Україна
  • 728
  • Гордон - Фарион: "Надо этой херне поставить точку"

    gordonua.com/news/politics/gordon-farion-vy-ili-rossiyskiy-agent-ili-psihicheski-bolnoy-chelovek-video-217712.html



    Гордон – Фарион: Вы или российский агент, или психически больной человек.

    16 ноября в эфире телеканала «112 Украина» произошла перепалка между журналистом, основателем интернет-издания «ГОРДОН» Дмитрием Гордоном и бывшим народным депутатом от «Свободы» Ириной Фарион. Гордон сказал, что все граждане Украины должны владеть украинским языком, но нельзя запрещать разговаривать на других языках и силой заставлять учить украинский. «Если к ним с наглостью: „Ты завтра должен учить українську мову“, что это вызовет у любого нормального человека? Противодействие… Нужно это делать деликатно. Если хочешь, чтобы тебя полюбили, иди с пряником, а не с кнутом», – сказал журналист. Фарион ответила, что «категорически не воспринимает» такую позицию. «Язык – это не из сферы предпочтений. Это категория власти: чей язык – того и власть», – сказала бывший депутат. По ее мнению, действовать нужно «жестко и безапелляционно»: «Работы – не дать, образования – не дать. Защебечут на следующий день».

    Фарион сказала, что каждый, кто живет в Украине, должен выполнять 10-ю статью Конституции Украины. На замечание ведущего, что эта статья не обязывает граждан в быту использовать только украинский язык, политик ответила: «Если он живет на этой земле, какого черта он не говорит на этом языке? Когда он приедет в Америку, на каком языке он там будет говорить?»

    Гордон сказал, что давно наблюдает за деятельностью Фарион, потому что она ему «чрезвычайно интересна».
    «У меня есть мнение, что именно из-за таких людей, как вы, которые высказывают такую же точку зрения, мы потеряли Крым и часть Донбасса. Я внимательно наблюдаю за вашими действиями, за вашими высказываниями, и у меня есть два варианта: вы или российский агент, или психически больной человек», – сказал журналист.

    В ответ Фарион рассмеялась и сказала, что она самодостаточная и свободная украинка. «Я вам желаю активно изучать труды, которые говорят о том, что свой язык нужно защищать намного мощнее, чем свою территорию. Мы потеряли именно ту территорию, где не было украинского языка, был только язык оккупанта», – заявила политик.
    После этого Гордон предложил ей пройти детектор лжи и ответить на вопрос, является ли она агентом ФСБ России. «Пожалуйста! Включайте все детекторы!» – сказала Фарион и подчеркнула, что готова пройти полиграф «хоть сегодня».

    «Давайте назначим день», – предложил Гордон. «Я не понимаю, что означает конструкция „давайте“. Нет! Вы выучите сначала украинский язык должным образом, как ко мне обратиться, чтобы я поняла, что вы хотите сказать. В украинском языке не побуждают с помощью частицы „давайте“. Вы как человек, который живет в Украине, должны выучить элементарные основы украинского синтаксиса», – сказала Фарион.

    Гордон назвал дискуссию с бывшим депутатом «очень хорошей». «Я продолжаю считать, что все наши беды в языковом и межконфессиональном понимании связаны с такими людьми, которые специально разжигают вражду… Я прошу вас не замылить этот разговор. Я первый готов пройти детектор лжи и ответить на любые вопросы: являюсь ли я агентом российской разведки, есть ли у меня политические амбиции – все что угодно. А к Фарион есть несколько вопросов: была ли она завербована российской разведкой, выполняет ли она чье-либо задание нести такой бред, есть ли у нее психическое заболевание, обращалась ли она по этому поводу к врачу...» Надо этой херне ставить точку!" – подчеркнул Гордон.

    Фарион – член политсовета ВО «Свобода». В 2012–2014 годах была народным депутатом, избралась в мажоритарном округе во Львовской области. На выборах 2014 года в этом же округе заняла третье место. Сейчас Фарион преподает в Национальном университете «Львовская политехника», она доктор филологических наук.

    191 комментарий

    avatar
    Товарищи!

    Меня терзают смутные сомнения, что наша Алина- это клон Фарион. По одной методичке работают.
    Кто за то, чтобы и Алину отправить на детектор лжи?
    Она ж тоже тут мутит белорусов, разыгрывая националистическую карту в дурацкой форме. :D
    0
    avatar
    Меня терзают смутные сомнения, что наша Алина- это клон Фарион.
    *lol* ну какая из пани Алины фарион?

    Фарион – член политсовета ВО «Свобода». В 2012–2014 годах была народным депутатом, избралась в мажоритарном округе во Львовской области. На выборах 2014 года в этом же округе заняла третье место. Сейчас Фарион преподает в Национальном университете «Львовская политехника», она доктор филологических наук.
    вероятнее всего, она по-украински отлично говорит. в отличие от пани Алины, которая бел мову безбожно коверкает.
    +1
    avatar
    Ну, может внебрачное дитя от Фарион?
    Но запашок от обеих веет как от конторы на Лубянке. :J
    -1
    avatar
    Ну, может внебрачное дитя от Фарион?
    смотря сколько ей лет — той фарион. если больше полтинника — то тогда только сестры-близнецы, разлученные в детстве. :P

    Но запашок от обеих веет как от конторы на Лубянке
    возможно, согласилась бы с вами, если бы хоть раз читала или слушала пани Фарион. *lol*
    -1
    avatar
    Но запашок от обеих веет как от конторы на Лубянке
    Знаток прыёмчыкаў і запашкоў Лубянкі?
    +2
    avatar
    вашы кароценькія і праменькія звілінкі проста не могуць зразумець сэнс сказанага, калі вы знайшлі ў ва мне непрымірымасць гэтай пані. Непрымірымасці менавіта да русскага языка ў мяне няма зусім. Тое, што свая мова — гэта умова існаваньня асобнай краіны — адна з галоўных умоў — не патрабуе нават доказаў. Гэта відавочна. Вы жылі ў краіне, у якой не выконваецца Канстытуцыя і белмоўныя НЕ маюць права на адукацыю! Традыцыі камуняк прадоўжаны. Вось і ежце заваяванае сваім языком.
    Дарэчы, гэтая Фарыон, прамоў якой я ніколі не слухала, сапраўды мае рацыю — менавіта русскаязыкія Манро і Дарыны — гэта запрашальны білет акупантам. Але на службе ў гэтых акупантаў хутчэй той дэпутат, які ўнёс языкавую прапанову ў першыя ж дні пасля уцёкаў Януковіча. Ён зрабіў гэта непасрэдна для таго, каб маскальне была нагода анэксаваць Крым і ствараць сваю вараўскую Наваросію. І менавіта агенты найбольш верашчаць з моўнай нагоды. Чые яны агенты — пытанне. Таму дэтэктар могуць прайсці па-чэснаму.
    +2
    avatar
    Манро і Дарыны — гэта запрашальны білет акупантам.
    но-но, я попросила бы не выражаться. :P тысы тщательнЕе следить за своими высказываниями. *lol*
    -1
    avatar
    тщательнЕе следить за своими высказываниями.
    То же и к Вам с Монром относится, не? См. первые камменты.
    +5
    avatar
    Шо вы на Алину накинулись
    Она тут в змаганни с фашисто-комуннами
    Изобрела Трасянто
    Белорусско-русский эсперанто
    0
    avatar
    Есть мнение, что это не она сама, а ее кураторы с Лубянки придумали радикало-трасянто и камунафашыстау. Для пугания народа националистами.
    -1
    avatar
    а ее кураторы с Лубянки придумали радикало-трасянто и камунафашыстау. Для пугания народа националистами.
    Куратары самі сабе ў голаў стрэлілі, каб лохаў напалохаць? :p Вашым, пане, куратарам трэ зарплату абрэзаць.
    +1
    avatar
    А вашим ваще лишить. :D
    -1
    avatar
    мае застрэліліся
    0
    avatar
    Нашими националистами бабку в кедах не напугаешь
    Нет у нас радикалов
    Да и небыли особо
    0
    avatar
    Для пугания народа националистами.
    очень похоже на то.
    0
    avatar
    Без Фарион никак нельзя! Я заскучаю. ;)
    0
    avatar
    Без Фарион никак нельзя! Я заскучаю.
    любите на ночь посмотреть? *lol*

    glavred.info/vip_star/49-letnyaya-farion-snyalas-v-glamurnoy-fotosessii-opublikovany-foto-257744.html — 49-летняя Фарион снялась в гламурной фотосессии
    0
    avatar
    Да! :**
    Вот бы их ещё с Поклонской свести в Girl fight!

    0
    avatar
    Вот бы их ещё с Поклонской свести
    *lol* да вы эстет!
    0
    avatar
    Но и вы, я вижу, тоже оценили. %)
    0
    avatar
    Но и вы, я вижу, тоже оценили.
    не-не. эстет — это я насчет Няши Поклонской, а не насчет видео *lol*
    0
    avatar
    Без Фарион никак нельзя!
    Так развешь не она махеровое антисемитство на крайнем Майдане пропагандювала?
    Но я бы отдал ей ренегата Поклонскую на научные опыты.
    0
    avatar
    Так развешь не она махеровое антисемитство на крайнем Майдане пропагандювала?
    И что? С каких пор это вас стало так расстраивать?
    0
    avatar
    Язык это такая беспроигрышная карта, даже если несешь полную ахинею, то всегда можно прикрыться наилучшими побуждениями
    для своего народа, как бы индульгенция той бредятине что вылетает из рта.
    +2
    avatar
    Язык это такая беспроигрышная карта, даже если несешь полную ахинею
    Есть такое. Классический пример: как деревенская простушка верит русскоязычному прынцу. Или как подростки матерятся по-русски, чтобы казаться взрослее в глазах сверстников.
    +1
    avatar
    Язык это такая беспроигрышная карта, даже если несешь полную ахинею, то всегда можно прикрыться наилучшими побуждениями для своего народа, как бы индульгенция той бредятине что вылетает из рта.
    Есть такое. Часто обнаруживаю в себе такие же мысли, когда слушаю рускомирнутых на всю голову великодержавных шовинистов. Особенно в случаях, когда они не просто плохо знают о-великий-и-могучий, а еще и гордятся этим. Или я как-то неправильно понял Вашу мысль?
    +1
    avatar
    alina:
    Манро і Дарыны — гэта запрашальны білет акупантам.

    Добавил бы «акупантам з Усходу».
    Согласен с Алиной, именно визг подобных персонажей может спровоцировать вмешательство извне.
    Сегодня для республики от манродаринаподобных исходит большая угроза, чем от сторонников возрождения национальной идентичности.
    +3
    avatar
    Не обижайте, да не наказаны будете.
    Не кличьте и не накличите.
    Не клевещите и не будете оклеветаны.

    Какою мерой меряете манродаридов, такой мерой и вам будет отмерено.
    -3
    avatar
    чем от сторонников возрождения национальной идентичности.

    Что такое «национальная идентичность» и кто тот виновный, что погубил ее и что вы хотите возрождать?

    А у людей вы спросили хотят ли они «возрождения» от таких как Вы?
    А вот спросите. Дабы не быть посланным народом по известному вам адресу.
    -2
    avatar
    А у людей вы спросили хотят ли они «возрождения» от таких как Вы?
    Это с каких пор Вы, милейший, стали к мнению народа прислушиваться? Или каких это Вы «людей» в виду имели?
    +5
    avatar
    визг подобных персонажей
    поясните, плиз, насчет чего визг? я хоть когда-то высказалась здесь в поддержку россии? или ее оккупации Крыма? ее бесчинств в Украине? жду-с фактов в студию.

    или абы ляпнуть — а там хоть не расцветай? виртуал все стерпит? за такие слова в реале можно и в репу схлопотать.
    -1
    avatar
    Это он на вентилятор набрасывает. Ну, подличает. Срач разжигает. Чтобы мы повелись. Предлагаю отнести его в рубрику: провокатор, агент спецслужб. 8-)
    -1
    avatar
    Это он на вентилятор набрасывает.
    да пусть. если ни на что иное не способен.
    -1
    avatar
    за такие слова в реале можно и в репу схлопотать.
    Вот это по-нашему, так ему! :*
    Пани Дарина, а киношка — что я вам включил — заводит, да?
    +1
    avatar
    Пани Дарина, а киношка — что я вам включил — заводит, да?
    *lol* да я и не смотрела. честно, не смотрела. такие штучки только мужчин заводят. :P
    0
    avatar
    Да ладно, никто не осудит. Да и я никому не скажу. :)
    такие штучки только мужчин заводят
    Ага, побитому пану woolfу это теперь расскажите. ;)
    0
    avatar
    Да и я никому не скажу.
    не, как своему духовнику на исповеди — честно не смотрела. на этом и буду стоять. :P
    0
    avatar
    от манродаринаподобных
    вы своими оскорбительными высказываниями способны только оттолкнуть от нац идеи русскоговорящую часть РБ, а не манродаринаподобных. а вообще, горжусь тем, что оказалась в одном ряду с Монро, а не с вами.
    -1
    avatar
    оттолкнуть от нац идеи русскоговорящую часть РБ

    Так для этого все и делается, не находите?
    -1
    avatar
    Так для этого все и делается, не находите?
    возможно. но как бы они ни старались, очень надеюсь, что Беларусь выстоит и сохранит свой суверенитет. хотя цементом станет не мова — в этом у меня нет сомнений. с ней мы запоздали — и тут ничего не поделаешь.
    -1
    avatar
    Так. Но набросы на вентилятор будут. Тут или культура, или специальные цели разжечь.
    -1
    avatar
    Беларусь выстоит и сохранит свой суверенитет. хотя цементом станет не мова — в этом у меня нет сомнений. с ней мы запоздали — и тут ничего не поделаешь.
    Ну, раз сама Дарина так сказала — то ничего не попишешь. Расходимся.
    0
    avatar
    Сегодня для республики от манродаринаподобных исходит большая угроза, чем от сторонников возрождения национальной идентичности.
    Да, для республики, как формы государственного управления, несомненно :)
    «Возрождение национальной идентичности» Какую именно идентичность вы собираетесь возрождать? И вообще, как вы докажете, что ваша идентичность и есть истинная идентичность? Поясню, к примеру, в XX веке было две реформы белмовы «тарашкевица» и «наркомовка». Так какая мова «идентичная», дореформенная или реформированные тем или иным способом? А вот скажите, до революции вывески в Минске были на 4-х языках — это идентично или нет? Хотя, может быть вы собираетесь возраждать идентичность ВКЛ? Или Полоцкого княжества? Или у вас некая собственная идентичность, основанная на «Песнярах», чарке, шкварке и Пасхе?
    Поймите одну вещь, та идентичность, которую предлагаете вы лично, может не подойти некому множеству иных индивидов, которые имеют собственные взгляды на данный вопрос.
    -1
    avatar
    і
    0
    avatar
    і
    Нельзя возродить то, чего не было как минимум 300 лет. Мову можно навязать, заставить всех вышиванки носить, это да. Но мова и вышиванки это не национальная идентичность. Это всего лишь атрибутика.
    -2
    avatar
    Поймите одну вещь, та идентичность, которую предлагаете вы лично, может не подойти некому множеству иных индивидов, которые имеют собственные взгляды на данный вопрос.

    Смею наглость утверждать, что его мрии о беларускамоунай Беларуси большинство оставят глубоко равнодушными.
    -2
    avatar
    А вот скажите, до революции вывески в Минске были на 4-х языках — это идентично или нет?
    Изначально герб был на 4-х языках, шо там вывески.
    Так какая мова «идентичная», дореформенная или реформированные тем или иным способом?
    Я таки думаю, что для нас самая идентичная мова это Идиш.
    +1
    avatar
    Я таки думаю, что для нас самая идентичная мова это Идиш.
    +100
    перед нами откроется доступ к несметным богатствам ZOG!
    0
    avatar
    перед нами откроется доступ к несметным богатствам ZOG!
    Ты слишком много знаешь… как там пела бедная овечка?
    0
    avatar
    Я таки думаю, что для нас самая идентичная мова это Идиш.
    Идиш — путь в Европу, факт старо-средневерхненемецкий диалект. Но сейчас логичней учить просто литературный немецкий.
    -1
    avatar
    Но сейчас логичней учить просто литературный немецкий.
    Немецкий любой дурак выучить может.
    0
    avatar
    Я таки думаю, что для нас самая идентичная мова это Идиш.
    Я уверен, что спалар Vogel с вами не согласится, а то на жаргонном идиш «птица» имеет одно преинтереснейшее значение :) Аутентичненько иврит, а то идишь практически вымер.
    0
    avatar
    Аутентичненько иврит, а то идишь практически вымер.
    В том-то и дело, что вымер. Вот нужно восстановить автохтонный. А где это делать, если не на родине Шимона Переса.
    Иврит новодел, кому он интересен.
    0
    avatar
    Я уверен, что спалар Vogel с вами не согласится, а то на жаргонном идиш «птица» имеет одно преинтереснейшее значение
    Насчет значения моего ника в идише — не в курсе. Но если совпадает с сегодняшним вульгарным немецким, то возражений нет — делайте государственным *Angel*
    0
    avatar
    Не надо прикрываться народом, Монро, знаю одного деятеля, который от «имени народа» скоро четверть века барствует на горбу у этого же народа.
    Объясняю еще раз группе манкуртов.
    В настоящее время независимый статус Беларуси подвергается сомнениям многими политическими лидерами и движениями в соседней РФ. В данный момент Россия является непредсказуемым и агрессивным государством.
    Поводом для сомнений в независимом статусе РБ является размытая, непонятная для русских, национальная идентичность граждан нашей республики. В первую очередь — отсутствие широкого употребления национального языка, как одного из главных критериев нац. идентичности.
    Это дает повод реваншистско настроенным политикам РФ заявлять и предпринимать действия по пересмотру независимого статуса РБ.
    Наличие монродариноподобных граждан в РБ, попросту говоря — манкуртов, является скрытым резервом реваншистских сил РФ, для часа Х, когда для оправдания агрессии нужно будет сварганить нужную теле картинку с «дочерью офицера» или сыном лейтенанта Шмидта.
    Ваши визги, Монро, о неприятии возрождения национальной идентичности, в данный момент, вода на мельницу агрессивного соседа…
    +5
    avatar
    Объясняю еще раз группе манкуртов.
    а вы откуда такой весь из себя патриот, интересно, пишете?
    не удивлюсь, если далеко за пределами РБ обретаетесь, совсем не удивлюсь.

    Ваши визги, Монро, о неприятии возрождения национальной идентичности, в данный момент, вода на мельницу агрессивного соседа…
    можно было бы продолжить дискуссию, но ваши постоянные оскорбления оппонента не делают эту мысль привлекательной.
    -1
    avatar
    Когда у Вас получится вычленить у оппонента из поста главную мысль, вокруг которой можно развязать дискуссию, тогда поговорим.
    Второстепенные мысли, процитированные Вами выше, нет смысла обсуждать, согласен.
    +2
    avatar
    Не надо прикрываться народом, знаю одного деятеля, который от «имени народа»

    Все прикрываются народом, даже вы. Вы че
    возрождать
    собрались или кого? Наверняка народ. А народ вы не спросили. Ну и? Какого черта вы прикрываетесь народом?

    Объясняю еще раз группе манкуртов.
    преднамеренное оскорбление

    А вы не манкурт? На том же языке пишите. Вы еще и провокатор самый обыкновенный.

    Ваши визги, Монро,

    Не вижу никаких визгов. Вижу ваши старания разжечь очередной срач на форуме в известных вам целях.

    вода на мельницу агрессивного соседа…

    Знакомые ярлыки. У Сталина и сталинистов заимствовали.
    -2
    avatar
    У Вас, Монро, с Дариной одинаковое мышление и манера выхватывать из контекста не главные мысли, или отдельные слова, вокруг которых пытаетесь развязать дискуссию.
    Мне не интересно с Вами беседовать…
    +5
    avatar
    Какие главные мысли в ваших высказываниях на этой ветке?
    Сообщите, выделите их сами, если мы не можем.
    Вы же опять набрасываете, разжигаете, пеняете нам на наше мышление. Провокатор вы самый обыкновенный. Розжигаете, сеете рознь, раздор.

    Мне тоже неинтересно с вами, увы.
    -1
    avatar
    Поводом для сомнений в независимом статусе РБ является размытая, непонятная для русских, национальная идентичность граждан нашей республики.
    Поводом для уверенности в том, что РБ не является независимым государством, является экономика РБ, значительную часть составляют дотации РФ. Писалось тут об этом уже немало.
    Сидеть на дотациях, зависеть от них, не проявлять желания слезть с них — ни власть, ни оппы, — и бредить при этом о «независимом статусе РБ»…
    РБ сегодня фактически полупротекторат, дальнейшее развитие которого больше зависит от внешних игроков, чем от самой РБ.
    Наличие монродариноподобных граждан в РБ, попросту говоря — манкуртов, является скрытым резервом реваншистских сил РФ, для часа Х, когда для оправдания агрессии нужно будет сварганить нужную теле картинку с «дочерью офицера» или сыном лейтенанта Шмидта.
    Наличие тупоголовых, не желающих видеть реальность — русскоговорящие составляют 3/4 населения РБ, представляют полагаю бОльшую опасность.
    В первую очередь — отсутствие широкого употребления национального языка, как одного из главных критериев нац. идентичности.
    Население Мексики говорит на испанском. У вас есть сомнения в независимости Мексики от испаноговорящей Испании и сущ зависимости от англоговорящих Штатов?
    0
    avatar
    Объясняю еще раз группе манкуртов.
    А теперь ликбез для унтерменшей, которые любят бросаться всякими неизвестными словесами:
    Манкурт
    Чингиз Айтматов
    Внимание вопрос, почему все упоротые лисы «адраджэнцы» так любят слово, которое к мове не имеет никакого отношения?
    -1
    avatar
    Внимание вопрос, почему все упоротые лисы «адраджэнцы» так любят слово, которое к мове не имеет никакого отношения?
    Ничо так вопрос.
    «Так любят» — это «используют», «применяют в полемике», «имеют в своём лексиконе»?
    0
    avatar
    «Так любят» — это «используют», «применяют в полемике», «имеют в своём лексиконе»?
    Все вместе и без хлеба.
    -1
    avatar
    Все вместе и без хлеба.
    Спасибо за полный и развернутый ответ.
    Тогда еще парочку вопросов.
    Какие ещё, по Вашему мнению, слова, которые так любят упоротые лисы и «адраджэнцы», не имеют отношение к мове?
    Кто так любит слова «упоротые лисы» и «адрадженцы» и к какой мове (какому языку) эти слова имеют отношение?

    ЗЫ. Только не вздумайте отвечать на эти вопросы. Это я так шучу коряво и мелко троллю. Если серьезно, то думаю, что имел место обмен эпитетами в дружеской полемике. Осталось только непонятым мною: причем тут «отношение к мове» тех или иных слов и можно ли использовать в дискуссии не имеющие отношения к мове (или языку, или ленгвиджу) слова. Но это моя проблема (непонимание) и мне её решать. Самому. Без подсказок.
    0
    avatar
    Только не вздумайте отвечать на эти вопросы.
    Как скажете. Если вас забавляет диалог с самим собой, то прошу вас, не стесняйтесь :)
    0
    avatar
    прошу вас, не стесняйтесь :)
    Обещаю: просьбу вашу исполню – не буду стесняться.
    Иногда вопросы задаются для того, чтобы задать вопрос. Иногда – чтобы не получить ответ. А есть еще такие странные (с моей тз) вопросы, как риторические. Разные, в общем. В зависимости от погоды, среды, обстоятельств и цели.
    0
    avatar
    Внимание вопрос, почему все упоротые лисы «адраджэнцы» так любят слово, которое к мове не имеет никакого отношения?
    Вопрос не простой, во многом провокационный.
    У многих народов есть в истории периоды, которые потомки не любят вспоминать, ест свойство человеческой психики. Обычно (и наиболее безболезненно) это делается с помощью вытеснения: на первый план и в основы национальных мифов используют более положительные моменты истории. Проблемы усугубляются там, где вставлять в основы толком нечего.
    Вот в этой мышеловке и оказались в БНФ: кроме памяти о ВКЛ и эфемериды-БНР нечего поднимать на щит. А от ВКЛ до наших дней в реал беларуской культуре и быте практ ничего не осталось.
    И признание таких фактов для наци разных национальностей практ невозможно, ибо «Верую потому что нелепо». А сон разума очередной раз порождает чудовищ, напр бредни о древних украх в послеледниковый период. Или о упоминании украиских родов в Ведах. А кто в это не верует — тот манкурт.

    Кстати, большинство нацориентированных обходят простую тему: почему бы им не перестать быть манкуртами и не вернутся к исконным отеческим славянским богам? Ведь стыдоба: мечтать о возрождении национальной старины и продолжать поклонятся чуждым западным богам: богу-отцу, богу-сыну, богу-духу и примкнувшей к ним деве-матери.
    0
    avatar
    И признание таких фактов для наци разных национальностей практ невозможно, ибо «Верую потому что нелепо». А сон разума очередной раз порождает чудовищ, напр бредни о древних украх в послеледниковый период. Или о упоминании украиских родов в Ведах. А кто в это не верует — тот манкурт.
    Именно. Просто идея начинать строить нечто реально свое гораздо менее привлекательна, нежели мифотворчество. На идеи строительства собственного современного общества особо не попаразитируешь — рано или поздно, потребуют результат. А история и мифы — они стерпят все.
    поклонятся чуждым западным богам: богу-отцу, богу-сыну, богу-духу и примкнувшей к ним деве-матери.
    Израиль (Палестина) и Турция как раз почти ровненько югу от нас :)
    0
    avatar
    Просто идея начинать строить нечто реально свое гораздо менее привлекательна, нежели мифотворчество
    А зачем противопоставлять-то постоянно? Тут никаких «или-или» нет, та же мова никак не мешает строительтву современного и наоборот.
    +2
    avatar
    А зачем противопоставлять-то постоянно? Тут никаких «или-или» нет, та же мова никак не мешает строительтву современного и наоборот.
    Маеце рацыю. Однако, обартим внимание на направление мысли. Ведь «адраджэнцы» они на то и «адраджэнцы», что не предлагают строить что-то новое, а предлагают «адраджаць» что-то непонятно что и из какого периода времен. Я совсем не против мовы, я скорее за. Но только на основании общенародного консенсуса по данному вопросу. Двсуязычие сейчас отвечает воеенно-политическим и экономическим реалиям нашего государства и его места на мировой арене. От мовы не родится колбаса, а вот от колбасы мова может родится (вспоминая пирамиду Маслоу).
    -2
    avatar
    «адраджэнцы» они на то и «адраджэнцы»,
    Ну, я хз кого Вы этим словом называете, реставраторов рыцарских турниров, наверное. Ибо ДАЖЕ если взять заскорузлый БНФ, то его программа не ограничивается адраджэннем мовы, там и экономика и все такое прочее в наличии.
    Короче, одно другому не мешает, мова — мовой, экономика — экономикой, а если кто предлагает рядиться в жупаны и ездить на конях — то мы ж клинику не обсуждаем, правда?
    0
    avatar
    Ибо ДАЖЕ если взять заскорузлый БНФ
    Вот их и называю, по их самоназванию. А так же всех носителей этой заскорузлой идеологии :) Можно еще «алIнообразные» как синоним в противопоставление «манкуртам» ;)
    -2
    avatar
    Ибо ДАЖЕ если взять заскорузлый БНФ, то его программа не ограничивается адраджэннем мовы, там и экономика и все такое прочее в наличии.
    У них нет программы ©
    Это извечная мантра ватников против оппозиции в РФ и РБ.
    — Дайте нам программу!
    — Вот вам программа!
    — Это популизьм!
    — У власти тоже популизм, на то она и программа предвыборная
    — Они продались госдепу! А эти вот наворовались наконец-то, наверное. Может уже… Скорее всего…
    +1
    avatar
    там и экономика и все такое прочее в наличии
    Вот, вспонмил, черт побери!:
    Кто честной бедности своей
    Стыдится и все прочее,
    Тот самый жалкий из людей,
    Трусливый раб и прочее.

    При всем при том,
    При всем при том,
    Пускай бедны мы с вами,
    Богатство — Штамп на золотом,
    А золотой — Мы сами!

    Мы хлеб едим и воду пьем,
    Мы укрываемся тряпьем
    И все такое прочее,
    А между тем дурак и плут
    Одеты в шелк и вина пьют
    И все такое прочее.

    При всем при том,
    При всем при том,
    Судите не по платью.
    Кто честным кормится трудом,
    Таких зову я знатью,

    Вот этот шут — природный лорд.
    Ему должны мы кланяться.
    Но пусть он чопорен и горд,
    Бревно бревном останется!

    При всем при том,
    При всем при том,
    Хоть весь он в позументах, — Бревно останется бревном
    И в орденах, и в лентах!

    Король лакея своего
    Назначит генералом,
    Но он не может никого
    Назначить честным малым.

    При всем при том,
    При всем при том,
    Награды, лесть
    И прочее
    Не заменяют
    Ум и честь
    И все такое прочее!

    Настанет день и час пробьет,
    Когда уму и чести
    На всей земле придет черед
    Стоять на первом месте.

    При всем при том,
    При всем при том,
    Могу вам предсказать я,
    Что будет день,
    Когда кругом
    Все люди станут братья!
    Так что и тут скомуниздили у старого шотландского пьяницы *lol*
    -2
    avatar
    Им уже Бернс не заходит.
    Жаль, я пьяных калгасных частушак на трасянке не знаю…
    0
    avatar
    Двсуязычие сейчас отвечает воеенно-политическим и экономическим реалиям нашего государства и его места на мировой арене. От мовы не родится колбаса, а вот от колбасы мова может родится
    У краіне няма двухмоўя. Мова дыскрымінавана. І яе носьбіты — таксама. Прадоўжаны традыцыі акупантаў і вам гэта падабаецца.
    Каўбасы без мовы не будзе — будзе і ёсць парнаграфія замест каўбасы — яе якасць залежыць ад патрэб акупантаў.
    +1
    avatar
    Каўбасы без мовы не будзе

    Странно: мовы няма, а колбасы полно в магазинах. Скажите Позняку что он ошибался. Колбаса есть и без мовы.
    -2
    avatar
    У краіне няма двухмоўя.
    у нас мультиязычие… приезжие китайцы, вьетнамцы, казахи спокойно разговаривают здесь на родных языках никого не смущаясь.
    -1
    avatar
    А в общественном транспорте диктор калякает на мове тоже не смущаясь пассажиров. И меня тоже. %)Неужто Алина смущается балакать на мове на публике*
    0
    avatar
    Израиль (Палестина) и Турция как раз почти ровненько югу от нас
    Черт побери, вы правы, скорее юго-восточнее. Позор на мою голову… пойду приму пару рюмок эфирной валерьянки.
    0
    avatar
    Его мать Найман-Ана долго искала сына, но, когда она нашла его, он её не узнал. Более того, он убил её по приказу своих хозяев.
    Хто спаліў хатыньцаў?
    0
    avatar
    Хто спаліў хатыньцаў?
    злачынцы
    0
    avatar
    Савецкія дыверсанты, з дапамогай тутэйшых партызан.
    0
    avatar
    и шо?

    70 лет прошло, вам не надоело? С Хатынью и помрете?
    -1
    avatar
    Для Монро и Дарины в виде домашнего задания предлагаю подумать над этой цитатой, мимо которой Вы прошли:
    В настоящее время независимый статус Беларуси подвергается сомнениям многими политическими лидерами и движениями в соседней РФ. В данный момент Россия является непредсказуемым и агрессивным государством.
    Поводом для сомнений в независимом статусе РБ является размытая, непонятная для русских, национальная идентичность граждан нашей республики. В первую очередь — отсутствие широкого употребления национального языка, как одного из главных критериев нац. идентичности.
    Это дает повод реваншистско настроенным политикам РФ заявлять и предпринимать действия по пересмотру независимого статуса РБ.
    Если есть что сказать по существу, как выстоять против агрессивного соседа, милости просим.
    А я пока до вечера прощаюсь с Вами…
    +4
    avatar
    В настоящее время независимый статус Беларуси подвергается сомнениям многими политическими лидерами и движениями в соседней РФ.

    Доказательства привести можете ссылками на правительственные органы РФ? Или вы полагаете, что я вам должен верить на слово?

    В данный момент Россия является непредсказуемым и агрессивным государством.

    Я что когда-либо был с этим несогласен утверждением?

    Поводом для сомнений в независимом статусе РБ

    Поводом для сомнений кого?

    отсутствие широкого употребления национального языка, как одного из главных критериев нац. идентичности.

    Когда нац. идентичность была препятствием для России совершать агрессию? Никогда. Смотрите в историю. Вывод: отсутствие или наличие национальной идентичности не является условием совершения агрессии со стороны России.
    -2
    avatar
    В настоящее время независимый статус Беларуси подвергается сомнениям многими политическими лидерами и движениями в соседней РФ. В данный момент Россия является непредсказуемым и агрессивным государством.
    Поводом для сомнений в независимом статусе РБ является размытая, непонятная для русских, национальная идентичность граждан нашей республики. В первую очередь — отсутствие широкого употребления национального языка, как одного из главных критериев нац. идентичности.
    Это дает повод реваншистско настроенным политикам РФ заявлять и предпринимать действия по пересмотру независимого статуса РБ.
    Пане woolf, национальеая идентичность воспитывается долго: поколениями, а опасность приписки беларусов к русскому миру уже сегодня стоит в полный рост. Нет времени.
    P.S.: Это не возражение, по существу вопроса я даже спорить не стану.
    +3
    avatar
    Непонятная для русских национальная идентичность беларусов непонятна так же и беларуским тутэйшим и в этой непонятности они уповают на всеобщую языковую беларусизацию как спасительную соломинку, которая спасет суверенитет страны Беларусь.
    Не понимают, что нация это не национальность, которая представляет собой лишь один из факторов нации. Нация-это люди, живущие в одной стране, объединенная политическая общность, которая может складываться на идеологической основе. Так появилась американская нация — как результат объединения совершенно разных народов на базе идей демократии, республиканизма, свободы слова и убеждений.То есть объединяться надо не на основе языка, а на основе идеологии.
    -2
    avatar
    Ну тогда у нас уже есть нация, сплочённая на основе уникальной идеологии последнего советского островка. Хрустальный сосуд аналогов не имеет. Только чтой-то не срабатывает всё равно. :J
    +1
    avatar
    Может не совсем так, но что то такое действительно есть, растворено в обществе и присутствие идеологии мы воспринимаем как ее отсутствие.)))Только она не такая, какой мы хотели бы ее видеть )
    -1
    avatar
    Не уверен на счет нации, но советский белорусский народ жив и вполне здравствует. Это отметили и другие аналитики. Дети советских и постсоветских все равно растут советскими. Это немало огорчает господ националистов. Белорусы для них оказались неправильным народом. Жаждут его возрождать, переобучить, белорусизовать.
    -2
    avatar
    Настоящего педагога это не возмущало бы, но Монро, как мы помним, ещё в минской школе доказал свою профнепригодность. Нейкі няўдалы.
    +2
    avatar
    Маркетынгавае агенцтва Sarmont правяло апытаньне 500 беларусаў ва ўзросьце 15–22 год у Менску і абласных цэнтрах аб успрыманьні брэндаў і рэклямы. Вынікі апублікаваныя на Marketing.by.

    Паводле апытаньня, толькі 11% маладых беларускіх гараджанаў аддаюць перавагу мясцовым прадуктам, а 48% стараюцца купляць імпартныя.

    По версии Волка, они, несомненно, не патриоты в таком случае.

    Беларускім аддаюць перавагу найперш пры ўмове таго, што зьнешні выгляд і якасьць аналягічныя замежным таварам. Але другі па папулярнасьці крытэр — «якасная і сучасная рэкляма».

    Да рэклямы па-беларуску большасьць — 62% — ставяцца нэўтральна. 24% апытаных хацелі б, каб рэклямы па-беларуску было болей, а 14% — каб такой рэклямы было меней.

    Слабая нац. идентичность говорите? Да, слабая.
    Ну, смените народ.
    Можете?
    Не можете.
    Перевоспитайте, возродите народ.
    Можете?
    Не можете. БНФ 25 лет тужился и то не смог.

    А зачем тогда тут на меня и Дарину набрасываете?

    Провокаторствуете. Глупо смотритесь.
    -1
    avatar
    Население Мексики говорит на испанском. У вас есть сомнения в независимости Мексики от испаноговорящей Испании
    Акіян дзе, каб параўноўваць? Русскаязыкіх ніхто не збіраецца заманьваць ніякай нацыянальнай ідэяй, самі — ручкамі, ножкамі і сваім языком. Не стварылі ж, нябось за 20 год? Сцелецеся прызыўна толькі — строіце з сябе пакрыўджаных.
    +1
    avatar
    Русскаязыкіх ніхто не збіраецца заманьваць ніякай нацыянальнай ідэяй, самі — ручкамі, ножкамі і сваім языком.

    Вы сперва расшифруйте что за зверь такой национальная идея. А я подумаю надо это мне или нет. И да, на мову не перейду в любом случае. Итак ждемс.
    -3
    avatar
    И да, на мову не перейду в любом случае
    Даже не представляю что теперь и делать… Только сесть и плакать *lol*

    Думаете, Вы хоть кому-то интересны? И да, баксов за 300 в месяц перейдете как зайчик *lol*
    +2
    avatar
    От кого 300? Низачто. Если только за 1000. :)
    0
    avatar
    И да, баксов за 300 в месяц перейдете как зайчик
    Ответить

    6-7 000 000 * 300 * 12 = 21-25 ярдов в год…
    Богатая страна.
    -1
    avatar
    Имеется в виду 300 штрафа за великий и мясистый. Страна ж небогатая, в самом то деле. :D
    +1
    avatar
    Имеется в виду 300 штрафа за великий и мясистый.
    предлагаю проект Декрета №1 Будущего Всенароднолюбимого Диктатора Беларуси
    «Об искоренинии одноязыкости в широких народных массах»
    С целью всеобщего углубления расширения и прочего благоденствия ввести немедленно налог в размере 300 долларов США в месяц с каждого одноязыкого гражданина Беларуси, за исключением глухонемых.
    +1
    avatar
    Я категорически против дискриминации! Глухонемых, в данном случае. Ну страна ж, и правда, небогатая — где ваша гражданская сознательность? :m
    0
    avatar
    нам тут набрасывают всякие будущие сидельцы…
    0
    avatar
    6-7 000 000 * 300 * 12 = 21-25 ярдов в год…

    Странные подсчеты. Никому насильно никого тут переводить на мову не приходило в голову и не придет. И за бабки тоже, разве что — преподавателям доплачивать (из-за чего у Моноро моральная травма на всю жизнь, ибо не сдюжил, видимо), а таковых — немного.

    А пенсионеры типа Монро и домохозяйки типа Дарины в этом вопросе никому даром не сдались, не они определяют дискурс и тенденции, пущай хоть на суахили балакают и жутко кордятся этим :)

    300 баксов были показаны как цена принципиальности Монра. Он, конечно, тут же начал торговаться, но за это получит 200. *lol*
    +3
    avatar
    Вы не торговец, я с вами не торговался. Проверочка-с…
    И вы сами на мове не пишите, так чта папрашу фильтровать…
    0
    avatar
    Ребе, все Ваши рефлексы давно изучены, их немного, как у кольчатого червя. Сюда надави — в колбасу завился, туда — распрямился. Никакой магии *lol*
    +1
    avatar
    А ваша реакция на меня как реакция Вассермана. Даже не интересно.
    -1
    avatar
    Т.е Вы — бледная трепонема нашего сайта? Ну, что ж, пусть так. *lol*
    +4
    avatar
    Т.е Вы — бледная трепонема нашего сайта? Ну, что ж, пусть так.
    Ничего не так! Возражаю, неча потакать этому шанкру! Карантин — это ваша прямая обязанность пан Курманбек. :%
    0
    avatar
    Мы ж ноучных целях его культивируем, с целью демонстрации дури подрастающему поколению. Ноука — вещь необходимая, а средства защиты всегда при нас, ежли что *lol*
    +1
    avatar
    Мы ж ноучных целях его культивируем, с целью демонстрации дури подрастающему поколению.
    Ну, личную дурь спадара Монро скультивировал он сам себе на протяжении десятилетей. А вот его политическая позиция сильна и обоснована ;)
    -1
    avatar
    А вот его политическая позиция сильна и обоснована
    Хум хау, камараде Копикэт, хум хау. Отучаемся говорит за всех. Тем более, что политических позиций у ребе за время наблюдения было как у хорошей гимнастки в произвольных выступлениях *lol*
    +1
    avatar
    Не меняют свои оценки и взгляды только болваны.
    0
    avatar
    Не меняют свои оценки и взгляды только болваны.
    Болваны, друже мой, не могут разглядеть в молеподобном крысеныше Путине чмошника и начинают агитировать за то, что «Нам надо держаться поближе к России, там новый сильный и демократичный президент, он нас вывезет!», как это делали Вы энное количество лет назад :D
    +3
    avatar
    Он не всегда был крысенышем, подавал надежды быть прогрессивным реформатором.
    А зависимость нашей экономики от России историческая, еще со времен СССР. И только болваны надеются это вмиг решить, мол, ЕС нам все компенсирует. Угу, Украине компенсировала, как же.
    -1
    avatar
    Он не всегда был крысенышем, подавал надежды быть прогрессивным реформатором.
    Удивительно. Такая наивность в ваши годы… офицер КГБ, допущенный до работы за бугром… будет прогрессивным реформатором.
    Основная функция охранки, как её не называй — держать и не пущать. а тут — «подавал надежды».
    +2
    avatar
    Отучаемся говорит за всех.
    Эммм, я говорил только сам за себя.
    Тем более, что политических позиций у ребе за время наблюдения было как у хорошей гимнастки в произвольных выступлениях
    Ну, все ошибаются. Бывает *lol*
    0
    avatar
    Дожили, ещё и питательную среду ему тут организовали. А не боитесь, что эта выведенная вами зловредная культура загадит своими колониями дружественные нам организмы? Мне вот за пани Дарину уже тревожно.
    +1
    avatar
    Мне вот за пани Дарину уже тревожно.
    Ххоспидя, ща от сифилиса не умирают, вылечится и пани Дарина Ваша, ограничьте просто контакты временно :)
    0
    avatar
    бледная трепонема

    «Реакция Вассермана» и «бледная» — это спирохетта, вообще-то. Трепонема — из другой оперы истории болезни.
    0
    avatar
    Трепонема — из другой оперы истории болезни.
    Я конечно, не настоящий сварщик, но вот:
    ru.m.wikipedia.org/wiki/Бледная_трепонема
    0
    avatar
    Я конечно, не настоящий сварщик, но вот:
    Трепонема это подвид спирохет. Так что вы оба правы :)
    0
    avatar
    А я-то думал, что трепонема и спирохета — это как Маркс и Энгельс — два разных паразита. Позор на мой шанкр! Трипаносомы попутали, не иначе. То-то все в сон клонит…
    0
    avatar
    Чую тут собрались знатоки Венеры и посетители диспансера.
    0
    avatar
    Теперь мы все в сборе
    0
    avatar
    И да, баксов за 300 в месяц перейдете как зайчик
    «Работы – не дать, образования – не дать. Защебечут на следующий день».© *lol*
    +1
    avatar
    И да, баксов за 300 в месяц перейдете как зайчик
    Самая здравая идея «адраджэння» которую я когда-либо видел :)
    -1
    avatar
    Думаете, Вы хоть кому-то интересны? И да, баксов за 300 в месяц перейдете
    В том то, пан Бек и проблема: у большинства разговорный — русский, и переход на мову не дает никакой прибавки, в отличие от изучения китайского, персидского, английского… лень обыкновенная плюс отсутствие материальной заинтересованности…
    Я бы за 300 баксов в месяц мову выучил — проблема не убойная — и калякал на ней с желающими. Так ведь не платят…
    0
    avatar
    И не будут платить. Так, обычный треп со стороны пана Бека.

    Очередная серия от подсвядомых н а тему: "Как нам реорганизовать Рабкрин".

    Да никак. Бабла у вас нет и местных сумасшедших тоже мало.
    -4
    avatar
    … у большинства разговорный — русский, и переход на мову не дает никакой прибавки, в отличие от изучения китайского, персидского, английского…

    Кстати о языке — сегодня на комарах в мясных рядах видел у одного продавца на прилавке шильду с надписью «говядина» — на русском, а далее изображен ряд китайских иероглифов, предполагаю что написано типа «говядина» тоже.

    Пролезли таки в синявокую узкоглазые. Тем более пока особо упоротые спорят о несуществующей мове, в обиход вовсю щемится китайский.

    Вот это реальная засада. Скоро за знание иероглифов будут платить по паре-тройке сот бакцав в мес. А за знание белмовы будут давать только в морду. Впрочем сейчас это уже и делают.
    +1
    avatar
    Скоро за знание иероглифов будут платить по паре-тройке сот бакцав в мес.
    почему?
    и кто?
    0
    avatar
    почему?
    и кто?
    заинтересовались? а я вас давно предупреждал — учите китайский *lol*
    +2
    avatar
    Вот это реальная засада. Скоро за знание иероглифов будут платить по паре-тройке сот бакцав в мес.
    +1
    Когда в 90-х появился китайский ширпотреб плохого качества, народ быстро научился различать надписи на китайском и японском, абсолютно не зная языков. Потому что это стало нужно.
    0
    avatar
    В том то, пан Бек и проблема
    Нет никакой проблемы, пан АБЦ. Делопроизводство в госорганах, школа, вышка, тв и радио. Все постепенно, естественно. А 300 баксов монру — лишь замануха, дабы вскрыть принципы, что он тут же и продемонстрировал.

    Ребе Монро, программу центристской партии для наркоманов и алкашей за сколько писали? За стольник? *lol*
    +2
    avatar
    Делопроизводство в госорганах, школа, вышка, тв и радио.
    Таки для этого нужна массовая поддержка. Или заставим? ;)
    0
    avatar
    Или заставим?
    1.постепенно.
    2.настойчиво.

    Не хочешь вести делопроизводство на мове — никто не неволит в госорганы идти работать. Телек можешь тоже не включать, или смотреть Триколор. И т.д.
    +1
    avatar
    1.постепенно.
    2.настойчиво.

    Не хочешь вести делопроизводство на мове — никто не неволит в госорганы идти работать. Телек можешь тоже не включать, или смотреть Триколор. И т.д.
    Те меньшинство населения будет постоянно и долговременно давить на большинство? А каким образом это оформить, если это самое неговорящее на мове большинство будет участвовать в управлении, в тс выборах? Врядли оно проголосует за то, чтобы его любимого отстранили от работы в госорганах, образовании, медицине итд…
    Или отстранять и вводить диктатуру на радость Монро, или фальсификация выборов как ныне, или прилетит волшебник???
    Телек можешь тоже не включать, или смотреть Триколор. И т.д.
    Не ожидал прямо от вас такого, пан Бек… не ожидал… вы фактически заставляете бОльшую часть населения смотреть передачи, в которых будут доходчиво, на примерах, объяснять о притеснении рускоязычного населения, составляющего большинство в РБ… дальше понятно?
    0
    avatar
    Те меньшинство населения будет постоянно и долговременно давить на большинство?

    Не будет. Надеюсь война в Украине кое кому вправила мозги в Беларуси. Притеснять русскоязычных в Беларуси, коих большинство, это как самому себе рубить топором по пальцам. Чревато.
    -2
    avatar
    А каким образом
    Вот видите, пане Копикэт, Вы от неприятия переходите к конструктиву, к выяснению процедуры вместо отторжения :)

    Не волнуйтесь Вы как Монро, мы потиху, на мягких лапах :) Например, даже сейчас по закону госслужащий обязан знать оба языка, минкульт ведет делопроизводство только на мове. Вы слышали какие-то возмущения оттуда? Та отож.

    Напоминаю, «Белорусы — восточноевропейские немцы», где-то на сайте даже есть статья пана Волоха одноименная. Так что отдельные взвизги с тракторного, конечно, будут, но караван молча пойдет мимо, всего и делов.

    вы фактически заставляете бОльшую часть населения смотреть передачи
    Побойтесь Аллаха, я никого не заставляю. А упертых баранов не переубедить никакими запретами, так что проще игнорировать и предоставить свободу. Кстати, не удивлюсь, если по росс.каналам в ток-шоу по теме притеснения русского языка в Беларуси мы увидим нашего ребе, особенно если там еще и заплатят ;)
    +4
    avatar
    Непременно выступлю, расскажу про Браму и про притеснения меня по языковому вопросу. Мол, натерпелся унижений и оскорблений. Думаю вышлют танки на вашу голову.
    -1
    avatar
    натерпелся унижений и оскорблений

    в одних трусиках! ;(
    +2
    avatar
    Напоминаю, «Белорусы — восточноевропейские немцы», где-то на сайте даже есть статья пана Волоха одноименная.
    То-то заподноевропейские беларусы — немцы сидели в лопухах весь 20 век, и в 1МВ и во 2МВ))))). Вам самому не смешно?

    А от основного вопроса «каким образом это оформить, если это самое неговорящее на мове большинство будет участвовать в управлении, в тс выборах? Врядли оно проголосует за то, чтобы его любимого отстранили от работы в госорганах, образовании, медицине итд…» вы уползли.
    Каким образом и как проводить такую политику, если этот вопрос вытащат на выборы и большинство проголосует против примат мовы?
    0
    avatar
    и большинство проголосует против примат мовы?
    Голосовать не дадо. Все уже давно проголосовано. Осталось только начать исполнять закон.
    +2
    avatar
    То-то заподноевропейские беларусы — немцы сидели в лопухах весь 20 век, и в 1МВ и во 2МВ))))). Вам самому не смешно
    Не-а. Удивительно, что Вам смешно еще до прочтения вышеназванной статьи, но то такое. Я Вам подскажу немного: часто похожих результатов можно добиться различными путями. Остальное поймете, прочтя статью, в т.ч. и причем она в контексте нашей беседы.

    вы уползли
    Монро, конечно, вор авторитетный ©, но давайте Вы не будете ему уподоблятся в плане манеры разговора хотя бы со мной? Спасибо.

    Так вот: на первом этапе никаких вопросов никуда даже «тащить» не нужно, все уже есть в законе о языках. Следует просто добиться его исполнения.

    Далее, по мере расширения ареала мовы — делать шаги в сторону ее укрепления: вводить отдельные предметы в школах (история, география...), увеличивать присутствие в медиа и на улицах и т.п. действия. Никакие референдумы для этого не требуются. Например, поменяли язык объявлений в метро — ну пара-тройка визгунов на форуме поныла да Регнумовские шавки тиснули статейки о насильственной белорусификации. Через месяц все забыли. Вот и все сложности. Ну, покричит Монро на Браме что его естествуют в извращенной форме — так нам не привыкать :D
    +3
    avatar
    Да что ж за напасть такая. Одни прожектеры на Браме. Все конструируют себе как они будут управлять Беларусью, какие законы принимать будут. Вот и этот туда же:

    «Так вот: на первом этапе никаких вопросов никуда даже «тащить» не нужно,....


    Далее, по мере расширения ареала мовы — делать шаги в…
    Никакие референдумы для этого не требуются. ...»

    Может быть вы для начала к власти придете, Курманбек? А то я сомневаюсь, что так с грезами и помрете о белорусизации… сидя тут со мной в лопухах.

    :P
    -2
    avatar
    Может быть вы для начала к власти придете, Курманбек?
    Хоспидя, пан Трепонема, я уж и не мечтаю о том, чтобы Вы понимали смысл написанного и если уж встреваете — то делали бы это по существу, но постарайтесь хотя бы в одно Ваше осеннее обострение сократить поток бессмысленных коментариев, а? Силой воли эдак, рррраз! А то уже даже ржать с Вас как-то неспортивно.
    +2
    avatar
    Отползаете?
    Так что белорусизации не видать?
    -2
    avatar
    Отползаете?
    Все что могу посоветовать — попробуйте перечитать еще раз. Возможно по слогам. Проведите разбор предложений, выделите подлежащее, сказуемое и т.д. Попытайтесь понять смысл написанного и, если ВДРУГ удастся — удивитесь бестолковости Ваших вопросов ;) Работайте над слбой, ребе, чтобы не выглядеть вышедшим в тираж шутом гороховым.
    +3
    avatar
    Хамите. Отползайте уж. Ответов от вас не дождусь.
    -2
    avatar
    Не хочешь вести делопроизводство на мове — никто не неволит в госорганы идти работать.
    Все гораздо проще, чем кажется. Чем больше будет обращений в госорганы на мове, тем больше будет на мове ответов и соответственно, тем чаще будет использоваться мова и повышаться скил. Ибо, Закон «Об обращениях граждан». Кто же не дает желающим этим заниматься? Да все в порядке — куча примеров имеется в свободном доступе. Так что дело как раз таки в массовости, коей пока что не наблюдается.
    Телек можешь тоже не включать, или смотреть Триколор. И т.д.
    Для меня, что НТВ, что Белсат — одно и то же пропагандонское говно. По телеку смотрю только Cartoon Network вместе с сыном и National Geographic с утра чтобы проснуться :)
    0
    avatar
    Нет никакой проблемы, пан АБЦ. Делопроизводство в госорганах, школа, вышка, тв и радио.
    Кто будет вести делопроизводство на мове в госорганах, учить на приличном уровне в школе, в ВУЗ… ну постепенно можно и ввести. Зачем?
    Главное: какое преимущество получит ребенок, получивший образование на мове по сравнению с получившим образование на русском? Те зачем ему учить ещё один малоперспективный для карьеры язык? ИМХО, куда перспективней польский/чешский тк учить славянские языки — полагаю небольшая разница.
    А когда для карьеры будет нужно — то само пойдет, как с английским…
    -3
    avatar
    Зачем
    Ну, раз Вы не понимаете, то Вам и не объяснить, так бывает. Ничего плохого в этом нет, просто отойдите в сторону, раз Вам нет разницы :)
    куда перспективней польский/чешский
    Да пусть учит, кто не дает-то? Мову и польский, чешский. Тем более, что знание мовы колоссально помогает в изучении любого славянского языка. Может даже русский учить, дело хозяйское.
    +4
    avatar
    Можно подумать, беларусского в школьной программе нет — о чём речь вообще? Достаточно просто начать спрашивать как положено и оценки ставить реально по заслугам. Вот как за русский детей дрючат — так же требовать и на уроках беларусского.
    +3
    avatar
    Можно подумать, беларусского в школьной программе нет — о чём речь
    Есть, но есть нюанс ©. Обучение остальным предметам на каком?
    +1
    avatar
    По желанию родителей учеников.
    -2
    avatar
    Есть, но есть нюанс ©. Обучение остальным предметам на каком?
    Даже если предметы и по-русски, это полбеды. Беда, что мова с литературой преподаются не строго, спустя рукава, одна видимость, а не учёба. Некоторые дети даже английский лучше знают, если та учительница заставляет слова учить и темы на память рассказывать. Это явная целенаправленная государственная политика русификации.
    +2
    avatar
    Русификации нет. Она победила еще в БССР, при Машерове. Теперо просто и тупо родители определяют где лучше их детям. Власть? Их все устраивает.

    Кого не устраивает, те борются, добиваются белорусских классов. Кстати, я лично за. Но против диктата и насилия.
    -2
    avatar
    Некоторые дети даже английский лучше знают, если та учительница заставляет слова учить и темы на память рассказывать.
    По простой причине — за плохоой английский дома вздрючат, тк он нужен для карьеры, а за мову — нет, ибо не оч нужна. В этом и вся проблема — не нужна. Я не знаю к сожалению ни украинского ни беларусского именно по этой причине — и Киев и Минск говорили на русском, заставлять — не заставляли, так какой нормальный ребенок будет учить больше, если можно меньше?
    Это явная целенаправленная государственная политика русификации.
    Возможно, была. Сейчас всем пофиг, существующее полежение устраивает полагаю 80%. Во всяком случае, утруждать себя подавл большинство не желает.
    0
    avatar
    Киев и Минск говорили на русском, заставлять — не заставляли, так какой нормальный ребенок будет учить больше, если можно меньше?

    Приучить к чтению. Потом ВНЕЗАПНО прекратить поступление новых книг на русском и сказать, что новые сейчас есть только на украинском. Зато очень интересные.

    В школе я никакой украинский не учил (и русский — тоже, кстати). А книжки стал читать ;)
    +1
    avatar
    Потом ВНЕЗАПНО прекратить поступление новых книг на русском и сказать, что новые сейчас есть только на украинском
    нынче для этого потребуется «Великий украинский файрвол» :)
    +1
    avatar
    Потом ВНЕЗАПНО прекратить поступление новых книг на русском и сказать, что новые сейчас есть

    Одни наполеоны в палате.

    Алинизм — это заболевание такое что ли?

    :)
    0
    avatar
    Аліенізацыя саўкоў — адзіны шанец на ратаваньне.
    0
    avatar
    Поддаются только слабые особи. Ядро большинства не поддается.
    0
    avatar
    Киев и Минск говорили на русском, заставлять — не заставляли, так какой нормальный ребенок будет учить больше, если можно меньше?

    Приучить к чтению.
    То что научить или заставить научиться можно — не вопрос.
    Вопрос в другом: зачем? На курсы английского меня погнали, правда позже, а мова не интересовала.
    В школе я никакой украинский не учил (и русский — тоже, кстати). А книжки стал читать
    И я покупал и читал на украинском и беларусском, тк были проблемы купить книги на русском. Но это — не мотивация: появились деньги — заплатил за Брехта на русском 7 руб барыге (вместо 60 коп) и необходимость в мове отпала.
    0
    avatar
    Нет, англичанка просто даёт задание вызубрить слова, независимо от пожеланий семьи. Не вызубрил — «садись, „два“». А беларусский именно в школе тупо не требуют.
    +1
    avatar
    Я бы за 300 баксов в месяц мову выучил — проблема не убойная — и калякал на ней с желающими. Так ведь не платят…
    Так вам же и за руский не доплачивают. Или ошибаюсь?
    +1
    avatar
    Так вам же и за руский не доплачивают. Или ошибаюсь?
    К сожалению, вы правы — не доплачивают. Так ведь и напрягаться не нужно…
    0
    avatar
    мне понравилась статья, особенно позиция по разжиганию вражды.
    Сейчас — это тренд, нужно кого то обвинять и убеждать в своих собственных аксиомах и навязывать свою повестку дня.
    Разжигание вражды — это деление людей сразу — на плохих и хороших и применение социального расстрела к тем, кто не согласен. Это диктатура. Она может быть и языковая, и экономическая и политическая. И, возможно, она себя где то оправдывает на каком то отрезке истории. Но как все это надоело — эти диктаторские навязывания и споры. Если кто то пропагандирует национальную диктатуру, то пусть так и говорят, возможно для построения демократии в отдельно взятой стране нужна диктатура, но не называйте это демократией пожалуйста.
    +2
    avatar
    И, возможно, она себя где то оправдывает на каком то отрезке истории.
    На очень кратком. Достаточном для того, что бы перестрелять старых жуликов и воров и не успеть наплодить новых :)
    0
    avatar
    Монра жалуется, что его насилуют? Что, опять? До чего ж надоел, зануда, не удивительно, что пост до сей поры без единого плюса.

    Тем временем одни русские ловят кайф от исполнения наших песен, другие от прослушивания, а третьи — гадают в комментах, румынский это язык или болгарский. :) Скоро и мы так гадать будем. Фарион-шмарион — эти украинские проблемы давно не про нас.

    +1
    avatar
    как начнете писать на мове, буду ставить плюсы
    0
    avatar
    А я пішу і па-беларуску, часам.
    Што праўда, плюсы вашыя мне без патрэбы, шчырасці ў іх не будзе ані грама.
    +5
    avatar
    Тем более пока особо упоротые спорят о несуществующей мове, в обиход вовсю щемится китайский.
    Вот это реальная засада. Скоро за знание иероглифов будут платить по паре-тройке сот бакцав в мес. А за знание белмовы будут давать только в морду. Впрочем сейчас это уже и делают.
    І вось чаму ўпоратых так трасе ад мовы? Неіснуючай мовы. Напісалі сабе у Канстытуцыі або/ілі і пускайце дым колцамі, здаецца. Не, трасуцца. Бегаюць, каб знайсці каго-ніць моўнага і даць у морду. Або радуюцца, што некаму пашанцавала знайсці і даць.
    Загадка.
    +4
    avatar
    А что значит упоратые и кто это?
    0
    avatar
    А что значит упоратые и кто это?
    упёртые в какую-либо идею и не желающие компромиссов.
    «не буду учить»
    «а мы заставим»
    «а не заставите»
    «а денег дадим»
    «а не дадите»
    «тогда заставим»

    и т.д. и т.п. по стопиццотмилльонному кругу… и так уже почти 30 лет…
    0
    avatar
    А кто тут не хочет компромисса? Я хочу. Я вот диктата не хочу, мол, всем на мове и баста. Вот такой я диХтатор.
    -2
    avatar
    Я вот диктата не хочу, мол, всем на мове и баста.
    Хоспидя, опять приступ *lol*
    Сидите и трещите с бабками на лавке у подъезда на любой мове мира, ребе, кто и когда Вам это запрещал-то? :)
    +1
    avatar
    Алина и вы. Я все помню. Расскажу на ТВ.
    -1
    avatar
    и т.д. и т.п. по стопиццотмилльонному кругу… и так уже почти 30 лет…
    Ещё и песенки свои дурацкие поют, книжонки строчат — кайф ловят. Упоротые, точно.
    +2
    avatar
    0
    avatar
    Это относилось только к тем кто добровольно ехал в Германию, без принуждения.
    0
    avatar
    Немцы не хлусяць. Як ні рылі самыя злачынцы, а не знайшлі нямецкіх загадаў на масавае людабойства. Тое, што ў СССР рабілася масава і задоўга да 22.06.1941 — пішучымі-думаючымі не асуджаецца. Нават не падумаюць параўнаць лёс габрэйства ў акупаванай Польшчы — пад немцамі і пад саветамі. Пра гэта маўчок. Дзеянні па бяспецы ў Германіі падчас вайны нават і блізка не могуць зраўняцца з тым, як гэта рабілася ў СССР. Што ні пачытаеш, асабліва, калі на русскам языке — аб партызанах, аб паўстаннях, аб Хатыні і Броннай гары, аб нямецкіх лагерах з саставамі у невядомым кірунку і маршамі «смерці», а насамрэч «уцёкамі ад савецкіх спасіцелей» — ліпа відавочная.
    Вось партызаны — група евреев, якія збеглі ў Германію і Штаты, памянялі прозвішчы і адмовіліся сведчыць для гісторыкаў, але сказалі следчаму, што перарэзалі кабель, потым пайшлі да Хатыні. А між іншым, у расказе пра Дальву, спаленую быццам немцамі на світанку, прысутнічае дэталь — каля вёскі перарэзалі кабель сувязі і вёска была прыгаворана — маўляў, да нямецкай расправы. Але тут падобны сцэнарый, як і у Хатыні — пераразаем кабель, чакаем связістаў-рамонтнікаў, забіваем іх і палім суседнюю вёску — з людзьмі. Паслядоўнасць можа быць розная, але мэта была адна — паказаць, якія нелюдзі нямецка-фашыстоўскія захопнікі. Калі з людзьмі спалена была вёска — то партызанскі след.
    Такім быў беларускі Халакост.
    Немцы перасялялі лясныя вёскі і спальвалі будынкі, каб яны не былі базай партызанам. Гэта цалкам зразумела. І гэта не рабаваньне, а перасяленне. Вось таму і вёска Ала была такой шматлюднай — пераселеныя вяскоўцы жылі у ёй. Яе лёс таксама можна запісаць на рахунак прафесійных ілгуноў і прафесійных людабойцаў.
    Можна ісці на Мемарыял «Хатынь» і там чытаць назвы спаленых вёсак. І настане час, калі, пасля следчых, аб гэтым будуць распавядаць гісторыкі.
    Нясвіжскае гета спалілі маладыя сіяністы — менавіта разам з людзьмі. Ахвяры ж чамусці запісаны на немцаў.

    Нюрнберг мае быць паўтораны. За саўдзел у прыхаванні злачынстваў павінны адказаць і тыя амерыканцы і тыя брытанцы, які да гэтага датычныя. А народы павінны даведацца праўду, бо не існуе тэрміну даўнасці да такія злачынствы.
    Умным, і думаюшчым патрэбна чыстая праўда — без хлусні. Праўда ж?
    Нямецкі народ халакосцілі дастаткова — фізічна і маральна. Ну дык можа да новага Нюрнберга спыніцеся крыху? Пачакаеце, каб ужо сумненняў не было ў доказах і ўліках — калі раптам і праўда ўсё так было, як вы звыклі лічыць?
    0
    avatar
    Бабушка! 77 лет прошло с начала той войны. Никому дела нет до нее. Успокойся уже. Оставь хлеб историкам. Займись лучше по хозяйству. Включи голову, проверь уроки у внуков. Достала ты уже со своими немцами. Сбрендила окончательно.
    -1
    avatar
    Нямецкі народ халакосцілі дастаткова.

    С тз РФ достаточно — в обозримое время дойти травму от поражения не преодолеют и на драни нах Остен не решатся.
    А вообще, судя по неуклюжей попытки экспансии на Украину и неспособности/неготовности принять на себя последствия — еще бить и бить.

    К слову, за две мировые войны две немецкие империи потеряли совокупно около миллиона км2 территории. И все в восточной Европе — то, на завоевание чего у них ушло тысячелетие.
    При этом у них еще остался кусок завоеванных славянских земель — тысяч в 100 км2.
    -2
    avatar
    не считайте чужие земли
    0
    avatar
    не считайте чужие земли

    А как определить земля «чужая» или нет?
    Поделитесь методикой. :)
    -1
    avatar
    Крым, Донбасс- это уже чужая земля. Империю вы свою профукали. Дальше Смоленска нос на Запад не суйте, не ваша земля.

    Д. Восток временно ваш. Временно.

    Я уж молчу и Кавказе.

    Ваш исторический ареал- московска волость.
    +2
    avatar
    Крым, Донбасс- это уже чужая земля. Империю вы свою профукали. Дальше Смоленска нос на Запад не суйте, не ваша земля.
    Д. Восток временно ваш. Временно.
    Я уж молчу и Кавказе.
    Ваш исторический ареал- московска волость.
    Это эмоции, а не методология. :)
    -1
    avatar
    Это эмоции, а не методология.
    Попробуйте сохранить©
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.