avatar
Картина Кирсанова: «Руководство министерством бабой Маней из Малых Говнищ по скайпу». Холст, масло, водка.

Причём тут министерство? Курманбек Салиевич, вы хоть для приличия поинтересуйтесь, чем парламент отличается от министерства.


Вы славненько пошутили, а я вдоволь посмеялся. Теперь остаётся вспомнить что эта же баба Маня ходит на референдум. И имеет право голоса.
И что вы будете делать? Лишите бабу Маню права на волеизъявление?
Я серьёзно спрашиваю.
0
avatar
Таки да, утерся, «орел»!

Искренне за турок рад! Отвесили полновесных люлей зарвавшемуся дворовому хулигану!
0
avatar
Экс-Завклубом КГБ в Дрездене проблеял в Иордании:

«Это событие выходит за рамки обычной борьбы с терроризмом.

Конечно, наши военные ведут героическую борьбу с террором, не жалея себя, не жалея своей жизни. Но сегодняшняя потеря связана с ударом, который нам нанесли в спину пособники терроризма. По‑другому я не могу квалифицировать то, что сегодня случилось.

Наш самолет был сбит над территорией Сирии ракетой воздух-воздух с турецкого самолета F16, упал на территорию Сирии в 4 километрах от границы с Турцией, находился в воздухе, когда на него была совершена атака, на высоте 6 000 метров на удалении одного километра от турецкой территории. В любом случае наши летчики и наш самолет никак не угрожали Турецкой Республике. Это очевидная вещь.»

Итак шо мы имеем на сегодня в межд. политике?

Президент Турции доказал, что у него стальные яйца.
Президент США Обама имеет пластмассовые.
Президент Франции Оланд стекляные шарики.

Экс-завклуб в Дрездене?
Понтовые пластмассовые с вазелином внутри.

Это тебе не в Украине шастать как шакал. Тут тебе дурки задницу надерут с американским оружием на раз-два-три. И плевали они на твое ядерное оружие. За ними НАТО.8-)
0
avatar
Уважаемый Aleksandr_Kirsanov!
Ваша идея не плоха, но исполнение — отвратно. Вы не продумали огромное количество мелких и крупных деталей, затронув исключительно законодательную власть. Об исполнительной и судебной вы совершенно забыли. Вот и получился самый натуральный абсурд. Тем более, что со времен города-государства Афины, мир несколько изменился.
+1
avatar
Нагадваю цытату АРЛ ў адказ на пытаньне галоўнага рэдактара «Нашай нівы» наконт гэтых кізякоў і рэшты прарасейскіх адмарозкаў:

Недавно, выступая в парламенте с посланием, я напрямую, никого не боясь, как меня воспримут, обратился с поручением к нашим спецслужбам: найти этих черносотенцев, которые не только бегают, но и „плявузгаюць у Беларуси“, принять соответствующие меры и доложить. Поверьте: меры приняты в этом плане. Если у вас есть факты, что где-то по лесу некие черносотенцы бегают, — мы их быстро выловим. То, что противоречит суверенитету, независимости государства, то, что противоречит интересам народа, будет выкорчевано с корнём!

Карацей:

0
avatar
ждали на август, что то не сраслось, но лучше поздно чем никогда
0
avatar
Согласен с господином Кирсановым. Его вполне корректный и осторожный намёк на демократию в современном её понимании автором вызвал булькающий, сарданический смех от «костяка» словесной изящности. В чем дело, господа? Вы уязвлены лично? Пессимистом быть удобно — всё можно облажать. Отсюда и «политика — грязное дело». Вы в этом утвердились, и всякое возражение на иное, слегка оптимистическое мировозрение объявляете наивностью. Откуда столько апломба? Слышу больное и личное — «не оценен современникаи». Окститесь, есть примеры успешных государств, прекрасно применивших «банальное» понимание демократии без олигархов и лоббирующих бизнес паразитов в парламенте. Всё просто — надо очень этого пожелать себе и народу, дабы законам — аплодировали…
0
avatar
То, что граждане, выполняющие общественную работу должны иметь преимущества перед теми, кто этого не делает, думаю, доказывать не надо?
Вы пане перечтите, что сами написали. Как только граждане за что-то начинают получать преимущества, это перестает быть общественной работой и становится работой за ништяки, напр за борзые щенки.

[ ] Удалён модератором оскорбительный выпад в сторону участника Брамы. ludmila

В демократиях нет главы. Это я так, уточнил…
В любой иерархической структуре есть глава, персональный или коллегиальный, типа сеньории в Венеции. Иначе система не работает.
Но на вопросы вы не ответили, уползли. Изменяю вопрос:
— Почитайте, пане, посты от [ ], посмотрите их количество и честно ответьте: хотите жить в государстве с руководством из таких людей? Набор — по жребию, таких — много, шансы реальные.

— Почему в Афинах система выродилась и умерла?
— Почему не прижились позднейшие попытки?
— Почему отмерла система «военной демократии», которая была у германских племен?
— Какой %% населения будет гражданами в вашем смысле? Если это только активная часть, те элита, то это мах 20% Какая же это демократия?

Сообщение редактировано модератором. ludmila
0
avatar
Олеся Новгородцева · Московский государственный университет имени М.В.Ломоносова
Ядерное оружие руками Путина стало орудием безнаказанности. Это ключевой момент — все были уверены в безнаказанности. И на тебе — турки не стерпели бомбардировок туркмен и сшибли птичку. Логично. Не надо бояться хамов ни в небе ни на земле.

Юрий Агафонов · Запорожье
Довыеживались. Это вам не в Украине беспридельничать, а летчиков искренне жаль.

============

А чего их жалеть? Бабы новых нарожают.8-) В России людей никогда не жалели.
+1
avatar
Например, если парламентарий (в нашем случае) сдаст того, кто взятку даёт, то он получит бабла в пятикратном размере. За счёт взяткодателя, разумеется.
Детсад. Вы, пане, к реальной жизни ИМХО отношения не имеете.
Например, взяткодателем будет нищий 90 летний полуслепой полупаралитик. Его поймали, арестовали, велели паспорт показать… На вопросы мычит или говорит, что ничего не понимает… Что дальше?
0
avatar
Люди, голосовавшие на референдуме несут персональную ответственность за своё решение? Нет, за них это делает Закон. Например, если вы на референдуме решили снести дом, то жильцы, жившие в нём, имеют право на компенсацию. Чего тут непонятного?
Или высшей властью является закон или решения референдума. Вы определитесь. Из опыта тех же Афин: высшей властью было решение собрания граждан, те референдум, принятое им становилось законом. И принять он мог любые законы. В том числе — изгнать, лишить прав полит противников итд не платить за снесенный дом в частности.
0
avatar
РИ идет вразнос? Столько событий за два года! И чем дальше, тем больше дух захватывает…
0
avatar
В Турции же горы сплошные. ЯО их не испугаешь )
0
avatar
Че так слабо? Сразу пригрозить Турции ядерным ударом и потребовать капитуляцию.8-)
0
avatar
Небось совещается с Кужугетовичем на тему «А не захватить ли нам проливы?»
0
avatar
Ждемс когда придет в сознание.
Грозился вскорести
Президент России Владимир Путин выступит с заявлением о гибели российского бомбардировщика Су-24. Об этом передает радиостанция «Говорит Москва» со ссылкой на источник в Кремле. Подробности заявления пока не разглашаются.
0
avatar
Всякий раз, когда Кремль на международной арене обсирается, его промокашка, Дмитрий Песков, говорит, что "пока рано давать оценки". Читай «патрон пока в растерянности и еще не знает как реагировать».:J

Ждемс когда придет в сознание.8-)
0
avatar
какая к черту деза, в лесополосе на востоке, постоянно какие то черти занимаюся в комуфляже, думаю что они как раз и есть.
неравнодушный человек тут же должен вызвать милицию.
0
avatar
На трубу постоянно заглядываются,
не то слово. ржавая труба имеет особую ценность. :)
вообще какие-то неправильные у вас «жыды» пан Augur, правильные фабрику Маска должны отжимать, чтобы погрузить все человечество во мрак беспросветный :)
0
avatar
Песков бредит
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Минобороны пока не назвали точные причины гибели российского самолета Су-24. По его словам, пока рано давать оценки. Возможно, этот вопрос будет поднят Владимиром Путиным во время встречи с королем Иордании Абдаллой II, которая пройдет в Сочи.
Кстати об этом же можно поговорить с дельфинами иии.иии--ии©Гудзонский ястреб.
0
avatar
а кто из Бобруйска у нас нынче при власти или, хотя бы, при больших деньгах?
зачем им власть и деньги здесь, они из-за кулис за ниточки дергают. :)
0
avatar
The Turkish military said the aircraft had been warned 10 times in the space of five minutes about violating Turkish airspace. Officials said a second plane had also approached the border and been warned.
Русские идут на юг.
Это на братняя Украина. Это НАТО.

Складывается впечатление что русопилото в Сирии мах до конца этого года. А там или прикопают или выведут.
0
avatar
netpuninu

Похоже, Веллер не ошибся.
Сильно запахло 3-ей мировой.

digoron68

diletant75: Минобороны, по сведениям РИА Новости, утверждает, что «разбившийся Су-24 был исключительно над территорией Сирии»

igorrrpadlowitch

korennoy_moskvich: птичкопад? Што опять — заблудились?

sazan12

korennoy_moskvich: Министерство обороны Российской Федерации подтвердило, что военный самолет, сбитый утром 24 ноября на турецко-сирийской границе, принадлежал российским ВВС. Согласно данным МО РФ, Су-24 был сбит зенитным огнем. Пилотам удалось катапультироваться.

artrur3237

olimpiada: Он ведь не бомбил Турцию
=======
А слабо было после 10(!) предупреждений покинуть воздушное пространство натовской Турции и не ждать, пока F16 буду вынуждены открыть огонь на поражение?

mikhail_spb_
Успели ли катапультировавшиеся лётчики до приземления написать заявления об увольнении?

roma_stolnyy
Какие лётчики? Это шахтёр и тракторист
+1
avatar
@Но, оказывается, так думают и российские либералы.
…позицию «Нас обидели», которую в рамках проекта «EUROРОССИЯ» изложили уважаемые либералы В. Иноземцев и И. Юргенс.@
По таким «либералам» и думка ихняя. Эти сислибы как огня боятся реального представительства в российской власти. Отсюда — вечное лукавство, полуправды, недоговор, манипуляции. Апартеид путинского паханата — как раз плод таких яйцеголовок -«либералов», подкрепляющих «просвещенный олигархизм».
0
avatar
… он заблудился )
Опять по пачке «Беломорканала» летели? ©
+1
avatar
что бомбардировщик делал на бооольшом удалении от позиций ИГИЛ?
… он заблудился )
+2
avatar
Какие обещания при случайном выборе?
Ну хотя бы на следование букве и духу Закона расчитывать можно?

Или изначально принимаем «буду красти»?

Ситуация:
Полешук Игнат (по жребию назначенный) поставил подпись под документом «лукашенко вечный празидент и ниэто».
Патамучта он ему нравиицца и хто як ни ён.

Каковы дальнейшие события? Ваше предположение.
0
avatar
В Анкаре явно готовились. БПЛА русачий уже сбивали. И вроде бы как МИД РФ предупреждали, что в следующий раз будут сбивать. А вот зачем это было РФии? Или просто разгильдяйство?
0
avatar
Н-да… Поздно пить боржом…

Интересно, какая сейчас будет у всех реакция? И готовились ли к такому повороту событий в кремле? Анкаре? в НАТО?
0
avatar
вы думаете что Жириновский исключение?
Я думаю банановая республика россия не является примером демократии. )

И президентов не могут наказать — будьте уверены.
Опять таки президентов банановых стран.
0
avatar
поясните другими словами
Усиленная пайка стимулирует приток халявщиков. Халявщики как правило весьма бестолковы(кроме как урвать).
Наоборот, при поступлении на должность надо что б вносили залог, который возвращается если не причинен ущерб. Сумма залога зависит от должности.
0
avatar
Пазняк, Мионобороны признало:
tass.ru/politika/2465907
0
avatar
Сейчас самое время заменить русский Су-24 ни сирийский Миг-23. А лисицинам быстро выучить «сирийский» язык.
И всем сделать вид, что ничего не произошло.
0
avatar
Миг-23? Если у России и осталось такое хламьё на вооружении, то вряд ли его бы попёрли в Сирию, не долетит.
Если МИГ-23 — то это сирийский. Кажуть, что Су-24.
0
avatar
Вроде бы как позиций ИГИЛ у границы Турции не наблюдается? Или я ошибаюсь?
Если не ошибаюсь, тогда что бомбардировщик делал на бооольшом удалении от позиций ИГИЛ?
0
avatar
Например, если парламентарий (в нашем случае) сдаст того, кто взятку даёт, то он получит бабла в пятикратном размере. За счёт взяткодателя, разумеется.
А если к пятикратной сумме добавить пару пуль в голову?
0
avatar
С Вашей производительностью даже на тройки судей не насобираете, будут в одно рыло приговоры штамповать )))
0
avatar
В вата среде:
Больше на фейк смахивает: несоразмерный огонь, момент взрыва оторван.
Пора по Турции Калибр использовать? Мол-промахнулись?
некоторое время спустя поцреотизм заканчивается
По данным турецких СМИ, экипаж сбитого самолета был предупрежден о том, что нарушил границу.

Турецкие СМИ сообщают о том, что F-16 Турции сбил сирийский истребитель Миг-23. Поводом для этого стало нарушение воздушного пространства Турции. Экипаж сирийского истребителя был предупрежден, поэтому успел покинуть самолет.
Путину снова Обама наклал в подштаники.
0
avatar
М-да, щелчок по носу Путина. Щас Вовка призадумается: воевать еще и с Турцией, членом НАТО, или покричать и стихнуть.
0
avatar
Ну дык, с почином!

Почитал ряд сообщений на эту тему и создалось такое ощущение, что турки спецом караулят возле границы во всеоружии. В общем-то и правильно делают, русские должны знать свое место.
0
avatar
Они пока не у вас, а у нас. Но хотят быть и у вас. На трубу постоянно заглядываются, да и у вас разваливать пока есть что.
0
avatar
И у нас по лесочкам бегают. Какими-то пластиковыми шариками палят друг-в-дружку
0
avatar
Думаю, что сейчас самое время показать русским оккупантам, где их место в Украине.

Пока русские ковыряются в Сирии, налаживают контакт с сильными мира сего (или пытаются делать это), украинцам самое время начать активную борьбу с русским злом.

А лишить Крым энергии надо было еще год назад. И, кстати, пока Порошенко не получил волшебный пендель от татар в виде блокады Крыма, даже и не почесался. Весьма характерный штришок, однако…
+2
avatar
@То, что это проф. подготовленное бандформирование будет защищать русский мир до конца, это понятно. Но, если власть придержащие думают, что оно будет защищать их, у меня вызывает сомнения.@
По-моему главным генератором/реаниматором т.н. «русского мира» сейчас является БрамаБи. Ну и пара провокаторских сайтов в зоне ру (типо «все русские»). Это был временный проект путинского кремля и теперь его сдули, свернули в рулочик и удалили в пыльный чулан. А вытаскивали специально для Крима и востока Украины. Нагнетать его длительное время кремль не собирался, бо даже тамошние эксперды понимают, что это опасно и для пользователя. Люди в ситуации кризиса могут воспринять все как правду, и пламя разгорится дальше заготовленного очага.
0
avatar
В демократических Афинах суд состоял из нескольких сотен человек.
В каком качестве они там были? В суде? А то несколько сотен человек — это уже не суд, а парламент )
СССР
с
представительной демократией
взаимоисключающие параграфы вновь )
0
avatar
Кто вывел всевозможных глав партий из-под ответственности?
Вывела так называемая представительная демократия.
Никто не выводил. И судят и сажают. И даже у нас такое бывает.
Я предлагаю вам политическую систему, в которой практически невозможно дать взятку и остаться безнаказанным. Мало того, утерян смысл взятки — дать одному чтобы обобрать многих.
Из всего вами описанного я сделал ровно противоположный вывод. Вы даже сформулировать не можете правовую систему, согласно которой будут расследовать, судить и наказывать.
0
avatar
Не, ну чо..? — Биробиджанские казаки — исторический факт. А янычар (гвардию) Османы создавали из угнанных деток преимущественно европеоидов (по свидетельствам). Сербия в качестве форпоста непосредственного боевого соприкосновения, тоже могла быть вероятным донором.
0
avatar
. Донос — «следствие» пару дней — «признание» — тройка — Колыма/расстрел. Оч удобно.

Спасибо за подсказку!
В демократических Афинах суд состоял из нескольких сотен человек.
А в СССР, с представительной демократией, были тройки.
0
avatar
Вы смеётесь над статьёй лишь потому что идеи демократии вам чужды и непонятны. Над кем смеётесь? Над собой смеётесь.
Вы интересную (хотя бы теоретически) систему довели до абсурда, вот она и стала смешной. Предлагаю Вам поработать над ее совершенствованием, ибо в нынешнем ее виде — это какой-то Адъ и Израильъ.

Картина Кирсанова: «Руководство министерством бабой Маней из Малых Говнищ по скайпу». Холст, масло, водка.

+1
avatar
А кто сделал этот процесс сложным?
Однажды этот процесс уже сделали несложным, в СССР. Донос — «следствие» пару дней — «признание» — тройка — Колыма/расстрел. Оч удобно. В месяц часто укладывались.
0
avatar
А кто сделал этот процесс сложным?
Жизнь. Необходимость неопровержимо доказать вину.

Хорошо, а кто этот вопрос максимально усложнил?
Кто вывел всевозможных глав партий из-под ответственности?
Вывела так называемая представительная демократия.

Я предлагаю вам политическую систему, в которой практически невозможно дать взятку и остаться безнаказанным. Мало того, утерян смысл взятки — дать одному чтобы обобрать многих.
0
avatar
Ох, пан Курманбек, вы как-то не разделяете события и действия ни во времени ни в пространстве.
Вас послушать, так и референдум невозможен. А ведь я ничего большего не предлагаю, чем вынесение вопросов на постоянно действующий референдум.
Кстати, древние греки справлялись, а пан Курманбек не справится? Так заявите самоотвод — никто насильно не тянет.

— Одна жена — любит, одна — одежду шьёт, одна — пищу варит, одна — детей кормит, и всё одна?… Тяжело!
Я пропущу ваши замечания о том, сколько нужно времени на то, чтобы собрать парламентариев в Минске. Хотя, делать это не обязательно — есть масса новых технических средств.
Я даже знаю бабушек, которые пользуются Скайпом. Могу познакомить — научат если что…

Вы не знаете чем занимается парламент? Вы что, всерьёз думаете что парламентарии занимаются работой следователей?
Уверяю вас, этим не занимается ни один парламент Мира.
Парламент может назначить, а потом выслушать комиссию, может назначить специалиста и оценить его работу. Может лишить неприкосновенности или такую неприкосновенность обеспечить. Заверяю вас, этого вполне достаточно.

И совершенно не обязательно чтобы нанятый специалист или комиссия работали месяц. Сколько разрешит парламент, СТОЛЬКО И БУДУТ РАБОТАТЬ. Хоть сто лет, а хоть до особого распоряжения. Теперь вы понимаете что написали?

Вы смеётесь над статьёй лишь потому что идеи демократии вам чужды и непонятны. Над кем смеётесь? Над собой смеётесь.
0
avatar
А кто сделал этот процесс сложным?
Жизнь. Необходимость неопровержимо доказать вину. Какую бы мы правовую систему не выбрали, есть там презумпция невиновности или нету (разница в том, кто будет рвать попу — защитник или обвинитель), преступления, тем или иным образом связанные с государственной деятельностью, всегда являются резонансными и привлекают повышенное внимание. Т.е. будут рассматривать каждую мелочь под микроскопом как участники уголовного процесса, так и журналюги, блогеры, иная общественность и т.д. И в правовом, демократическом государстве (на которое вы как бы намекаете) все это приобретает значение гораздо более важное, нежели вам кажется. Вплоть до вопросов о доверии государству в целом.
0
avatar
Давайте разберем по шагам фэнтези-мир пана Кирсанова. Начнем с очередной итерации, считаем что уже все работает.

1-е число месяца. Производим жеребьёвку, набираем «парламент». Начинается новый месяц. Ну, людишкам надо собраться, помыться, доехать в Минцк, разместиться там. Будем думать, что у каждого есть «тревожный чемоданчик» и это займет, скажем, дней 5. Ок, понаехали: парламент, судьи, министры, ктотамещё.
5-е число месяца: Принимаем дела у предшественников. Полная инвентаризация всего и вся, скажем, за неделю управились хотя бы с основным.
12-е число месяца: начинаем вникать что натворили предыдущие отжеребившееся. Читаем папки, вникаем, зовём бюрократов на помощь, т.к. ничо не понимаем, готовим материалы в суды на провинившихся. Недели за 2 можно управиться, если бюрократы годные и рука у них набита. Вникать некогда, кого укажут — того и в суд.
27-е число месяца — пора создавать новую комиссию по жеребьёвке, вызывать ее в Минск, готовить дела к передаче, пытаться замести следы…

Собственно, работать некогда. Да и как работать, если ты — Кирсанов, всю жизнь в Польшу ездил челночить, а тебя на Нацбанк посадили. Тут абы не накосячить как предыдущий «председатель» Монро, который вон повелел повесить всех банкиров, а валютные резервы раздать историкам. Счас-то его судить будут (если найдут, ибо он тоже «историк» и раздал большинство себе, свалив с этим в забугорные лопухи). Всё, пора в родной Пинск, дело на Монро передал в «тройку».

Про работу следствия и судей — отдельная песня, опустим, перейдем сразу к результатам:

5-е число следующего месяца: «Кака-така финансова система, дебиты/кредиты/трансферты», я ж в этом ничего не понимаю, подписал что поднесли яйцеголовые, куда вы меня тащите, какой суд???" *lol*
+2
avatar
. Но, в любой из ныне существующих доказать реальную взятку должностному лицу очень и очень сложно. Это длительный и трудоемкий процесс, которые чреват существенными проблемами при неудаче.

А кто сделал этот процесс сложным?
0
avatar
— Одна жена — любит, одна — одежду шьёт, одна — пищу варит, одна — детей кормит, и всё одна?… Тяжело!

0
avatar
Спрашивал. И их мнение сильно отличается от вашего. Они очень даже за такие законы. Поскольку их работа облегчается многократно.
Странно. Доказать взятку крайне сложно. Если это не врач с липовым больничным или препод с пересдачей. Тут да. Хотя, я же не знаю какую именно правовую систему вы предлагаете. Но, в любой из ныне существующих доказать реальную взятку должностному лицу очень и очень сложно. Это длительный и трудоемкий процесс, которые чреват существенными проблемами при неудаче. Но, я более чем уверен, что вы в этом соершенно не разбираетесь, и даже не думали на тему юридической системы в государстве вашего типа. Хотя, при наличии предположения о выборности судей методом жеребьевки, все становится на свои места ) Там можно доказать что угодно и кому угодно.
0
avatar
Кстати, читаю ваш коммент и почему-то начинаю верить
Верить не надо. Нвдо быть уверенным в этом, пане Александр. Оч интересную тему подняли, только надо было в «Релакс» разместить. *lol*
0
avatar
Нет, управлять будут те, кому подчиняются (по тем или иным причинам) бюрократы )
Ну, очевидно. Я про формальное управление, конечно же, а фактически — те, кто бюрократам платит, причем не зарплату госслужащего.
0
avatar
А стал путем преступного изменения законодательства. Ваш «парламент» из сброда может очень клёво сделать себе любые полномочия вплоть до диктаторских и никто ему в этом не помешает.

Знаете, легче перечислить тех президентов, что не стали диктаторами.
Парламент из сброда…
Кстати, читаю ваш коммент и почему-то начинаю верить что можно случайно собрать парламент из сброда.
0
avatar
Спросите у любого следователя, что значит на практике доказать взятку. Я вам гарантирую чудесную уйму новых открытий )

Спрашивал. И их мнение сильно отличается от вашего. Они очень даже за такие законы. Поскольку их работа облегчается многократно.
Кстати, опыт освобождения от ответственности применяется. И весьма успешно. Например в США преступник может быть освобождён от ответственности если сдаст более «крупную рыбу».

Или при вашем политическом устройстве для осуждения человека (а как иначе «парламентарий» сможет получить «бабла в пятикратном размере») достаточно только доноса?
Нет, конечно. Но есть ещё специалисты по ловле за взяточничество. За взятки всё же сажают. Не так уж неуловим взяточник.

Во-вторых любой временщик будет брать и не просто брать, а хапать все что под руку попадется.
Не будет. Поскольку закон о пятикратном возмещении (плюс срок!) может быть и обращён против берущего взятку.
Вы лично будете брать взятку, рискуя получить срок или предпочтёте остаться честным человеком, получив в пять раз больше?

Не знаю за вас, но если у взяткодателя есть хоть малая толика мозгов, то никуда он не пойдёт. Тем более, что для того чтобы подкупить парламент из тысячи человек ему жто придётся сделать несколько сот раз. Уж кто-то из парламентариев его точно сдаст.

Другое дело республиканские парламенты. Там даже не сильно прячут взятки. Вы думаете что Жириновскому приносят деньги в конвертах или чемоданах? Нет, он их видит только на партийном счету. Которым распоряжается единолично.
Это называется «Поддержка партий и политических движений»

Жириновский и ему подобные берут взятки легально, а его фракция в парламенте голосует по команде. Это называется лоббирование интересов.
0
avatar
Ойвсё, короче, галиматья полная.
Да еще и опасная.
фактически управлять будут несменяемые бюрократы, готовящие решения и снабжающие отжеребленных кирсановых информацией.
Нет, управлять будут те, кому подчиняются (по тем или иным причинам) бюрократы ) Т.е. в итоге, на выбор, олигархия, плутократия, корпоратократия. С меньшей долей вероятности полицейское государство. И бордель «Райские Птички» жеребиный «парламент» для виду )
0
avatar
Вы забыли как Лукашенко стал неприкасаемым?
На выборах!
На выборах 1994-го года он таковым не стал. А стал путем преступного изменения законодательства. Ваш «парламент» из сброда может очень клёво сделать себе любые полномочия вплоть до диктаторских и никто ему в этом не помешает.
0
avatar
Назначение(выборы, жребий) — короткий одноразовый срок — разбор полетов — выводы и неотвратимое наказание в случае неисполнения хотя бы минимального предвыборного обещения или принесения доказанного судом вреда кому либо.
И все это за месяц. Да эти «жребийно избранные» больше ничем и заниматься не смогут, только «разбирать полёты» предшественников. И о каких «предвыборных обещаниях» речь идёт? Никто ж ничего не обещает, т.к. выборов нет.

За месяц разобраться в том, что сделал предшественник и что предстоит сделать тебе — это вообще сюрреализм, т.е. фактически управлять будут несменяемые бюрократы, готовящие решения и снабжающие отжеребленных кирсановых информацией.

1. При такой системе самое правильное будет — не делать вообще ничего. Дабы не влететь.
2. Бесконечная череда моментальных судов (времени толком разбираться нет, месяц «на все про все».
3. Судьи выходят в ранг самых влиятельных лиц в государстве, это недопустимо, будем жеребить и судей. В свою очередь, новые судьи должны за месяц разобрать дела предшественников, понять кто чо наворотил, принять новые дела…
Ойвсё, короче, галиматья полная.
0
avatar
Не будет. Есть опыт человечества борьбы со взятками. Например, если парламентарий (в нашем случае) сдаст того, кто взятку даёт, то он получит бабла в пятикратном размере. За счёт взяткодателя, разумеется.
Спросите у любого следователя, что значит на практике доказать взятку. Я вам гарантирую чудесную уйму новых открытий )
Или при вашем политическом устройстве для осуждения человека (а как иначе «парламентарий» сможет получить «бабла в пятикратном размере») достаточно только доноса? Именно по этому, а не потому, что кругом коррупционеры, не принят подобный закон. Юридический геморрой стократно превосходит полученный результат. А потом при прекращении преследования по доносу, допустим при отсутствии события преступления,(«парламентарий» личные счеты сводит), ваш «парламентарий» получает полну жопу огурцов иски о защите чести и достоинства. И не как частное лицо, а как представитель государственной власти. Красиво? Да? Но, это во-первых. Во-вторых любой временщик будет брать и не просто брать, а хапать все что под руку попадется. За это же никакой ответственности. Если вы этого не понимаете, то сопоставьте количество свободного населения города Афины, где, по сути каждая собака знала другую собаку или лично, или максимум через две собаки и население Республики Беларусь.
0
avatar
Так именно потому и в открытую, чтоб чуть что — верещать как потерпевшие: «Путин, помоги, русскемир обижают». Именно поэтому и не трогают особо.
0
avatar
Во главу угла необходимо ставить именно ответственность личности. А не шалтай-болтай трахтар-саляра-польща

Ответственность за что?
В нашем случае предвыборных обещаний нет.
0
avatar
Будет. При этом парламент вашего типа ему обойдется на несколько порядков дешевле, чем обычный ) Ибо

Не будет. Есть опыт человечества борьбы со взятками. Например, если парламентарий (в нашем случае) сдаст того, кто взятку даёт, то он получит бабла в пятикратном размере. За счёт взяткодателя, разумеется.

Этот закон весьма действенный, но он не принят нигде. Почему? Да потому что парламентарии лишатся куска масла. Такие законы принимаются только в демократиях.
0
avatar
Поставский (Витебская обл.) «казачий отдел», по словам моего знакомого, состоит в основном из этнических русских. После вывода советской армии (а там стояли 3 в/ч) многие бывшие военные остались в Поставах и теперь их сынки стали «казаками». Местное, коренное население, относится к казакам в основном отрицательно.
0
avatar
Вы недооцениваете путинские спецслужбы.
0
avatar
Люди, голосовавшие на референдуме несут персональную ответственность за своё решение? Нет, за них это делает Закон.
И чем это отличается от нынешней действительности?
И как вы думаете, будет ходить «пивной» олигарх и всех скупать в зале парламента?
Будет. При этом парламент вашего типа ему обойдется на несколько порядков дешевле, чем обычный ) Ибо
«урвать раз удалось»
Во главу угла необходимо ставить именно ответственность личности. А не шалтай-болтай трахтар-саляра-польща
0
avatar
Когда я говорил о «спецорганах», то имел ввиду, что не подконтрольные папе бандформирования, с неизвестными целями и задачами не должны теоретически располагаться на территории подконтрольной ему. Это еще опасней, чем оппозиционеры. А тут в открытую. Ну и потом спецорганы на то и органы что бы дудеть правильно, иначе базар.
0
avatar
Только ведь не все люди дерьмо.

Оптимист.%)
+2
avatar
Отсутствие неприкасаемых. Этого достаточно для формирования отличной власти.

Верно.
Вы забыли как Лукашенко стал неприкасаемым?
На выборах!
0
avatar
Переизбирается безусловно. Как приход ночи или нового дня. Без всяких «а хто як ни ён».


Не будьте наивным!
Та же самая картина во всех республиках Мира. Одни и те же люди сидят десятилетиями. Или вы думаете что Жириновский исключение?

Вы забыли слово «безответственный» ни за что не несущий ответственности и во все сующий шнобель.
Революции случаются чаще, чем возмездие диктаторам по закону. И президентов не могут наказать — будьте уверены.
0
avatar
какая к черту деза, в лесополосе на востоке, постоянно какие то черти занимаюся в комуфляже, думаю что они как раз и есть.
Ну а это вот даже открывается kazak.by/index.php/about/spas/603-develop-strength-agility-courage
0
avatar
Совершенно не понял сказанного вами. Пожалуйста, поясните другими словами.
0
avatar
— выводы и неотвратимое наказание в случае неисполнения хотя бы минимального предвыборного обещения или принесения доказанного судом вреда кому либо.

Какие обещания при случайном выборе?

Я предлагаю вам, по сути, тот же референдум. Люди, голосовавшие на референдуме несут персональную ответственность за своё решение? Нет, за них это делает Закон. Например, если вы на референдуме решили снести дом, то жильцы, жившие в нём, имеют право на компенсацию. Чего тут непонятного?

Приведя к власти случайное из населения в лучшем случае получим «пересидеть срок с неплохой зарплатой» или «урвать раз удалось».

Пересидеть могут — не возражаю. Так ведь на любой работе есть бездельники. И в тысяче парламентариев будет некоторая доля сачков. Кстати, а вы никогда не видели спящего парламентария?

А вот урвать будет затруднительно. Вот вы скажите — на повестке дня закон о употреблении пива на улице. И как вы думаете, будет ходить «пивной» олигарх и всех скупать в зале парламента? Ага, щас…
Другое дело, если этот олигарх купил половину мест в парламенте и ввёл туда своих людей. Или какой-то Жириновский получил места в парламенте для своей партии и берёт на лапу от олигархов. А члены партии голосуют по его отмашке…
0
avatar
Бобруйским. Ну, трындец теперь всем нам. Бобгуйск поднял голову.
Скажите, пане Авгур, а кто из Бобруйска у нас нынче при власти или, хотя бы, при больших деньгах? Хотя бы из Бобруйска, я уж не говорю про национальность, на которую Вы постоянно неуклюже и надоедливо намекаете.
0
avatar
большинство ее вообще не понимают, в том числе и нашы «спец органы».
Спец.органы, к сожалению, насквозь пропитаны русскомирцами. А те из них кто понимает — эту вот «за русь усрусь» пальцем тронуть не могут, ибо по-ли-ти-ка, мигом поднимается вой и папе пережимают кредитные линии. Вы ж видите как настырно продавливается тот же памятник Невскому в Витебске, это классическое взятие «на слабо», провокация. Скоро эти кизяки по улицам маршировать станут демонстративно.
+3
avatar
Афинская демократия существовала
Суд, правда, существовал: судили либо присяжные, либо Ареопаг — совет старейшин. Кодифицированного уголовного и гражданского кодексов не было, но какие-то определенные меры наказания за конкретные преступления существовали. Наиболее частые — денежный штраф, смертная казнь и изгнание из Афин, что часто заменяло смертную казнь.
Отсутствие неприкасаемых. Этого достаточно для формирования отличной власти.

В Украине: майдан… упс… и правитель в Ростове. Чистые Афины.
0
avatar
На данном этапе вы в Беларуси имеет у руля управленцев-профессионалов высшего класса, во главе которых стоит президент с двадцатилетним опытом работы.
Вы забыли слово «безответственный» ни за что не несущий ответственности и во все сующий шнобель.
Любой на таких условиях станет таким же. Если нет угрозы личной заднице — власть расслабляет абсолютно.

Например, в США, где парламент переизбирается(условно), есть проекты на срок сорок — пятьдесят лет.
Переизбирается безусловно. Как приход ночи или нового дня. Без всяких «а хто як ни ён».
0
avatar
Ну как же..? А периоды мобилизационности/войн? Они случаются иногда. Разве не возникает в этом случае необходимость избирать/назначать диктатора?

Нет, диктатор не нужен.
Афинская демократия существовала почти триста лет. И почти всё время воевала.
0
avatar
Оратор сорвал вопрос с языка.

Оратору я ответил. Читайте выше.

Управление организацией должно производиться профессионалами, причем чем сложнее задачи, решаемые организацией, тем более высокой подготовки должны быть управленцы.

На данном этапе вы в Беларуси имеет у руля управленцев-профессионалов высшего класса, во главе которых стоит президент с двадцатилетним опытом работы.

Вы вообще, в принципе понимаете что такое парламент? Судя по вашим вопросам — нет. Парламент это законодательный орган. Он принимает законы — такова его основная обязанность. Этот же парламент может утвердить в должности специалиста. Либо снять его с должности, если потребуется.
У нас пока что главный специалист сам себя утверждает в должности и сам оценивает свою работу. Уволить его может только он сам и больше никто.

Плюс, я не понимаю, как будут решаться стратегические задачи людьми, выбираемыми на срок в один месяц. Как в таких условиях будет, например, верстаться бюджет на следующий год?

Очень просто. Парламент наймёт лучшего экономиста(со товарищи), а лучше несколько, которые сделают эту работу. Останется только утвердить бюджет после слушаний и дебатов. И всё. Нынешний парламент так и поступает. Только принимает всё, что подсунут, без разбора. А если и есть какие-то изменения, то не в пользу народа, а в интересах тех людей, что купили места в парламенте.
Кстати, изменение бюджета в течении года — дело обычное. По понятным причинам.
В чём отличие от нынешней ситуации? Отличие в том, бездарный специалист вылетает после первого провала, а не сидит как у нас десятилетиями.

Как будут налаживаться дипломатические отношения с Мозамбиком, Мальтой и Пуэрто-Рико? Как будет приниматься решение о строительстве космодрома, нового хайвея или любого другого проекта, где только разработка идеи может занять несколько месяцев?

Я уже частично ответил на ваш вопрос. Вообще-то практика утверждения долгосрочных решений есть и сейчас.
Например, в США, где парламент переизбирается(условно), есть проекты на срок сорок — пятьдесят лет.
В истории Афин, где на должности не задерживались более месяца были проекты длившиеся десятилетиями. Строительство храмов, например. И ничего — до сих пор есть эти храмы.
0
avatar
То, что граждане, выполняющие общественную работу должны иметь преимущества перед теми, кто этого не делает, думаю, доказывать не надо?
Как и не надо доказывать необходимость повышеной и неотвратимой ответственности за нанесенный вред. Ибо он наносится всему обществу.

Причем для исключения (ты Вань мне а я тебе) ускальзывания, судить всех скопом и новым составом выбранных жребием судей(специальных назначаемых новым правительством для такого случая- тут чем они дерьмовее тем лучше). Предварительно объявив сбор жалоб от населения.

И опять сразу становится неважным способ прихода ко власти. На первый план выходит удалось ли не сесть.

Причем назначение жребием дает отмазку: сами назначили идите лесом я просто просидел вреда не принес.
А вот в случае выборов от невыполнения предвыборных абяцанок уже не откосить. И избраться на волне «я просто буду жрать лучше» тоже не получится.
0
avatar
Вы убежите, если что, а что Курманбек будет делать?
Я не понял
Курманбек писал совершенно не про то кто там убежит, а кто останется. Это уже почтенный Монро, как всегда не поняв смысла, перевел беседу в странное и совершенно бессмысленное русло. Читайте внимательно.

Эти безумные ребятки первыми пойдут на помощь гиркиным захватывать ключевые объекты. И палить из автоматов начнут не разбирая. И остановить их будет некому: кто в лопухах (до первого снаряда), кто свалил, кто сдался, куда с голыми руками супроть автомата. В общем, аналог донецкого «оплота» и луганской «зари», те же самые русскомирские твари.
+2
avatar
Про дерьмо я понял. Только ведь не все люди дерьмо.
Абсолютно согласен. Однако даже если сдобрить ранее оглашенную бочку тремя кило варенья, при вычерпе будет тот же неприменимый продукт.

Нужна полная ответственность за содеянное, без всяких если и увы. Назначение(выборы, жребий) — короткий одноразовый срок — разбор полетов — выводы и неотвратимое наказание в случае неисполнения хотя бы минимального предвыборного обещения или принесения доказанного судом вреда кому либо.

Вы если купите телевизор у которого в инструкции гарантировано наличие стутниковаго тюнера, а его там не оказалось, вернете его производителю? И если это ваше главное пожеление то не станете покупать без него.

Приведя к власти случайное из населения в лучшем случае получим «пересидеть срок с неплохой зарплатой» или «урвать раз удалось».
В таком случае вопрос как попадают во власть не важно.
0
avatar
Ну как же..? А периоды мобилизационности/войн? Они случаются иногда. Разве не возникает в этом случае необходимость избирать/назначать диктатора? Вот у совр. кремлевцев такой период непреходящ. И цели этого вполне прозрачны.
0
avatar
Хотели бы ехать на поезде/ плыть на судне/ лететь на самолете, управляющая команда которого будет сформирована из граждан по жребию?

Эти вопросы мне задавали неоднократно. Вы думаете, вам удалось драматизировать идею? Как бы не так! Один парень вообще предлагал выбирать жён случайным образом.

Какие обратные связи будет действовать для ограничения случайного некомпетентного и нечистого на руку чела, волей жребия поставленного рулить?
Нет такого человека. И быть не может. Вы невнимательно читали статью. Парламент орган коллегиальный — это коллективный разум. Где вы вообще прочли про такого человека?

Почему эта система умерла?
Почему попытки возродить кончили провалом?

Кто вам сказал что система умерла? Кто вам сказал что прямая демократия не применяется? Вы ни на один референдум не ходили? Никогда о референдумах не слышали?
Сложите два и два — вам предлагается тот же референдум, но в миниатюре. Который будет действовать без перерыва, недорогой и мобильный.
Вы против референдума, как способа управления страной? Тогда так и скажите!
0
avatar
— обязана ли кухарка выполнять свои общественные обязанности, в частности — рулить государством, если на неё указал жребий? Нехорошо и опасно противоречить воле богов, а жребий — прямое проявление их воли.

Уже и богов вспомнили…
Я ведь предупреждал — от таких статей мозг у некоторых вскипает.

Тем не менее крупица здравого смысла у вас ещё осталась. Хоть вы об этом и не подозреваете.
Вот здесь, например:
— Нет и не может быть у гражданина/гражданки дел выше и обязательней, чем дела во славу и укрепление родного полиса. Если какаая-нибудь кухарка думает, а тем более делает не так, напр отказывается порулить государством под надуманным предлогом, что ей нужно варить борщ и кормить детей, то геть такую из граждан!!!

То, что граждане, выполняющие общественную работу должны иметь преимущества перед теми, кто этого не делает, думаю, доказывать не надо?
Есть много вариантов собирать людей в парламент — от принуждения, похожего на мобилизацию, до добровольного участия. Это ещё предстоит обсудить. Конечно, даже в случае «мобилизации» у женщины должно быть право прервать выполнение гражданских обязанностей. Думаю, решение этого вопроса нужно оставить парламенту — так честнее.

[ ] Удалён модератором оскорбительный выпад в сторону участника Брамы. ludmila

В демократиях нет главы. Это я так, уточнил…
0
avatar
Кстати, я уже высказывался о том, какова вероятность получения парламента из дебилов. Перечтите статью.
Вот эти как раз таки совсем не опасны ) Даже полезны. Как зеркало )
Парламент будет отражать белорусское общество в миниатюре.
Так зачем городить огород? Вам мало просто белорусского общества? Хотя, я понял, вы все еще питаете иллюзии о прекрасном и чудесном белорусском обществе и гадком царэ Лукашенке.
Так вот тут нам отвечает спадар Zig
Ну… берем бочку дерьма. Тщательно перемешиваем. Потряхиваем.
И он совершенно прав. То что я не смог объяснить битый день, спадар Zig вместил в одну фразу.
0
avatar
Какова вероятность зачерпнуть варенье?
Никакой.
Про дерьмо я понял. Только ведь не все люди дерьмо.
0
avatar
Хотели бы ехать на поезде/ плыть на судне/ лететь на самолете, управляющая команда которого будет сформирована из граждан по жребию?
Оратор сорвал вопрос с языка.
Управление организацией должно производиться профессионалами, причем чем сложнее задачи, решаемые организацией, тем более высокой подготовки должны быть управленцы.
Плюс, я не понимаю, как будут решаться стратегические задачи людьми, выбираемыми на срок в один месяц. Как в таких условиях будет, например, верстаться бюджет на следующий год? Как будут налаживаться дипломатические отношения с Мозамбиком, Мальтой и Пуэрто-Рико? Как будет приниматься решение о строительстве космодрома, нового хайвея или любого другого проекта, где только разработка идеи может занять несколько месяцев?
0
avatar
Парламент будет отражать белорусское общество в миниатюре. Кстати, я уже высказывался о том, какова вероятность получения парламента из дебилов. Перечтите статью.
Ну… берем бочку дерьма. Тщательно перемешиваем. Потряхиваем. Берем ложечку.

Какова вероятность зачерпнуть варенье?
+1
avatar
:)
0
avatar
Спасибо, пан Оптимист. Я всегда такую искал. Скачал в свои рисунки. С медведЯми встречался, однако. Но чтоб с такой лапой… Нее — явно фотка не из Беларуси.
0
avatar
Полагаю, что это деза. Но полезная. Русские, конечно, в Беларуси есть, но вряд-ли есть координация и умысел на единение с Москвой. Скорее эту братию может использовать КГБ для символического противовеса бобруйским. Да и дай Бог, чтобы Беларусь осталась белорусам.
0
avatar
Почему эта система умерла?
Почему попытки возродить кончили провалом?
Какие обратные связи будет действовать для ограничения случайного некомпетентного и нечистого на руку чела, волей жребия поставленного рулить?
Хотели бы ехать на поезде/ плыть на судне/ лететь на самолете, управляющая команда которого будет сформирована из граждан по жребию?
0
avatar
— Кухарка с сознательной и активной жизненной позиция никак не хуже майора милиции, менеджера по продажам и даже — валютной проститутки. Почему вы её ограничиваете в правах?
— обязана ли кухарка выполнять свои общественные обязанности, в частности — рулить государством, если на неё указал жребий? Нехорошо и опасно противоречить воле богов, а жребий — прямое проявление их воли.
— Нет и не может быть у гражданина/гражданки дел выше и обязательней, чем дела во славу и укрепление родного полиса. Если какаая-нибудь кухарка думает, а тем более делает не так, напр отказывается порулить государством под надуманным предлогом, что ей нужно варить борщ и кормить детей, то геть такую из граждан!!! Но: только при нежелании исполнять свой супружеский гражданский долг добровольно. Тогда лишить её всех плющек, которые давали в Афинах звание москвича гражданина, а заодно — доступ на брачный рынок как наиболее действенная мера.

[ ] Удалён модератором оскорбительный выпад в сторону участника Брамы. ludmila
-1
avatar
«А также грязно, вонюче, гнило, смердюче…»
— Только из Лхасы..?
0