее, их калий вывели из под санкций), а беларусам -фиг. Доколи??!)))
0
avatar
Все перечисленные проблемы решаются ровно в тот момент, когда релокант оформляется в полном соответствии с местным законодательством, а именно — получение ВНЖ и далее — гражданство.

В том то и дело, что для белорусов, бежавших из страны, ситуация с получением ВНЖ стала гораздо хуже. Та же Литва приняла в апреле закон, резко ужесточающий процесс получения ВНЖ именно для нас.

И наконец в четвертых, реллокант, принявший решение о смене страны пребывания, должен самостоятельно учитывать все реалии и сложности осуществления своего плана, вся ответственность за это решение лежит исключительно на нём.

Они и приняли решение — покинуть страну, исходя из тех условий, на которые они расчитывали в стране, в которую они переехали. Если ситуация для них меняется в хужшую сторону, они вправе поставить вопрос, почему? И вправе, я считаю, рассчитвать на поддержку своих соотечественников, оставщихся в РБ.

А они дейтсвительно релоцировались в полном смысле этого слова? Или таки остались юрлица, проекты/контракты «по старому месту жительства»?

Да, полностью. Вывозили чартерами. Причем компания уже лет 20 как резидент ЕС. Контракт потеряла компания, из за уже модного сейчас сочетания «белорусские корни».

В итоге, очень простой вопрос ребром, вы чего собственно вообще хотите?
К гражданам страны-соагрессора априори будет предвзятое отношение, и это логично.

Вот об этом то и статья. Абсолютно нелогично наказывать людей и фирмы, которые сделали четкий выбор против войны. И, как пишут, авторы именно такой бизнес понадобиться новой Беларуси, поэтому его холить и лелеять надо.

Если кого-то притесняют, они всегда могут вернуться в родные пенаты и вкусить все прелести местных условий ведения бизнеса, а если не понравится, то еще и нары заодно понюхать.

Ну, примерно, этого я от Вас и ожидал. Пан подтверждает тот анекдот — когда черт в аду показывает котлы и говорит: «А в этом котле мы белорусов держим. Мы его даже не закрываем — если кто то попытается вылезти, то свои же обратно затянут».

А что до моих формулировок, ну так я и не скрываю от вас свою личную неприязнь.

Ну, как я понял, не только ко мне. БЕРОК, План Б — там уже с деяток человек наберется)).
А так да, позиция «все кругом мудаки, интриганы, хмыри, дурни — а а ДАРТАНЬЯН» конечно, выгодная, то пахнет все таки не очень.
0
avatar
Ну, это уже как бы не оппозиция — они выиграли выборы. И проверки польской налоговой белорусских программистов уже начались. Это еще одно подтверждние того, о чем писалось в статье БЕРОК.
0
avatar
0
avatar
Пан Рупрехт, в принципе, уже ответил.

Ваш опыт, конечно, очень ценен, и по факту видно, что без пехоты и танков войну не выиграть. Но беспилотники реально изменили характер войны. Я впервые увидел это на полигоне в 2015 году на сборах. Уже тогда было ясно, что за ними будущее.
0
avatar
Пан видимо за проблемами релокантов не следит.
Поробуйте поискать
— проблемы с открытием банковских счетов в ЕС и Грузии для релокантов
— проверки белорусских перевозчиков в Польше и предложение запрета регистрации транспортных компаний беларусами (по 11 пакету санкций ЕС)
— запрет на получение и продление ВНЖ в странах Балтии

От себя добавлю, что ИТ-сектор тоже столкнулся с этим. Белорусские компании, которые релоцировали людей за рубеж, столкнулись с отменой контрактов с мотивировкой, что «связи с Беларусь все еще существуют». Люди потеряли работу в результате.

Но нам еще норм. Волож, основатель Яндекс, четко осудил войну, но тем не менее, имущество (часть), под санкциями. Теперь судится.

Это, в принципе, то, что непосредственно касается меня. Про банальные вещи, типа ожидания ВНЖ в Польше по два года, я не упоминаю, поскольку к бизнесу это не относится. В принципе, это конечно не публичные казни с четвертованием, но жизнь людям реально портит.

Это только про релокантов. Но БЕРОК пишет и про локальный частный бизнес. Здесь, конечно. АнтВик будет говорить, что санкции «нифига не работает», но по факту под ударом именно частный бизнес. Блокировка платежей от гугла, например, ударила по многим частным веб студиям.

А вообще, мне как то интересно, чем вызван столь эмоцианальный «поток создания» в мой адрес?))). Статья написана не мною (а экспертами БЕРОК — очень авторитетный центр, в сотрудничестве с властями особо не замешан). Опубликована статья, как я и написал в первом комменте, на сайте Plan B — это авторский проект Ольги Лойко, отсидевший полгода в СИЗО. Как я понимаю, это именно им адресовано вот это

«внезапно ослепли», «Пшлнах, умник», «подленький хмырь», «мудак серый, обычный, в развес по три корзинки печенья + банка варенья за килограмм», «хрен вам в плечи», «ваши ужимки и цель статеек подобного рода», «тонковыделанный интриган», «дурень, явно считает себя «хитрым лисом»,»

и финально, (мое любимое в этом треде)

«неназванные «эксперты», «бывшие сотрудники тут-бай» и анонимные БонСкотты как-то бочком-бочком, суетливо, как тараканы под плинтусом, шныряют, бегают, суетятся, но пытаются отмыть харю одного товарища»

И что это, если не «поток оголтелой ненависти в сторону белорусов»? ))) Уровень дискуссии прям как в лучшие годы на Браме)). Трэш, угар, никто в выражениях не стесняется))
0
avatar
Это все из 80-ых))) У них небось как и у нас постеры со Шварцем и Слаем дома над кроватям висят)).

Но сейчас другие времена((. Пока побеждают задроты, которые набили руку на «танчиках» и не сходя с дивана фигачат беспилотниками по врагу. У кого беспилотников больше и лучше, тот и побеждает((
0
avatar
Да нет, мои цели ясны, задачи определены)), Я всегда топил за американский капитализм 80-ых, Рональд Рейган рулит))

0
avatar
А я не почувствовала желчи, скорее отчаянье.

Скорее, обычное нытье и желание переложить ответсвенность на другие плечи.

Помните Сару Коннор из Терминатора 2, там где она в психушке всё время тренируется в ожидании апокалипсиса? Так это вылитая я последние 3 месяца. Тренеруюсь по 2 часа с Рамштайном. Интуиция сказала, что так надо.
Не советую пани все принимать слшком близко к сердцу. Можно просто выгореть, а делу это не поможет. Пани считает, как настоящий «миллениал» что все, что происходит сейчас — это какой то трэш и угар. Уверяю вас, раньше тоже так было)).

С одной стороны я только «за» «вышвырнут/закроют/ поросят добавить»,

Всмысле(((???? С этого момента поподробнее? Как это поможет (вообще всему)??

Вот закроют у Вас счет — как это поможет Беларуси и Украине?

Всё это существует одновременно. Таких противоречивых реальностей всё больше и больше.
Это не противоречие, это как раз объективная реальность. Просто до этого все жили в мыслях. что при проблемах приходит уловный Рэмбо и все порешает. Забыли, что все рашает наличие ресурса. Что на 1 комбатанта должно приходится 20 солдата для поддержки. И что комбатанты — это не киборги, а люди — им нужно отдыхать, мыться, хорошо пожрать и заплатить много денег за подбитый танк.

Именно поэтому и сабж статьи — для успеха нужно иметь ресурс, и свой. Пример Украины, которая критично зависима от иностранной помощи, это показывает.
Недавно приходила ко мне украинка за помощью ЗСУ, говорит рук не хватает, я ей отвечаю, что украинских беженцев же вокруг полно, а она — это ждуны, им по барабану кто победит. Так вот всё намешано.

Ничего удивительного. «Ташкентский фронт». Вы, конечно, молодцы, что делате все вот эт для Украины, но опять же пару постов на Брейтбарте помогли бы ВСУ гораздо больше. Сейчас. к сожалению. все решается в Конгрессе.
0
avatar
Для начала надо определиться — как будем сортировать беларусов?
Это как раз проще всего.
Выехал на ПМЖ из страны и перевел бинес — вот и критерий. Только перевод бизнес — будем смотреть.
0
avatar
Сорри за задержку, давно не заглядывал в топик.

Вопрос был следующий (последняя строка)
Тема судьбы нашего бизнеса здесь и за рубежом интересная, и касается многих, поэтому не хотелось бы сразу переходить к аргументам «сам дурак». Хотелось бы вначале мнене по сабжу выслушать. Как я понял, пан считает, что белорусов нужно мочить и за рубежом тоже, ибо нефик?

Как я понял, пан считаем, что беларусы за рубежом, которые выступают за
. прекращение соучастия в агрессивной войне, расследование инцидента с «самолётом Протасевича», остановка контрабандного потока, прекращение миграционного терроризма, освобождение и реабилитация политзаключённых, расследование преступлений, совершённых ментами, судьями и чиновниками, суд над ними и последующая люстрация, и вишенка на торте — проведение честных, открытых выборов по европейским стандартам (то бишь без вбросов, с прозрачными урнами и международными наблюдателями).

должны нести ответственность и подвергаться репрессиям и на Западе тоже? Я правильно понимаю? В статья же речь идет только о частном бизнесе, нет ни слова про то, чтобы снять санкции с госов или частных лиц.

Боюсь, пан Миколка, это Вы «чистоплюй». Если пан думает, что он гордо может выдвигать лозунги, а европейцы с американцами будут за пана работу делать, то, к сожалению, не факт, что так произойдет

Слышали про Венесуэлу? Мадуро вроде договорился с американцами, санкции снимают.
0
avatar
Пан Монро был ценен тем, что генерировал больше количество достаточно вменяемого контента. ЧатуГПТ до него далеко))) Такие на вес золота на любом веб-ресурсе. Формула 1 к 100 — на 1 пишущего приходится 100 читающих, до сих пор работает.

Все остальное — полит взгляды, вежливость — это вторично. Человек может в течении суток измениться
0
avatar
Пан Пел, Вы явно ошибаетесь, хотя бы насчет России. В России произошел high jacking — угон власти. Россию контролируют явные имперцы, с пролетариями и советской историей не желающие иметь ничего общего. Бывшие офицеры КГБ, которые ненавидят КПСС как структуру, которая хоть как то контролровала их.

«Собачье сердце» уже не актуально. Приятно, конечно, вспомнить 90-ые, но Шариков явно не сегодняшнй герой. Он явно умнее, и даже за 200К воевать бы не пошел.
0
avatar
только чтобы Брама продолжала быть
Брама реально хорошая платформа. С учетом того, что твиттеры, фейсбуки и телеграммы контролируются непонятно кем, то что считалось недостатком Брамы — «технологическая отсталость»))), можно считать ее преимуществом сейчас.
Как пример, как такие проекты выстреливают — почитайте кейс Брейтбарт, всем рекомендую.
0
avatar
Угадали))
В другом посте вспомнил пана Александра, тоже был интересный собеседник.

Ушёл наш Монро дальше, в светлый, коммунистический рай
Надеюсь, это просто шутка, и с паном Монро в смысле хдоровья все в порядке.
0
avatar
Пост для пана Александра. Он, в свое время, любил погнобить разрабов за помошь режиму посредством работы в ПВТ. Вот и ПВТ нет, а проблемы разрабы доставляют все те же — не там и не та того работают)). Опубликован первоисточник Dev .by — devby.io/news/ko-pbh. Там народ поактивнее, поэтому, у кого ВПН — велкам на диспут.
0
avatar
Вспоминая пана Монро и его «лениниану»))

Статья была написана в декабре 1914 года. Война только началась.

Больше всего понравилась фраза
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. «защитой отечества» великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
0
avatar
bramaby.com/ls/comments/333615
Столько эмоций)). Был всего лишь один простой вопрос.
Тема судьбы нашего бизнеса здесь и за рубежом интересная, и касается многих, поэтому не хотелось бы сразу переходить к аргументам «сам дурак». Хотелось бы вначале мнене по сабжу выслушать. Как я понял, пан считает, что белорусов нужно мочить и за рубежом тоже, ибо нефик?
В беседе упомянуты те, у кого есть интересы за рубежом. Не нравятся пример с паном Пелом и пани Лянциной, путь будет мой — у меня тоже есть финнансовые интересы вне Беларуси.

Как я понял, ответ от Вас будет следующий — продолжать вводить огрничения, лимиты, запреты для белорусов, не поддерживающих режим. Ибо все равно заслужили.

Ответ принят, спасибо за высказанное мнение.
0
avatar
Пан, видимо, не правильно меня понял — «булкохрустами» называют сейчас российских имперцев. Кличка пошла от песни — «Как упоительны в России вечера». Там были слова — уже не помню, типа «красавицы, балы, юнкера и хруст француской булки».
«Булкохрусты» сейчас управляют Россией, они четко высказались и про советское наследие, и про «новое дворянство», кем себя видят.
0
avatar
Пан Монро просто опередил свое время. Его цитаты из Ленина когда то казались смешными. Теперь, лично для меня, ясно что тот же Ленин был единственным, кто быстро и однозначно решил проблему «булкохрустов».

Перечитал недавно «О национальной гордости великоруссов». Как будто по событиям февраля 22 года написано.
0
avatar
Да про меня то уже давно все известно)) То что я не из управления К выяснил еще пан К:) (простите за каламбур), найдя мой профиль на ЛинкедИн. если не ошибаюсь))

От пана такого потока желчи я не ожидал. То, что пан статью либо не прочитал, либо просто не понял — это понятно. Но такого потока оголтелой ненависти к беларусам, уехавщим со своим бизнесом за рубеж или пытающимся работать вне государства здесь, в стране — для меня не объяснимо. То есть если ту же пани Лянцину или пана Пела вышвырнут с работы или закроют банковский счет — пан Миколка этому только обрадуется? И попросит добавить еще? Ибо это по его мнению ускорит падение режима. А если не падет? Ибо с чему ему падать, если внутри и вне не будет ни людей, ни ресурсов, чтобы хотя бы просто раскачать его.

Стыдитесь, пан Миколка!
0
avatar
Это, как бы, стеб? Или он так и сказал? Как то не слежу за выступлениями сабжа
0
avatar
Тоже читал эту новость, поржал)) По факту, как оказалаось, им дже и рублями полностью не заплатили))

Прл пана Агамемнона вспомнился один момент. Как то давно, была тут большая заруба на тему Бабича — посла. Коментов 400 было не меньше. Его считали будущим президентом Беларуси)). Так вот, паралельно я зарубился с паном Агамемноном на тему бизнес-климата в России и РБ — тогда был момент с ИП, которым не давали сертифкаты на продукцию и здесь их за это щемили. И вот привожу ему факт с РБК о том, что где то в Ростове задержади группу товарищией, которые печатали такие фальшивые серитификаты. На что достопочтенный пан сказал, что это и есть пример благоприятного бизнес климата)) Мол, «ачетакова», проблема решена. Так что «иногда не до законов» пришло знамо откуда.

Я к чему это — не нужно читать Несмияна, чтобы понять, что сейчас у власти криминалитет. Это, как бы, медицинский факт. И бороться с ним обычными политическими методами нельзя. Пример Бабарыки это показал.
0
avatar
Не обижайтесь, пан Миколка — я просто не ожидал, что вы с Вашим инженерным опытом и технократическим складом ума сразу «перейдете на личности» (за «тонковыделанного интригана» отдельное спасибо )).

Тема судьбы нашего бизнеса здесь и за рубежом интересная, и касается многих, поэтому не хотелось бы сразу переходить к аргументам «сам дурак». Хотелось бы вначале мнене по сабжу выслушать. Как я понял, пан считает, что белорусов нужно мочить и за рубежом тоже, ибо нефик?
0
avatar
А вы тут что забыли?
Прикомандировали на всякий случай?

Нафига тратить время на «мертвый ресурс», по Ващим словам))?.. Нет, просто «обчество приятное». Как написал выше, других вариантов и не осталось((
0
avatar
Вы не ошиблись, с Брамой (к сожалению, но нужно уметь признавать очевидное), уже «всё».
Можно сказать, что я зашёл проведать, цветочки положить.

Да нет, не все, еще рано хоронить. Ресурсов, подобных Браме, с возможностью комментирования с эккаунтов, не привязанных в каким то системам аутентификации, уже почти нет. Не в Вашем же любимом Фейсбуке или Интраграмме обсжудать текущие дела. А на Брейтбарт пан не пойдет, аудитория немного не та, да и язык знать надо. Так что потыкается народ туда сюда, и вернется на Браму — где еще можно (при соблюдении уже ставших традиционными) мер предосторожности можно более менее свободно потрындеть «о делах наших скорбных» :)

Если белорусский бизнес релоцировался, то это уже не белорусский бизнес, а бизнес страны пребывания, работающий по правилам и в юрисдикции страны пребывания.
Посему нефиг прикрываться «релоцировавшимся бизнесом», как фиговым листочком.
Релокантам уже не нужны послабления санкций для белорусского бизнеса.

Пан, я вижу, вообще не в теме, что происходит с бизнесом, как в РБ, так и за ее пределами. Про ситуацию в ИТ-компаниях и проблемах с контрактами (могу даже сказать причину — индийские конкуренты используют момент санкций. чтобы подучить заказы) пан пусть сам поищет. Про тех же перевозчиков в Польше пна и сам наверное знает — то их пускают на рынок, то «нафик с пляжа». Поэтому ситуация требует четко высказаться в защиту своих прав. Это же именно то, что пан требует от всех.

И как ни крути, песня старая. Луке сейчас остро не хватает пространства для манёвра, потому и запускаются даже такие, наивно-дурацкие идеи.
Сразу скажу, без лишнего трёпа — не прокатит.

Если надо будет — прокатит. Эх, Антона нет, он бы пояснил Вам про «еврошлюх» и т.п. Лука вполне может сыграть в короля Михая — если помните, был такой кореш у Гитлера, лаже войска посылал воевать на Восточный фронт, но вовремя переобувшись, быстро поменял стороны и получил даже Орден Победы. Ну или, как я писал, в Ярузельского, который на вопрос, почему он приказал польском ОМОНу месить дубинами «Солидарность», сказал, что иначе «Солидарность» в полном составе поехала бы эшелонами в Сибирь. В общем, за Лулку переживать не надо, он то что нибудь придумает. Пережтивать надо за страну и людей.

И нефиг тут манипулировать, кого я хочу, «путинга» или «луку». В моём комментарии не было даже намека на приветствие каких бы то ни было шагов.
Речь вообще не про то была, а конкретно про ваши ужимки и цель статеек подобного рода.
Вот и не отвлекайтесь от темы, «тонковыделанный интриган».

В комментариях пана обычно мало что есть, кроме стандартного «плача Ярославны» или «шеф, фсе пропало, гипс снимают...» Здесь все таки политический форум и тем, кому тема интересна, пытаются каким то образом искать решения. ВЫглядит как бесполезная трата времени, но по факту тренирует мозги и является хорошей профилактикой Альцгеймера:)) Вот цель «моих ужимок и статеек подобного рода (привет БЕРОКу)

Мы люди простые, таких умных словей не понимаем. Но в морду за подобные идеи при случае врежем с удовольствием.

Думаю, закончится также как с Ващим кумиром Цукербергом. Вызвал Маска, даже место обговорили (арена Колизея — просто отлично), народ уже ставки начал делать))). Но нашлись дела))
Да и авторы — »Берок" — вполне себе нормальная банда, человек 10 минимум там будет. Если позовут пана пояснить за свои слова, наберете свою команду?:))
0
avatar
Эту песню я слышу с конца 90-ых — о том, как Лукашенко мечтает передущить частный бизнес. Если мог бы, то да, передушил бы. Но на частный бизнес во многом завязана пресловутая «стабильность». Тот же ПВТ, еще до 20 года, ругаемые паном Александром за коллаборационизм. Поэтому он не может его до конца убить. И именно поэтому любой частный бизнес в РБ нужно поддерживать.

А так, я вообще не понимаю, почему пан считает, что Лукашенко какой то супермен? С чего вы взяли, что он повелевает всеми и его слово — закон для всех. Он абсолютно зависим только от тех, кто помогает ему держать власть. Наличие частного бизнеса, даже в урезанном виде, позволять сохранять в РБ возможность быстрого перехода к нормальному обществу. Не будет его — будет гораздо труднее.
0
avatar
О, супер, есть еще люди на сайте — а то я думал, что уже всё)))

Пан как обычно, выдернул одну строку и сделал стандартные выводы, что все вокруг спят и видят, как отмыть существующий режим. Уверяю вас, режим сам отмоется, сошлется на «доктрину Ярузельского» и мы скоро увидим у нас (как и в начале 2020-ого) и нового Помпео, и британский спецназ в лесах Витебщины, и «Вагнер» (или что там от него осталось) в кандалах. Как давно это было, уже и не верится, что это правда.:m

Но сам текст не об этом. Возможно, пан не в курсе, но даже релоцировавшийся белорусский бизнес, который четко заявил о своем отказе поддержать войну, испытывает серьезные проблемы на западных рынках. Именно про это пишут эксперты Берок:
Эксперты BEROC предлагают продвигать идею о том, что беларуский частный бизнес не является токсичным партнером, так как в подавляющем большинстве не имеет отношения к репрессиям и поддержке агрессии против Украины.

Соответственно:
«Целесообразно инициировать пересмотр санкций, наносящих значительный побочный ущерб беларускому частному бизнесу (например, связанные с проведением платежей и логистикой). Реализация предложенных направлений позволит приостановить переориентацию оставшегося беларуского бизнеса на Восток и вернет уверенность и нацеленность на эффективное, неполитизированное и устойчивое сотрудничество с европейскими партнерами», — резюмируют эксперты.

Пан настолько фанат Путина, что привествует любые шаги, направленные на разрыв отношений с Западом? Этого хочет пан Миколка?
0
avatar
Оригинал тут — planbmedia.io/signal/chastnyj-biznes-nuzhen-i-staroj-i-novoj-belarusi-est-predlozhenie-ne-dushit-ego-sankciyami.html

План Б — авторский проект бывших сотрудников Тут бай. Рекомендую.
0
avatar
Супер. Интересная тема. Не знал пол этот источник.
0
avatar
Один из немногих нормальных комментов по делу — спасибо, пан Рупрехт.
У остальных есть что сказать по теме, или будем опять перетирать избитые темы.
Еще раз вопрос — кто какие технические решения использует для профессионального или личного общения и как эти решения могли бы использоваться в проекте Брама? Вот как пан Рупрехт про дискорд — пользовался, косякиеесть такие плюсы, есть такие косяки.
0
avatar
Дискуссия удалась на славу))

Но вернемся к сабжу. По техническим моментам может есть еще предолжения или ценные инсайты?
Пока предложено текущее решение (с оплатой за хостинг от коммьюнити), Вбулетинг, Телеграм с лонгридами.

Может у кого есть что то еще на уме? Вон Дискорд хвалят, но он тоже платный.
0
avatar
почему некоторые индивидуумы( по наблюдениям не больше где-то 5%) упорно на пустой улице идут в маске, и некоторые продавцы то в масках, то без)))

Маска, как таковая, защита не тебя, а от тебя. И идея обязательного масочного режима в том, чтобы дать возожмность людям более менее сводобно передвигаться, не опасаясь, что на тебя кто чихнет. Это, кстати, касается, не только ковида, и при обычном гриппе от больных требуют носить маску.

Про выпенжреж — это просто неджружеский, но совет Викторовичу — я за последние пару лет похоронил из ковида 4 родственников и друзей. Все не успели привиться. И все они думали, что уж их это не коснется, они все здоровы. И вот, все. Кто получил прививку, у того все норм, Кто нет, но болел, до сих пор чувствует последствия. До сих пор перед глазами очереди в морг на Семашко.

Поэтому по поводу масок — собачие клыки это еще верх гуманизма. Относится надо, как к пяьным за рулем — предупреждение, а потом пристредить нах. До других тогда быстрее дойдет
0
avatar
А что не так, если дать дубиной по голове антиваксеру? И его уму разуму поучить, и другим наука. Тут же речь идет о гигиене, а не демократии.
Пан; что, так и не понял, что такое ковид. Предполагаю, что пану около 50; еще пару лет можно повыпендриааться, потом советую быть осторожным.
0
avatar
Нет проблем. Да, тут скорее — не доиграл в журналистику. Брама была и есть интересна тем, что аудитория очень качественная. Жаль будет потерять такой ресурс.

Пока как мы видим, речь не про идею, а просто про то, как сохранить то, что было сделано, причем, во многом не нами. Имеет смысл заняться этим. Вы, как поклонник пана Монро с его пиитетотм к марксизму-ленинизму, должны понимать, насколько важно иметь собственную «Искру»:)

Про явки, пароли — я понимаю беспокойство многих по этому поводу. Если моя личность внушает тревогу и подозрения, что ж, ограничимся тогда только финпансовым вкладом. Хотя и этот вариант у некоторых внушает подозрения. У нас есть время до мая 2024 года (еще раз спасибо пани Лянцине), как я понимаю, чтобы решить этот вопрос.
0
avatar
Какая мерзость, Вам не стыдно?
Этот ответ был не Вам, а пану Севереусу за «замусоленную сотку евро». Я понимаю его желание поднять градус общения, но такой тон не одобряю.

то правда — Вы нигде и не написали, что готовы сделать персонально Вы.

Ответил в комменте внизу
0
avatar
Пока из общей дискуссии видны следующие варианты.

Оставляем все как есть на ЛивСтрит. Продлеваем хостинг еще на год. Все равно остаются проблемы с доменом и поддержкой.

Переезд на более простую в обсоуживании платфому типа Ворппресс. У меня была как то куплена тема Anesta — можно использовать ее. Но все равно понадобиться ПХП программист для минимальной поддержки

Вариант с ВебБулетинг. Расценки там — от 15 додларов в месяц при оплате за год, помесячно 20. Так и не услышал мнения паньства по поводу этой платформы. Будет неприятно, если решим переехать на нее, но мало кто дейтсвительно переедет.

Остальные форумные решения дороже, где то от 60 долларов в месяц.

Вариант с Телеграм и лонгридами в нем теоретическти возможен, но практически судя по отсуствию комментов в телеграм канале Брамы популярностью пользоваться не будет.

По финансам. Я пока нахожусь в РБ и финансово могу помочь либо картой, либо кэшем. Могу оплатить следующий хостинг за год напрямую хостеру, нужно только прислать счет. Мой собственный хостинг принимает карты из Беларуси, так что проблем быть не должно. Мгу предоставить тему Вордпресс представленную выше или купить на ТемФорест другую. Могу оплатить ВБулетинг.

Но в любом случае, основная тяжесть будет падать на коллег вне РБ. По причинам, которые были озвучениы ранее. Пани Лянцина уходит на другой проект, огромное ей спасибо, но понятно, что сейчас на замену ей нужен явно не один человек вне РБ хотя бы для подстраховки.
0
avatar
Нет: скорее все таки потерял. Тут нужно просто проанализировать, например, динамику цен на квартиры и сравнить Минск с Варшавой или тем же Бухарестом. Просто динамику за последние 20 лет.
0
avatar
Вбулетиег, кстати, как раз именно форум прежде всего. В свое время даже был условно бесплатным и достаточно популярным. Сейчас модифицировался, но все равно, достаточно доступный. 15 баксов в месяц не слишком дорого. Конкуренты выкатывают решения от сотен долларов.
Впрочем, если пан может предложить что-либо интересное из софта, будет интересно обсудить. Вбулетинг не единственная опция.
0
avatar
Вернуть бы не помешало всех. Сейчас активно пишусчие люди в Интернете — дефицит страшный. И раньше тяжело было раскручивать подобные ресурсы, а теперь и подавно. Тиктокеры уже писать просто не умеют, я имею ввиду им физически тяжело набирать текст. Поэтому нужно будет как то абстрагироваться от политических воззрений — и быть, хотя бы на начальном этапе.
0
avatar
Не уверен. Скорее, отсылка к Американскому президенту Монро. Тот, который с доктриной. Дипломатия канонерок, и все такое
0
avatar
Ну если переезжать на новый сайт, то надо будет делать рассылку с приглашением присоединится всем. Сам сайт себя не наполнит и не раскрутиться. Пан Монро, при всей своей противоречивости, обладал способностью генерить большое количество достаточно осмысленного текста в сжатые сроки. ЧатГПТ отдыхает)) Это ценный кадр для любого медиа ресурса
0
avatar
Проблема не сколько в форумах как таковых, а в том, что сейчас все сидят в мобильных. Поэту подход mobile first пока рулит. Поэтому тот же Вбулетинг — в свое время популярный форумный движок — сделал опцию с мобильных приложением. Было бы интересно посмотреть, как это все работает у них.
Как таковые, мне форумы тоже нравятся больше. Если тратить время на коменты к статьям, то постоянно сваливаешься в обсуждение узкого круга тем. С тем же паном Севереусом мы Зенона обсуждаем уже раз 4-5 под разными статьями. И это утомляет. В форумах мы бы просто завели ветку Зенон — герой или предатель? И переругировалсиь там в свободном режиме.
0
avatar
Это хороший вопрос. В принципе, самый важный момент в любом проекте по миграции — что делать с legacy. Здесь уже важно мнение текущих владельцев. Как вариант, выгрузить все в хмл и просто заархивировать.
На мой взгляд, очень интересно то, что накоплено на форуме, типа той же ветки по административной реформе. Там одна графика реально шикарна, не говоря уже о самой дискуссии.
Относительно постов я бы так не заморачивался. Обычно все равно там коменты сваливались в срач: было приятно потрындеть, но по факту было мало реально ценных инсайтов.
Как вариант, начать работать параллельно. Юзеры пользует новую систему, старая доступна как read only.
0
avatar
Пока мы видим, что и с соткой евро проблемы. Иначе пани просто бы спокойно платила за хостинг, не создавая посты о помощи. Да и пан Браму бы не хоронил.

Ну я как бы не навязываюсь. Благородную миссию по оплате текущих расходов пан может взять на себя. Я просто ожидал предметный разговор без истерик типа кругом гб
0
avatar
Купить его не проблема. Пока важнее выбрать решение, которое будет использоваться. Исходя из этого будем знать, какой именно разработчик нам понадобиться. Пхп, или руби, или питон.

Я предложил Вбулетинг в облаке. Что думаете? Есть ли другие решения, которые нравятся?
0
avatar
Что это было? )) Старая классика — когда нечего сказать, вспоминаем службы)). Тут и до Гитлера недалеко))

В общем, решайте — если нужна какая либо помощь, то пишите по делу. Нет, ну что ж, принимайте непростые решения сами
0
avatar
Смьтрел по скай ньюс трансляцию. Красиво все сделали и показали. Жаль правда дождь подпортил праздник.

Пойду накачу бокал пива за здоровье короля.
0
avatar
Так что, переезжаем или все по старому останься?
0
avatar
Дома, к сожалению, стало реально опасно. Да и перспективы не очень. Россия превращается в Иран. Беларусь пока в пристяжке.

Пан бывал в Иране? Или может общался с местными? Что думаете про аятолл?
0
avatar
Считать сложно, как сами понимаете. Это скорее, educated guess. Явно не тысячи долларов мы потерял, но и не сотни тысяч. Не будем уподобляться одному товарищу, который утверждал, что будет у него полный доступ к российскому бюджету, он бы Эмираты построил.
0
avatar
Что не попробовав? Светлое будущее от изучения мовы? Мне кормить семью нужно было сегодня, а не в светлом будущем.

А в чем все таки проблема была выучить? Я выучил с нуля в юности, в принципе, здорово помогла потом с и польским и английским? Больших проблем не было изучении. Месяца 4-5 нужно только.

Это если быть понимать букально высказывание про мову. Вообще, Позняк имел ввиду цивилизационный выбор. Если бы в 1993 году все заговорили на мове, не было бы 1994 года, и 1996 года и, конечно, и февраля 2022 года. По факту, из за тогою, что пан не заговорил на мове, он потерял тысяч 40-50 долларов. Семья пану этого не простит((
0
avatar
Там все реаьно непонятно было. в 20-ом. Как правильно кто то подметил — ощущение карнавала)). Ближайшая аналогия — это 1968 год в Париже. Тоже куча понтов и пафоса, но ДеГолля тогда убрали.

Сейчас идет стадия осознания, как работает релаьная политика. Как в том анекдоте:

— А если мы возьмем и купим несколько квартир в одном доме для сдачи посуточно через АирнБэндБ, наймем горничную, ей же удобно будет обсдуживать квартиры рядом, завтраки будем доставлять из ресторана рядом — чем не старт ап?
— Вы, миллениалы, я вижу, уже на пол пути до изобретения отеля :)
0
avatar
Пан почему то считает, что ездить, читать (даже по бумажке), улыбаться — это не работа. Уверяю Вас, даже прсто присуствие в Давосе — это успех. даже без речей.

Ну и как бы «других писателей у меня для вас нет» :)
0
avatar
Если владелец домена не выходит на связь — это плохо((. В любой момент сайт по самым разным причинам может накрыться. По открытым данным у владельца домена почта на тут бай (видимо, давно не обновлял регистрационные данные) и место жительства и другие координаты за океаном — можно попробовать в последний раз связаться, но если вообще контакта нет — нужно думать о переходе на новый домен. Благо, сейчас доменных зон много — не обязательно привязываться к зоне Ком.А владельцу домена можно порекомендовать его продаать — по оценке он стоит около 1200 долларов, сумма неплохая.

По поводу нового сайта. Регистрация и хостинг по понятным причинам — только вне РБ, и даже вне ЕС. Можно рассмотреть облачные сервисы, если хватит компетенций у админов. Общий менеджмент и модерация тоже вне РБ (сорри, Антон).

По поводу финансирования. Мое предлодение — платные премиум эккаунты для комментаторов, где то 20 долларов к год будет норм. Человек 100, которые более менее сейчас следят за Брамой, смогут состввить первоначальный пул. Оплачивать можно криптой, еще один хороший момент, чтобы помчь всем освоить новые технологии.

Плюс добавить гугловской рекламы — не помешает.

По техническим решениям. Я вижу, что ЛивСтрит особо не поддерживается, имеет смысл, наверное, искать другие варианты. Можно попробовать ВБулетин, там план начинается от 15 долларов за месяц, что сравнимо со стоимостью чистого хостинга.

Обязательно использовать английский и начать работу на англоязычную аудиторию.

По поводу руководства проектом. Я не заню, чем занимается пани Лянцина, но рекомендовал бы ей продолжить вести этот проект. Это хороший опыт, который отдично пригодится в реальной работе и хорошо будет смотрется в резюме. Да и как модератор она более нейтиральна и менее склонна к истерикам. Если нет, нужно искать кого то еще вне РБ.
0
avatar
Тогда стоило объявить об этом заранее. Узнавать об этом посредством стихов Богдановича несколько странно((
Пока, наверное, стоит просто продлить хостинг. Потом решим, что делать дальше. Я надеюсь, при такой небольшой посещаемости, используется шаред хостинг. Он обычно стоит рублей 200-250. Пишите в личку, обсудим.
0
avatar
Вы определитесь, пожалуйста, Вы закрываете Браму через 7 дней или проект продолжается? Если закрываете, то тогда напишите об этом, все желающие сохранят свои посты, комменты и те. Если продолжаете, то напишите, чем вам нужно помочь,
0
avatar
Байден просто президент самой влиятельной страны мира. Имеет смысл портить некоторое время на то, что он говорит. Но пан по сути прав.
0
avatar
Нда(( теперь понятно.

Ну, если действительно собрались закрываться, то я название Брама попробую использовать в других проектах. Надеюсь, против никто не будет.
0
avatar
Пани вообще пост читала? В Бирме люди третий год рубятся с пулеметами, артой и фронтовой авиацией. Вот у них жизнь тяжелая.
Молчание коммьюнити — это к тому, что здесь все шибко умные, а беседу на английском поддержать не могут. Особо удивлен молчанием пани — это же отличные повод отказаться от русской мовы и расширить аудиторию Брамы.

По поводу судьбы Брамы. Я правильно понимаю, что предыдущие владельцы свалили с проекта и бросили все на пани? Сорри, что задаю вопрос в открытой дискуссии, можете не отвечать, если считаете, что это может вызвать проблемы.
0
avatar
Пан зря считает, что все это так просто: ездить, с речами выступать. Работа, конечно, не пыльная, интересная, но определенных усилий все таки требует. Выступить в Давосе, даже с бумажки — это очень и очень неплохо.
По заслугам — можно еще упомянуть последний литовский закон о войне в Украине. Тихановская вмешалась, и беларусов исключили из наиболее проблемных статей закона. Что позволило не ослабить паспорт Беларуси.

Не совсем понимаю дискуссию о никах. На Браме есть Вульф и есть Волф с номером. Это же разные люди, не так ли?
0
avatar
Я, собственно, не хотел вмешиваться, но одно любопытно — почему Тихановскую пан называет Котлетожаркой? Это типа оскорбительное высказывание, как я понимаю? На чем это основано,: можно услышать обоснование, так сказать «пояснить за шмот»?))

На мой взгляд, Тихановская справляется на твердую 8 (крепкая четверка в старой системе). Была в Давосе. Пан же с финансами связан, должен знать, насколько это круто. По столицам ездит, раббинг шоулдерс с известными людьми. Это реально непросто организовать. В чем суть претензий к ней, не могу понять.
0
avatar
Мандела — плохой пример. Даже после его выхода всем там рулил Мбеки. А Мандела восстанавливался после тюрьмы. Это притом, что условия его содержания были не в пример лучше, чем сейчас у наших заключенных в РБ.

Пан путает понятие ‘быть символом’ и работать политиком.
+1
avatar
Год 2023. Пани на что намекает, что сейчас тяжелые времена? Они всегда были такие, чуть лучше, чуть хуже. Если ныть по этому поводу, то можно сразу в гроб ложиться.
Я рядом запостил текст про Мяьнму. Там такой трэш с 21 года, по сравнению с которым события в Беларуси выглядят разборками в детской песочнице. Текст на английском, отличный способ привлечь новую аудиторию. Но что то молчит комьюнити.

если действительно собрались закрывать Браму, маякните, когда будет доменное имя продавать.
0
avatar
В том то и дело, что именно руководителей нет. Руководить проектом — это не в дискуссиях участвовать и не юзеров банить, а поставить метрики нужные и достигать их. Извините за банальности. Сейчас кризис, разрабов можно нанять за плошку риса. Нужно просто им задачи поставить. В чем проблема вам собраться в узком кругу и решить как двигать проект дальше.
0
avatar
Вася с МТЗ как раз Зенона тоже понимал. Сужу по своим родственникам, которые работают на заводах. На удивление, он не зашел разным гламурным фифам обеих полов, которых «напугала антирусскость Позняка». Я как то перепостил здесь его статью «О русском империализме» — любопытно было проверить реакцию на нее после 24 февраля. Многие по прежнему как Бурбоны, которые «ничего не забыли и ничему не научились».
Что да меня, на мой взгляд, самым лучшим вариантом для страны был бы Дмитриев. Один из немногих людей с мозгами, которые до последнего остался в Беларуси. Но тоже сидит. Надеюсь, хоть это докажет, что «пионер покаяльных видео» заслуживает уважения.
0
avatar
Я вот реально не могу понять одного (безотносительно от политиков). Почему пан считает, что сесть в тюрьму — это круто? Реально не могу понять.
Навальный сам прилетел в Россию, там сел и сейчас шьет форму российским военным. Зашибись решение. Колесникова порвала паспорт и тоже села. Сейчас в больнице.
Если они считали, что это даст им дополнительную симпатию и уважение, так вот нет. Именно в их случае это выглядело дешевыми понтами и инфантилизмом.
Позняк абсолютно правильно оценил ситуацию в 1996 и абсолютно грамотно покинул страну. Также как и тысячи людей сегодня. Кидать в их сторону камень и считать, что они трусы и предатели — так себе мнение.
+2
avatar
Степан Сухоренко — это не бывший начальник КГБ? Думаю, да, было бы интересно. Поскольку какой то инсайд (модное слово сейчас :) он может представить.
Пан как то слишком жестко относится к категоризации влиятельности политиков. С таким подходом, получается, только Джо Байдена имеет смысл слушать. Все остальные — слабаки, отстой; мертвецы и т.п.
0
avatar
Иногда они возвращаются))). Был такой фильм в свое время.

Если Зенон говорит примерно на 80% то, что говорит пан ( расхождение только по поводу мовы, как я понял), то какой смысл кокетничать и говорить; ваши взгляды не имеют ничего общего?
0
avatar
Как бэклог может быть туфтой? Поясните?
0
avatar
Прочитал, да, как обычно у Зенона все логично. АнтВику читать обязательно, это его герой.
0
avatar
Ну так многие просто создали новые. Был Монро, стал Монро1. Все равно выдавили.
0
avatar
Я пару лет назад уже делал пост от том, что с технической точки зрения хотелось бы добавить или изменить в Брапе. Особо не было идей у коллег, к сожалению.
По мне, сделайте клон VC.RU и уже неплохо будет. Про платный доступ через крипту тоже стоит задуматься. Пора уже всем осваивать такие технологии, вещь нужная в жизни
0
avatar
I believe it is time to read and discuss topics in languages others than Belarusian and Russian. English is a perfect match in this case as I assume each of the Bramins is familiar with this language.

However, topics must be relevant to our current situation here. Based on this, I'd suggest to talk a little bit about Myanma. The country despite being thousand kilometers away is actually really similar to Belarus. Both counties experience situation when election process has been stopped. Both has female opposition leaders. What is different though is level of violence. While Belarus is having repressions on certain lever Myannma is having a full scale war.

It would be great to hear opinion who is going to win in Myanma? Do the opposition have any chance?
0
avatar
Што за гутарка?
0
avatar
Зачем вы написали столько очевидных банальностей?
Ну, как мы видим, даже в базовых моментах есть расхождениия. Кроме того, было обидно, что пан назвал Шерлока Холмса голодранцем)).

Кризис жанра. Умным людям нечего обсуждать. Каждый раз рассказывать про демократию и рынок? Мы за всё хорошее против всего плохого? Это мы уже всё обсудили за десять лет. Скучно

Я и говорю, что нужно переформатирование — пивотинг продукта. Думаю, из за последнего термина брамчане-любители пенного напитка процесс поддержат. Нужно также как то разобраться с технической реализацей.
Для меня лично ценность Брамы была в рассмотрение вопросов, важных для страны, как бы пафосно это не звучало. Плюс это есть хорошей тренировкой для мозгов. Тот же тред про адмиистративную реформу — эталон того, как должна обсжудаться и рещаться проблема. Просто трыднеть на актуальные темы, да, надоедает. Но формат форумов уже даже олдскульным персоанажам заходит не очень, надо что то другое придумывать.
0
avatar
Изначально слово «джентльмен» означало мужчину благородного происхождения (это было базовым определением аристократа, следующим званием было — эсквайр), но потом так стали называть образованного и воспитанного мужчину, почтенного и уравновешенного (чопорного и невозмутимого).

Клайв Льюис в своём трактате «Просто христианство» отмечал, что в XIX веке «джентльменом» называли каждого мужчину, живущего на доходы с капитала и имеющего возможность не работать, безотносительно к его личным качествам.

Вы, видимо, никогда не бывали в Англии и, частности, в Лондоне. Снимать отдельную квартиру там реально дорого даже для джентельменов и леди. Напомню, что Диана Спенсер: будущая мать будущего короля Великобритании, также снимала квартиру с подругами и работала нянечкой в детском саду. Но там несколько другие были обстоятельства))
0
avatar
Ну, как бы Трамп пока лидирует в опросах. Уголовки пока как такой нет. Поскольку дело рассматривают в Нью-Йорке, то там все против него. Но если открыто посадят, то будет реальный скандал. В общем, весело будет.
П.С. Только что Байден объявил, что идет на выборы. Если будет Байден´Трамп 2024 ´ вот это реальный трэш))
0
avatar
Ну вот и есть расхождения)) Кого мы относим к народу? Рабы, женщины, крестьяне без земли — это народ? Легитимный представитель — им может быть король? Много может быть толкований вроде бы простой вашей фразы.
Что касательно фразы Франклина — неважно как я ее понимаю. Важен факт — имеешь доступ к оружию, значит имеешь право голоса. И право владеть оружием не стоит воспринимать как нечто должное. Ваша версия перевода это подтверждает — джентльмен, на всякий случай, это не дамский угодник в тепершнем значении этого слова, а дворянин с собственностью. То есть просто люди с собственностью никаких прав по факту не имели. Впрочем, я считаю, что добавления джентльменов — это новодел.

Что да АнтВика и Лянцины — в этом то и проблема Брамы. Отсутствие культуры дискуссий. Ранее думал, это прерогатива «интеллектуалов» с Фейсбука — чистить ряды своих друзей от тех, кто разошелся с ними в «некоторых моментах из блаженного Августина». Но вижу что и сюда эта зараза пришла. Это вообще то болезнь, которая, хорошо правда лечится. Фильм был про это — Anger Mahagement
+1
avatar
На мове, да, читают. Чай не баскский язык))
Но пан прав — надо переходить на Английский. Тут и новый народ подтянется, да и темы поинтереснее будут. Одна заруба трампистов с демократами чего стоит. Пан, кстати, как думает — выиграет ДеСантис республиканскую номинацию у Трампа?
0
avatar
Дьявол в деталях)). Вы: вообще, за какую демократию: например? Какую дадите формулировку этому понятию. Вот Бен Франклин сказал, что «демократия — это пространство договоренностей вооруженных мужчин». Исходя из этого в РБ сейчас полная демократия — власть принадлежит вооруженным мужчинам

По поводу войны — всегда, например, было интересно наблюдать за дебатами пани Лянцины с ее еврооптимизмом и паном АнтВиком с его обличением «еврошлюх». Вроде бы в главном они согласны, но в деталях трэш жесточайший.
Пан; видимо, сравнивает теперешнюю Браму с ламповым Интернетом 15-20 летней давности. Сейчас все по другому: Твиттер, Фейсбук. Брама еще в порядке. Основная проблема в том, что слишком много развели эмоций — это реально раздражало.
0
avatar
Все так, да не совсем. По аналогии с футболом, есть фанаты, а есть «кузьмичи». Я, например, из последних, мне не особо хочется тратить нервы на перебранки. А вот умных людей почитать было неплохо, их здесь хватало.
Проект Брамм неплох, умирать ему рановато. Переформатировать бы немного с технической точки зрения, позвать каким то образом ветеранов назад и все было бы норм.
+1
avatar
В смысле, Брама умерла? Что то случилось экстраодинарное?

Бреме давно уже стоило поменять формат. Я эту тему уже давно подымал: закрытый клуб; платный доступ. Ну и поменьше агрессии, за этим надо было следить. А так все поразругались, конечно, особо ни у кого желания нет общаться.
+1
avatar
У сэнсе? Што не так з Дзмітрыевым і Канапацкай? Тое, што яны дагэтуль на волі?
0
avatar
На мове сураўмоўцы, звычайнв.
0
avatar
Ну калі не ведаеце, хто такі Дзмітрыеў, навошта ўвогуле весці размовы пра белврускую палітыку? Альбо пан лічыць, что адкрыта падкрэсліваць сваю недасведчанасць ў гэтым ёсць чымсці элітарным, маўляў, “хто усе гэтыя людзі”)). Ну гэта неяк самаўпэўнена)).

Па праектах. Па меркаванню пана, праект “Бабарыка” і праект “Ціханоўскі” дасягнулі дэкляраваных мэтаў? Ці скончыліся яны? Якія высновы з гэтых праектаў можна занесці ў lessons learned?
0
avatar
У сэнсе “злілі”? Калі б не нацыяналісты, пан ўвогуле жыў бы ў аўтаноміі нейкай.
Замест таго как проста рабіць, што вам казалі тыя ж нацыяналісты, чамусці вырашылі “ісці сваім шляхам”, бо ЦБЦ (Цэпкала Бабарыка Ціханоўскі) людзі новыя і памыляцца не могуць. Но вось і атрымалі.
Адказваеце чаму не па-беларуску? Хаця б паспрабуйце.
0
avatar
Не, тут хутчэй падыдзе gullible, занадта даверлівы. Так павесціся на дылетантаў((.

Ярыя нвцыяналісты з мінулага насамрэч аказаліся на 100% правыя.
0
avatar
У сэнсе, хто Дзмітрыеў? Гэта кандыдат з 2010 года, піянер “пакаяянага відэа”, першы, хто быў вымушаны зрабіць гэта на камеру і зза гэтага яго лічылі “калабарантам”. Хто ж ведаў, што такіх відэа потым будуць сотні.

Што да праектаў — што пан мае на ўвазе? Блог Ціханоўскага ці мастацкая галерэя Бабарэкі? Якое дачненні гэта мае да палітыкі?
0
avatar
Гэта усе так, але чаму 400 000 подпісаў было за Бабарыку, а не, напрыклад, Дзмітрыева?
0
avatar
Ну выдатна, калі падтрымка абодзвух партый. Але пакуль нейкая слабаватая падтрымка. І пабачым, што будзе пасля 8 лістапада
0
avatar
Менавіта так. Шмат з кім размаўляў у 2020 і не мог зразумець, што яны знайшлі ў Бабарыке ці Ціханоўскім. Дагэтуль загадка:(
0
avatar
Ізноў выдатны тэкст. Дзякуй!
+1
avatar
Спасибо за мнение, пани Лянцина. В принципе, позиции наши ясны, думаю. мы можем еще долго переубеждать друг друга. Как нибудь еще раз сойдемся поговорить на эту тему. Было приятно пообщаться!
0
avatar
Насколько мне известно, Германия экономика №1 на нашем огромном материке.
А СССР нет на карте, в принципе. Кто из этих двух проиграл?

СССР был распущен учредителями в 1991 году. 2МВ явно не была причиной этого распада, скорее экономика и культурная экспансия Запада. После 1945 года, наоборот, имея в сателлитах пол Европы и Китай, Советский Союз реально стал второй силой в мире.

Германия и Япония восстановили экономику, не спорю, но с точки зрения политики — они бледные копии себя начала 20-века.

Тот, кто точно проиграл — это Британская Империя и Французская Республика. С потерями своих колоний они потеряли и свой статус супердержав. Суэц 1956 года это подтвердил. Любопытно, кстати, что русско-украинскую войну во Франции сравнивают с потерей Алжира.

Вы про Австрию? Нет никакого запрета. Даже чисто теоретически нет никакого наднационального органа, который может наложить такой запрет.

Я это имел ввиду.
15.5.1955 СССР, США, Ве­ли­ко­бри­та­ния, Фран­ция и Ав­ст­рия под­пи­са­ли Го­су­дар­ст­вен­ный до­го­вор о вос­ста­нов­ле­нии не­за­ви­си­мой и де­мо­кра­ти­че­ской Ав­ст­рии 1955. До­го­вор за­пре­тил Аншлюс и обя­зал Ав­ст­рию не пред­при­ни­мать дей­ст­вий, спо­соб­ст­вую­щих её эко­но­мич. сою­зу с Гер­ма­ни­ей или на­но­ся­щих ущерб её тер­ри­то­ри­аль­ной це­ло­ст­но­сти и не­за­ви­си­мо­сти.
0
avatar
Теперь берём список основных стран, участниц 2МВ: СССР, Германия, Италия, Япония, США, Великобритания, Франция.
Задача на внимательность. Какая страна выделяется из списка?
Подсказка: только одна из этих стран перестала существовать.

Германия. Она проиграла, перестала существовать как единое целое и была разделена на оккупационные зоны, а затем на две части с ограниченным суверенитетом. Причем до сих пор действует прямой запрет на присоединение другой немецкоязычной страны.

Я не прав?
0
avatar
Именно такой тип дискуссии я называю «битвой ссылок». Я вам про Южную Корею, Вы мне про Польшу.

Доводы пани основаны, на самом деле, на общем нежелании многих делать что важное и необходимое. Мы не будем иметь детей (вернее, вначале отложим, а потом будем решать проблемы с тем, как их завести). Мы не будем служить в армии (там тяжело и страшно, и вообще бесполезная трата времени). Мы не будем организоваться в структуры и объединения (ведь это муторно и требует времени и усилий по устройству коммуникаций между людьми). Мы попытаемся сделать все по своему, а потом будет удивляется почему наш подход не работает. Как в Беларуси получилось, что 3% населения смогли навязать свою волю 97%? Что было сделано не так?

Возвращаясь к изначальной теме топика, Зенон Позняк однажды четко сказал про эту категорию людей — «Им плевать на Беларусь. Они ищут „страну для жизни“ Кто то другой за них должен взять, если нужно, оружие и постоять за себя.

Все это звучит несколько пафосно, но после 24 февраля все это стало, на самом деле, очень важным. Сейчас ваш ВУЗ не важен, важна ваша ВУС.

Я предлагаю подходить к планированию обороны страны продуманно, а не примитивным «мы рождены для того, чтобы завтра сдохнуть».

Ну, ок. Вот пани 40-миллионная Украина. Против нее выставлено войско а 150 тысяч. Каким образом пани без людских ресурсов, правильно обученных и мотивированных, может противостоять этой силе?

Боюсь, что пани и другие коллеги несколько скептически относятся к пассионарности той же Украины или Израиля, считая себе как бы „выше этого“. Мы дипломы будем защищать, а они пусть воюют.

Я ещё за много какие страны участвующие в этой войне против Московии

А какие еще страны ввели военное положение и находятся в состоянии конфликта с РФ?
0
avatar
Профессор Алон Таль

Кто такой профессор Таль, и какое место он занимает в правительственной иерархии? Насколько его мнение влиятельно и определяет именно демографическую политику?

Мои доводы, актуальная информация оттуда и, главное, позиция правительства (любого, левого или правого) государства Израиль явно показывают, какую именно демографическую политику они проводят и что именно хотят и требуют в этом смысле от своих граждан.

Если бы данная политика (3-4 ребенка в семье) не проводилась, то безопасность государства Израиль была бы под угрозой.

Есть, в принципе, и другой вариант — снижение численности населения соседей, будь то война (достаточно эффективный способ в прошлом( или культурная экспансия, опять же нацеленная на добровольную контрацепцию. Какой вариант выберет пани?
0
avatar
Пан Бон Скотт, при всём уважении, мыслит критериями обывателя даже не пытаясь разобраться в процессах.
Предлагаю понять и простить))

Коллеги, реально. сорри, может закончим? Сейчас не хватает времени отвечать всем и обстоятельно. Вас нного, а я один — правильно сказала пани Лянцина.
«И винтовки ссылки есть, да бойцов мало. И помощь близка, да силы нету» :)
0
avatar
Можно конечно устроить «битву ссылок». Но основное подтверждение своего мнения я нашел при поиске ответа пану Волку про Израиль. Приведу этот текст еще раз здесь

На демографию евреев повлияло состояние умов в Израиле, где преобладают оптимизм, вера, патриотизм, привязанность к корням, коллективная ответственность и центральное место детей. Коллективная психология современных израильтян сохраняет элементы пограничного менталитета после столетий драматической еврейской истории и современных экзистенциальных угроз на бурном, жестоко нетерпимом, непредсказуемом Ближнем Востоке.

В отличие от в целом пессимистичного и менее патриотичного европейского менталитета, который привел к чрезвычайно низкому уровню рождаемости в 1,5 ребенка на женщину (2,1 требуется для поддержания существующего уровня населения), израильтяне — левые и правые, голуби и ястребы, светские и религиозные, богатые и бедные — все принимают сионистское видение поддержки еврейского государства. Они рассматривают детей как средство обогатить свою собственную жизнь и обеспечить гражданское и военное будущее еврейского государства.

По этим причинам Израиль с коэффициентом рождаемости 3,09 на женщину лидирует среди 34 стран ОЭСР по показателям рождаемости и прироста населения. Израиль также лидирует по доле молодежи в возрасте до 15 лет (28% населения) и по доле иммигрантов (23% населения). Коэффициент рождаемости евреев в Израиле является самым высоким среди 100 развитых стран мира.

Более того, коэффициент еврейской рождаемости в Израиле уникален в мире положительной корреляцией между уровнем образования и доходом, с одной стороны, и количеством детей на одну женщину, с другой. Еврейские женщины сохранили относительно высокий уровень рождаемости, несмотря на повышение их брачного возраста.

В настоящее время для светской, городской, высокообразованной, высокодоходной и работающей израильской еврейки старше 30 лет типично иметь трех или четырех детей. Для Запада такое положение неслыханно.


Как то же справляются еврейки, причем что жизнь в Израиле далеко не спокойная.

Есть множество исследований, практически во всех странах, на эту тему и пока они в основном показывают отрицательную корреляцию между NOC (number of children/количеством детей) и продолжительностью жизни.

А если так

Why the ideal age to give birth is 25: Women who have children in their mid-twenties live the longest, study suggests

Women who have children in their mid-twenties live the longest, a study suggests.

Prior research linked becoming a mother in their thirties with longevity, with experts theorising that childbirth might speed up the ageing process.

But now researchers from the University of Seoul in South Korea have claimed the sweet spot may be between 24 or 25 after studying 4,000 women.

Ну раз Вы выбрали фото девушек в хиджабах из США, то смотрите, кто меньше всех и позже всех рожает в США:

Ну так именно поэтому мы и имеем все больше и больше девушек в хиджабах. :)

Как вы думаете. про что, в первую очередь был Брексит? Что заставило Британию покинуть столь перспективный проект как ЕС?

У меня как раз есть знакомая 16-летняя девочка с гражданством Британии, она говорит, что за Брексит голосовали пенсионеры, которые пьют чай и ничего не делают. Я ей верю. Потому что все мои работающие в Европе друзья-англичане, старше 70 лет, были против Брексита.

Главная причина — бесконтрольная иммиграция. По поводу мнения Вашей подруги, буду очень рад, если оно будет доведено до сведения пана СД. ;) Будет интересно его послушать.
Если серьезно, но за Брекзит голосовали все кроме лондонцев. Более того, оглушительная победа консерваторов на последних выборах случилась из за того, что только они пообещали не «тянуть кота за хвост», а выходить, и немедленно.
И похоже они добитись своего. Во всяком случае. украинцев-беженцев в ЮК примнимают мизер по сравнению с остальной европой.

Под «Вы один» я имела в виду то, что Вы один на Браме пропагандируете идею раннего и множественного материнства и пока я не вижу других желающих Вашу идею поддержать
Как бы да, людей на Браме просто физические стало меньше. Еще один аргумент, кстати, в пользу «множественного материнства» — если начать сейчас, то на Браме-2050 будет больше пользователей :)
Просто, как я уже сказал, для меня защищать этот тезис все равно, что защищать 2+2 =4 Мы же на политическом сайте, учимся «управлять Вселенной не привлекая внимания саниторов», так что должны думать о больших материаях. Так сказать, «Не спрашивай, что твоя страна должна сдедать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для своей страны»!:)

Вы же вроде позиционируете себя, как образованный человек работающий на одну из компаний Fortune 500

Я не позиционирую, я просто работаю там, да. Но я простой разраб, айтишник, хотя и на руководящей позиции. Мой эквивалент 100 дет назад — это мастер на заводе Форда или там владелец автомастерской, если работать на себя. Какое ж тут образование: задепдоил, пофискил, и в прод. А то что в ВУЗк преподаю, это так, хобби.

ссылаетесь то на СитиДог

Стидог чем то пани не угодид. Вы же его целевая аудитория?;)

Стресс является одной из самых распространенных и недооцененных причин репродуктивной слабости у женщин.

Пани считает, что в 30 лет стресса будет меньше, чем в 20? Или так, молодой организм хуже справляется со стрессом?

Если бы они все были на фронте, то Украина уже взяла бы Москву.
На 1 комбатанта обычно приходится от 15 до 50 остальных военнослужащих.

Так это ж русский принцип «бабы ещё нарожают», разве нет?

В смысле? Еще раз — для того чтобы было кому сражаться за них и за своею страну
Пани предлагает не сражаться за себя и за свою страну? Пани точно за Украину?
0
avatar
Не лучше, наоборот хуже. Материальные блага лучше на 10 делить, чем на 30. Так каждому в 3 раза больше достанется.
Теоретически эти 30 произвести должны в 3 раза больше, но так не будет. Калийных шахт, таможен и НПЗ на всех не хватит.
На 30 лямов населения места, еды и работы в РБ хватит. Больше, вряд ли, а 30 норм. Найдем, чем занять. На крайняк, поедем как турки в Германию, создавать свои анклавы:)

Как прекрасно видно, отлично они сражались и без всяческой демографической политики.

Как то сами уважаемые евреи так не думают. Эти победы ковали рожденные в 20-30 годах. Если бы их была горстка при всем опыте и запале были бы проблемы.

Еще раз цитата
левые и правые, голуби и ястребы, светские и религиозные, богатые и бедные — все принимают сионистское видение поддержки еврейского государства. Они рассматривают детей как средство обогатить свою собственную жизнь и обеспечить гражданское и военное будущее еврейского государства
.

Во-первых, Советский Союз в этой войне проиграл.

Реально не понял. При всей моей нелюбви к этому государству, надо как то это заявление пану обосновать. Каковы критерии победы или поражения?

это была последняя война такого типа.

Как насчет этого?
BRUSSELS, April 7 (Reuters) — The battle for Donbas will remind of World War Two with large operations maneuvers and thousands of tanks, planes and armored vehicles, Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba warned on Thursday at NATO
0
avatar
Кожны кансэрватыўна-хрысьціянскі рэпрадуктоляг.

Так кажа любы рэпрадуктолаг, нават ліберал-атэіст. Бо прыроду не падманеш.

А вось доктарка медыцыны ў галіне гінекалёгіі, вядомая палітычная дзяячка Урсула фон дер Ляйен нарадзіла першае дзіця ў 29 год, а наймалодшае — у 41 год.

Пані фон дер Лайнен з досыць заможная сям'і. Мы ўсе ж такі размаўляем пра сярэдні клас.

А як палепшыў дэмаграфічны стан у Беларусі «апостал Беларушчыны», нацыянал-каталіцкі кансэрватар, «граза геяў» Зянон Станіслававіч Пазьняк? Колькі ў яго дывізій дзяцей?

Мо, спадарове кансэрватыўныя хрысьціяне, Вы настаўляцімеце астатніх прыкладам свайго хрысьціянскага жыцьця? Пачніце з сябе

ТОлькі радзякваў пані Лянніне за тое, што у размове не «перайшлі на асобы!, як пан зрабіў як раз гэта ;) У Зянона, наколькі я ведаю, прыемная дачка. Дарэчы, менваіта адсутнасць сям
шмат хто лічыў яго галоўнай праблемай як палітыка. Гэта цікава, калі вернуцца на тэзіса, што „у бізнесе на топ-пазыціі больш шансаў г сямейных з дзецьмі“.

Што да наезда пана на „кансерватараў“, то што пан думаю пра Змітра Дашкевіча?
0
avatar
Спадару BonScott, узгаданыя Вамі «каляндар, альфабэт, рэлігія» не зьяўляюцца ўласна «эўрапейскімі стандартамі», бо прыдуманыя былі неэўрапейцамі і не ў Эўропе.
ОК, больш дэталева тады. Грэгарыянскі календар, лацінскі альфабэт, хрысціянская рэлігія.

Я не разумею, пан жадае аспрэчыць факт, што еурапеейская цэвілізація значна пашырылася с 1500 году і зараз з'яўляецца самай ўплывовой ў свеце? Сурьезна?U_u
0
avatar
Для чего?
Если коротко, то хотя бы для экономики. 30 миллионов потребителей и экономических агентов лучше чем 10. Про общественные интересы я же писал выше. Это как бы очевидно — для Беларуси рост населения благо, для той же Индии или Черной Африке нет. Поскольку пан Усталый определил scope,(то есть бы говорим о Беларуси), то рост населения РБ — это хорошо.

Кому нужно?

Обществу, чтобы реализовать описанное выше. «Вы не можете управлять тем, что не можете измерить». Поэтому нужно выставить конкретные величины. Если, как я понял, пан спрашивает, зачем здесь эти кофэцифиенты.

Да, кстати, Израиль…
Шо ви говорите:) Таки да, это очень хороший пример по теме. Одна из причин успеха Израиля, в том чисде, и в военной сфере — демографическая политика.

Приведу цитату полностью — Почему уровень рождаемости евреев в Израиле растет?

Почему уровень рождаемости евреев в Израиле растет?
На демографию евреев повлияло состояние умов в Израиле, где преобладают оптимизм, вера, патриотизм, привязанность к корням, коллективная ответственность и центральное место детей. Коллективная психология современных израильтян сохраняет элементы пограничного менталитета после столетий драматической еврейской истории и современных экзистенциальных угроз на бурном, жестоко нетерпимом, непредсказуемом Ближнем Востоке.

В отличие от в целом пессимистичного и менее патриотичного европейского менталитета, который привел к чрезвычайно низкому уровню рождаемости в 1,5 ребенка на женщину (2,1 требуется для поддержания существующего уровня населения), израильтяне — левые и правые, голуби и ястребы, светские и религиозные, богатые и бедные — все принимают сионистское видение поддержки еврейского государства. Они рассматривают детей как средство обогатить свою собственную жизнь и обеспечить гражданское и военное будущее еврейского государства.

По этим причинам Израиль с коэффициентом рождаемости 3,09 на женщину лидирует среди 34 стран ОЭСР по показателям рождаемости и прироста населения. Израиль также лидирует по доле молодежи в возрасте до 15 лет (28% населения) и по доле иммигрантов (23% населения). Коэффициент рождаемости евреев в Израиле является самым высоким среди 100 развитых стран мира.

Более того, коэффициент еврейской рождаемости в Израиле уникален в мире положительной корреляцией между уровнем образования и доходом, с одной стороны, и количеством детей на одну женщину, с другой. Еврейские женщины сохранили относительно высокий уровень рождаемости, несмотря на повышение их брачного возраста.

В настоящее время для светской, городской, высокообразованной, высокодоходной и работающей израильской еврейки старше 30 лет типично иметь трех или четырех детей. Для Запада такое положение неслыханно.

С 1995 года светский сектор играет ключевую роль в демографической динамике еврейского населения Израиля: ежегодная рождаемость у евреев выросла на 68% — с 80 400 в 1995 году до 134 866 в 2020 году; по сравнению с ростом на 16% ежегодного числа рождений у израильских арабов — с 36 500 в 1995 году до 42 435 в 2020 году.


Кстати, другой причиной успеха еврейского государства — это сильная организованная диаспора, которая почему то по прежнему работает через формальные организации, не считая это отжившим механизмом и не переходя окончательно в чаты.:)

Вам какую войну в пример привести?

Ну, как бы можно и 300 спартанцев в пример привести. Тут тоже демография персам не помогла. Но пока. в целом, военные везде стараются учитывать потенциал и свой, и противника, в том числе и в живой силе. Правило 3 к 1 еще никто не отменял. В нашем случае хороший пример это ВОВ, где Советский Союз за счет преимущества в живой силе переломил ход войны и выиграл.
0
avatar
Так я ж не с Вами спорила, а убеждала тех, кто читать будет. Вы один, а у родителей дети. Кому ж ещё, как не им защищать своё потомство от практик ранних браков и ранних беременностей. Мир должен становиться лучше, а не проваливаться в средневековье.
У меня ощущение, что пани живет сто лет назад, когда перенаселение был реальной проблемой при том уровне развития производительных сил. Колас. поэма «Новая зямля», как раз про это. Сейчас цифры поменялись, пани сама привела их в своем комменте. Значит, нужно менять и политику.

Мир должен становиться лучше, а не проваливаться в средневековье.

Каким образом образом это произойдет, если в той же Европе (да и США) вести такую демографическую политику. Сначала отдать колонии, затем превратиться в колонии самим.

Было (Сомали в 60-ых)


Стало (СЩА в 20-ых)


Как вы думаете. про что, в первую очередь был Брексит? Что заставило Британию покинуть столь перспективный проект как ЕС?

Вы один, а у родителей дети.
Пани, я счастливо женат, и поверьте, все мои замечания по поводу репродуктивной политики основаны и в том числе на определенном практическом опыте ;) Очень рад за пани, если и у нее все в порядке, но еще раз — рожать первого ребенка сейчас лучше раньше. Еще раз — сто лет назад я бы полностью согласился с Вами. Сейчас — наоборот.

Как раз несколько дней назад в ленте ЖЖ выскочил такой пост.

Мне 24, замужем. Работаю почти год в IT компании специалистом по поиску персонала, муж — в другой компании программист, через месяц подойдет к концу испытательный срок. Год назад приобрели квартиру, муж какое-то время не работал, и все деньги я откладывала на раздачу долгов одна, до сих пор на ремонт так и не накопилось. В планах было многое: накопить на ремонт, купить машину, путешествовать, через годика 3-4 если будет возможность и желание родить ребёнка.

Но тут мне поставили диагноз — эндометриоз, прогрессируя приводит к бесплодию. Насколько я поняла, форма уже запущенная. Его подозревали еще год назад, но даже если бы он и подтвердился, то о ребенке не было бы и речи — не было квартиры, у меня в планах было увольнение, муж не работал. Я начала принимать сильный препарат (эндометриоз полностью не излечивается, только купируется гормональными препаратами), но через месяц не стало лучше и появились побочные эффекты, пришлось отказаться. Врач конкретно дала понять, что пока не поздно нужно задуматься о ребенке
.

Почитайте там ответы именно женщин. Дай бог, если это коснётся немногих. Но нужно понимать, что группы риска сейчас в этом случае — это мододые горожанки из мегаполисов (с ссответсвующей экологией и питанием). Поэтому, если не поторопиться, то речь не то что про 4, а даже про 2 или даже 1 можейт не пойти.:j

Пан Wolf_31 у Вас спросил «А цель какая?» Догоним и перегоним Африку?
Нет. Еще раз. Хотя бы восстановить уровень конца 80-ых. Коэффициент рождаемости в Беларуси -только 1,38. Нужно, как минимум — 2.1. При таргете 4 и при наиболее идеальном результате в 60-70 процентов коэффициент будет 2.4-2.8. Р реальности, конечно, будет меньше.

Зачем это нужно? Сегодняшняя Украины защищается, прежде всего, силами не «международной солидарностью», а 300 -тысячным ВСУ и теробороной, состоящей из тех. кто был рожден в те времена 20-30 лет назад. Если бы их просто не было, то шансов у Украины как страны тоже не было. Условно, белорусские женщины должны рожать и воспитывать, а мужчины содержать и воспитывать, для того чтобы было кому сражаться за них и за своею страну. Так подойдет? Несколько пафосно, извините, но так проще объяснить.
0
avatar
Капитулируйте, я позиций адекватных людей сдавать не собираюсь.

Нет проблем, пани, Вы выиграли. К сожалению, не смогу поддерживать дискуссию за неимением достаточных временных ресурсов. Выражаю также свое восхищение уровнем аргументов. слава богу, обошлись без формата «а ты кто такой!:)

От себя только еще раз добавлю, что очевидная на мой взгляд вещь — необходимость повышения коэффициента рождаемости для Бедаруси — вообще вызвало эту дискуссию. Ожидал, что больше разговоров вызовет требование по покупке спутниковой тарелки. если честно. ;)
0
avatar
Так у Вас не молодость, а юность.
Юность — это 16 (возраст сокгласия, может быть и меньше) -18. Молодость 18-25.

Роды в таком возрасте могут только расшатать девчачий организм, которому надо отдать приличный кусок здоровья на строительство полноценного человека
.

Боюсь, что это не так. Первая беременность в 19-25 пройдет легче, чем в 26-31, и уж тем более чем, в 32-40. Не забывайте, что заболевания, препятствующие зачатию и вынашиванию развиваются как раз после 25. Конечно, если речь идет о постоянных отношениях с единственным партнером, то шансы выше, но возраст женщины все равно остается самым важным фактором для зачатия и вынашивания ребенка.

По Вашему Эстония со своим 1,3 млн населения, из которых чистых эстонцев тыщ 900, должна жить с закрытым ртом?
Пани считает, что Эстония не обеспокоена ситуацией с рождаемостью эстонцев? В Эстонии и Латвии это послужило причиной появления паспортов НЕГРов, в отличии от Литвы, где из за лучшей демографической ситуации гражданство давали всем

Мало кто осознанно хочет рожать много детей при этой власти.
Цифры показывают, что лучшие показатели были при Советах. Тут корреляция не с властью, а отношением к деторождению — оно резко изменилось в 80-90ые.

Плохое репродуктивное здоровье тесно связано с бедностью.


Опять же, самые лучшие показатели по рождаемости — в Черной Африке. С бедностью там полный порядок;)

Я не то что считаю, а даже и близко не знаю на кого Вы ссылаетесь в своей статистике и терминах.
Не могу найти сейчас, но термин «старородящая» используется в медицинских документах. О этом постоянно «пляч Ярославны» в медиа типа СитиДог.

Планируете релокейт?

Не хотелось бы. но поскольку ПВТ все, вариантов других вариантов почти нет:j

В принципе, наши позиции ясны, переубеждать друг друга мы можем еще долго, по
поэтому как таковую дискуссию можно не продолжать. Я был рад услышать мнение пани и считаю, что разговор был очень интересным для всех участников.
0
avatar
Для меня цепочка Ваших комментариев выглядела так — американки рожают много детей на голом энтузиазме и бегом бегут на работу, беларуски должны последовать их примеру, а европейки — это нахалки, которые даже за пособие и декретный отпуск не хотят рожать.

Можно сказать и так, но лучше несколько помягче — выплаты женщинам не коррелируют положительно с ростом рождаемости. Их не стоит убирать, конечно, но явно видно что среди основанных причин, по которым женщина (и семья вообще) принимает решение о ребенке. материальный фактор не является самым главным (существенным, может, но не главным).

Кроме того, как я уже писал, важен фактор опыта. В США, где нет сети ясель и детских садов, из функцию выполняют бэбиситтеры, девушки-подростки, которые получают необходимый опыт обращения с детьми. Им затем заводить своего ребенка «не так страшно».
0
avatar
В принципе, это стандартное требование любого общества, будь то белорусского, будь то любого другого — обеспечить как минимум воспроизводство.
Нет такого требования у общества.
Есть такое требование. Оно входит в первую тройку основных потребностей даже индивидуума. А про общество, как совокупность людей и говорить нечего. Нет воспроизводства и переноса культурного кода — общество исчезает. Нет с нами уже древних римлян, инков и ацтеков. Зато есть китацйы и евреи, которые тему воспроизводства и переноса культурного кода освоили очень хорошо. Берем пример с них! :)

А цель какая? Кто их кормить будет? Ресурсы ограничены.

В программмисты отправим. Возьмем всех, с хотя бы 8 по математике.:)
0
avatar
Ну так я про эти цифры и писал выше

Это хорошая тема для дискуссии — влияет ли сторонняя поддержка на желание женщин иметь детей? Пока по статистике нет прямой корреляции между уровнем господдержки и рождаемостью. Коэффициент рождаемости у белых американок — 1,61. При абсолютно диком декрете в 2 недели, ну еще может пару недель работодатель накинет. У европеек ниже, всего 1,5 при гораздо более значительной господдержке.

писал, почему это важно.

Я п.4 не поняла. Зачем столько в данном контексте? Это ж всё таки не весовой товар.
Ну, демография сейчас один из самых важных факторов, особенно для Европы — его стесняются обсуждать открыто, но так или иначе политики думают об этом. Все иммиграционные послабления связаны именно с этим.
По цифрам — для просто поддержания баланса нужно 2.1 ребенка на семью. Требовать 5 детей — несколько нереально, 4 лучше чем 3.

Подводя итоги столь плодотворной дискуссии хочу еще раз сказать, что немало удивлен, что в общем то очевидный посыл — улучшение демографической ситуации в Беларуси =- вызвал столь бурную дискуссию, перебив даже пункт про службу в армии. Как бы вещь очевидная — нужно 2,1, пока только 1,57. Нужно решать ее. Как образом — как видим, декрет и соцвыплаты не помогают :m
0
avatar
Сорри, пани Лянцина, заботался тут с паном Волком, только сейчас отвечаю %)

Опираетесь на случайность? Родительская зрелость, вложенное ими в каждого ребёнка время и деньги сильно повышают шансы общества.

Общество требует больше детей, потому что их мало. Если был коэффициент 5, общество само раздавало бы контрацептивы. Или занималось стерилизацией, прецеденты были, и в достаточно развитых странах.
Родительская зрелость — дело хорошое, но родительская молодость тоже неплохо. Прежде всего, шансами родить здорового ребенка. Это, все таки для человека самое важное — здоровье. А пойдет или не пойдет он или она в Гарвард — это уже дело десятое.

отрываться от Вашей реальности «4 шт. с 19 лет», выходит соотношение детей-гениев и не гениев 1:3. +2 родителя,

Не совсем понял про что это. Я не говорил, что из 4 детей получается только 1 гений, если пани об этом. Как воспитаете. Но есть примеры, когда гениев в семье полно, тех же сестер Вильямс или сестер Полгар.

Беларусь по плотности населения на 125 месте из 194

Именно. Раз ресурсы есть, тем более нужно увеличивать население. Смысл вообще бороться за свободу народа, если не увеличивать (или хотя бы не уменьшать) количество представителей данного народа

Работать, и перестать надеяться на пособие и пенсию.
В смысле, что значит надеется. Если все условные белорусы перестанут размножаться, то хоть сколько они накопят сами, хоть стопятьсот миллионов — они не смогут обменять эти деньги на нужные им услуги, поскольку некому эти услуги производить.

Но вот нормальный подход. Девушка в коридор 18-25 почти вложилась.
Это Вы о сексе?

Нет, именно о деторождение. Вашей знакомой 19 дет, +6 лет, которые они дают себе «на притирку», как раз верхняя граница для женщины для первого ребенка. Выше 25 — могут пояллятся нюансы: кисты. эндометриоз, травмы. Вы реально считаете, что врачи «от балды» берут этот возраст как определенный предел, а термин «старородящая» придумали, чтобы унижать бедных женщин?

отношение к экологии должно быть сформировано как убеждение, а не временное явление и мне удивительно, что кто-то считает иначе.

К сожалению, мода и в этой области влияет на многое. Я встречал идейных противников охоты или зоопарков, которые искренне считали себя настоящими «зелеными». Просто потому что когда то стало модным гнобить эти вещи

Сейчас в основном про Украину.
Ну и что говорят немцы? Примут Украину в ЕС 1 января 2023 года?
0
avatar
Не с этим.

Поднялся вверх по ветке комментов, перечитал свои тексты. много думал :) В чем именно была «лухта» изначально, 2 недели декрета в Штатах? Или 4 ребенка на семью?

Вернемся к «началам» все таки, разберемся. Изначально я ответил на коммент пана Усталого, который резонно посетовал на то, что прошлое обсуждать может каждый, а вот посоветовать, что делать сейчас беларусам почему то желающих мало. Я выдал свой вариант, и одним из пунктов была большая семья (4 ребенка на семью).

Я реально в шоке, что именно этот момент вызвал такую дискуссию. В принципе, это стандартное требование любого общества, будь то белорусского, будь то любого другого — обеспечить как минимум воспроизводство, а. вообще, желательно, доминирование своих генов на определенной, желательно, бОльшей, чем ранее территории. Это как в футболе, каждая команда должна забить гол. Это не обсуждается. Так просто должно быть. В этом вся суть.

Поэтому адекватной реакцией должно быть не «нафига это нам надо, 4 ребенка, откуда цифры, какой смысл» и прочие причитание, а «да, так должно быть, но есть моменты, которые нужно решать. А так да, для Беларуси сейчас 4 ребенка на семью, как раз то что нужно».

Не факт, что 3, и 2, и даже 1 у кого то будет, тут дело личное, никого не нужно уж слишком дергать. Но общий тренд должен быть выдержан в этом направлении.

Теперь по пунктам. Пойдём прям от истоков.

Все перечисленное паном относится не только к СССР. Эмансипация женщин началась в не СССР, и не только им ограничивалась.

У нас женская работа по дому за работу не считается.

А где она считается? Я имею ввиду любую домашнюю работу, и мужскую, и женскую
0
avatar
В смысле согласен… Это прописная истина. И если бы пан немного курил науку социология, то он бы это знал.

Я тут в нашей дискуссии уже запутался, мы же спорим про это, так? Про декретный отпуск в Америке, который, как я сказал, длится всего две недели, но американкам рожать больше чем европейкам, не мешает. Пан с этим не согласился.
При абсолютно диком декрете в 2 недели
В этом весь BonScot, постоянно лепит какую-то лухту, но так уверенно и безапелляционно, что прям верить начинаешь
.

Ну так да, я свою ошибку признал — не 2 недели, а 6 недель. Только в 5 из 50 штатов.
Или иы о чем то другом?
0
avatar
Откуда вы придумали эту очередь? Из советского агитпропа?

Нет, из голливудского фильма. Там, по моему, Джулия Стайлз играла. Перечисляют да, на карту, но оформление требует личной подачи.

А что оскорбительного в талонах?

Ну, как бы, например, вы пришли за пособием по безработице, а пану говорят, что теперь пан проходит по линии «помощь наркоманам».

Кому то без разницы, а кого то заденет. Женщин особенно, они люди чувствительные, внимательные к мелочам. Уход в декрет для многих — это одно из главных событий в жизни. Сравнивать это с потерей работы как то «не комильфо».

Я, как бы мысли пана, матерого республиканца в этом вопросе, понимаю. И это является подтверждением того тезиса, что социальная помощь от государства слабо коррелирует с рождаемостью (у тех же американок без декрета рождаемость выше чем у европеек с декретом). С этим согласны, как я понял?
0
avatar
Топами они стали до того как у них появились дети и жёны.
Здесь важен тренд. ТОт же Цукерберг, получив свои ярды до 30, не ушел в разнос, а нашел себе китаянку и родил двоих детей. А мог бы с такими деньгами «погудеть». Был бы, например, актером в Голливуде, то так бы и поступил, наверное. Но в корпоративном мире нужно играть по их правилам: костюмчик, галстук, матом нельзя, комплимент нельзя ну и самой собой, жена или муж, и дети потом обязательны.

Взять один случай или чьё-то там высказывание, в каком-то там журнале (см. выше) и экстраполировать на все западные компании это так себе аргумент.

Ну, пан как то слишком строк по отношению к Wall Street Journal. Я понимаю, это «журнал» не «Брама» и не может похвастаться таким серьезным пулом экспертов как здесь, но уверяю Вас, в определенных кругах этот местная газета, посвященная событиями всего лишь одной улицы не самого крупного города в мире, считается достаточно авторитетной :)

Если бы местные реально требовали, то им дали бы. Сколько людей требуют? Где петиции? Где массовые письма конгрессменам?

Ну как бы да, процесс идет. Я не сильно мониторю ситуацию, но дискуссия идет. Герцогиня там одна письмо писала, много шуму было.:)
0
avatar
Это ваши слова, основанные приблизительно эээ… ни на чём.

Неа, как уже сказал, это тоже прочитал в WSJ. Их мнение то же просто мнение, но более весомое, что ли.

Ну я не буду про наше всё Маска и прочих ТОПов, типа зануды Гейтса, мудака Безоса, мизантропа Сороса, задрота Цукерберга.

Ну они как раз и хороший прнмер. Жены (даже несколько), дети. Даже Гейст и Цукерберг.

Обычно акционеров интересует профит, а не с кем они там спят и сколько от них нарожали самки.

Ну, как бы не только. Директора CNN недавно поперли с должности за роман на стороне.

Смотрите как толково всё устроено.
Безработная мамочка с ребёнком на руках прекрасно подпадает под все эти федеральные программы. Она социально защищена.
В то же время классическая американская семья не будет требовать эти субсидии.
Таким образом, деньги получают реально нуждающиеся
.

Ну как бы все не так хорошо. Во всяком случае, местные требует именно декрета. Отправлять беременную или кормящую маму в очередь за продовольственными талонами как то неправильно. Отпуск по уходу за ребенком должен быть выделен как отдельный бенефит. В том числе, и по моральным соображениям. Это форма благодарности общество за такое решение, а предлагать за это талоны на колбасу — как то просто оскорбительно.

В то же время, при офигенно классном «декрете» в РБ бюджет доят вообще все. Не важно какая семья, выплачивается всем. Т.е. богатые получают наравне с бедными. И если бедная белорусская мамочка платит из этих копеек коммуналку и покупает хлебушек с молочком, то богатая тратит на SPA.

С этим полностью не согласен. Бенефит полагается всем, кто подходит под определенный критерий. Критерий здесь — рожденный ребенок, а не уровень дохода.
0
avatar
Супер, спасибо за оффтоп. Слушал Севу в детстве постоянно. Его радиосериал об AC/DC — одна из причин выбора ника.
0
avatar
Да где ж оно выигрывает, если они в Бобруйск только за пособием и льготной квартирой приезжают, а полы моют в Артеке.
Обществу виднее :) У любой мамы может быть ребенок-гений. Главное, чтобы он просто был.

Куда они их девать будут?

Ну, те же европейцы заселили почти весь мир. Пани не считает плюсом де-факто европейские стандарты: календарь, алфавит, религию?

Доступность качественной медицины, качественного образования и жилья.

Ну и как это обеспечить без воспроизводства рабочей силы? В тотальную роботизацию я, честно говоря, не верю. Надеятся на иимигрантов так себе идея.

Моей знакомой 19 лет, закончила колледж на зубного техника, пошла в институт на врача-акушера, её парню 23, образование не знаю, работает в Австрии на Амазоне, взял ипотеку в районе 250т. евро, купил дом, делает ремонт, скоро съедутся, детей и свадьбу планируют лет через 6, если состоятся как пара

Но вот нормальный подход. Девушка в коридор 18-25 почти вложилась.

Я так понимаю это у Вас что-то из серии про «нового русского».

Нет. Вы и тут отстаёте. Серьезно, не знаете, что такое «зеленая повестка». Может еще и свой «углеродный след» не высчитываете?:) Про что тогда в приличном обществе вы разговариваете?;)

Это было про показатель «кол-во авто на душу населения», очень популярный в свое время, типа уровень развития общества. Сейчас в моде другое — «My second car is a bus»
0
avatar
Качество этих детей не имеет значения?
Пока проблемы просто с количеством. В Европе, как я уже писал, выше — коэффициент рождаемости — 1.57. Надо минимум, 2.1.

Что для общества лучше, один вайтивайтишник-интеллигент или четыре маргинала-грузчика булдоса?
По цифрам, 4 конечно лучше чем 1. Да и к работягам как то пан слишком крут. А если так: 4 булдоса-айтишника против 1 грузчика -интеллигента? :) Я встречал и таких и таких.
0
avatar
Ну і рыхтаваць сябе трэба, фізычная падрыхтоўка, бег, выносьлівасьць, нацыянальная сьвядомасьць.

З гэтым цалкам згодзен.
0
avatar
Фейк.

Именно!
0
avatar
Если все его слова и поступки были правильными, то почему он сегодня никому не нужный политический лузер, просравший всё, а Синепал более 25 лет царствует на троне?

Видимо, потому, что за идеями должны следовать люди. В нашем случае, люди в 90-ых посчитали это ненужным для себя, слишком радикальным — мол, слишком уж крут Зенон с той же Россией. Напомню, еще раз текст

Сотрудница редакции Ирина Гуринович спрашивала: «Две ваши политические позиции вызывают у многих людей опасения. Прежде всего совершенно однозначное, крайне негативное отношение к России. Есть логика в ваших рассуждениях об имперской политике царизма, о жестокой русификации беларусского народа в период так называемого социалистического строительства, об опасности сегодня не соблюсти равновесие во взаимоотношениях двух суверенных республик. Но когда политик безапелляционно заявляет: „Беларусаў выратуе толькi вяртаньне ў Эўропу,… арыентацыя на культурны Захад, а не на разбэшчаны, разбуральны, iмперскi Ўсход“

Писалось это в 1994 году и повторялось постоянно. Но «многие люди» считали это слишком радикальным. Результат получили 24 февраля.

Я еще раз повторю свое мнение — имея минимум ресурсов Позняк добился хороших результатов, реализовав в 1989-1994 годах многое из своих замыслов. Другие политики, имевшие гораздо бОльшие ресурсы, сделали гораздо меньше. А некоторые, как Ваш любимый Бабарыко, просто с результами «ущел в минус», мягко говоря.

Еще раз, все те, кто так или иначе, вышел вперед и начал что то делать, тот же Бабарыко, Тихановский, Цепкало, Позняк, Карач, Тихановская — молодцы и герои. Но это не значит, что их деятельность не должна оцениваться и анализироваться. На мой взгляд, рекомендации Позняка и тогда, и сейчас — наиболее реалистичные и полезные для страны.
+1
avatar
Реально это одно и тоже?

Ла. Имеется ввиду, что рано или поздно, если ты хочешь стать топ менеджером, тебе очень желательно завести семью. Акционеры не считают, что человек, не способный устроить личную жизнь, способен на качественное руководство крупной компанией.

В США нет Федерального Закона, который всем гарантирует оплату из Федерального бюджета.

Здесь список бенефитов, которые выплачивает непосредственно федеральное правительство США. Среди них, например:
Unemployment Benefits
Food Stamps (SNAP Food Benefits)
Medicaid and Children's Health Insurance Program

Я не говорю даже про Медикэр и Медикейд.

Отпуск по уходу за ребенком отлично ложиться в этот список.

Впрочем, частично пан прав. Такой отпуск есть на уровне штатов — 5 из них. There are five states in the United States that do provide paid maternity leave and they are California, Massachusetts, Georgia, New Jersey, and Rhode Island.

Любопытства ради погуглил, что предлагает самый богатый штат — Калифорния.

California is one of a handful of states with a paid family leave program. New parents can receive partial wages from the state while taking time off to bond with a child. The state pays 60 percent of most employees' wages–up to a maximum set by state law ($1,300 in 2020)—for six weeks. Low-income earners who make one-third of the state average wage receive 70% of their wages. (For more information, including eligibility requirements, see our article on California paid family leave.)

Согласен, ошибся, не две недели, а шесть, в случае Калифорнии.
0
avatar
Надо посчитать во сколько государству обшлись вы четверо, пан Бон Скотт утверждает, что общество должно было сильно выиграть.

Ну да, общество конечно выигрывает. Наличие детей (и, соответственно, демографическая экспансия) — это самый важный KPI для любого общества. Рим начала Империи или Европа 15-19 века тому примеры. Или что пани считает самым важным — количество авто на душу населения? Это уже не модно, «зеленая повестка» это подтвердит.
0
avatar
Возможно, но там же читал, что люди (читай акционеры) все таки предпочитают видеть в руководстве компаний индивидуумов со сложившиеся нуклеарной семьей (или хотя бы выглядящей так). Аналогично как в рекламе кетчупов и стиральных порошков.

Сейчас, конечно, ситуация меняется — Тим Кук, Илон Маск как бы нетипичные товарищи. Но тренд на семью пока в силе.
0
avatar
Сорри, долго не отвечал. По ходу дискуссии я отмечал, кто на мой взгляд, прежде всего несет ответственность за 1994 год в Беларуси. Это Станислав Шушккевич. Но сейчас, естественно воздержусь от негатива — он в любом случае фигура в нашей истории и одна его подпись в Беловеже значит очень много. Его уход = большая потеря для нашей страны. Вечная память Станиславу Станиславовичу!

Но кое на что отвечу.

Возможно вы вспомните, что Зянон расколол демократическое движение по языковому вопросу, заняв жесткую позицию. Вот после этого раскола приход к власти того, кто пришел и стал возможным.

Я помню эти споры и обвинения БНФ в «навязывание мовы», «требовании люстрации» и т.п. Позняка также обвиняли в том, что он католик, неженат, что слишком высокий и худой. «Вишенкой на торте», что я слышал, было «сын полицая». При том, что его отец Стась Позняк был в Красной Армии и сгорел в танке в 1944 году.

Проблемой есть то, что все, что он говорил и делал, было правильным. Для этого я еще раз запостил его статью, наделавшую много шума, за 1994 год. Если бы «демократическое движение» сделало хотя бы 20 процентов того, что он предлагал, то мы бы жили в другой стране. Но оно считало такой подход слишком радикальным, а себя слишком «умными», чтобы делать то, что нужно, предпочитая поиграть во «взрослую политику». Не буду говорить о Шушкевиче, вспомню тоже ушедших о нас Гончара и Булахова, членов Демклуба. Речь и о них тоже

Да и сейчас его стоит послушать. Про 120 бригаду я уже упоминал. Совет чаще использовать белорусскую мову и беречь белорусскую культуру — над ним тоже посмеивались. Теперь, глядя на украинцев, которые массово переходят на ридну мову, понимаешь, что совет для нас реально актуален. Знаю людей, которым за рубежом знание беларуской мовы очень помогло. к том числе и сохранить имущество.
0
avatar
Отлично, где там наш пан BonScott — вот смотрите, человек родил 4-ых детей и надеется помереть до достижения пенсионного возраста, значит выйдет экономия. А если он ещё кого-то воодушевит своим примером?
Викторович кокетничает :) Само собой, видит себя лет через 40 не где то на небесах, а могучим патриархом за большим столом, радом с внуками и правнуками)).
0
avatar
Ни разу не встречал такую зависимость.

Я читал как то в Wall Street Journal о этом. Что порядка 90 с чем то руководителей компаний Fortune 500 женаты/замужем и с детьми. Что выше средних показателей по стране.

При абсолютно диком декрете в 2 недели
В этом весь BonScot, постоянно лепит какую-то лухту, но так уверенно и безапелляционно, что прям верить начинаешь.

Да, сорри, сейчас погуглил paid materninty leave usa, в Штатах вообще официального декрета нет:_o.

The US might be one of the world’s wealthiest nations, but on one key metric it comes in last: it’s the only rich country offering no national paid parental-leave programme.

Так что да, извиняюсь. Про 2 недели, то что я слышал, это больничный по родам, видимо.

Но и как то отсутствие официального декрета не мешает американкам рожать.
0
avatar
То, что организмы людей могут создать и родить ребёнка лет с 14-16 ещё не значит, что это хорошая идея. Так и передайте репродуктологам.

Никто не рекомендует рожать в 14-16 лет. Нормальный возраст для первого ребенка — с 19-20 для женщин, 20-22 для мужчин, если мы говорим о нормальной нуклеарной семье. Репродуктологам мнение подобное Вашему знакомо, они его даже втайне приветствуют, поскольку это дает им достаточно неплохой денежный поток от дам, которые решили рожать после 30 и с удивлением узнали, что теперь это не так просто. Понятно, что каждый решает сам, но предупредить все таки стоит.

Кроме того, для тех, кто действительно думает о карьере — дети и семья очень важный фактор. Мало кто получает значительное повышение после 30, будучи одиноким и бездетным. Люди и фирмы обычно не доверяют таким индивидуумам.

Нет, это только по-вашему. В Европе есть страны, где можно быть в декрете дольше, чем в Беларуси.


Это хорошая тема для дискуссии — влияет ли сторонняя поддержка на желание женщин иметь детей? Пока по статистике нет прямой корреляции между уровнем господдержки и рождаемостью. Коэффициент рождаемости у белых американок — 1,61. При абсолютно диком декрете в 2 недели, ну еще может пару недель работодатель накинет. У европеек ниже, всего 1,5 при гораздо более значительной господдержке.

Причем некоторые считают, что именно сады и ясли в Европе являются одной из причин. В Америке по прежнему одним их основных занятий девочек-подростков для дополнительного заработка является бэби-ситтинг, поэтому к 18-20 года они имеет гораздо больший опыт ухода за детьми, чем их европейские товарки. Это влияет и на процесс создания ими семьи, и общее отношение к родам и детям.
Конечно можно, но не могу не напомнить :p: Я, конечно, не готов спорить с оптимистами, но можно ли узнать, каким образом мужчина 48 лет с гуманитарным образованием получит ту же Блю Кард? ИЛи может посдкажете, сколько он наберет баллов для иммиграции в ту же Канаду или ЮК (именно за возраст и образование)?

Там было все таки про иммиграцию, а не про карьеру. Дмитрий Дрозд уже сделал свою карьеру, он отличный архивист. Речь шла о переезде в другую страну.

Давайте посчитаем сколько денег пойдёт на то чтобы вырастить 1 ребёнка и сколько уйдёт на 4-ых. Разница вполне может стать чьим-то пенсионным фондом, не находите?

Да, были где то подобные подсчеты. Дети выиграли в категории «надежность вложений» и «чистый ROI c учетом налогов». Нужно помнить, что родители отвечают за детей до возраста 18-23, а дети теоретически, должны поддерживать родителей в старости, которая сейчас может длиться более 30 лет. Плюс эмоциональный фактор — фото вашего ребенка, стоящего на стуле и рассказывающего стишок, обычно более ценно, чем скриншот графика роста ваших акций.

Я понимаю, что пани по молодости лет тяготеет к анархизму,

Спасибо, добавлю в своё резюме

Это на самом деле комплимент. Анархизм как политическое течении имеет достаточно солидную базу, и вариант «горизонтальных связей» против «вертикали государства» часто обсуждается. Что эффективнее работает — на мой взгляд, пока нет хороших примеров эффективности «горизонтальных связей» на высоком уровне. Ну и лично, анархисты, которые сейчас сидят в тюрьмах, хотя о них говорят мало — настоящие герои.

Так что я согласна, что «способ отработанный» и даже «хорошо отработанный», но хороший ли — это большой вопрос.

Другие варианты еще хуже, в том смысле, что они не смогут выйти на большой объем помощи. Я в Минске как то встречал американский самолет С5 Гэлакси — он за 1 раз привез помощи по чернобыльской линии больше, чем, например, все церковные организации, которые помогали тогда. Это не к тому, что последние что то делали плохо, но для больших объемов помощи требуется другой подход.

Так они работают за деньги, а не за идею?

Да, те же летчики, которые прилетели на С5 Гэлэкси, или летчики, которые развозят гумпомощь по Африке, получают зарплату. И врачи в Африке тоже получают деньги. Единственными, кто не получал деньги за такую деятельность, которых я встречал — были священники из Британии и Ирландии. Остальные получали, как бы лучше выразиться, материальную компенсацию. Надеюсь, Вы не будете их упрекать за это.

Т.е. вы предлагаете спонсировать то, что без дотаций не жизнеспособно? Очень удобно — такая «деятельность» может вестись десятилетиями.

Да, так работают Гринпис, Международная Амнистия и другие подобные организации. Работают достаточно эффективно, я бы сказал.

Во-первых, я сама принимаю решение и не собираюсь это своё право кому-то «делегировать» ни за 5%, ни за 1%. Во-вторых, 1% — это главное ногу в дверь просунуть, а дальше начнутся рассказы про то, что не хватает на зарплату уборщице и шофёру
.

Не знаю, есть ли это в Германии, в ЮК есть такие товарищи — чаггерс. Они одеты в жилеты той или иной благотворительной организации и просят детали твоей банковской карты, чтобы подписать тебя на директ дебит для той или иной чарити. Именно, не просто стрясти с тебя пятерку, а сделать так, чтобы ты постоянно помогал им. Это для того, чтобы они могли планировать свой бюджет, чтобы и платить также и уборщице, и шоферу. Или они должны работать бесплатно?

Странно конечно сравнивать меня с «русским» да ещё и «новым», видимо

Не обижайтесь, пожалуйста. Я очень рад, что Вы так ослепительно молоды, что понятие «новый русский» Вам абсолютно не знакомо. Тогда просто отправим это в историю, не стоит разъяснять суть анекдотов. Сорри.

Пани много работает и учится.

Я, кстати, при всем активном нашем общении, так и не понял. чем пани занимается. Что «все зашибись», я уже понял, но что именно пани делает, кто по специальности, для меня загадка. Впрочем, это так, оффтоп.

Всё, что делаешь сам продвигает тебя вперёд, всё что делают за тебя — затормаживает.

Скорее наоборот. Чем больше делаешь все сам, тем больше отстаешь. Есть такое явление — Learning Curve

С Сенатом США тоже через чат будете общаться?

Что Вы хотите у них попросить? Напишите, я подумаю.

Пока не знаю. А чат является зарегистрированной лоббистской организацией в США?

Если кто-то начнёт конфликтовать в чужой стране, то его надо отправить вслед за русским кораблём, это моё мнение. Не нравится, не устраивает — едь домой и наводи там свой порядок.

Боюсь, пани считает, что конфликт — это что то из ряда вон выходящее. Это не так, конфликт — абсолютно нормальная часть любого рабочего процесса. Когда у беларусов с европейским ВНЖ начались проблемы со счетами — это конфликт. И по вашему, беларус не должен идти в банк «конфликтовать»?

Скажу работодателю чтоб платил зарплату налом. Безнальные платежи буду совершать по другой схеме. Я только «за» санкции и давление, если это даст свободу Беларуси. Заморозка счёта эмигранта это ничто, по сравнению с тем, что активные беларусы живут в оккупации, годами находятся в тюрьмах и режим питается их жизнями
.

Какой то сумбурный ответ. Как работодатель будет платить налом, если у него вся бухгалтерия заточена под безнал.

По поводу свободы. Пани «с водой выбросила и ребенка». Чем заморозка счета беларуса с ВНЖ поможет людям в Беларуси?
0
avatar
но ок — 4 шт.х 3 года = 12 лет. Если начинать рожать в 26-28 то через 12 лет женщине будет 38-40. Что с карьерой? Удивительные случаи мне не рассказывайте, общая масса женщин так не сможет, это значит что женщины уйдут в сторону или будут рожать и работать, а их детей будет воспитывать государство. И вот кому такой «рай» нужен?
Рожать все таки нужно раньше, до 25, это Вам скажет любой репродуктолог. По поводу 3 лет на декрет на каждого ребенка — ну, это только в Беларуси по моему, в других странах год-два. Карьера — это все можно делать после 40. Сейчас 2022 год, все стали умнее, никто дневать-ночевать на работе за дополнительные лычки на погонах большого желания не испытывает. Хотя советовать тут проблематично — в 20 лет у всех свое мнение. Если уж речь зашла о финансах — воспринимайте детей как самую лучшую альтернативу пенсионному фонду.

Худшего аргумента наверное и придумать сложно. Зачем приводить к власти тех, кто за меня определяет всё ещё до старта.
Видимо, потому что такая система работает и работает достаточно эффективно. Я понимаю, что пани по молодости лет тяготеет к анархизму, но определение формального лидера и делегирование ему ресурсов — хорошо отработанный способ организации человеческого общества на протяжении вот уже 3000 лет.

Отличный способ держать в спортивной форме тех, кто «в теме» и «мониторит ситуацию». Украина сейчас в таких условиях действует.
Нет, в таком случае, те, кто «в теме», просто перестанут работать. Один из принципов бюджетного управления — постоянство доходов. Без этого, организация или предприятие обычно прекращают деятельность. Более 50 процентов банкротств в бизнесе связано с кассовыми разрывами, когда вроде все хорошо, но отсутствие платежей в каком то периоде — и все. Здесь даже не сумма важна — пугает 5%, платите 1%, но постоянно.

Хочется спросить — а как такой человек попал в чужую страну и что он там делает?

Пани мне, если честно, напоминает «нового русского» из анекдота, который встретил своего голодного одноклассника. Не у всех за границей получается сделать все, сделать все сразу, сделать все сразу правильно. Я реально рад, что у пани все замечательно, но. поверьте, не у всех все складывается так идеально как у пани.

Потому что именно так беларусы и решали свои проблемы. Они нашли чат, попросили конкретной помощи в конкретном городе, и им оперативно помогли свои и местные. Вести с полей.

Поскольку ПВТ все, но, возможно, и мне придется покинуть страну, поэтому я тоже в теме. Уверяю Вас. что чаты — это хорошо, но лучше всего, когда либо за тебя это делает твой работодатель, или помогает организация от общины. Берите пример с тех же евреев или украинцев. Просто нужно посмотреть, как делают они и сделать так же.

Кроме того, чат не поможет при работе с правительством. С Сенатом США тоже через чат будете общаться?

А база значит сама себя купит.

См. пункт про 5%

«Всё бесплатное» включает очень важный момент — тесную дружескую коммуникацию с местным населением, в чём беларусы преуспевают на 200%. А те персонажи которые приезжают и сидят сычами на базах уезжают туда, откуда приехали с рассказами «как страшно жить». Больше, чем местное население, мне кажется ни одна диаспора не поможет. Сегодняшняя Украина Вам как пример сплочённости многих стран.
Ответить

Все это супер, однако как быть в случае возникновения конфликтов с местным населением или правительством. У Вас паспорт Беларуси — страны-агрессора? Ваши действия, если заморозят Ваш банковский счет?
0
avatar
Занадта шмат у пана эмоцый, цяжка будзе дыскутаваць. Пан дачапіўся да слова «сілавікі», на зважаючы на тое, што гаворка ішла пра сілавікоў Ўкраіны. Як я разумею, пану проста слова не падабаецца? Ну, ок, хай будзе — «24 лютага паказала, что толькі ззброеныя і прафесійна падрэхтаваня людзі могуць абараніць краіну». Так падыдзе?

Што да стаўлення пана увогуле да Беларускага Войска (не адмяркоўваем астатніх з КДБ, МУС і г.д. Парада тут досыць простая: калі жадаеце, каб штосьці было зроблена добра — рабіце самі. Велкам ту Вайсковая Акадэмія, праз 5 гадоў станеце афіцэрам і будзеце вырашаць лес краіны асабіста. А пакуль што працуем с тым, што есць. Як казаў адзін вядомы генсек "Іншых афіцэраў пісьменнікаў у мяне для вас няма". Ваш эмацыйны спіч, нашпігаваны прыметнікамі і ненарматыўнай лексікай, мне асабіста цалкам зразумелы — але што з гэтым рабіць будзем? Пан Усталы слушна запытаў — што рабіць, якія парады? На мой погляд усе проста — калі у войску будзе хаця б 30 адсоткаў такіх як пан Мікалай, сітуацыю ў добры накірунак можна змяніць нашмат прасцей. Але гэта значыць, мяга кажучы", «выйсці с зоны камфорту». Хаця б на тыя ж зборы паехаць? Як даўно пан быў на вайсковых зборах?
-1
avatar
Я п.4 не поняла. Зачем столько в данном контексте? Это ж всё таки не весовой товар.
Ну, демография сейчас один из самых важных факторов, особенно для Европы — его стесняются обсуждать открыто, но так или иначе политики думают об этом. Все иммиграционные послабления связаны именно с этим.
По цифрам — для просто поддержания баланса нужно 2.1 ребенка на семью. Требовать 5 детей — несколько нереально%), 4 лучше чем 3.

Зачем мне сдавать кому-то деньги, если я сама могу оказать помощь туда, где в ней нуждаются?
Я понимаю Ваш скептицизм, но формализация данного процесса очень важна. Кто больше нуждается, определяют не доноры, а те, кто «в теме» и мониторит ситуацию. При всей опасности злоупотреблений, другие варианты еще хуже. Многие народы, лишившиеся государственности или просто не поддерживающие правительство, формировали и финансировали людей и структуры именно таким способом, а не «сегодня могу, завтра нет» способом. Так реально проще и эффективнее.

Это в собственность? И что там делают?
Все что требуется людям в чужой стране — поесть, поспать, найти работу. Еще раз — через это прошли и проходят многие народы, в чужой стране они создают свои структуры именно как brick and mortar. Не понимаю, почему белорусы считают, что чат в телеграмме решит все проблемы.

встречи всегда можно провести в бесплатно предоставленном помещении или на чьей-то базе.
Вот именно поэтому стоит иметь свою базу. Все бесплатное может когда то закончиться.
0
avatar
Не соглашусь. 24 февраля показало, что только силовики способны защитить страну. Без них в Украине мы бы увидели второй Афганистан (имею ввиду события прошлого года). Именно поэтому в силовых структурах должно быть как можно больше «наших». Призывна армия, где каждый гражданин, так или иначе получает доступ к оружию, вообще может считаться одним из основных признаков демократии.

По поводу присяги и проч. Маннергейм служил в российской армии, Пилсудский в австрийской, Ярощ в советской. Потом все навыки пригодились в борьбе против этих же армий.

ВС РБ пока в спецоперации не замазаны. Во многом, из за позиции солдат и офицеров, которые особого энтузиазма идти на Киев не высказали. Этого оказалась достаточно.
0
avatar
Я асабіста ня меў вялікага жадання цягнуць гэты артыкул, але 24 лютага памяняла шмат. Зараз, нажаль, прыходзіцца тыкаць гэтым тэкстам у пысу тым, хто лічыў ўсе напісанае занадта радыкальным. Зараз праз тыя ж санкцыі, калі хутка будзе няма чаго есці, меркаванні людзей мяняюцца.

Адзіным шанцам для Беларусі было заставацца парламенцкай рэспублікай, з новымі перавыбарамі ВС.
Дапускаю, што фракцыя БНФ у новым парламенце магла б вырасці ўдвая-утрая, і па-ранейшаму не мела б канстытуцыйнай большасці. Але ўлічваючы колькі для незалежнасці Беларусі зрабілі тыя 30 спартанцаў дэпутатаў, якія знаходзіліся фактычна ў атачэнні варожых для Беларусі сіл, можна меркаваць, што гісторыя рэспублікі развівалася б у іншым напрамку.

Так, згодзен. Ухо адказаў пану Волку ўнізе, што рэферэндум і новыя выбары былі рэальным шансам разам з Балтыяй і Польшчай вайсці ў ЕЗ. У горшым выпадку, былі б як Малдова. Раней я б скрывіўся, але зараз і «будзь як Малдова» выглядае зайздросным варыянтам;)
0
avatar
Зянону нужно было:

Здесь в большинстве с доводами согласен, но все это очевидно, если смотреть на это сегодня. в 1993 году вряд ли кто то мог предполагать такой реванш совка. Справедливости ради, стоит сказать, что Позняк работал с номенклатурой и работал более менее успешно. Был пример, когда он лично убедил ветерана, реального комбатанта, голосовать за бел-чырвона-бел сцяг.
А если пан про то, чтобы пообещать красным директорам заводы, так у этих ребят был Кебич, со всей полнотой власти, нафиг им был Позняк.

Что бы дал этот референдум? Вы же сами говорите, что электорат не поддерживал Зенона.
В смысле, что бы дал? Новый парламент, где бы того же БНФ было не 30, а 70. Никто не говорит про 50%+, хотя с остальными демократами это было бы возможно. Во всяком, случае это выглядело самым реальным шансом изменить ситуацию и сесть на хвост той же Польше и Прибалтике. Здесь также был важен и новый закон о выборах с пропорциональной системой

Для справки. Это 120-я гвардейская пехотная бригада и во времена Зянона она стояла в Минске на Уручье, в 2020-м и по сей день она находится в Витебске. Походу чисто по-человечески Зянон поленился загуглить современное местоположение вышеуказанного соединения. Советовать легко и приятно.
Не совсем понял про это. Я проходил сборы в 120-ой пару лет назад и тогда она находилась в Уручье. Вроде все также и сейчас. В Витебске по данным того же Гугла только миротворческая рота. Пан уверен, что именно ВСЯ бригада была переведена в Витебск? Я как то нет.

Генерала армии Павлова вы сейчас зря приложили. Вполне толковый был мужик. Под его руководством создан легендарный Т-34 и крутой КВ-1, это когда он АБТУ РККА управлял. Его действия на посту командующего ЗапОВО и ЗФ были вполне грамотными. Никакого бездействия он не проявлял, наоборот очень даже действовал, хоть и связан был приказами Жукова — на тот момент начальника Генштаба.

Спорить не буду. Тем более, что его реабилитировали и Звезду Героя вернули. Но факт остается фактом — фронт рухнул, Минск сдали через 7 дней. Кто то должен был за это ответить. И отвечает всегда и везде непосредственный руководитель.

Аналогично и случае нашего 2020 года. Понятно, что есть куча уважительных причин. И Лукашенко оказывался тем еще злодеем (удивительно, правда:)), и народ как то не сорганизовался правильно, и менты на одно колено не стали, а расчехлили дубинки — все как то не сложилось для претендентов. Результат получился не тот, и кто то все таки должен за это отвечать. Не обязательно гнобить этих людей, но сделать анализ действий просто хотя бы как «разбор полетов» стоит. И уж совсем не стоит гнобить политиков (того же Зенона), которые и добились гораздо большего, и не проигрывали так разгромно.
0
avatar
Да как бы рекомендовать можно многое. Не знаю, правда, понравиться это многим или нет. Это может быть отдельной темой для обсуждения. Как насчет следующих рекомендаций и беларусам здесь, и беларусам там?

Для частных лиц

1. Запишитесь в Беларуское Войско. От службы в армии не бегать, а, наоборот, активно стараться попасть в ВС РБ. Как в варианте срочной службы, так и военные сборы. Опыт Украины показал, что единственным средством защиты своих прав является хорошее владение летальным оружием в рамках организованных структур. Сегодня важен не ваш ВУЗ, а ваша ВУС.:)

2. Для получения нормальной информации установка спутниковой тарелки на спутники ХотБерд и Астра (в Беларуси ловится). Получите бесплатно 100+ хороших телеканалов в HD качестве. Узнаете, чем живет весь остальной мир.

3. Выучите английский язык (здорово поможет п 2).

4. Сделайте (усыновите, удочерите) 4 детей.

5. Почитайте про крипту и создайте свой криптокошелек. Чтобы был

6. Подпишитесь на электронные издания. В ПДФ сейчас выходят «Народная Воля» и «Беларусы и рынок», подписка стоит 5 рублей в месяц.

7. В ВК и Телеграмме есть каналы с ПДФ версиями англоязычных газет (см п. 3). Подпишитесь и читайте хотя бы Financial Times и Wall Street Journal, очень интересно.

8. Следите за своим здоровьем, занимайтесь спортом.

9. Раз в месяц (в квартал), как получается, покупайте и читайте книгу на белорусском языке. Предполагается, что мову ужо ведаецце. Если нет, освежите знания.

Для начала пока достаточно.

И для общества вообще

1. Для эмиграции вводится «курдский вариант» — 5 процентов от доходов отчисляется на нужды того, кто на данный момент представляет другую Беларусь, пока это Тихановская. Формируется, что то вроде «подземного паньства Польши 1939 — 1946 года»

2. Формируется нормальное теневое правительство. Причем важным моментом является наличие отраслевых министров, типа энергетики или здравоохранения, которые должны быть в повестке текущих проблем страны и регулярно свое мение озвучивать.

3. Во всех основных городах мира создаются Беларуские Клубы (отель или хостел + зал для собраний + кафе или ресторан).

Тоже для начала достаточно.

Жду мнения, почему не надо делать то или другое из этого списка:)
+1
avatar
Тяжелая ситуация для дискуссии, и один, и другой собеседник Волк:) Ок, пусть будет пан Вульф и пан Волк.

В общем, пан Вульф прав. Я хорошо помню это время. С легкой руки Лукашенко сейчас бытует мнение о «разгуле национализма» и «тотальном господстве БНФ» в политике начале 90-ых. Это неправда, и текст статьи это подтверждает. Уже тогда были всякие Народные Движения Беларуси, Славянский Собор и проч. Оппозиция БНФ составляла только около 30 человек в Верховном Совете (плюс еще пару десятков типа Гончара и Булахова из Демократического Клуба ситуационно их поддерживали). В высших структурах исполнительной власти БРФ не было совсем. То, что с такими небольшими ресурсами Зенон смог добиться хотя бы того, что новая РБ смогла хоть как то не отставать от процесса десоветизации, уже большое достижение.

Проблема была в другом. Если Зенон играл «плохого копа», то «хорошим» выступал фактический и официальный руководитель страны Станислав Шушкевич. Технически, у него были все карты на руках, но
этот человек видимо реально начал думать о себе не как о продукте компромисса после отставки Дементея, а как о «фигуре, равной Черчиллю».

Переломный момент был 29 сентября 1992 года. Я напомню тем, кто забыл историю, что в 1992 году БНФ собрал необходимое число подписей за роспуск Верховного Совета и назначение новых выборов по новому закону о выборах. Но болото и прочая номенклатурная хрень, которая типа была так слаба, что ей мог управлять кто угодно, как та не соизволила это одобрить. Просто нафиг сняла с голосования.

И вот здесь должен был действовать Шушкевич. Он сам в силу своей должности мог просто объявить этот референдум. И если бы он это сделал, что страна, скорее всего, пошла бы по другому пути.

Но Шушкевич посчитал себя суперменом и просто забил на те сотни тысяч подписей, которые тогда реально могли изменить судьбу страны. Всего лишь через год его выпрут с должности за «кражу мешка гвоздей». С ним расправилось все то же «болото», которое не было «партией».

Все это можно было бы обсуждать историкам, но в 2020 году появилась копия Шушкевича под названием Бабарико и начало гнать похожую пургу. Читая интервью банкира я долго вспоминал, кого он мне напоминает, и только вспомнив Шушкевича понял, да, его, типаж тот же. Много абстрактных разговоров о глобальных проблемах, интересная работа до прихода в политику (первый физик, второй банкир — что почему то должно означать недюженную интелктуальную мощь). Все это позволило набрать большой пул сторонников. И затем феерически все похерить. Причем банкир подставил не только себя, но тех 200 тысяч человек, которые подписались за него. С адресами, телефонами. Про его штаб говорить вообще нет желания.

Пан Волк в другом треде упомянул Колесникову. Я действительно удивлен, что ее рассматривают как политика. Добровольно сдаться в плен и считать это каким то достижением — я не могу этого понять. В августе Мария как единственный представитель объединенного штаба в Минске управляла движем и результатом стало — «ничего». Имея такое количество людей Зенон в 90-ые просто вел людей на телецентр и получал эфир. Хотя бы это можно было сделать 16-ого? Если ничего такого не планировалось, то смысл все этих телодвижений?

Опять возвращаясь уже к сентябрю 2020. Даже тогда, когда были еще шансы, только Зенон дал грамотный совет — «брать бабарыкинский общак и ехать договариваться в 120-ую бригаду». Я был в шоке, когда в разговоре высинилось, что 7 и 10 «невероятных» даже не знают, где стоит 120-ая бригада и почему именно она важна для Минска. Это при том, что уже тогда было ясно, что без поддержки силовиков ничего не выйдет. Но нет, тот совет ушел в песок.

Еше раз повторю, что речь идет не о моральных качествах персонажей. Все они, Позняк, Шушкевич, Бабарико, Колесникова — достойные люди. Факт в том, что Позняк при своих ограниченных ресурсах добился многого, а его коллеги, имея значительно большую поддержку, не то что не улучшили позиции, а наоборот, многое проиграли. Они своего рода аналог генерала Павлова, которые вроде был неплохим генералом, но после 22 июня «проявил бездействие, утратил управление войсками» и в результате окончил жизнь на полигоне в Бутово. В нужное время в нужном месте они не сделали того, что нужно было делать или хотя бы того, что хотели сделать (для меня это загадка, но наверное, были какие кто планы?)

Это как бы про как быть правильным политиком.

Возвращаясь к теме сабжа. Статья была написана в январе 1994 года. Тогда она надела много шума. И стоила Позняку дорого, упала его поддержка среди «болота». Стоило ли все таки тогда писать ему этот текст или все таки дипломатично промолчать?
0
avatar
Выбачайце, не на беларускй ракладцы зараз.
Я насамрэч дауно планавау запаблишыць гэты тэкст, яшчэ кали згадвали Арэстовича як аракула, яки прадказу вайну. Цикава было, ци памятае гэты тэкст маладое пакаленне)).
А убачыушы пост пана, вырашыу не цягнуць с публикацыяй: два паста на адному тэму побач — зручнее каментаваць :)
0
avatar
Не говорите за всех, кто в Беларуси. Мы уже обсуждали это когда то, по моему, именно с Вами… Еще раз вкратце. Зенон создал:

Независимость (акты 27 июля и 25 августа)
Флаг и герб (19 сентября)
Войско (1992 год)

в приницпе, вся структура страны до 1996 года была создана при его участии. Но поддержка его действий была ограничена, мовы беларуской сильно боялись, и в фаворе ходили политки типа Шушкевича. Который мог лично изменить ход истории, распустив Верхоный Совет в 1992 году и назначив выборы по новому закону. Поддержка у него было. Но человек просто (как пан Антон выражается) просрал все, что можно и был снят «за мешок гвоздей». Отличное завершение политической карьеры((.

Как оказалось, историю никто не учит, и она повторилаась в 2020, когда Бабаарико слил свой ресурс, подставив 200 тысяч людей. которые поставили за него свои подписи и бесславно сел на шконку. Результат не то что 0, а просто отрицательный. Остальные тоже не лучше. Говорю не про моральные качества, а именно про политическое мастерство.
+1
avatar
Стало любопытно, и поднял архивы далеких 90-ых — что говорилось тогда на тему сабжа. Как сейчас помню «невероятных» той поры, (правда, тогда они назывались «памямяркоуными» и «талерантными»).

Если кто помнит, именно эта статься наделала много шума и приводилоась «умернными» как примеер экстремизма Зенона. Кто был все таки прав, видно прямо сейчас.

П.С. Лайк тому, кто первым вспомнит, что случилось 29 октября 1992 года (расшифровка есть в оригинально тексте, но удалено мною сейчас)
0
avatar
Са святам, спадарства!
+1
avatar
Нарэшце скончыў!)) Дзякуй, пан Андрэй. Грунтоўна падыйшлі да справы, даведаўся шмат чаго новога.

Я і раней пану раіў — паспрабуйце знайсці добрага журнаоіта ці літаратара і зрабіце шэраг ці артыкулаў, ці навел на гэты гістарычны тэмат. Магчыма, Дзюма не атрмаецца, але добрую прозу можна зрабіць. Будзе цікава шмат каму.

Яшчэ раз дзякауй!
+1
avatar
Таксама далучаюся. Магу дапамагчы з грашымі на хостынг ці іншыя патрэбы.

Пан Курманбек, мы магчыма, ня ў лепшых адносінах зараз, але няглезячы ні на што, дзякую Вам. Са свайго досведа ведаю, што весці веб-праект — велмі цяжкая праца і пан яе рабіў дастойна.
+4
avatar
Пану ўжо адказалі вышэй.
0
avatar
Пракапеня наўрадці падпіша. Як і Добкін ці Гвардзейцаў. Гэта больш для палітычнай пехоты, кшталту нас. Я, дарэчы, падпісаў, пан, як я разумею, таксама.

Адосна ЮК, я і так там дастаткова маю кантактаў, жыў там колькі гадоў, таму калі што і без Пракапені ўладкуюся. Але і раней, і зараз Беларусь мой дом
0
avatar
Матэрыял, канешне, супер.Пану можа таксама паспрабаваць неяк стварыць на гэтых фактах добры авантурны раман ці аповесць? Я разумею, што тэма складаная і шмат каму баліць, калі ўспамінаюць тыя часы, але гэта варта зрабіць.
0
avatar
Пытанні:

1. Сітуацыя з БелАЭС. Зачыняць? дамаўляцца з Літвой?
2. Топ 500 беларускіх прадпрыемстваў. Якім чынам плануецца іх рэфармаваць? Прадаць стратэгічнаму інвестару? Працоўнаму калектыву? Агучыць планы для першых 10, хаця б — МАЗ, МТЗ, Белшына. БМЗ, Інтэграл, БелЧыгунка.
3. Палітыка ў адносінах да Кітаю? ЗША? Расіі? Польшчы? Балтыі?
4. Прывантная уласнасць на зямлю. Якія адмежванні? Дазвол на продаж замежнікам?
5. Дэмантаж сацыяльнай дзяржавы. Ці будзеце рабіць і як?
+1
avatar
Ну, ўласная дзяржава — гэта і есць прыклад паспяховасці нацыі. Змаглі здабыць незалежнасць — усе выдатна, не — змагайцеся далей. Як у футболе, дзе рагазчык поспех толькі адзін — гол. Усе астатняе: колькасць валодання мячом, ўдары, сэйвы — толькі так для статыстыкі.

Мае асабістыя прэтэнзіі — гэта тое, што я мушу чытаць пасты на гэтую тэму кожны месяц па 1-3 разы. Гэта раздражняе. Прычым ўласная аргументацыя даволі слабая, звычайна, пачынаецца нудота пра рабоў, мову, луку і як ўсе дрэнна. Я потым падкіну пану прыклад, як правільна трэба «абражаць» уласны народ агіднымі словамі — вось гэты тэкст было вельмі цікавы чытаць.

А калі наўпрост дзяўбаць адну і тую ж тэму шмат разоў, ў кагосьці могуць і нэрвы сдаць, так. Абсалютна зразумела

Мо паспрабуйце рабіць пасты не пра мову, а пра штосці іншае. Ці хаця б не так часта. 1-2 разы на год можна паспрачацца))
+2
avatar
Па форме тэкст, магчыма, занадта жорсткі, але па сутнасці, топікстартер мае рацыю. Кожны месяц чытаць 1-2 пасты ты тэму «рабы, быдла, неданацыя, недакраіна» ўжо сумна. Тым больш што Беларусь насамрэч прыклад вельмі паспяховага дзяржавабудавпння. Параўнайце хібо з той жа Шатландыяй, Каталоніяй ці Курдыстанам.А сення мы нават лідары — мы першымі далі рады фрыку-калгаснмку, сення нашаму прыкладу кіруюцца Італія і ЗША, пабачым як па йдуць справы ў фрыка ў Украіне, чакаем фрыка ў Вялікай Брытаніі. Так што ня усе так дрэнна, мы кіруем добрай кампаніяй краін.

Адно не магу зразумець. Уся атака ідзе на Манро, а пад бан трапіла адзіная беларускамоўная Аліна((
0

Fatal error: Call to a member function getBlog() on a non-object in /var/www/html/ls/templates/compiled/prestige/74409baa68b4e0279be653d80da7ea2d24b63512.file.comment_list.tpl.php on line 48