Україна
  • 682
  • Гиперболоид президента Порошенко



    Виталий Портников, журналист
    11.09.2017

    Источник

    Вокруг Саакашвили уже прохаживаются новые игроки — и это не сулит ничего хорошего Украине. Колонка Виталия Портникова

    Вчерашняя история с прорывом границы поклонниками бывшего грузинского президента Михаила Саакашвили — всего лишь очередная глава в романе об украинском политике, который был так недоволен объемом своих полномочий и возможностей на момент избрания главой государства, что решил пригласить в страну гиперболоид, эффективное устройство, способное устранить со сцены его сторонников, попутчиков и соратников.
    Петр Порошенко был избран главой государства в крайне неблагоприятных для страны, но в крайне благоприятных для себя условиях. Он стал президентом в первом туре — успех, которого до него добивался лишь Леонид Кравчук за 23 года до этого. Его — политика без партии и очевидной политической платформы — поддержали не только собственные немногочисленные друзья из мира бизнеса, но и недавние соратники Юлии Тимошенко, пытавшиеся даже уговорить своего честолюбивого лидера не баллотироваться на пост главы государства. На стороне Порошенко был и неожиданно сложившийся олигархический консенсус — от Ахметова до Фирташа и Коломойского. У него была беспрецедентная международная поддержка — просто потому, что Западу был срочно необходим новый легитимный глава украинского государства, вместе с которым можно было бы попробовать урезонить разбушевавшегося Путина.

    Всего этого Порошенко показалось мало. Сформировавшийся в условиях кучмовской системы, работавший во власти и при Ющенко, и при Януковиче, новый президент был уверен, что баланс интересов — худшее, что можно вообразить на президентском посту. Из трех моделей, которые он знал назубок — непререкаемый президент-арбитр Кучма, с трудом отбивающийся от оппонентов Ющенко, задавивший всех и вся Янукович — модель классической олигархической республики эпохи Кучмы могла казаться ему идеальной. Вопрос, впрочем, состоял в том, как добиться возвращения в политическое прошлое после Майдана.

    И новый президент изобрел гиперболоид. Устройство само явилось ему в виде бывшего соученика по престижному советскому вузу и бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили.

    На момент приглашения в Украину Саакашвили был уже не политической, а исторической фигурой. Его планы по превращению Грузии из президентской в парламентскую республику завершились только относительным успехом — парламентская республика появилась, только вот сам Саакашвили не только не смог играть никакой роли в этой новой модели, но вынужден был бежать из собственной страны, оставив соратников в судах и тюрьмах. Причем погубило президента Грузии его же собственное изобретение — гиперболоид.

    Украинское — как, впрочем, и западное представление о правлении Саакашвили базируется на блестяще проведенной в годы его президентства пропагандистской кампании, которая — как это обычно бывает с любой пропагандой — демонстрировала наблюдателю отнюдь не всю правду. Скрываемая часть правды состояла в том, что важную роль в функционировании нового государства Саакашвили играли не только западные вливания и инвестиции, но и олигархические деньги — вначале вполне по робингудовски отнимаемые в обмен на свободу или даже жизнь (которую, впрочем, удалось сохранить не всем), а затем добровольно жертвуемые в обмен на власть и влияние. В конце концов, главным спонсором власти стал российский миллиардер Бидзина Иванишвили, после свержения президента Эдуарда Шеварднадзе перебравшийся из России в Грузию. Именно на период усиления влияния Иванишвили приходится и период полной монополизации власти самим Саакашвили, который получил возможность избавиться и от противников, и от соратников, и от других толстосумов и даже не очень задумываться о последствиях игнорирования американских пожеланий.

    Грузинский президент не учел только одного — что гиперболоидам не нужны создатели. Осторожный, коварный, терпеливый Иванишвили быстро понял, что сможет править Грузией без этого капризного самовлюбленного непредсказуемого жестокого ребенка, озабоченного лишь собственным отражением в зеркале. Гиперболоид решил избавиться от монарха. И у него это получилось. Напрасно теперь Саакашвили кричал о «российском олигархе» и «заговоре Путина». Жители нищей, все еще живущей по советским патерналистским правилам страны, поняли, что могут проголосовать за спонсора без посредников. И они избрали гиперболоид. Предполагаемый преемник Саакашвили Вано Мерабишвили оказался в тюрьме, сам бывший президент — в изгнании и под следствием. Все было кончено — и навсегда. Что стали бы вы делать на месте еще не старого, амбициозного до умопомрачения человека, превратившегося в изгнанника, в страничку из учебника, в разыскиваемого преступника?

    Саакашвили был готов поработать гиперболоидом. Мы точно не знаем, что именно обещал ему за это Порошенко — аппетит, как известно, приходит во время еды. Первая услуга, которую бывший президент оказал своему сокашнику, был подрыв влияния олигарха Игоря Коломойского, организовавшего защиту востока страны и приобретшего в результате вес удельного князя. Одесская область была для Коломойского почетным призом — и именно с помощью даже не самого Саакашвили, а мифа о реформаторе Саакашвили, Порошенко у него этот приз отобрал. Гражданам, разумеется, рассказывали о полигоне реформ, об ограничении влияния олигархов, о чем угодно, только не об усилении президентских позиций во власти. Впрочем, если бы на этом все и закончилось, если бы Порошенко стремился сохранить баланс во власти, а Саакашвили сосредоточился бы на «полигоне», никакой катастрофы не произошло бы. Но разве могли угомониться два таких честолюбца — президент и его гиперболоид!

    Следующая цель Порошенко была вполне классической целью любого украинского президента — контроль над правительством. Главу государства не устраивала необходимость постоянно находить компромисс с премьером Арсением Яценюком и его партией. Но подорвать репутацию Яценюка было куда сложнее, чем репутацию Коломойского, который со свойственной ему бесшабашностью сам вламывался в расставленные капканы. И тут вновь пригодился гиперболоид. В компании привезенных из Грузии и приобретенных в Украине одаренных пропагандистов Саакашвили разъезжает по стране, проводит антикоррупционные форумы, обличает Яценюка, рвет и мечет, старательно обходя самого президента и ближайшее окружение Порошенко. И добивается результата.

    Тут мы подходим к самому интересному — о том, на что рассчитывал Саакашвили в качестве сатисфакции за свою работу. На момент начала борьбы с Яценюком уже не только Саакашвили утратил всякую связь с реальностью, но и Порошенко начал ее терять. Вполне возможно, что когда Саакашвили задумывался о том, что сможет стать новым «премьером-реформатором», он примерял на Украину грузинскую (или, если уж быть честным до конца, российскую путинскую) модель — после «революции роз» его маленькая популистская партия поглотила респектабельную оппозицию власти Шеварднадзе, а новое объединение послушно выполняло президентские распоряжения вплоть до появления на политической сцене Иванишвили. Вполне возможно, что и сам Порошенко мог считать, что после компрометации Яценюка его партия сплотится под президентскими знаменами, потому что ее депутатам некуда будет деться. А, может быть, президент Украины просто решил, что морковка в виде обещания премьерства, которую будет видеть перед собой бывший президент Грузии, заставит его действовать не на страх, а на совесть.

    Как бы то ни было, а отставка Яценюка вовлекла Порошенко в круг куда более сложных и противоречивых договоренностей и попыток построить баланс. Вместо одного премьера, способного контролировать хотя бы собственную фракцию, ему пришлось маневрировать между все более убеждающимся в собственной самодостаточности Гройсманом, насмешливым Аваковым, осторожничающим Турчиновым, набирающим силу Луценко — и оскорбленный Яценюк тоже никуда не делся. Прибавим к этому эрозию олигархического баланса — когда Коломойский или Ахметов решили выстраивать собственные контакты с разными игроками — и поймем, что Порошенко в этой новой ситуации было уже точно не до красивой машинки с истребляющим лучом. Он не учел, что гиперболоиды бывают живыми и способными затаить обиду.

    Саакашвили действительно не мог понять, что же произошло, почему его обманули. Имеющий опыт политической деятельности в условиях эрозии, строительства и деградации авторитарных режимов в бедной маленькой стране, он так и не понял логики украинской политики, не увидел, что выкрик «всех посажу!» здесь подходит для люмпенизированного митинга, но не для достижения реальной власти. Он был уверен, что Порошенко его просто обманул, договорился с теми, против кого и заставил его действовать — какое чудовищное предательство!

    Конфликт между двумя бывшими друзьями стал с этого момента лишь делом времени. Саакашвили обратился в Иванишвили, гиперболоид был готов действовать против своего создателя. Единственное, что отложило этот конфликт на время — так это все то же переселение бывшего грузинского президента в потусторонний мир. Он поверил — и заставил поверить многих в Украине — что сможет победить на парламентских выборах в Грузии и вернуться домой на белом коне. И для Порошенко, и для Саакашвили это было бы наилучшим выходом — бывший президент Грузии получил бы сатисфакцию и занялся бы политикой там, где он это умеет, а президент Украины избавился бы от гиперболоида и получил бы партнера в дружественной стране. Проблема, однако, была в том, что реванш Саакашвили существовал только в фантазиях самого бывшего президента — и больше нигде. И когда Саакашвили, уже готовившийся к возвращению на турецко-грузинской границе, убедился в этом, у него просто не осталось никакого другого выхода, как требовать причитающееся в другом месте.

    И гиперболоид развернулся. Все то, что мы наблюдали после этого разворота — лишь борьба ожесточившихся самолюбий. В представлении Порошенко Саакашвили — не желающий помнить добро авантюрист. Он, Порошенко, предоставил ему новый шанс, отряхнул с него пыль, заставил собственных граждан поверить в его несуществующие способности. И что делает этот проходимец вместо того, чтобы работать в президентской команде? Подрывает президентскую власть, бьет по репутации Порошенко, договаривается с врагами и конкурентами главы государства — какая чудовищная неблагодарность!

    В представлении Саакашвили Порошенко — не желающий помнить добро авантюрист. Он, Саакашвили, предоставил ему шанс стать настоящим президентом, таким, каким был он сам, непререкаемый, не обращающий ни на кого внимания Миша. Избавил от Коломойского, от Яценюка, помог бы избавиться и от остальных, заставил граждан поверить, что президент чуть ли не главный борец с коррупцией. И что делает Порошенко, вместо того, чтобы вознаградить Саакашвили хотя бы премьерским портфелем? Договаривается с теми, от кого Саакашвили его избавил, общается о нем с его бывшим гиперболоидом Иванишвили — какая чудовищная неблагодарность!

    Беда только в том, что последствия этой семейной ссоры сказываются на перспективах большой страны. Вначале амбиции честолюбцев помогли извалять в грязи доверие граждан к реформаторам, которым пришлось начать изменения в стране в условиях разрухи, войны и деградации государственных институций. Затем под вопросом — в который раз — оказался авторитет самой президентской институции. Потом украинское гражданство — которое уж точно священнее премьерского портфеля — стало выглядеть результатом политических торгов. Теперь вытирают ноги о государственную границу Украины. И это еще не конец. Вокруг гиперболоида уже прохаживаются новые игроки, пытающиеся понять, где у него кнопка. Вот и Коломойский, которого еще вчера Саакашвили обещал посадить, общается с ним в своей швейцарской истоме. Вот и Тимошенко подтянулась. Давайте, Юлия Владимировна, валяйте, жмите — чего уж там!

    Я не собираюсь с какими-либо призывами обращаться к Михаилу Саакашвили — просто потому, что изначально считаю его не украинским, а грузинским политиком и уверен, что его место в учебнике истории Грузии, а не на политической сцене Украины. И еще потому, что знаю — через броню детского честолюбия и подросткового властолюбия этого человека не пробьется никто и ничто. Если человек не повзрослел до 50 лет, он не станет взрослым никогда. Не умею разговаривать о политике с детьми.

    Но я все же хочу обратиться к Петру Порошенко — не потому, что его честолюбие меньше, а потому, что он президент моей страны и потому что он все же взрослый человек. Весь этот позор, который мы сейчас видим, Петр Алексеевич — результат прежде всего вашей деятельности, вашей неготовности учитывать свои и чужие ошибки, вашего восприятия власти как системы личного контроля за всем. В украинских условиях такое восприятие может привести только к очередному краху — и вашему личному краху, и к краху государства.

    Хватит связываться с проходимцами, господин президент. Хватит думать, как в еще большей степени усилить свой контроль.
    Пора подумать о стране.

    51 комментарий

    avatar
    Сдается что Портников нюх потерял, или это желание наконец хоть какой то стабильности в Украине.
    Портников стал государственником?
    +1
    avatar
    Ээ
    Первый противоречивый материал Портникова на моей памяти.
    Припишу себе излишнюю самонадеянность и поставлю на Мишу
    Авось?
    0
    avatar
    Первый противоречивый материал Портникова на моей памяти
    отличный, просто шикарный материал. +1 за статью пану Монро.

    Припишу себе излишнюю самонадеянность и поставлю на Мишу
    проиграете 100%
    +1
    avatar
    Maybe
    У мужчин есть такая черта — ставка на заведомого аутсайдера
    В последнее время (трамп, брексит) такие ставки падают в цене, но до сих пор велики
    Так что ставлю на то,
    Что Миша опрокинет-таки улей и мы все увидим что там внутри.
    И каждый из нас скажет: «я так и знал»
    +1
    avatar
    Так что ставлю на то,
    Что Миша опрокинет-таки улей и мы все увидим что там внутри

    А если нет?
    Хватит смелости сказать «я был не прав»? © отвечаю вам вашими же словами.
    0
    avatar
    Избавил от Коломойского, от Яценюка, помог бы избавиться и от остальных, заставил граждан поверить, что президент чуть ли не главный борец с коррупцией. И что делает Порошенко, вместо того, чтобы вознаградить Саакашвили хотя бы премьерским портфелем? Договаривается с теми, от кого Саакашвили его избавил, общается о нем с его бывшим гиперболоидом Иванишвили — какая чудовищная неблагодарность!
    Мишико провели как мальчишку. Облажался на всех фронтах. и поделом.
    Он поверил — и заставил поверить многих в Украине — что сможет победить на парламентских выборах в Грузии и вернуться домой на белом коне. И для Порошенко, и для Саакашвили это было бы наилучшим выходом — бывший президент Грузии получил бы сатисфакцию и занялся бы политикой там, где он это умеет, а президент Украины избавился бы от гиперболоида и получил бы партнера в дружественной стране. Проблема, однако, была в том, что реванш Саакашвили существовал только в фантазиях самого бывшего президента — и больше нигде. И когда Саакашвили, уже готовившийся к возвращению на турецко-грузинской границе, убедился в этом, у него просто не осталось никакого другого выхода, как требовать причитающееся в другом месте.
    требовать уже вряд ли получится. вот, пусть хоть такое место выпрашивает у бывшего сокурсника. а то если госдеп никуда не пристроит, как дальше жить?

    Николозовичу посвящается. <a href="">Your text to link...

    Якби я був Полтавським соцьким,
    Багато б дечого зробив:
    По берегах ходили б свині.
    А в річці – галушки б варив.

    Усі баби і молодиці
    Знову дівчатами були:
    Чорняві, гарні, круглолиці,
    Як тії маківки цвіли.

    Якби я був Полтавським соцьким,
    Багато ще чого б зробив,
    А поки, хлопці, прощавайте,
    Коли б хтось шию не набив.
    +1
    avatar
    Воооот! имеющий глаза да увидит, имеющий мозги, наконец, поймет, что Мишико не совсем то, что нужно Украине. И в Беларуси я бы его не хотела видеть.

    Именно на период усиления влияния Иванишвили приходится и период полной монополизации власти самим Саакашвили, который получил возможность избавиться и от противников, и от соратников, и от других толстосумов и даже не очень задумываться о последствиях игнорирования американских пожеланий.

    Грузинский президент не учел только одного — что гиперболоидам не нужны создатели. Осторожный, коварный, терпеливый Иванишвили быстро понял, что сможет править Грузией без этого капризного самовлюбленного непредсказуемого жестокого ребенка, озабоченного лишь собственным отражением в зеркале.
    0
    avatar
    Не совсем то
    А что «совсем то»?
    0
    avatar
    Не совсем то
    вы правы, мое желание выразиться как можно более корректно меня подвело. Поправляюсь: СОВСЕМ НЕ ТО. таких пиздоболов балаболов-популистов там своих хватает и даже перебор.

    вот так мне представляются его турне по регионам Украины.



    на первую встречу еще соберется пару сотен челов, потом — все меньше. и потом, как уже писал в другой ветке пан Миколка (и с чем я абсолютно согласна), придется ему без штанов (по аналогии с топлес-фемен) выступать. только так сможет привлечь внимание.
    -1
    avatar
    Мишико не совсем то, что нужно Украине. И в Беларуси я бы его не хотела видеть.
    Мадам премьер министр республики не хочет видеть экс президента Грузии в процветающей? Какая жалость.:W
    Нет, мадам участковый терапевт одного глухого беларуского зажопинска не хочет этого! Какое облегчение.:D
    0
    avatar
    Мадам премьер министр республики не хочет видеть экс президента Грузии в процветающей?
    его и в Грузии никто не хочет видеть, за исключением органов правопорядка. на одно мнение подвернувшихся вам там собутыльников можно найти сто мнений других людей, кардинально отличающихся от хвалебных од. и для этого вовсе необязательно лететь в Грузию. слава богу, есть инет.

    Нет, мадам участковый терапевт одного глухого беларуского зажопинска не хочет этого!
    какая гадость эта ваша заливная рыба это ваше стремление унизить человека только лишь потому, что он живет не в столице. отвянь, дядя, меня подобные наезды никоим образом не задевают. ты просто становишься все более смешон. больше время на твои опусы тратить не стану.
    0
    avatar
    какая гадость… отвянь, дядя… ты просто становишься все более смешон
    и
    меня подобные наезды никоим образом не задевают
    Всё в одном предложении. Немного такие взаимоисключающие параграфы.
    +1
    avatar
    Всё в одном предложении. Немного такие взаимоисключающие параграфы.
    чем они исключающие? говорю же: Пел выглядит смешно. желая унизить меня, он унижает тех читателей брамы, кто живет в провинции. а мне то пофик.
    0
    avatar
    говорю же: Пел выглядит смешно. желая унизить меня, он унижает тех читателей брамы, кто живет в провинции
    Пел сам живёт в провинции, я вообще в самой дальней провинции живу. (белорусский Винтетрфелл)
    Интересно, почему меня это всё не оскорбляет.
    а мне то пофик
    Тогда откуда столько агрессии?
    0
    avatar
    Интересно, почему меня это всё не оскорбляет.
    наверное, потому что он вас не трогает. а во-вторых, кто вм сказал, что меня оскорбляет??? еще не хватало мне оскорбляться на каждого хама. мне пофик, что он пишет про мою провинциальность. я ее и не скрывала. но то, что он ведет себя по-хамски в остальном меня слегка выводит из себя. как вам эта фраза: лезешь пищом на мужской форум. нравится? ну а мне нет.
    Тогда откуда столько агрессии?
    где агрессия? обычный ответ зарвавшемуся хаму. я уже пыталась по-хорошему с ним «закруглиться» на другой ветке. чел не понимает. мне что сюсюкать продолжать?

    все, давайте закроем тему. не вижу смысла продолжать.
    0
    avatar
    наверное, потому что он вас не трогает
    Ещё не хватало, что бы Пел меня трогал. Сразу в рыло. При всё моём уважении к альтернативной сексуальной ориентации.
    Но Пел не такой, в Молодечно такие дела не поощряются.
    +1
    avatar
    Пел не такой, в Молодечно такие дела не поощряются.
    :P
    0
    avatar
    Ещё не хватало, что бы Пел меня трогал. Сразу в рыло.
    Лихой интернетный финт и прогиб перед неизвестными мадамами. В реале герою дали бы даже выпить шампани из попахивающей немытыми ногами туфли. Заслужил пацан.
    0
    avatar
    Лихой интернетный финт и прогиб перед неизвестными мадамами.
    Эффект давно описан.
    wikireality.ru/wiki/Синдром_пизды_в_поле_from
    Брат, я надеюсь, ты правильно понял мою иронию?
    0
    avatar
    Чесс говоря утомили все эти Алины, Дарины и прочие Анжелы. Губы уточкой, ножкой сделать, зад отклячить, чего бы им селфи на специальных специализированных форумах для ТП зд не делать? Нет, надо залезть туда, где девяносто девять процентов мужиков свои темы трут и начать кудахтать. И ведь куда не ткни и про армию с ружжами, и про космос, и про президентов дядь, и даже про не стояк на таких фиф, у них есть самое верное и правильное мнение. Оне же в интернетах, как рыба в воде.
    Выйди ты на улицу, подойди к любой компании мужчин и попробуй подискутировать, понятное дело на смех поднимут и пошлют. Скажут, если хронический недоёп у тебя тётя, иди к мужу или командировочным каким стройбанам, те утешат. Так стыдно (не всем), а дай ка я на каком форуме мужичкам мозги повыношу. Поэтому лижитесь вы с ними сами, тем более абсолютно не факт, что дифирамбы вы поёте не толстенному, потному, волосатому мужику в трусах обозвавшемуся Дари… девочкой цело… припевочкой. Извращенцы.:D
    -3
    avatar
    Поэтому лижитесь вы с ними сами, тем более абсолютно не факт, что дифирамбы вы поёте не толстенному, потному, волосатому мужику в трусах обозвавшемуся Дари…
    Я изначально базарил, что Дарина может и терапевт, но в семейных трусах, мужского пола, весом 150кг. Ловит на живца.
    Это какбэ общее правило Интернетов.
    0
    avatar
    сам живёт в провинции,
    это все оправдывает? *lol*

    я вообще в самой дальней провинции живу.
    да ладно, Гомель какой-нибудь дальше будет… вроде :)
    0
    avatar
    его и в Грузии никто не хочет видеть,
    вряд ли вы всех успели опросить :)
    0
    avatar
    мадам участковый терапевт одного глухого беларуского зажопинска не хочет этого
    имеет полное право :)
    пан Pel, у вас какие-то комплексы относительно неминских зажопинсков? *lol*
    0
    avatar
    Вся его деятельность в Украине — лишь желание потешить свое эго. Эта страна — лишь очередной полигон для упражнений этого болезненного эго, украинцы оказались бы в роли подопытных крыс. У них своих таких предостаточно, только вот Михо не хватало для полного счастья.

    рада, что украинцы, обжегшись на Савченко, не сильно торопятся записывать Мишико в новую Миссию. Рискну предположить, скоро помидорами гнилыми забрасывать будут. :P
    0
    avatar
    А если нет?
    Хватит смелости сказать «я был не прав»?
    0
    avatar
    Хватит смелости сказать «я был не прав»?
    да. хватит. почему бы и нет? и не вижу в этом ничего постыдного или унизительного. только не я был не прав, а я была не права.
    0
    avatar
    Darina 5 часов назад
    Вся его деятельность в Украине — лишь желание потешить свое эго. Эта страна — лишь очередной полигон для упражнений этого болезненного эго
    Darina і Саакашвілі — у тры гадзіны беларускай ночы.
    Карціна «Юр бота».
    :) Прабачце, але выглядае нечым падобным. У вас былі толькі сумненьні і не было спасылак на нейкія асабістыя веды. Адкуль такая ўпэўненасць наконт «болезненного эго»? Пані О. у сваёй, так і невытлумачанай, нянавісці да Парашэнкі апусцілася ўрэшце да спасылак на вату ніжэй плінтуса — замест аргументаў.
    0
    avatar
    Darina і Саакашвілі — у тры гадзіны беларускай ночы.
    Карціна «Юр бота».
    тебе, бабушка, вижу, заняться больше нечем, как следить, кто и во сколько пишет комменты? тебе дело до всего? я же не спрашиваю, какого хера ты сидишь целыми днями не вылазя с форума. а знаешь, почему? потому что мне это фиолетово. и ты, и откуда у тебя столько свободного времени. так вот и ты отвянь от меня со своими психологическими изысками и конспирологией.

    зы. секс был у меня незадолго до трех ночи. а потом села покурить почитать Браму. у всех свои предпочтения после секса. :P или ты забыла, что это такое, бабушка?

    зы.зы. давай, вызывай на подмогу свой клон Тамару. работы вам прибавилось — Дарину минусовать. :P
    -2
    avatar
    или ты забыла, что это такое, бабушка?

    Бац-бац и в десятку. *lol*
    0
    avatar
    Не забыла. Шо, пан, з'еў?
    0
    avatar
    муж з дзіцёнкамі на цёплым моры, а пані Дарына з брыгадай аддзелачнікаў каменты пра Саакашвілі строчыць.
    А лекцыі аб правільным кармленьні цыцкамі нядаўна тут усім паня чытала…
    Ну і ну. У мяне на рахунку ўжо пара маёрш. 8-)
    0
    avatar
    муж з дзіцёнкамі на цёплым моры,
    а Дарина сексом до трех ночи занимается:
    зы. секс был у меня незадолго до трех ночи. а потом села покурить почитать Браму. у всех свои предпочтения после секса. или ты забыла, что это такое, бабушка?
    .
    Наверное, с отделочниками. *lol*
    +3
    avatar
    тебе, бабушка, вижу, заняться больше нечем
    Слышь ты, терапевт. Вот здесь ты палку перегнула.
    секс был у меня незадолго до трех ночи
    Судя по твоей нервной реакции… последний секс у тебя был лет 20 назад.
    Тебе не ком выместить нехватку?
    Ругайся на мужиков.
    Терапевты оне такие.
    Страшно идти в поликлинику.
    Я минусую твою карму и коммент.
    0
    avatar
    Судя по твоей нервной реакции… последний секс у тебя был лет 20 назад.
    Т…
    Я минусую твою карму и коммент.

    пипец, вот это санта-барбара на Браме *lol* *lol* *lol*
    +5
    avatar
    Предлагаю о личной жизни форумчан не трепаться. Нехорошо.
    0
    avatar
    Автор Monro ↑ 23 минуты назад
    Предлагаю о личной жизни форумчан не трепаться. Нехорошо.
    Шо раптам случылась, дзедушка, пасля такой колькасці "ўмешваньняў"? Украінскі форум прасветліў?
    0
    avatar
    Я вам не дедушка. Фильтруйте базар.
    0
    avatar
    Я вам не дедушка.
    А как там внук, в садик уже пошел?
    +1
    avatar
    Предлагаю о личной жизни форумчан не трепаться.
    Так, если самому форумчанину так свербит о ней потрепаться, что он делает подобный камингаут на совсем не подходящем для этого ресурсе. Что мы, звери, что-ли, почему ж не подсобить в этом человечку.
    %)
    +2
    avatar
    хорошие рассуждения, отрезвляющие для многих романтиков.
    0
    avatar
    отрезвляющие для многих романтиков
    а их тут на браме как собак бездомных собралось. революционеры-романтики, вьюноши бледные со взором горящим. блин, не думала, что такие вообще еще остались. ну, ниче, скоро вымрут. и по возрасту, и за ненадобностью. как динозавры. *lol*
    0
    avatar
    Вот и Коломойский, которого еще вчера Саакашвили обещал посадить, общается с ним в своей швейцарской истоме. Вот и Тимошенко подтянулась. Давайте, Юлия Владимировна, валяйте, жмите — чего уж там!
    Гэта — Портнікаў?
    Дакладна толькі, што маразм. Фэйк і маразм. І спасылка не працуе.
    Портнікаў такі смурод напісаў?
    В представлении Саакашвили Порошенко — не желающий помнить добро авантюрист. Он, Саакашвили, предоставил ему шанс стать настоящим президентом, таким, каким был он сам, непререкаемый, не обращающий ни на кого внимания Миша. Избавил от Коломойского, от Яценюка, помог бы избавиться и от остальных, заставил граждан поверить, что президент чуть ли не главный борец с коррупцией. И что делает Порошенко, вместо того, чтобы вознаградить Саакашвили хотя бы премьерским портфелем? Договаривается с теми, от кого Саакашвили его избавил — какая чудовищная неблагодарность!
    +1
    avatar
    Гэта — Портнікаў?
    Он. Но для кого?

    www.liga.net/opinion/349909_giperboloid-prezidenta-poroshenko.htm
    0
    avatar
    Гражданам, разумеется, рассказывали о полигоне реформ, об ограничении влияния олигархов, о чем угодно, только не об усилении президентских позиций во власти.
    11.09.2017
    Ну вось пра што тут сказана? Граждане Украіны тупыя і не разумелі, што студэнцкі сябра Парашэнкі, адораны грамадзянствам, не азначае ўмацаваньня прэзідэнтскай улады адносна князя Каламойскага, ардэнаносца патрыятызму першай ступені, які учапіўся зубамі ў Адэскія даброты? Ясна, што Сакашвілі павінен быў дапамагаць Парашэнку ў барацьбе з карупцыяй. І ўсёй Украіне.
    Карупцыя не пераможана, бо нават у 1917-м сам Портнікаў піша, што Адэская вобласць — гэта прыз Каламойскаму за заслугі Корбана. Гэта нармальна? Журналіст Портнікаў раней казаў такое гражданам Украіны?
    І Герашчанка з'ездзіў у Грузію — даведаўся нешта новае для сябе — плявузгае ўжо як Бурджанідзэ і нават горш…
    Выглядае, што Саакашвілі адзін здольны ўсіх вывесці на чыстую воду.
    І якія козні строяць цэлыя кланы супраць яго — бррр… Не кажучы пра крэмлехунту.
    0
    avatar
    Но для кого?
    отличный, кстати, ресурс. там форум есть — люди вменяемые вполне. не чета Алине с ее комунофошиздами.
    0
    avatar
    это раша тудэй в украинском варианте
    0
    avatar
    Первая услуга, которую бывший президент оказал своему сокашнику, был подрыв влияния олигарха Игоря Коломойского, организовавшего защиту востока страны и приобретшего в результате вес удельного князя. Одесская область была для Коломойского почетным призом
    Порт быў прызам Каламойскаму — организовавшего защиту востока страны и приобретшего в результате вес удельного князя? Мама мія — што гэта за такія міазмы — руссо-вато-прімітіво! :)
    Шарый з Арэстовічам разам ваялі?
    Каму трэба каб карупцыянер алігарх Каламойскі атрымаў яшчэ і «Одесскую область»? Монро і Дарыне?
    Гэта нармальна?
    І, дарэчы, не сам Каламойскі арганізоўваў, а Корбан, які потым сказаў, што ягоныя дабрабатчыкі дываны і канапы выносілі з пакінутых кватэр. Той самы Корбан, які загадаў браць Ілавайск, хоць ваенныя не давалі такога загаду, а потым адзін ранены герой верашчаў як рэзаны, лежачы ў палаце, — акружаюць!!! акружаааааюююць! аааакрууужааааююююць! Той самы Корбан, які бізнэс наладзіў па абмену закладнікаў. І збег у Ізраіль. Дамовіўся, каб не судзілі? — ціха ж зараз… Што гэта, калі не карупцыя?
    0
    avatar
    Действительно очень похоже на фейковый вброс.У самого Портникова ничего по этой статье нет
    0
    avatar
    Действительно очень похоже на фейковый вброс
    Не фейк. У Портникова в фейсбуке ссылка есть.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.