60 комментариев

avatar
Я правильно читаю, что Таня Короткевич не справилась с организацией Плошчы-2015?

Нет плошчы — нет разгона. Нет разгона — у Луки появляются варианты.

Сейчас на Статкевича постараются водрузить груз сгона народа на барикады?
0
avatar
Сейчас на Статкевича постараются водрузить груз сгона народа на барикады?
Гай Фокс?
Не вижу смысла.
Хотя не исключаю, что смысла в шизофрении искать не стоит.
0
avatar
Ну пока им только ленивый не манипулировал.

Если Короткевич позовет на плошчу — в ответ услышит лишь эхо на «ять». А вот если позовет Статкевич — придут, и даже покрышки принесут.

Беларуская жизнь сделает тут параноиком. Но все же стоит помнить, кому сегодня будет выгоден Майдан в РБ.
0
avatar
Если Короткевич позовет на плошчу — в ответ услышит лишь эхо на «ять». А вот если позовет Статкевич — придут, и даже покрышки принесут.
Пан Волох, давайте будем объективными.
НИКТО НИКУДА НЕ ПОЙДЁТ.
Пан Статкевич, пани Караткевич…
Я боюсь, что даже если иерихонские трубы взвоют — никто не рыпнется.
Прошли те времена, когда полковник Статкевич майданы собирал (ещё и слова такого никто не знал) и летали бордюры на головы ментов… помнится лейтенантика комзвода убили даже, ну сам виноват джету не надел — спецназовец херов, в берете понтовее смотрелся. И всё пучком, никого не посадили.
Эта тема закрыта окончательно 19 декабря 2010-го.
Но наверное что-то попытаются придумать.
0
avatar
2 Woloh
Выгоден Лукашенко что ли, окончательно всё придушит?
0
avatar
Я бы порекомендовал Статкевичу никуда не лезть.
Здесь что-то конкретно нечисто.
Ну он Герой… ему решать.
Устало выглядит, но не сломлен.
+1
avatar
Сомневаюсь что за ним кто-то пойдет. Для меня Статкевич дурачок.
+1
avatar
Никто никуда не пойдёт. Ни за кем.
Просто, допустим, Лука может разыграть карту майдана для устрашения кремлёвских старцев.
Типа давайте бабос — оранжевая угроза!… русский мир опасносте!.. и ИЧСХ эти маразматики дадут, у них рефлекс.
0
avatar
Это Путин с Медведевым старцы?
0
avatar
Это Путин с Медведевым старцы?
Кто такой Медведев?
Не знаю такого политика.
+2
avatar
смешно читать эти выкладки: «Статкевич — проэкт Лукашенки, Навальный проэкт Кремля, Горбачев — проект Запада, Гитлер — проект Сталина».
Просто АГЛу деньги очень нужны. И еще «быть на связи», чтобы в случае какого-либо бума на Востоке (с Востока) не остаться один на один с сердечным другом Володей.
+3
avatar
Согласен. Это реверанс в сторону Запада. И нужен кредит.
+2
avatar
Ребята, давайте не пукать в воздух, а если взялись за экономику, то с цифрами.

Во сколько оцениваются российские дотации всех видов РБ? За 10 лет миллиардов 50, правильно?

А сколько Сикорский и Бильд предлагали Луке в 2010 за «чэсныя» выборы? 2 миллиарда на 3 года?

Вы сами понимаете, что Запад никогда не даст и близко столько, сколько нужно РБ для замены РФ?

Так что давайте оставим версию с «бабки нужны» российским пропагандонам. Если Лука начал дергаться, то дело хуже/серьезнее, чем пара каких-то лишних ярдов.
+1
avatar
В августе Козулина также освободили. И шо? А ничего.
0
avatar
Зачем кидаться в крайности? Чуть что — сразу чей-то проект.

Для того, чтобы кто-то решил двинуть фигурой «Статкевич» в игре, ему вовсе не надо, чтобы тот был его проектом. Достаточно, чтобы он был предсказуем.

Вы когда варите суп ведь не говорите, что капуста — ваш проект. Вы ее просто приводите в нужную кондицию и добавляете в воду, к другим овощам. А потом все нагреваете.
0
avatar
К тому же он ничего не теряет: не договорится или что-то не понравится — снова посадит…
0
avatar
Сашка знает, что эти выборы единственный шанс пробежать мимо черенка от лопаты. Предполагаю что он его не упустит. И шаги им принимаемые вполне укладываются туда же.
За пару дней до выборов оказаться на максимальном расстоянии от Беларуси. Объявить об отказе от участия в выборах. И пока тут идет заварушка и разборки обеспечить себе и генетическому материалу выживание.
Все остальные пути ведут в петельку.
0
avatar
Только вопрос — кого?
0
avatar
Лукашенко пытается сыграть политическую «вилку». Поскольку перед выборами падение белорусского рубля ему совершенно не нужно.

Обернувшись на Запад он скажет — «Дайце грошей, я усих выпусциу»
А на Восток он не скажет ничего. Оттуда и так денег принесут, чтобы заткнулся.

Всё-таки Лукашенко в душе наивный колхозник. Не понимает что падение рубля не оказывает никакого влияния на результаты работы Ермошиной.
0
avatar
При чем тут Ермошина? Надо чтобы Ваня с МТЗ не вышел на площадь требовать свободных выборов и свою зарплату в 500 долларов.
0
avatar
Надо чтобы Ваня с МТЗ не вышел на площадь требовать…

Вы что, смеётесь?!

Когда это Ваня на площадь выходил?
Нет, аплодировать он ходит регулярно — когда прикажут.
А когда он возмущаться выходил?
Девяносто процентов рабочих с МТЗ в день «гнева» уедут в родные деревни хавацца у бульбе.
0
avatar
«Вы что, смеётесь?!

Когда это Ваня на площадь выходил?»

У вас старческий склероз. В 1989-1990-м выходил. Точнее не скажу, надо смотреть. Но выходил точно. В том числе выходили и работяги с МТЗ. Лукашенко это не забыл. Вы забыли.
0
avatar
В 1989-1990-м выходил. Точнее не скажу, надо смотреть. Но выходил точно. В том числе выходили и работяги с МТЗ. Лукашенко это не забыл.

Я не помню что кто-то в Беларуси вообще выходил на площадь с требованиями. И вы не помните год, когда случилось это событие, так как оно было незначительным. В 2010 и то было круче.
Может у меня склероз, но ещё не маразм.
И я прекрасно знаю что с тех пор прошло четверть века. Почти все авторитеты того времени уже померли.
Добавьте ещё тот факт, что Минск уже не тот — он стал большой деревней, а деревенские белорусы — тихое стадо. И честно спросите у самого себя — кто пойдёт на площадь?
0
avatar
Щас не пойдут. А станет нечего жрать, выйдут как миленькие.
0
avatar
А станет нечего жрать, выйдут как миленькие.

Не-а…
Сдохнут от голода, но не рыпнутся…
0
avatar
Я не помню что кто-то в Беларуси вообще выходил на площадь с требованиями. И вы не помните год, когда случилось это событие, так как оно было незначительным
нифига себе незначительным!!!

Массовый митинг рабочих в Минске на площади Ленина 10 апреля 1991 года. Представители 28 крупнейших предприятий вышли на улицы с политическими и экономическими лозунгами



просто власть обделалась и пошла на уступки. 10-й был круче в смысле реакции властей.
0
avatar
Я ж говорю у пана Кирсана проблемы с памятью.
0
avatar
пана Кирсана проблемы с памятью

Может быть у меня проблемы с памятью, но не с логикой.

Obyvatel ↑ 24 августа 2015, 13:19
Я не помню что кто-то в Беларуси вообще выходил на площадь с требованиями. И вы не помните год, когда случилось это событие, так как оно было незначительным
нифига себе незначительным!!!

Массовый митинг рабочих в Минске на площади Ленина 10 апреля 1991 года. Представители 28 крупнейших предприятий вышли на улицы с политическими и экономическими лозунгами

Во-первых:
Извините, господа, но эти рабочие не сами вышли, а их вывели. Это, две большие разницы, уверяю вас. Просто какой-то человек решил использовать недовольство в обществе в своих целях. Эта демонстрация произошла локально — в зоне подвластной закулисному дирижёру.
Заметьте, акция прошла только в Минске, в моём Пинске ничего подобного не было. Хотя настроения в обществе были таки ми же. Или почти такими же.
Поэтому я и не помню этот митинг, как и многие миллионы белорусов, так и не узнавших о нём.

Во-вторых:
Знаете, я могу вам привести кучу примеров куда более значительных по масштабам. Например выход на демонстрацию 1-го мая во все советские годы. Если даже отбросить всех тех людей что выходили на демонстрации «из-под палки», то количество добровольно вышедших превысит число пришедших на митинг 10 апреля 1991 года в десятки, если не в сотни раз.
Представьте, вдруг кто-то начнёт использовать подобные доводы?!

Не нужно подгонять реальность под ваши убеждения. Чревато нервным истощением, поскольку это труд бесполезный.
0
avatar
Извините, господа, но эти рабочие не сами вышли, а их вывели. Это, две большие разницы, уверяю вас. Просто какой-то человек решил использовать недовольство в обществе в своих целях. Эта демонстрация произошла локально — в зоне подвластной закулисному дирижёру.
практически у любой демонстрации есть организаторы, кмк. на крайняк возглавят в процессе. и почти всегда найдется что им предъявить, в смысле удовлетворения собственного интереса.

Знаете, я могу вам привести кучу примеров куда более значительных по масштабам. Например выход на демонстрацию 1-го мая во все советские годы
и что это доказывает?
0
avatar
и что это доказывает?

Это доказывает ровно столько, сколько организованный выход рабочих на первомай.
И не более.

Возвращаясь к началу дискуссии — не выйдут рабочие. Для выхода нужны организаторы, а их нет.
0
avatar
Возвращаясь к началу дискуссии — не выйдут рабочие. Для выхода нужны организаторы, а их нет.
а недовольство? не нужно? одно в общем-то дополняет другое, кмк.
0
avatar
Возвращаясь к началу дискуссии — не выйдут рабочие. Для выхода нужны организаторы, а их нет.
Для выхода нужны голодный ребенок и не давшая жена.
Когда народ готов, достаточно не долитого сока в стакан.
0
avatar
В те времена на моей памяти было масса демонстраций и т.н. «бунтов»: «табачные», «колбасные» и т.п. Причем выходило на них много народу и не только в Минске. То, что в Пинске ничего не происходило — не повод говорить, что ничего не было. В том же соседнем Бресте — все было, включая огромную студенческую забастовку Политеха с проходом всех студентов по центральным улицам до площади.
0
avatar
В те времена на моей памяти было масса демонстраций и т.н. «бунтов»: «табачные

Табачный бунт в Пинске я помню. Это единственный стихийный бунт на моей памяти. И вызван он всего лишь истерикой никотиновых наркоманов. И то, этот бунт был нейтрализован за сутки.

Уважаемые оппоненты, вы приведите в пример хоть одно событие белорусского масштаба. Все ваши примеры — локальная буза, не более.
Для организации реального сопротивления нужна организация вроде «Солидарности» Леха Валенсы. И то, даже от такой мощной(сравнительно!) и авторитетной организации требовалась мобилизация всех сил и ресурсов. А вы говорите — рабочие…
0
avatar
Это единственный стихийный бунт на моей памяти.
я вас умоляю, то же мне «стихийный», наверняка кем-нибудь срежиссированный в своих собственных интересах. :))
0
avatar
Для организации реального сопротивления нужна организация вроде «Солидарности» Леха Валенсы. И то, даже от такой мощной(сравнительно!) и авторитетной организации требовалась мобилизация всех сил и ресурсов. А вы говорите — рабочие…
обождите, о чем мы говорим? вы утверждаете, что в РБ никто и никуда не выходил, вам привели примеры, что это не так, теперича вы заявляете, что дескать оне выходили, но не так как вы хотели бы. я правильно понял?
0
avatar
Нда, осталось ещё выяснить за что выходить.
0
avatar
осталось ещё выяснить за что выходить
пан Zig дал исчерпывающий ответ :))
www.bramaby.com/ls/comments/20380
0
avatar
А я думаю, рабочим не за чем выходить.
Лукашенко и кампания заводы поддерживают, как не крути.
Ну а куда после какой-нибудь революции гидности люди пойдут?
0
avatar
Вы как-то… притормаживаете, пане Андрей. О том-то и весь спич, что денежки на поддержку мёртвых заводов у Лукашенко и кампании того… кончилися. И очень скоро люди пойдут куда хотят (тысяч 10-20 уже пошли).
0
avatar
Лукашенко и кампания заводы поддерживают, как не крути.
«поддержка» тает на глазах…

Ну а куда после какой-нибудь революции гидности люди пойдут?

это с одной стороны, а с другой куда они пойдут если их зарплата уменьшится еще вдвое, а втрое… заводы ныне стоят колом… на жизнь конечно пока хватает, но бесконечно это длиться не может.
0
avatar
Это бесспорно.
Просто вариантов никто не предлагает.
0
avatar
«поддержка» тает на глазах…
Открыть малое приграничное движение и 1/3 беларусов выпадут из списков протестантов. )
0
avatar
, что дескать оне выходили, но не так как вы хотели бы. я правильно понял?

Я утверждаю что белорусы не выходили, а их выводили.
Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Или вы считаете что «Представители 28 крупнейших предприятий вышли на улицы с политическими и экономическими лозунгами» вот так взяли и вышли в едином порыве? В одно время и на одну и ту же площадь? Вот так каждый из них решил и пошёл?
Не смешно…
0
avatar
Я утверждаю что белорусы не выходили, а их выводили.
Значит вы не видели, как подымалась вся десятка и шла на Казинца, потому как Ваньке там в лыч дали.
0
avatar
Или вы считаете что «Представители 28 крупнейших предприятий вышли на улицы с политическими и экономическими лозунгами» вот так взяли и вышли в едином порыве? В одно время и на одну и ту же площадь? Вот так каждый из них решил и пошёл?
а так вообще хоть где-то бывает чтобы все в едином порыве без организаторов куда-то вышли???
0
avatar
а так вообще хоть где-то бывает чтобы все в едином порыве без организаторов куда-то вышли???

Бывает.
Я видел один раз в жизни.
Это была истерика людей с никотиновой зависимостью — табачный бунт.
В Пинске перекрывали центральные улицы и хотели перекрыть железную дорогу.
Обошлось. Как-то уговорили разойтись. Через 12 часов курево в Пинске было.

С тех пор я дефицит курева видел только в Житковичах. Там табак исчез в магазинах, а на рынке его было полно. Так нелегальное курево покупали те инспекторы налоговой, что вчера за сигареты штрафовали. Им боялись продавать, так они обращались к посредникам. Я сам одному из них десять пачек украинской «Примы» купил. И смех и грех…

Что касается выхода для протеста, то организатор необходим. Но его нет.
Если вы знаете кто может собрать хотя бы сто тысяч человек на площади, то подскажите.
Я знаю что только Лукашенко может кого-то вывести. Добровольно за ним пойдут немногие, но кто-то пойдёт.
Другого политика я назвать не могу. Оппозиция неоднократно выводила людей для собственного пиара и профукала весь свой потенциал.
0
avatar
то была истерика людей с никотиновой зависимостью — табачный бунт.
В Пинске перекрывали центральные улицы и хотели перекрыть железную дорогу.
уверен их подговорили и направили куда нужно. :))

Что касается выхода для протеста, то организатор необходим. Но его нет.
Если вы знаете кто может собрать хотя бы сто тысяч человек на площади, то подскажите.
и не будет, пока рабочим есть хоть что-то терять, как метко заметил пан Zig, «пока дети не голодают и супруга дает». когда это случится сколько-нибудь массово, возможно и появятся разные организаторы желающие использовать назревающее недовольство в каких-либо целях.
0
avatar
уверен их подговорили и направили куда нужно. :))

Их направила тётка из магазина. Не смейтесь, я сам видел!
Как она сказала — «Сигарет нет, идите в горисполком и просите», так толпа и рванула. Большего не требовалось.

«пока дети не голодают и супруга дает». когда это случится сколько-нибудь массово, возможно и появятся разные организаторы желающие использовать назревающее недовольство в каких-либо целях.

Ничего не выйдет.
Социологи утверждают что во время ухудшения жизни революций не бывает. Каждый спасается в одиночку.
0
avatar
Их направила тётка из магазина. Не смейтесь, я сам видел!
а кто товарняк брать позвал? местный стрелочник? :)))

В один из дней по Пинску прошёл слух, что через город будет проходить состав, загруженный пачками сигарет. Мужики, которые уже просто озверели от отсутствия табака, решились на отчаянный шаг — диверсию. Дождавшись, когда товарняк тронется с железнодорожного вокзала, просто перекрыли переезд по улице Первомайской и вдоволь набрали табака.
media-polesye.by/blogs/o-buntah-v-pinske-1880

но зачетней всего история про панталоны :)), там же выше по ссылке. вот тут я абсолютно уверен в стихийности, потому как просчитать такое ни один госдеп и диверсант-провокатор не в состоянии :))
0
avatar
а кто товарняк брать позвал? местный стрелочник? :)))

Я тут ни при чём!

Это легенда. К сожалению…
0
avatar
«Ничего не выйдет.
Социологи утверждают что во время ухудшения жизни революций не бывает. Каждый спасается в одиночку.»

Вы опять врете. Пример- февральская революция 1917 года. Началась по причине неподвоза хлеба в Петроград в условиях войны.
0
avatar
Вы опять врете. Пример- февральская революция 1917 года. Началась по причине неподвоза хлеба в Петроград в условиях войны.


Монро, коммунисты вам это сказали?! Ну так верьте коммунистам.
Целая страна начала революцию из-за того что в Питер мало хлебе подвезли? А в других местах хлеб был?
0
avatar
Заканчивайте свою тупую демагогию, Кирсанов. Вы ничего не доказали, только тупо флудите.
0
avatar
«Извините, господа, но эти рабочие не сами вышли, а их вывели. Это, две большие разницы, уверяю вас.»

Кто вывел? Доказать можете? Если нет, то вы тогда позорно подгоняете под свои тезисы факты.
0
avatar
Кто вывел? Доказать можете? Если нет, то вы тогда позорно подгоняете под свои тезисы факты.


Пример привёл не я, так что бремя доказывания лежит на авторе высказывания.
Или вы хотите чтобы я поверил что рабочие 28 предприятий в один момент получили в голове одну и ту же мысль — «Все на площадь!!!» И вот так, без всяких организаторов пошли рядами и колоннами требовать одних и тех же действий от правительства? Ну-ну…
0
avatar
Лукашенко не может позволить себе считать, что все будет тихо и так, само по себе. Кнут и пряник, только комплексно.
0
avatar
Фактор политзаключенных
nmnby.eu/news/express/5859.html

? Освобождение 22 августа политических заключенных, включая экс-президента Н. Статкевича, – очевидный шаг к нормализации отношений Беларуси и ЕС. Как этот процесс может повлиять на государственную безопасность Беларуси – какие здесь могут быть позитивные моменты и какие риски?

Андрей Поротников. Само по себе освобождение политзаключенных непосредственного влияния на вопросы безопасности не оказывает. Даже наиболее известный из них, Николай Статкевич, ближайшее время будет занят скорее вопросами реорганизации своей партии БСДП (НГ), нежели борьбой с режимом. После чего он рискует увязнуть в оппозиционном болоте, которое вместо действий зачастую предпочитает бесконечные дискуссии, споры, согласования и консультации.

С другой стороны, освобождение узников однозначно повышает вероятность получения финансовой поддержки Запада. Которая необходима в срочном порядке, в значительных размерах и на льготных условиях. А с выделения кредитов, например, МВФ может начаться встраивание национальной экономики в евроатлантический контекст. И ее постепенная автономизация по отношению к российской экономике.

То обстоятельство, что освобождение политзаключенных – шаг со стороны белорусских властей вынужденный, на мой взгляд, очевидно в силу финансового положения режима. Так, правительство России посоветовало нашим властям обратиться за очередными миллиардами кредитов в Евразийский фонд стабилизации и развития (б. Антикризисный фонд ЕврАзЭС). Представители которого заявили, что деньги могут выделить, но только в том случае, если их выделит Правительство РФ. Говоря проще, официальному Минску вежливо отказали.

Одновременно в стране объявлено о начале массового по нашим меркам перевооружения национальной армии: заключены контракты на поставку 12 вертолетов Ми-8 общей стоимостью ориентировочно порядка USD 100-110 млн, продолжится закупка учебно-боевых Як-130 (4 машины на сумму USD60-70 млн), со следующего года стартует поставка тяжелых РСЗО «Полонез» (комплект пусковая установка + транспортно-заряжающая машина+16 ракет ориентировочно стоит USD 2,5 млн), планируется наладить выпуск гранатометов, разработать новые зенитно-ракетные комплексы малой и средней дальности, начать поставки легких бронемашин (порядка USD 100 тыс. за единицу). И, внимание, все это – без увеличения военного бюджета!

Откуда «дровишки»? Из внебюджетных фондов, вестимо. Которые распечатали впервые на моей памяти. Значит ситуация не только тяжелая в плане финансов, но и тревожная в плане национальной безопасности.

На этом фоне освобождение политзаключенных – лишь эпизод. Возможно, не самый важный в общей игре. Но безусловно, один из самых позитивных.

Автор
Андрей Поротников
0
avatar
Да уж, 12 вертолетов Ми-8 укрепят нашу безопасность.:))
0
У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.