Україна
  • 2715
  • Экономические итоги Украины: как и почему мы потеряли 25 лет



    Несколько раз в неделю наши политики выступают на ТВ, переводя твое недовольство на предыдущую власть, хотя они и есть предыдущая власть: годами они сменяли друг друга, а украинцы тем временем становились все беднее.
    Эта статья о том, каковы реальные экономические результаты последних 25 лет. И о людях, благодаря которым Украина оказалась самой бедной страной Европы. Это статья о самой масштабной зраде — длиной в 25 лет. Она расскажет, кто и почему заслуживает места в мусорном баке, а не в парламенте или правительстве. По-настоящему, как в 2014 году.

    В 1991 году украинцы надеялись, что новое государство будет лучше старого. Политики обещали экономически сильную Украину и найти золото Полуботка. И если золото — очевидный миф, то Украина действительно могла бы стать экономически сильной страной.

    Правда, старые коммунисты, которые руководили новой Украиной, не собирались исполнять обещания. Так же как и хозяйственник Кучма, демократ Ющенко и самодур Янукович. Им было комфортно жить в советской системе, только немного измененной: с добавками олигархии и неофеодализма. Раньше рабочий трудился на советском заводе, а теперь — на олигархическом.

    Мы разобрались, как хорошо наши правительства на протяжении последних 25 лет справлялись со своими обязанностями. Первая — создавать условия, в которых украинцы смогут стать богаче. Вторая — эффективно управлять ресурсами и имуществом, которые есть у страны.
    В этом нам помогла презентация Анатолия Амелина, директора экономических программ Украинского института будущего. В ней он объяснил правду, которая не понравится современным украинским политикам: во времена тоталитарного СССР, который уничтожал украинскую интеллигенцию и морил народ голодом, Украина была экономически более сильной страной, чем сейчас. Со времени распада СССР украинская экономика деградировала. А соседи по советской коммуналке смогли стать более развитыми.

    Вот люди, которые виноваты в том, что так произошло.



    Не все они поместились здесь, но это самые главные. В разное время они занимали разные должности, обладали реальной возможностью сделать Украину более развитой и богатой страной. Но не сделали этого.

    Украинцы — несчастный народ


    Богатство и экономика не всегда взаимосвязаны. Можно жить в бедной стране и быть довольным жизнью, как жители Коста-Рики или Панамы. Но Украина и бедная страна, и несчастная. Это логично: как можно быть счастливым, если ты в своем государстве не имеешь влияния на принятие решений, твои доходы такие, что приходится экономить на всем, а единственный двигатель чиновничьего зада — это коррупция?



    За последние 25 лет Украина растеряла свой мощный потенциал


    В 1991 году украинская экономика была 60-й в мире
    На Земле около 250 государств, и 60-е место — это хороший результат.



    За годы независимости страна почти упала во всех мировых рейтингах
    В рейтинге экономической свободы Украина находится на 162-м месте, коррупции — на 130-м.



    В 1991 году Украина была экономически более сильной, чем Польша и Беларусь, а сейчас наоборот
    После распада СССР белорусская экономика была слабее украинской, а в стране вскоре установилась диктатура. Но со временем даже она сумела превзойти Украину.



    В Украине настолько низкая зарплата, что эту цифру даже стыдно называть иностранцам


    Среди постсоветских стран зарплаты ниже только в Таджикистане и Узбекистане
    Сравнивать со странами ЕС и вовсе страшно: разница будет колоссальной.



    Эстонец на свою зарплату может купить в три раза больше говядины, чем украинец
    Наша покупательная способность уменьшилась больше, чем в других постсоветских странах. В 1990 году мы могли позволить себе купить на ту же сумму куда больше, чем сейчас.



    У нас почти нет денег: украинцы проедают практически все, что зарабатывают



    Заробитчане вливают в экономику больше, чем айтишники
    Услуги украинских домохозяек и строителей за рубежом занимают в экономике страны позорно большую долю. Сумма переводов из-за рубежа сопоставима со стоимостью экспорта аутсорсинговыми IT-компаниями своих услуг.

    Миллионы украинцев выезжают работать в другие страны, чаще всего нелегально. К ним часто плохо относится коренное население, они рискуют получить запрет въезжать в ЕС, но как могут стараются прокормить свои семьи. Сейчас доля переводов заробитчан в ВВП составляет 6%, а десять лет назад была всего 0,01%. В 2014 году заробитчане перечислили в Украину $2,8 млрд, а стоимость экспорта аутсорсинговых услуг составила $2,5 млрд.



    Ощутить хоть какое-то улучшение мы сможем лет через 10, и это в лучшем случае


    Сейчас украинский ВВП ниже, чем у Туркменистана или Грузии, и догнать рекорд 2008 года можно будет только через 10 лет
    Если оправдаются пессимистические сценарии развития Украины, без дополнительных инвестиций наша страна сможет вернуться к максимальному в прошлом значению ВВП — уровня 2008 года — только в 2025. А в случае существенной девальвации гривны — не раньше 2030 года.



    Ни одно украинское правительство не сумело создать условия, в которых страна будет становиться богаче


    Мы такие бедные в первую очередь потому, что количество произведенных товаров уменьшается
    Страна будет зарабатывать деньги, если работают заводы, производящие машины, компьютеры, ракеты, телевизоры и другую сложную продукцию. Она ценится как на внутреннем рынке, так и в других странах. И дорого стоит, потому что в её производстве задействовано много людей разных специальностей, большие заводы и значительное количество компаний помельче.



    В мире Украина известна как производитель дешевого зерна, а не самолетов и кораблей
    Некомпетентность всех прошлых правительств поражает. Они прекрасно понимали, что раз Украина продает только зерно и металл, то не сможет стать богаче. Но допустили, чтобы наша зависимость от этой дешевой продукции увеличивалась.



    «Крепкие хозяйственники» и «новые лица» каждый год делали все для того, чтобы Украина все больше зависела от сырья
    Каждое правительство любит говорить, что оно самое профессиональное, антикризисное, реформаторское. Якобы только оно разбирается в экономике, а министры новые и честные. Но ни одно из прошлых правительств не пыталось уменьшить зависимость Украины от экспорта сырья.

    На графике ниже прослеживается взаимосвязь между падением ВВП и цен на сырье. Это потому, что наша экономика ориентирована на экспорт. Следовательно, ВВП сильно зависит от цен на зерно и металл на внешних рынках.



    В последнее время цены на сырье падают. И МВФ, и Мировой банк прогнозируют, что в ближайшие годы цены останутся низкими.

    Опыт других стран показывает, что у государств, подобных Украине, есть два варианта: либо менять модель экономики и экспортировать продукты глубокой переработки, либо столкнуться с постоянным кризисом и беднеть дальше.

    Производство, которое еще работает — неэффективное



    ВВП рос намного медленнее, чем у соседей



    В Украину мало инвестируют...



    …потому что инвестировать в нашу страну опасно
    На Западе привыкли, что частная собственность неприкосновенна. Что инвестиции будут под защитой. В Украине это не работает: компанию могут отобрать под надуманным предлогом в любой момент.



    Да и организация, которая должна была заниматься привлечением инвестиций в Украину — Госинвестпроект — оказалась ужасно неэффективной. Ее бывшего руководителя Владислава Каськива обвиняют в многомиллиардных хищениях, которые он совершил, возглавляя агентство. Среди проектов, которые должно было воплощать агентство, значились скоростное железнодорожное сообщение между Киевом и Борисполем, масштабный проект получения «зеленой» энергии, создание образовательной сети на базе 4G и другие. Все видят скоростное сообщение между Киевом и Борисполем?

    Ставка по кредитам в Украине одна из самых больших среди стран бывшего СССР


    Процент, под который компании и физлица получают заемные средства — мощный инструмент управления экономикой. Кредит — это дополнительный капитал, который можно вложить в развитие компании. Также кредиты стимулируют спрос, то есть косвенно увеличивают количество производимых в стране товаров. Плюс кредиты нужно отдавать, что стимулирует компании становиться эффективнее, зарабатывать больше.

    Доступность кредита зависит от процентной ставки. Если сравнить процентную ставку в Украине и соседних странах, кажется, будто Украина хочет, чтобы как можно больше бизнесменов выехало из страны и развивало бизнес за рубежом. И чтобы украинцы не брали кредиты, не увеличивая таким образом спрос и не подталкивая рост экономики.



    Первый тест на профпригодность — умение зарабатывать — ни одно правительство не прошло. А что со вторым, умением распоряжаться тем, что есть?


    Экономика развивается вопреки государственной поддержке
    Те отрасли экономики, которые сейчас развиты в Украине, стали такими без государственной помощи: агробизнес, IT, производство медикаментов. Государство пыталось стимулировать развитие важных отраслей, но получалось плохо.

    Огромные деньги выделялись на развитие шахт, но эффекта это не дало.



    Завод Audi в немецком Инголштадте за 2015 год произвел 566 тыс. машин. В Братиславе, Словакия, — почти 82 тыс. В Украине за 2015 год произведено 5,5 тыс. легковых авто. Во всей стране в 100 раз меньше, чем на одном немецком заводе! И это при том, что в Украине действует акциз на импорт б/у автомобилей. Теоретически его цель — поддержать наше автомобилестроение, а практически он ни к чему не приводит.

    То есть государство выделяет дотации, устанавливает протекционистские пошлины, но результата нет. Деньги на поддержку отрасли выделены и потрачены, но впустую: либо использованы неэффективно, либо не по назначению.

    Государственные компании стали отличным прикрытием для воровства
    В собственности государства находится 3800 компаний. Реально работают из них только 1800, остальные находятся на стадии ликвидации или существуют только на бумаге. В 2012–2013 годах убытки 100 крупнейших госкомпаний, самых значимых для экономики, составили 28 млрд гривен. То есть государство за свой счет добровольно содержит огромное количество компаний, которые вместо прибыли, в чем суть бизнеса, приносят убытки.

    Для сравнения: в Норвегии всего 68 государственных компаний, в Великобритании — 17.


    Абсолютное большинство этих компаний нужны для воровства. Недавно Мининфраструктуры провело проверку подчиняющихся ему компаний, а заместитель министра рассказал о 15 схемах, которые используют мошенники, чтобы вытащить у тебя деньги из кармана. Вот некоторые из них:

    1. Продажа продукции или оказание услуг по заниженным ценам.
    2. Продажа через фирму-прокладку, которая покупает продукцию у производителя — госкомпании, а потом продает в разы дороже.
    3. Перечисление предоплаты за товары и услуги, которых потом не получали.
    4. Закупки по завышенным ценам.
    5. Тендер с условиями, в которых может победить только конкретная компания.
    6. Фиктивное списание актива на металлолом, хотя он еще пригоден к работе. Потом его использует заинтересованное лицо в своих целях.

    Там еще много-много других схем…

    Словосочетание «украинская наука» вызывает грустный смех. Как давно ты слышал об украинских научных открытиях?
    Речь идет не о прикольных изобретениях стартаперов, а об открытиях кого-то из тысяч ученых, работающих в системе Академии наук. Может, украинские ученые открыли новые субатомные частицы? Синтезировали ранее неизвестный химический элемент? Изобрели заменитель человеческой кожи? Нет. А должны были бы. Потому что ежегодно государство выделяет огромные деньги на развитие науки.

    Если ты привык считать, что депутаты больше всего денег выделяют на свой комфорт, то ошибаешься — на науку тратят много денег
    Депутаты любят украинскую науку. На графике ниже — сравнение средств, выделяемых на работу ВРУ и ведущих научных организаций страны. Хорошо видно, как Украина заботится о науке.


    Источник: Роман Чернига, доктор физико-математических наук, профессор, для zn.ua.

    Только результатов нет
    Продуктивность ученых обычно оценивают по количеству их научных публикаций. Интересно сравнить, как за прошедшие годы изменилось количество публикаций в Украине и в Иране, Польше, Турции, Южной Корее. Посмотри на взрывной рост результативности ученых этих стран и на застой среди украинских.


    Источник: Роман Чернига, доктор физико-математических наук, профессор, для zn.ua.

    Ученые любого приличного западного университета публикуют больше научных работ, чем все украинские. В 2012 году сотрудники University of Nottingham опубликовали почти 4200 научных работ. Все украинские ученые — лишь немногим больше. В этом университете работает 9000 сотрудников, то есть в 4,5 раза меньше, чем в НАНУ.

    Огромные природные запасы стране будто не нужны. Доказательство — газ
    Украина занимает третье место в Европе по доказанным запасам газа, но при этом покупала газ у России по самой высокой цене.



    Фактически потребность покупать так много газа создана искусственно много лет назад
    И ни одно правительство, ни один созыв Верховной Рады не пытался исправить ситуацию. Сложно поверить в то, что они не знали о наших возможностях. Скорее, не были в этом заинтересованы: покупать газ по $450 — дороже всех в Европе — невыгодно для страны, но может быть выгодно для личного достатка.



    К таким размышлениям подталкивает следующий график.

    Украинские политики эффективны в воровстве, а не в реформах


    В борьбе с коррупцией нет никаких успехов: с 1998 года позиция Украины в рейтинге «Индекс восприятия коррупции» не изменилась.

    А улучшений нет потому, что в этом нет реальной заинтересованности со стороны власти и, главное, со стороны общества. Всех все устраивает.



    Небольшой прогресс в реформах, который был достигнут до 2005 года, потом сошел на нет


    Парадоксально, но до Ющенко украинская экономика становилась свободнее, а после него — наоборот. Видимо, патриотизма и любви к старинным украинским горшкам недостаточно для того, чтобы страна развивалась. Как и форма косы не влияет на благосостояние населения.



    Если бы существовал экзамен на звание самого большого должника, все руководители страны сдали бы его на отлично


    Чтобы брать меньше кредитов, достаточно лишь управлять страной эффективнее. Например, реально бороться с коррупцией или создавать условия для того, чтобы бизнес получал больший доход и платил больше налогов. Но какой депутат или министр будет бороться с коррупцией, если она выгодна ему лично?



    Как вообще можно эффективно руководить страной, если правительство меняется раз в год?


    В таких условиях попросту нельзя составлять долгосрочные планы.



    Если так будет продолжаться дальше, в Украине не останется жителей


    Пока что больше всего жителей Латвии уехало на ПМЖ в другие страны — почти четверть населения страны. Но Украина скоро может установить новый антирекорд. И никто из политиков не предоставил подробный план, цель которого — вернуть украинцев на родину, чтобы они работали здесь и здесь же платили налоги, развивая нашу страну, а не чужие. Это дало бы больший экономический эффект, чем переводы из-за границы.



    Запомни эти лица.



    В ближайшем эфире у Шустера и на следующих выборах они снова попытаются доказать свою незаменимость. Но это, как и всегда, будет ложь: никому из них больше нельзя доверять управление страной.

    Еще они будут перекладывать ответственность на других. Но ты должен четко понимать, кто и в чем на самом деле виноват. Нужно слушать и запоминать: политики умеют профессионально обманывать; смотреть на результаты голосования за каждый закон и проверять, совпадают ли слова и действия.

    Запомни тех, кому нельзя доверять. Результаты их деятельности мы показали на предыдущих графиках. Эти люди продемонстрировали полный непрофессионализм и наплевательское отношение к своим обязанностям. Если бы они работали в частной компании, их уже бы давно и с позором уволили как минимум. Ты ведь не хочешь, чтобы они управляли страной еще 25 лет?

    businessviews.com.ua/ru/economy/id/ekonomika-ukrainy-1314/

    42 комментария

    avatar
    Напрашивается закономерный вопрос: путина или лукашенко на трон?

    Хотя графики говорят об одном — все кто не оформил границу с россией колючкой и пулеметами идут на дно следом за русскомировским фюрерком.
    +2
    avatar
    Отличная компилляция, кто бы так Беларусь разложил по полкам…

    Гройсмана я бы вынес (пока) с картинки, рановато еще на него бочки катить. Зато, отчего-то, на картинке нет пинчуков-ахметовых-фирташей-коломойских и пр. олигархов, которые во время разграбления были отнюдь не ангелами, а бенефициарами.
    0
    avatar
    Гройсмана я бы вынес (пока) с картинки, рановато еще на него бочки катить.
    Всэ норм. Он дуже быстро учится у своих папередников — способный, гад, оказался.
    0
    avatar
    *lol*

    А он же вам зряплату минимальную в 2 раза повысить хочет. Маскируется, злыдень? ;)
    0
    avatar
    2 Курманбек

    А он же вам зряплату минимальную в 2 раза повысить хочет. Маскируется, злыдень?

    Звісно, маскируется. ))

    Мне эта минималка — до фонаря. Но вот на Цензоре нородец дуже плохо отзывался о Гройсмане и об его маме. *lol* И поводом как раз послужила ця клята минималка. Скажете, что знову хохлам не угодить? :p
    0
    avatar
    Звисно, хохлы б и Иисуса сожгли на покрышках, ежели б того избрали в президенты *lol*
    0
    avatar
    хохлы б и Иисуса сожгли на покрышках, ежели б того избрали в президенты

    И много хохлы сожгли презов? )) Хохлы — дуже мирный народ. Они бы просто жгли покрышки под окнами президента Иисуса. *lol*

    «Украина это великая степь. Даже не великая — дикая степь… Экзистенция украинца — это козак Мамай. Это скиф. Лошадь, бунчук, копье, ты сидишь у костра и заунывная мелодия, такой вечный дзен. Чтобы в этой стране что-то строить, нужно испытывать эту скифскую экзистенцию. Надо от нее тащится». ©



    А яки з Порошенко та Гройсмана козак Мамай? Та и если уж начистоту — то и из Иисуса. )
    0
    avatar
    А он же вам зряплату минимальную в 2 раза повысить хочет.
    Вот… по поводу повышения мин. зряплаты… специалисты (как и пересични громадяне) теж не в восторге.

    www.berdichev.biz/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D1%82-%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B2%D0%B0-%D1%83%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B5/ — От редактора. Пока в Житомире собравшиеся в зале здания областного совета хлопают в ладоши от слов президента про увеличение минимальной заработной платы (МЗП) в два раза, многие экономисты печалят информационное пространство своими экономическими прогнозами о будущем экономики Украины. Почитайте, это как миниму поможет понять что ждет Бердичев и нашу страну в ближайшее будущее. Очень интересная статья на тему «мнимально-зарплатного» прорыва авторства Александра Крамаренко.

    antikor.com.ua/articles/132311-rost_minimaljnoj_zarplaty_obespechat_sokrashchenija_bjudhetnikov_devaljvatsija_i_rost_gosdolga__ekon

    Двукратное увеличение минимальной заработной платы будет обеспечено путем кадровых сокращений в бюджетной сфере, искусственной девальвацией гривны и ростом государственного долга. Такое мнение выразил глава Комитета экономистов Украины Андрей Новак на пресс-конференции в информационном агентстве ГолосUA.
    0
    avatar
    кто бы так Беларусь разложил по полкам…
    Самое главное отличие от вышеприведенной статьи — это перечень портретов.
    0
    avatar
    У нас с этим проще.

    — Замежныя турысты на прагулку
    Увечары прыджгалі на Арбат.
    Казалі гіды ім пра тую вулку:
    «Там розных сувеніраў вельмі шмат».
    Як па Арбаце пагулялі трошкі,
    Пратупалі па ім туды–сюды,
    Надумалі яны купіць матрошкі
    (Турысты набываюць іх заўжды).
    Дзяўчыну–прадавачку папрасілі,
    Каб паказала на латку яна
    Тыповую матрошку для Расіі —
    Не страшна,
    Што кусацьмецца цана.
    Як цацку падала дзяўчына жвава,
    Турысты расцягнулі вусны ўшыр:
    На той матрошцы — Леніна выява,
    Бо ён савецкі першы правадыр.
    Яны круціць матрошку тую сталі:
    А што ж у ёй знаходзіцца ўнутры?
    Пад Леніным —
    Вядома, бацька Сталін.
    Пад Сталіным — яшчэ правадыры.
    Пасля дашчэнту лысага Хрушчова
    Адкрыўся Брэжнеў.
    Хто–ніхто з гасцей
    Выдатна помніў тыя дугі–бровы,
    Што джунгляў амазонкавых гусцей.
    За Брэжневым,
    Пакуль што не маленькі,
    І Гарбачоў з’явіўся на святло.
    (Адзначу, што Андропава, Чарненкі
    Чамусьці ў той матрошцы не было.)
    З–пад Гарбачова «вылупіўся» Ельцын.
    Ён Пуціна, канешне ж, «нарадзіў».
    Над цацкай так парупiліся ўмельцы,
    Што Пуцін у матрошцы — не адзін:
    Апошні,
    І таму маленькі самы,
    Сядзеў ён у Мядзведзева ўнутры.
    У захапленні з–за кардона дамы:
    — Вы, рускія, — сапраўдныя майстры!
    Прыдумалі і так зрабілі хвацка!
    Як удалося — гэта нам няўцям…
    Яшчэ адна такая ж побач цацка
    Надзвычай спадабалася гасцям.
    На той матрошцы — чалавек вусаты,
    На галаве, як іней, сівізна…
    — Таксама павязём яе дахаты! —
    Сказалі госці. — А чыя яна?
    Дзяўчына расквітнела, як валошка,
    З усмешкаю паведаміла ўсім:
    — Ды гэта ж беларуская матрошка!
    Яна не адкрываецца зусім…
    +1
    avatar
    О, вот, как раз про Пинчуков и прочих хотела коммент написать, а оказывается это не только меня возмутило. И еще. А почему это Порох возглавляет эту доску почета, в хронологическом порядке ранние должны быть сверху. Ох, передёргивает автор и хитрит.:)
    +1
    avatar
    А почему это Порох возглавляет эту доску почета...
    А потому что он — гаже всех, вместе взятых.
    0
    avatar
    Рэйдар дзе?
    А, і вы заўважылі…
    Зато, отчего-то, на картинке нет пинчуков-ахметовых-фирташей-коломойских и пр. олигархов
    Корбан суда хоча ўнікнуць — дзеля гэтага яму і Украіны не шкада. Ён жа русскі.
    0
    avatar
    Как вообще можно эффективно руководить страной, если правительство меняется раз в год?
    На жаль, не раз в год. А реже. )

    И если меняется так, как меняется в Украине, толку точно не будет. Тобто, папередники или преспокойно сидят с награбленным в стране, или выезжают за пределы — опять же с награбленным.

    Вот как нужно — тогда будет толк.

    +1
    avatar

    зрадить некому. перамога.
    0
    avatar
    зрадить некому. перамога.
    Я ж сказала — хрен дождутся. А скрутні часи — це таке… переживемо. ))
    0
    avatar
    Вот как нужно — тогда будет толк.
    Жаль, что про кремлепоцев ничего, ибо корреляция сильнейшая. Даже не скрывают (встреча путена и ведмедчука в Крыму) А так — приз народных симпатий переходит к Вам, пани Олена.
    0
    avatar
    2 Авгур

    А так — приз народных симпатий переходит к Вам, пани Олена.
    Дуже дякую. )) Но если по справедливости — он всегда должен стоять у меня на тумбочке прям у изголовья кровати. *lol*

    Даже не скрывают (встреча путена и ведмедчука в Крыму)
    Добавьте, и Савченко в Москве нарисовалась — мабуть, новые инструкции получить.
    0
    avatar
    Если так будет продолжаться дальше, в Украине не останется жителей
    Чушь. Останется. Как говорится — не дождетесь. Что богатыми украинцы не будут в ближайшие пару столетий — це точно.

    Пока что больше всего жителей Латвии уехало на ПМЖ в другие страны — почти четверть населения страны. Но Украина скоро может установить новый антирекорд.
    Ну, млин, и сравнение… скильки той Латвии? 2 миллиона?
    0
    avatar

    Статок Ахметова оцінюється в $4,1 млрд, що становить на 8% менше, ніж минулого року.

    Другий рядок рейтингу зайняв олігарх Віктор Пінчук ($1,3 млрд, -19%). Замикає трійку найбагатших олігарх Ігор Коломойський ($1,1 млрд, -41%).

    Далі розташувалися: президент Петро Порошенко ($949 млн, -3%),, бізнесмени Геннадій Боголюбов ($834 млн, -55%), Олександр і Галина Гереги ($658 млн., +8%), Дмитро Фірташ ($652 млн, -35%), Юрій Косюк ($628 млн, +5%), Костянтин Григоришин ($580 млн) і Вадим Новинський ($546 млн, -23%).
    0
    avatar
    Biedna Ukraina. Nie należy zapominać o nowych celebrytach z Polski *lol* Oni też chcą pieniędzy i dużych łapówek :)







    Już nie mogą kraść w Polsce to przenieśli się na Ukrainę. Ukraińcy, kopnijcie ich mocno w du..ę — tych komunistycznych złodziei.
    +1
    avatar
    А вы не плакалі за ГэКаЧэПэ?
    0
    avatar
    Я помню, когда Лука пришёл к власти, то первые пару лет вообще не лез в экономику. Он строил вертикаль. По большому счёту строил с нуля, новую. Кремль не отобрал у него Витебскую обл., а простил все долги. В Могилёвской обл. у него не висели неизвестно чьи флаги и он не держал там всю боеспособную армию. Страна не была насквозь пронизана коррупцией. Затем не пришлось покупать нефть и газ втридорога. Перевооружение шло по ценам зачастую ниже себестоимости.
    0
    avatar
    Я помню, когда Лука пришёл к власти, то первые пару лет вообще не лез в экономику.
    как-то странно вы помните. он полез сразу всюду :)
    0
    avatar
    Нет. Не полез. Зажимать начали после 96-го.
    0
    avatar
    Зажимать начали после 96-го.
    ну это смотря кого…
    — В первый раз он на нас «наехал» 2 августа 1994г., обвинив в том, что мы якобы украли деньги и не рассчитались за литовские газовые долги. Предложения финансировать кампанию Лукашенко действительно поступали через Булахова и Гончара. Причем в ультимативной форме.
    Читать полностью: news.tut.by/society/6708.html
    напомню также что «первый» валютный кризис при главном председателе, случился уже в мае 96-го…
    0
    avatar
    Вот я и «гавару». В 96-м и влез. А то, что стрясал там с кого то на кампанию, то на всю экономику это не влияло.
    0
    avatar
    Мнээээ… В те далекие времена России в голову даже не могло прийти напасть на Беларусь. зачем Луке было держать в Мог.обл. армию? Тем более, что половина советского танкового могущества осталось на нашей территории, можно было со свистом продавать, что и делалось.

    В политике — ну, он и не мог ничего такого резкого делать, пока не перешел черту и не понял. что за это ем ничего не будет. Это убийства Гончара и т.д.

    Все работают прощупыванием, Гитлер — Судетами, Путин — Грузией… Как только не чувствуют ответки — жди беды.
    0
    avatar
    Про войска — это я к тому, что в Украине войска стоят и тянут ресурсы, а у Луки не стояли. Это я всё о том, что слишком мало времени прошло с выборов Порошенко.
    0
    avatar
    Пан Рупрехт, загляните в личные сообщения, плз.
    0
    avatar
    Заглянул. Постараюсь.
    0
    avatar
    что слишком мало времени прошло с выборов Порошенко

    По существу: да пофиг сколько прошло. Главное — что имеется механизм смены одного на другого! Я уверен. что братушки методом научного тыка подберут-таки себе нечто вразумительное, Пеця вжэ терпимый, дальшебуде лучщэй.

    Ну, или худшэй, сделают еще несколько итераций, сколько дебилов было при власти в Европе за столетия? только там этот метод научного тыка работал до смерти монарха, а в Украине даже каденции не дожидаются ))) Ящетаю, що все буде добре. Да, пани Олена?
    +1
    avatar
    2 Курманбек

    Ящетаю, що все буде добре. Да, пани Олена?


    Обов'язково. И даже не так: ВСЕ БУДЕТ! И моя Ненька — теж.
    0
    avatar
    В 96-м и влез.
    уж если на то пошло, то первый «мацэмацичэски выверенный курс» (11500) был введен в 1995-м :)

    А то, что стрясал там с кого то
    *lol* согласен это абсолютно нормально в этой стране
    0
    avatar
    Статья длинная и довольно интересная, но автор деревья видит, а лес — не видит: называет тех, кого во власть пускать нельзя (а это все укр управленцы-руководство страны!!!!) а вот выводов автор либо не видит, либо боится: или нет на Украине других, или система отбора не допускает других на верхушку власти.

    Другими словами, нет на Украине гос элиты, те людей и институтов, влияющих на развитие страны и ставящие интересы этой страны на первое место. На Украине все 25 лет:
    — либо люди у власти (элита) преследуют какие-то другие интересы,
    — либо они (теоретически) преследуют интересы страны, но не они у власти.
    Раз нет признания, что негосударственные люди на вершине власти на Украине — это не случайность, а система, причем система оч сильная, работающая практ без сбоев, то и нет ни выводов, ни прогнозов… одно извините блеяние:
    Запомни тех, кому нельзя доверять.
    Ты ведь не хочешь, чтобы они управляли страной еще 25 лет?
    А кто знал Порошенко, Яценюка, Гройсмана как политиков лет 5 тому? Только профи. И так же сегодня мы вероятно не знаем тех политиков, которые сменят Порошенко, Яценюка, Гройсмана… завтра. Но: можно быть заранее уверенным, что новая генерация укр элиты не свернет с того пути по которому страна идет 25 лет: к власти в стране приходут представители кланов, ставящие клановые интересы выше интересов всей страны.

    Года два тому писал, что единственная надежда на смену укр клановой системы — оккупационные власти, желающие сломать сущ систему, как это было в послевоенных Японии, Германии. Надежда не оправдалась, Запад не хочет влезать в это болото, а приглашенные варяги (Саак, Бальцерович, Абрамовичус ...) не сломали сущ систему, ИМХО им сразу отводилась декоративная роль, отмазка перед Западом, что деньги идут не зря.

    Почему на Украине традиционно нет госэлиты — не знаю, но если этот факт не признать и не действовать исходя из него, толку не будет, как не было толку с замены Кравчука на Кучму, Кучмы на Ющенко, Ющенко на…

    Да и как действовать? Оккупировать и брать на себя ответственность за 42-млн страну Запад не будет, сливаться под РФ — и не многим лучше чем сегодня и укр элита не пойдет, приглашать западных управленцев и отдать им всю полноту реал власти на длит период (3-5лет) — укр элита не пойдет… цуцванг.
    +1
    avatar
    Другими словами, нет на Украине гос элиты, те людей и институтов, влияющих на развитие страны и ставящие интересы этой страны на первое место. На Украине все 25 лет:
    Госэлита, как нам преподносят оторвавшихся коррумпированных бюрократов (встроенных своими состояниями и семьями в западное потребление) многочисленные искперты, — есть. Нац.элиты в этой госэлите нет. Цели и ценности у этих категорий управленцев были бы очень разные.
    0
    avatar
    А вам не кажется
    Ой кажется! — Еще как кажется.
    0
    avatar
    2 АВС

    к власти в стране приходят представители кланов, ставящие клановые интересы выше интересов всей страны
    Да, пока так… на жаль. И пока не встанет во главе страны настоящий патриот, способный переломить существующий порядок вещей — толку не будет.

    а приглашенные варяги (Саак, Бальцерович, Абрамовичус ...) не сломали сущ систему
    А они и не могли сломать — чужеродные элементы. Я с самого начала не разделяла оптимизм многих брамчан по поводу Мишико… ну, и несмотря на то, что меня дико минусовали здесь, я оказалась права. Я уже молчу про Айвараса Абромавичюса… менталитет нууууууу дуууууже разный.
    0
    avatar
    .
    И пока не встанет во главе страны настоящий патриот, способный переломить существующий порядок вещей — толку не будет.
    Опять мрии о добром царе.
    На Украине нет системы, обеспечивающей норм работу гос механизма.
    А каким путем: система отбора только гениев на пост или наоборот — система лишения чела на этом посту возможностей напортачить (те поставить можно кого угодно, как президента в США) — не важно.
    0
    avatar
    2 АВС

    Да и как действовать? Оккупировать и брать на себя ответственность за 42-млн страну Запад не будет, сливаться под РФ — и не многим лучше чем сегодня и укр элита не пойдет, приглашать западных управленцев и отдать им всю полноту реал власти на длит период (3-5лет) — укр элита не пойдет… цуцванг.

    Да, цугцванг… отож и кажу — Украину спасет только чудо.
    0
    avatar

    www.facebook.com/LlutsenkoYuri/posts/581124382086741
    А вось, калі Корбан правіў Днепрапятроўшчынай ( дарэчы ж, горад змяніў назву, а рэгіён жа — Дніпроўшчына?) — калі Корбан сядзеў за кабінетам губернатара, і яму званілі вось такія адрэйдэараныя, дык ён казаў — гарантую, шо вашае, мной адрэйдаранае, пойдзе ў добрыя рукі — на справу нашай рэвалюцыі Годнасьці.
    «Мі-мі-мі» — праўда, які няшка гумарнЫ?
    0
    avatar
    blog.liga.net/user/yugavrilechko/article/24535.aspx — Юрий Гаврилечко, Эксперт ОО «Фонд общественной безопасности»: ПОПУЛИЗМ ПРАВИТЕЛЬСТВА ГРОЙСМАНА
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.