Україна
  • 1411
  • ВИТАЛИЙ ПОРТНИКОВ: ЧТО ТАКОЕ КАПИТУЛЯЦИЯ И ПОЧЕМУ СТЕНА НА ДОНБАССЕ НЕВОЗМОЖНА?

    www.ukrlife.tv/video/politika/vitalii-portnikov-chto-takoe-kapituliatsiia-i-pochemu-stena-na-donbasse-nevozmozhna
    Колумнист Виталий Портников рассказал Ukrlife.TV о военной операции Турции в Сирии, подготовке к выборам в США, протестах в Барселоне, а также изложил свою точку зрения на последствия возможной капитуляции Украины и ответил на вопрос, как закончить войну на Донбассе.

    1:00 – История с курдами привела к критике Трампа в США
    3:10 – Трамп доказал, что союзники ему не нужны
    4:12 – Миграционный кризис обострился ещё сильнее
    9:00 – Идёт эрозия народных правых партий
    9:40 – Будет ли столкновение Асада с Эрдоганом?
    11:20 – Историей с Байденом будет заниматься все оппоненты Трампа
    13:15 – Не вижу проблемы в Уоррен как кандидата от демократов
    17:25 – Трампу ничто не помешает пойти в кандидаты даже после импичмента
    23:10 – Как Украина сопротивлялась России последние годы?
    29:45 – Зачем Зеленский так настаивает на встрече с Путиным?
    31:10 – Что будет после капитуляции Украины?
    38:00 – Что будет, если власть перестанет коммуницировать с протестным движением?
    44:10 – Миротворцы – это пропагандистский нарратив
    45:00 – Возможно ли построить на Донбассе стену?
    53:30 – Украину пытаются забрать в кооператив «Озеро»
    1:00:10 – Вступление в Европу решит конфликты Украины с западными соседями
    1:04:10 – Война на Донбассе будет продолжаться до изменений в России
    1:06:10 – Россия пытается демонтировать украинскую идентичность
    1:13:00 – Украина стоит в очереди на вступление в НАТО после Балканских стран
    1:21:20 – События в Барселоне
    1:26:10 – История в Испании закончится сецессией
    1:32:00 – Газета «Таймс» перестала быть символом здравого смысла

    С Виталием Портниковым общалась Людмила Немиря.

    102 комментария

    avatar
    Все-все — ухожу.
    0
    avatar
    Спасибо за тайминг
    0
    avatar
    Ну хоть кто-то рассказывает, что в выложенном им видосике
    0
    avatar
    Ещё не слушал, но вот это (вероятно, утверждение Портникова)
    1:13:00 – Украина стоит в очереди на вступление в НАТО после Балканских стран
    явная глупость.

    Украина, может, и «стоит в очереди», но никто ее в НАТО не примет, пока часть территории оккупирована. Так же как не примут Кипр, или Грузию. На это есть спецрешение НАТО (не принимать страны не то что с оккупированными кусками территории, но даже и с неурегулированными спорами о границе). Решение, конечно, можно и изменить, но европейские страны на это не пойдут.

    Так что в ЕС рано или поздно могут принять даже в условиях неурегулированного конфликта с РФ, а в НАТО — нет. Даже если Украина освободит все территории и возьмёт границу под контроль, но РФ (или что там от неё останется) будет талдычить «крымнаш», так и то — не примут.

    Что реально возможно в условиях продолжающегося конфликта с РФ — это базы США и договор о взаимопомощи в военной области и пр. Но нужно, чтобы это было интересно самим США, а им это ни к чему. Базы в Польше, или Румынии ничем не хуже.
    +2
    avatar
    Невозможны базы — РФ будет воевать.
    Базы в Польше ничем не хуже — не с точки зрения РФ.
    Решать за РФ, где проходит красная линия Европа и США не имеют возможности.
    -3
    avatar
    Решать за РФ, где проходит красная линия Европа и США не имеют возможности.
    народец США, вы хотели сказать?
    Да, и британский народец тоже давно не решал и не решает. Фейками кормленый ещё на 1-ю войну был поднят — всякими знаменитыми писателями и художниками. Интеллектуалами. Хе-хе.
    Красной линии тогда не было.
    И вот она есть. Руссики на её защите.
    0
    avatar
    Да пофиг кто — никаких баз на Украине, РБ, Молдавии, Закавказье не будет — будет война, при намеке.
    И если что-то серьезное будет размещено в Прибалтике — тоже будет война.
    И Румыния с Польшей не гарантированы. Вопрос по ним будет решаться не в геополитической плоскости — а из технологических аспектов.
    -3
    avatar
    ну война. И что? Голодомор устройте — не привыкать же, ну?
    Даунбасцы себя осчастливили — уже. Крысчане — тоже.
    +1
    avatar
    Ну и то.
    Будете создавать риски для нашей безопасности — можете и на голодомор нарваться.
    -2
    avatar
    Да, а вы приготовьтесь, как в Одессе, — послужить факелом.
    Чемоданчик бьёт копытом? Поэтому вам не страшно? Может воображения нет?
    Я поняла — вы хотите чтоб вас, погоняемых ИМИ, остановили? Некому.
    0
    avatar
    Вы больные на голову суицидники.
    За Одессу Украине и украинцам еще придет счет, никто про нее не забыл и за скобки не вынес.
    -3
    avatar
    В Одессе был устроен специальный факел. Нужный для войны. Устроили его организаторы войны.
    А кто это? Те же, что и в 39-м.
    Ваши красные линии — результат сговора Победителей. А вы, сов. руссики давно за этой чертой. На са-а-амом дне.
    0
    avatar
    Кто его устроил известно пофамильно.
    Парубий, в частности. И конкретно он своей смертью не умрет, вероятность 99%.
    Как известны и фамилии организаторов и исполнителей внесудебных расправ — убийств, всего больше 1000 человек — по всей Украине в 14-м году.
    -1
    avatar
    мимими
    А Яценюк на МИГи не отреагировал. От вражина, да?
    Ага, который погиб в войне за красную линию. Герой какого народа?
    0
    avatar
    воевалка не треснет, боец?
    ваше бабло все на западе
    и семьи нужных людей. а тебя никто и не спросит
    +2
    avatar
    Можете верить что РФ не рискнет.
    Как верили Грузия и Украина.:)
    -1
    avatar
    РФ существует для чёрной работы. Не рискнёт не рискнуть.
    0
    avatar
    А любезная Европа настолько дура, что не способна сама отказаться от экспансии в направлении РФ?
    Ее тоже РФ и англосаксы к этому толкают, нисчастную?
    И нисчастную, но такую милую, Украину к шантажу РФ тоже рептилоиды толкают?
    Как и РБ?
    -2
    avatar
    Европа пока под оккупацией. Когда РФ перестанет быть подручным у США, вот тогда Европа освободит континет. Вместе с Китаем и странами БВ.
    Да, РФ с вашими красными линиями, нужна именно для защиты этих самых красных линий. Ну и подставлять Китай — тоже нужна. И буськаться с Ираном или Турцией — но с целью — вплюнуть яду при поцелуе, или чё разведать.
    -2
    avatar
    Ее тоже РФ и англосаксы к этому толкают, нисчастную?
    Чёт с памятью вашей стало? Про войну забыли? И великую Победу.
    Война была с кем? С Европой.
    В Европе не было террора до войны, готовленной старательно именно англосаксами. Было сопротивление диктатуре пролетариата.
    -1
    avatar
    Вот я не считаю что совруссики виноваты в преступлениях Катыни, Куропат и многих других массовых преступлениях. Но они ответственны за то, что произошло во время перестройки СССР.
    -1
    avatar
    Русские были первыми жертвами террора. Им никто не пришёл на помощь. И первым делом пролетарии вырезали элиту русского народа. Манкуртили остальных потом 70 лет — со всей дури.
    0
    avatar
    Т.е. это мы ее атаковали?:)
    0
    avatar
    Вами атаковали.
    0
    avatar
    Ню-ню.
    Не сможете переписать историю.
    0
    avatar
    Не сможете переписать историю.
    Историю уже не изменить.
    А охраняют написанное враньё, как правду, советская вата вместе с проамериканской русскоязычной ватной либердой.
    У вас общие красные линии.
    Именно поэтому Европа ничего не должна ни РБ, ни Украине, ни Прибалтике. Это все мы должны ей. Должны ради светлого будущего.
    -1
    avatar
    Алина и Мемнон — диспут сказочных умников
    +2
    avatar
    вас же там нет, определись уже *lol*
    все заканчивалось как только с запада прилетал маленький неприметный клерк и чтото шептал крысе на ухо, после чего крыса уползала в норку, грозно сверкая глазенками

    да и патриоты в большинстве оне такие
    У нападающего сборной России по хоккею Евгения Малкина нашли американский паспорт. Малкин, кстати, входит в Putin Team.
    0
    avatar
    Ога, просто по Крыму и Донбассу с Сирией клерк этот еще не доехал *lol*, зато до Дональда нашего очевидно доехал, что пришлось срочно отползать в Сирийщине, хе-хе
    -2
    avatar
    Ну вот, а Курманбек боялся, что если заголосовать дихлофоса, то оно не вернется :D
    0
    avatar
    Курманбек боялся
    С чего бы мне бояться, мне это существо побоку. Но руцкомирскую дурь и желчь демонстрирует отлично, «полезный идиот» © дедушка Ленин *lol*
    0
    avatar
    Как верили Грузия и Украина.

    А шо, там уже были базы НАТО?
    +1
    avatar
    А шо, там уже были базы НАТО?
    Так войны для того и шли, чтобы не было.
    0
    avatar
    Да нет смысла ничего в серьезном в Прибалтике, по сути ежу понятно, что в случае войны первой отформатируют Прибалтику пробивая коридор в Калининград, поэтому все что есть в Проебалтике ритуальные 4 истребителя и какие то учения раз в три года с 30тью танками, по сути командировка для белых людей… дешевое бухло, шлюхи, по доброй традиции можно обоссать памятник независимости в Риге maxpark.com/community/politic/content/3225319
    -3
    avatar
    пробивая коридор в Калининград

    В Сирии уже пробили. Там всего взвод морпехов был. Размотали батальон элитных войск России с танками и артой. Ни один натовец даже насморк не подхватил.
    +1
    avatar
    Да пофиг кто — никаких баз на Украине, РБ, Молдавии, Закавказье не будет — будет война, при намеке.
    Была война в приднестровье, осталось марионеточное управление, есть замороженный конфликт в Карабахе, от Грузии отхряпали пару областей, от Украины отхряпали Крым… Так что будет/не будет война — хз, но вероятность существенная.
    Непонятны минусы, ведь пан б/м правду написал. Не нравится — другой вопрос, но прятать голову под подушку в надежде что бука уйдет — по детски.
    0
    avatar
    Ах какой боевой агамемноша
    А в Польше тоже баз не должно было быть?
    А Грузии?

    Ждите в Армении США и в Казахстане китайскую

    И у нас ограниченный контингент
    0
    avatar
    Так смысла после Крыма нет, если пинде понадобится реально база в укре в ЛЮБОМ месте, она будет хоть завтра, просто есть риски с РФ и отсутствие как такового смысла в военном плане, в Крыму да, там стоило бодаться и повышать ставки хоть до войны, после «аннексии» все потеряло смысл, ПРО в Крыму бы «простреливало» до Восточной сибири
    -1
    avatar
    Невозможны базы — РФ будет воевать.
    В Сирии уже навоевали против США. Распотрошили «ихтамнетов» как цыплят в одни ворота. Вот также и в Украине будет.
    Если будут базы США в Украине Путин заползет в норку и будет тихо попердывать оттуда.
    +2
    avatar
    Ибо — верую! :)
    -1
    avatar
    Ибо — верую!
    Вот тут как раз таки факты: результаты боестолкновений армии РФ и США в Сирии. Полная победа за США.
    0
    avatar
    Не было боестолкновений армий.
    Было боестолкновении армии с частными наемниками.
    Причем, до того одни армейцы делали запрос другим — это ваши? с ответом «наших там нет».

    А лимитрофские мрии никого не волнуют.
    Кому интересно во что веруют попуасы?
    0
    avatar
    Было боестолкновении армии с частными наемниками.
    *lol* Ой, ржунимагу. Вы хоть понимаете, о чем пишете? Ваши «частные наемники» это наиболее подготовленная, оснащенная, мотивированная и боеспособная часть армии РФ. Вся остальная «армия» гораздо хуже. Остальная «армия» годится только трупами заваливать врага и мирняк с госпиталями бомбить.
    И да, в РФии немничество зарпещено законом и карается по УК *lol*
    +3
    avatar
    Ибо — верую!
    Вы да. Веруйте, сколько влезет *lol*
    0
    avatar
    Ибо — верую!
    Все страдателям за РФийскую «армию» посвящается. Эта херня ни с кем, кроме как с калеками и убогими воевать не способна по определению. А завалить мясом в войнах нынешнего дня и войнах будущего не получится — даже сейчас мясо удаленно уничтожается тысячами.
    +1
    avatar
    злые люди пишут что у пятерых искателей удачи на днях в африке отделили не очень умные головы от всего остального
    0
    avatar
    Да там воопще непоянтно, ЧТО было, учитывая, что у любого бородатого «онжеребенок» есть телефон с камерой, я уж не говорю про остальных, то совершенно непонятно, почему нет никакой фотофиксации побоища и ПОСЛЕДСТВИЙ? Вот например сбитого летчика Су 25, все есть, как сбили, как прыгал, как отсреливался, как гранатой себя подорвал, все есть от начала и до конца, а тут какая то эпическая битва, куча трупов, куча сожженеой техники, куда все делось… батарейки у всех резко сели, как муридка сказал Путен всё ночью вывез, включая технику и песком засыпал, как ничего и не было?
    -1
    avatar
    Какие факты? Что в бывших пиндоских базах в Сирии войска РФ? Или может кровавый Асад свергнут?
    -1
    avatar
    Какие факты?
    Когда ватанов в Дейр-эз-Зоре пустили на фарш :) Или недавно в Ливии тоже на фарш, и даже не Амеры, а местные *lol*
    Что в бывших пиндоских базах в Сирии войска РФ? Или может кровавый Асад свергнут?
    Ход Трампа тактически отстойный, но стратегически верный. Звиздец вам в Сирии, робяты *lol*
    0
    avatar
    Зевая… помню, тысячи убитых, сотни сожженых танков… только у всех телефоны сели как обычно заснять, муридка сказал, что Путинг ночью трупы вывез… танки очевидно тоже в карманах вывез, прилетел и вывез.

    А в Сирии давно звиздец, вон пиндосню куда то смыло
    0
    avatar
    А в Сирии давно звиздец, вон пиндосню куда то смыло
    Ватюнь, они выполнили свою задачу и уходят. Им там больше нечего делать. США, в отличие от всяких бантустанов, не подряжались защищать местных царьков. Они сосредоточаться на гораздо более важном по всем пунктам направлении — Ирак. А разгребать говно оставили вас *lol* Сирия это не Украина, которую вы едва смогли победить, учитывая полностью разваленную украинскую армию и предательство высшего руководства Украины. Там сегоняшний союзник завтра сунет вам ятаган в жопу и скажет, что «так и было». *lol*
    -1
    avatar
    Короче там ПЕРЕМОГА *lol*, только многие в городе Вашингтоне считают по другому, ну да ладно… ГЛАВНОЕ вовремя ПЕРЕОБУЦО НА ЛЕТУ

    0
    avatar
    ПЕРЕМОГА
    Адагамов???777 Вы еще Пушкова, Слуцкого или Навального тут запостите *lol* РФийский контент это для РФийского потребления. Тут дураков мало.
    0
    avatar
    Представляю как Агадамов в Праге подпрыгнул к потолку *lol*
    0
    avatar
    Ватюнь, они выполнили свою задачу и уходят.
    А разгребать говно оставили вас
    Ну а тут правильно мыслите. Общую задачу выполняли. (может даже своего великого халифатчика охраняли — пока могли)
    Так оно всегда было. Ну иногда и амерцев подписывали на мясо, конеш…
    А иногда и британцев подвзрывали. Ради великой идеи ничего не жалко. Тем более после жертвоприношений 42-44
    -2
    avatar
    Тем более после жертвоприношений 42-44
    Так я у вас спрашиваю, кто подставил кролика Роджера?
    0
    avatar
    и даже не Амеры, а местные

    Есть мнение, что БПЛА турецких друзей покрошили ихтамнетов в Ливии, а не «местные»

    Наличие в Ливии ударных турецких БПЛА (управляемых турками же), выступающих против путинского друга Хафтара — такой же «секрет», как и путинские ихтамнеты на хафтаровой стороне. И вопрос лишь в том, мочили те турецкие БПЛА лишь туземцев, или и русиков заодно.

    Шансы 50 на 50. Могла, конечно, и обычная авиация поработать — с ливийскими пилотами. У Хафтара ее нет, а у Триполи — есть, хоть и немного.
    0
    avatar
    результаты боестолкновений армии РФ и США в Сирии. Полная победа за США.
    чё за бредни?
    Интересно, как амерцы лояльно к крымнашу отнеслись, а? База нужна им тоже.
    -2
    avatar
    Интересно, как амерцы лояльно к крымнашу отнеслись, а?
    Бэ, а как им было относится. если государство, у которого оттяпывают территорию само нихрена не делает? За «крымнаш» говорите спасибо исключительно украинскому «руководству». А за Донбасс вообще и Дебальцево в частности — лично Пороху.
    +1
    avatar
    Интересно, как амерцы лояльно к крымнашу отнеслись, а?

    Бэ, а как им было относится. если государство, у которого оттяпывают территорию само нихрена не делает?
    Всё пошло одним пакетом: расшатали государство настолько, что управляемым уличным бунтом снесли преза, так оно, это самое расшатанное государство и оказалось неспособно осуществлять свои основные функции.
    За «крымнаш» говорите спасибо исключительно украинскому «руководству».
    А кто вкатил в государство Украину лошадиную дозу обессиливающего? Из полиции/охранки сделали государственных преступников, так кому из служивых защищать его нужно?
    А за Донбасс вообще и Дебальцево в частности — лично Пороху.
    См выше. Военный идиотизм пана Пороха неоспорим. Но доведение государства Украина до полуживого состояния в 2014 — не его работа.
    Была осуществлена успешная попытка разрушить внутриукраинское равновесие сил между западно. и росс- ориентированным населением. В результате — стала разрушаться весьма лоскутная конструкция государства.
    Остальное — следствия плюс РФ воспользовалось шансом полудохлого состояния укр государства.
    +1
    avatar
    расшатали государство настолько, что управляемым уличным бунтом снесли преза
    Так и запишем: «Янукович — агент Госдепа США».
    А кто вкатил в государство Украину лошадиную дозу обессиливающего?
    Так и запишем: «Кучма, Кравчук, Янукович, Ющенко — агент Госдепа США».
    Была осуществлена успешная попытка разрушить внутриукраинское равновесие сил между западно. и росс- ориентированным населением. В результате — стала разрушаться весьма лоскутная конструкция государства.
    А мож все таки обычные украинские жулики и воры во власти, а не гипотетические агенты госдепа США?
    +2
    avatar
    А мож все таки обычные украинские жулики

    Вы ещё скажите, что это они и в подъездах гадят.
    0
    avatar
    А мож все таки обычные украинские жулики и воры во власти, а не гипотетические агенты госдепа США?
    Было б/м равновесие между «восточными» и «западными» кланами, периодически приходящими к власти на Украине. Задача смены очередного клана — Янука — вполне решалось через очередные выборы, но это сохраняло равновесие западно- и восточно ориентированных сил. Цель Майдана — в разрушении равновесия, это получилось, внутрисистемные, внутриукраинские сдержки и противовесы пропали — а дальше повалилось само…
    Те амеры грамотно решили стратегическую задачу — нарушили равновесие, а дальше вполне хватало внутр проблем + давление РФ.
    -1
    avatar
    Уж извините, господин АВС-13, но по уровню конспирологии вы уже почти догнали господина Авгура. Амеры они мастаки половить рыбку в мутной водичке, что вполне подтверждает кормежка детишек истэблишмента США в Украине. Но, нахрена тому же самому истэблишменту руинить свои доходные угодья?
    Теперь я приведу свою, более простую, логику. Т.е. ищем мотив. Амеры при всех президентах Украины прекрасно в Украине себя чувствовали. Отсюда вопрос, зачем амерам руинить консенсус? Ответ: незачем. Т.е. амеры отпадают. Смотрим дальше кто стал главным выгодополучателем от «майдана» и изгнания Януковича? Ответ: Порох. Обычный украинский жулик и вор из все той же олигархической тусы. Итого: имеем только более жесткий передел сфер влияния и бабла. Из-за сокращающейся кормовой базы следующий будет еще жестче, может быть с гражданской войной. Чему изо всех сил будет способствовать РФия, которая вполне может эту самую войну организовать (и я уверен, что организует).
    +1
    avatar
    Ответ: Порох

    Значит теперь — Беня. Подождём ещё 4 года. Ну если Зе не сдаст Украину, как наш Шурык.
    0
    avatar
    Значит теперь — Беня.
    Вполне может быть.
    0
    avatar
    Эдак вас скоро ко мне причислят к главным клеветникам украинского народа. Ведь никто иной как Монро написал: украинский народ праткически весь потенциальные воры и жулики. Что крайне возбудило украинофилов на Браме. Ох, берегитесь. Они вам не простят вашей свободной думки про украинцев.:D
    0
    avatar
    РФ будет воевать

    поломает всю кровать
    +2
    avatar
    Ну, вам, в Германии, лучше знать, что мы и кому можем поломать.:)
    0
    avatar
    Ещё не слушал, но вот это (вероятно, утверждение Портникова)

    1:13:00 – Украина стоит в очереди на вступление в НАТО после Балканских стран

    явная глупость.
    У Портникова не глупость, а целеустремленная позиция, те политпропагандоз классический, когда инфопродукт должен проталкивать опр идеи. Ну а в процессе бывают накладки и некритическое отношение к нужной инфе. Это есть у многих.
    Так что в ЕС рано или поздно могут принять даже в условиях неурегулированного конфликта с РФ,
    Сегодняшние действия по обезжириванию территории Украины делают членство в ЕС весьма сомнительными. Напр, в Польшу вбухано ЕС пара сот млд евро для создания инфрастуктуры, те длинные деньги с оч нескорым возвратом. Где подобное на Украине? Что останется от трудоспособного населения Украины лет через 15? Сколько там будет пенсов на одного работающего? итд
    0
    avatar
    Что останется от трудоспособного населения Украины лет через 15?
    Т.е. протянет еще Украина лет 15? Т.е. еще лет 15 будет «само догнивать»©, как Вы выражаетесь?
    А когда кончится-то? Ну хоть приблизительно, плюс-минус полгода. 15,5 лет? 16 лет? 16,5 лет?
    0
    avatar
    Т.е. протянет еще Украина лет 15?
    Что протянет: территория, государство, население?
    0
    avatar
    Что протянет: территория, государство, население?

    Фи, как простоватенько. Уж лучше б промолчали как обычно.
    Ну что ж, кто не спрятался – я не при делах.

    Вы, когда говорили, «Пороху нужно было что-то делать, что повернуть Украины на этот путь вникуда. А Зе может ничего уже не делать — само догниет»© – что имели в виду? Территорию? Государство? Население?
    0
    avatar
    Вы, когда говорили, «Пороху нужно было что-то делать, что повернуть Украины на этот путь вникуда. А Зе может ничего уже не делать — само догниет»© – что имели в виду? Территорию? Государство? Население?
    Спб за уточнение, ведь можете понятно писать, когда захотите.
    В данном случае — независимое государство Украина в б/м старых границах, те на 2013.
    0
    avatar
    В данном случае — независимое государство Украина в б/м старых границах, те на 2013.
    Ну что же, Вы сами так решили. А ведь я честно предупреждал.
    Итак.

    Т.е. протянет еще государство Украина лет 15? Т.е. еще лет 15 будет «само догнивать»©, как Вы выражаетесь?
    А когда кончится-то государство Украина? Ну хоть приблизительно, плюс-минус полгода. 15,5 лет? 16 лет? 16,5 лет?
    0
    avatar
    Где подобное на Украине?

    А с какой стати инфраструктурные и сельскохозяйственные субсидии ЕС должны выплачиваться стране, не входящей в союз? До вступления в ЕС Польша и Ко тоже их не получали. Учите матчасть г-н наукраинец.

    Что до «отдачи», то это — безвозвратные субсидии, вообще-то.
    0
    avatar
    А с какой стати инфраструктурные и сельскохозяйственные субсидии ЕС должны выплачиваться стране, не входящей в союз?
    Грешен, впал в политпропагандоз в запале. Увы мне ((((
    Что «отдачи», то это — безвозвратные субсидии, вообще-то.
    Как сказать — субсидии. Существовала программа сквозного связанного движения поездов Франция — граница Украины /по памяти/, по которой Польша получала деньги на модернизацию своих жд. Но: это факт работа на создание общеевропейской сети движения поездов, а не только решение польских проблем. Те вложение денег ЕС в решение проблем ЕС.
    0
    avatar
    ok, с фактом, что субсидии платят лишь членам ЕС разобрались.

    Насчёт «отдачи»… Естественно, субсидии служат интересам не только нетто-поучателей, но и ЕС в целом. Хотя бы в теории.

    Насчёт инфраструктурных, это, вероятно, так и есть. В условиях общего рынка труда, капитала и таможенного, неизбежен внеэкономический финансовый трансфер от более развитых участников к недоразвитым. Иначе общий рынок со временем накроется столь же общим тазом, ибо региональное неравенство будет лишь усугубляться. А тот факт, что деньги даются не на раздачу халявы избирателям, а на улучшение инфраструктуры недоразвитых регионов, делает их (эти регионы) более привлекательными для инвесторов. В какой-то мере это можно рассматривать как «отдачу» в форме реального выравнивания материальных предпосылок ведения бизнеса. Потому что без коммуникаций, электро- и газоснабжения много не напроизводишь.

    Что до сельхозсубсидий, то в теории они должны обеспечить продовольственную безопасность. А на деле — обслуживают интересы с/х лобби. Причём в Западной и Центральной Европе эти субсидии, при прочих равных, выше, чем в Восточной (см. выше насчёт лобби). К счастью, эти субсидии реально уменьшаются со временем — пусть и не до нуля. И даже не до уровня реального обеспечения продовольственной безопасности. К несчастью, им на смену уже прямо сейчас пришло и растёт прямое и косвенное субсидирование «биоэтанола», подмешиваемого в бензин, и «биодизеля», подмешиваемого в соляру, Новые субсидии являются частью безумной «зелёной энергетики», паразитирующей на реальной экономике под предлогом борьбы с «глобальным потеплением». Об отдаче тут говорить не приходится: это почти исключительно растранжиривание общественных средств.
    0
    avatar
    НАТО создано для чего? Для "холодной войнушки". А сама война была нужна для того, чтобы держать под контролем оккупированный мир.
    Чтоб заставить этот покорённый мир рыть себе самому Котлован — под руководством интернационала из капиталистов и коммунистов. Советских пугали НАТОй, европейских защищали от СССР — это всё придуманный враг и охраняемый страх.
    Ну, а ещё с помощью НАТО длили войну на БВ. Основная задача НАТО — позволить США и СССР воевать вьетнамцами, афганцами, сирийцами и прочими украинцами столько, сколько им, США и СССР, влезет.
    Vogel27 минут назад: Так что в ЕС рано или поздно могут принять даже в условиях неурегулированного конфликта с РФ, а в НАТО — нет. Даже если Украина освободит все территории и возьмёт границу под контроль, но РФ (или что там от неё останется) будет талдычить «крымнаш», так и то — не примут.
    Жуют и жуют эту жвачку. Вкусная, наверное. Я не о вас, Vogel, не обижайтесь. С клювиками — больше разносят. Жевать ДОЛЖНЫ другие.
    Всякие соловьёвы будут поливать людей своим помётом про «крымнаш» до тех пор, пока НАТО будет охранять их виллы в италиях.
    -1
    avatar
    Украинцы должны понять, что их задача защитить ЕВРОПУ. Так они защитят и себя.
    То же должны понять и поляки. А не позволять водить себя как телят на амерской верёвочке.
    Поизображать такого телёночка — можно. Но осторожно.
    -1
    avatar
    Украинцы должны понять, что

    Поучи их на белорусском сайте. Они ж нас читают.*lol* И поляки тоже.
    0
    avatar
    не обижайтесь

    Я уже разъяснял (правда не вам, но по вашему поводу и публично), что «обижаться» можно лишь на более-менее равных по статусу и/или близких людей. Вы мне не близки и в моих глазах мне не равны (мягко говоря). На вас не обижаюсь по определению.

    Мне вообще трудно представить хоть одного здешнего завсегдатая, способного на вас обижаться. Не льстите себе и своему уму.
    0
    avatar
    Мне вообще трудно представить хоть одного здешнего завсегдатая, способного на вас обижаться.
    Зря пан Vogel вы так узко смотрите. Я вот не обижаюсь. Просто не читаю её посты.
    А если жевать добровольно кактус — так ктож тебе будет Айболитом?
    0
    avatar
    И в чём же вы меня здесь «опровергли»?
    0
    avatar
    Соединенные Штаты Америки намерены защищать нефтяные месторождения в Сирии и применят силу, если кто-то попытается их захватить. Об этом заявил американский министр обороны Марк Эспер на брифинге, передает РБК-Украина со ссылкой на телеканал C-Span.

    «США будут поддерживать контроль над нефтяными месторождениями на северо-востоке Сирии. Когда аль-Багдади (главарь террористической организации „Исламское государство“, — ред.) был жив, эти месторождения являлись источником финансирования ИГ, поддерживая его операции», — заявил Эспер.

    По его словам, США намерены «дать серьезный ответ любым силам, которые будут им угрожать».

    Эспер подчеркнул, что США также не намерены допускать на месторождения военных России и Сирии, а цель американских военных — чтобы данными месторождениями могли пользоваться союзные им курдские «Демократические силы Сирии».
    0
    avatar
    Шикарное саморазоблачение.
    0
    avatar
    Вовка хлюпнул носом и пошел пилить агамемнонову пенсию

    Разоблачают те, кто может наказать.
    Утритесь уже и дальше орите крымнвш
    0
    avatar
    Разоблачают те, кто может наказать.
    хорошо устроились — тепло и влажно
    0
    avatar
    Кремлёвская банда и курды — близнецы братья.
    Кто более матери-истории ценен?
    Руссики, по заданию амеров,
    окружили Турцию со всех сторон — даже заменили курдов на время!

    Амеры террористами курдами охраняли своего выкормыша — создателя великого халифата, который насылал на Европу толпы эмигрантов, и должен был воевать с Ираном и Турцией. А также они, амеры, охраняли всё наворованное игилом — вместе с месторождениями. Кто покупал нефть у выкормышей амерских тюрем, игиловцев? Кто покупал оружие у курдов, давних террористов?
    Бледнолицие европейские аналитики устало твердят, что турецкая армии вооружалась, покупая оружие у террористов курдов. Послушаешь такого аналитика — ну и поверишь. Я послушала, типа, польского, а кто он на самом деле — фиг только знает, может он и рептилоид, бо рептилоиды оченно щемятся сохранить своё завоевание быть судьями и аналитиками в Европе.
    -1
    avatar
    Этот выкормыш амерских тюрем, который вступил в конфликт с каким-то прежним руководством и стал убивать мусульман по девизом создания халифата, был неуловим, да? До тех пор, пока турки не начали операцию «Источник мира»?
    Нафига его подорвали? Страшно стало, что склизкие тайны выйдут на поверхность?
    Турки «отдали» его амерам — поэтому амеры сразу заткнулись со своим визгом о правах террористов-курдов и сняли санкции против Турции. Но зато подключили свою осевую — кремлёвскую банду.
    -1
    avatar
    Портников наивный такой. Сначала называет Евросоюз панацеей от пограничных споров, и рассказывает, что балканские республики сразу же найдут общий язык, став членами ЕС. А потом сразу же разрушет эту радужную концепцию упоминанием Каталонии.
    На Балканах еще долго не будет ни дружбы ни покоя, даже если убрать все границы. Там люди пассионарны, а не обрюзгшие вафли, как западноевропейцы.
    0
    avatar
    1:06
    На той части украинской территории, которая находится под российской оккупацией, сейчас идёт демонтаж украинской идентичности. Уроки украинского языка сокращаются во времени и т.д. Там деляется всё возможное, чтобы даже та украинская идентичность, которая присутствовала там во времена Украинской ССР и постсоветской Украины, — чтобы её вытравить. И ещё несколько лет, и это всё уже будет безвозвратно, потому что там уже начнут жить поколения, которые будут россиянами.

    Тогда мы тотеряем Донбасс с цивилизационной точки зрения навсегда. Да, так это будет.
    Интересно, — подумал я, — нас Лука уже четверть века делает россиянами, вытравливает беларусскую идентичность всеми силами. Как же там считают его московские кураторы, готовы беларусы назваться русскими? Судя по резко усилившемуся интеграционному зуду, в Москве видят, что монроиды уже готовы, пора аннексировать.
    +2
    avatar
    Как же там считают его московские кураторы, готовы беларусы назваться русскими?
    Пане, где в бога свечка, а где…
    Не было ни на Донбассе, ни тем более в Крыму «украинской идентичности». Просто не было, бывал там не раз, родня жила итд. По украинской переписи 2001 года доля украинцев в Крыму — 24%, в Севастополе — 22%, но: в разговорах крымчаки так себя и называли. На Донбассе похоже — оч своеобразный регион, реально потомки понаехавших со всех росс империи в период индустриализации Донбасса в 19 веке. Ну и стреляют по ДНР с той стороны, где говорят по украински, что врядли способствует сохранению укр идентичности у тех, по кому стреляют.
    нас Лука уже четверть века делает россиянами, вытравливает беларусскую идентичность всеми силами.
    Как сегодня называется вокзал в Минске? Как он назывался ранее? На каких языках раньше и сейчас?
    0
    avatar
    Мне бы ехать, вам же достаточно шашечек шильдиков.
    Хотя русские даже за шильдики нас отчитывают, када им чота нипанятна — по этой причине даже Лука недавно бесновался на знак «выконвай хуткасны рэжым».

    Вообще речь шла про идентичность. Уверен, что Поротников совершенно прав, когда придаёт ей такое большое значение.
    0
    avatar
    Как сегодня называется вокзал в Минске? Как он назывался ранее? На каких языках раньше и сейчас?
    Какая прелесть, сэр наукраинец. Вы явно сознательно щемитесь между флажками. Вы, бывший рекламщик, хоть и занимавшийся перемоткой двигателей в те же времена. Наверняка в теме.

    Ветка живая, даю Вам фору до завтрашнего вечера. Подготовьтесь.

    Для обдумывания и подготовки следующие вопросы.

    1.Как сегодня называется вокзал в Минске?
    2. Как он назывался ранее?
    3. На каких языках раньше и сейчас?

    Не спешите. Подготовьтесь. В тырнетах куча пруфов.

    Предупреждаю: ссылки на Вашу сегодняшнюю неадекватность (о чем предположил пан Фогель) не будут учтены.

    Прошу: не удаляйте трусливо, беседуя со мной, свои комменты, как Вы иногда делаете.

    До встречи завтра вечерком.
    Искренне Ваш.
    0
    avatar
    В селе Большая Тихая Алтайского края закрылась местная школа из–за того, что последняя преподававшая в ней учительница переехала в Германию. Об этом изданию «Сибирь. Реалии» рассказал председатель местного райсовета Иван Брия.

    Чиновники частично пристроили детей на учебу в интернат в соседнем селе Карпово, однако школьный автобус, который возит учеников, не может вместить всех, поэтому остальные дети из села уже два месяца не посещают занятия.

    Местные жители говорят, что власти предложили им самим искать учителей для школы.

    Кузнец цыган.
    0
    avatar
    Украине в ЕС рано.У Зеленского фактически нет выхода, он должен идти на мировую.Другое дело как он будет интегрировать Донецк в Украину, видится весьма жесткими методами.Обезглавливание главарей, отстрел российских активистов российскими методами гибридного характера, с большими шансами спровоцировать новый виток войны.По другому просто не имеет смысла, все зависит от того в какой момент кремль почувствует, что контроль над ситуацией теряется, чем позже это произойдет тем больше шансов на успех.
    0
    avatar
    «А если они нас?»©

    Необучабельны.
    -1
    avatar
    Необязателно это будет такими жесткими методами, все зависит от договоренноспособности местных, что то же весьма вероятно.
    0
    avatar
    Вот пусть украинские элиты и демонстрируют договоспособность.
    Пока к ним не применили такие методы.
    -1
    avatar
    пану vicgo за выложенное видео +1. за его «расшифровку». хоть кто-то уважает заглянувших на ветку. хотя, каюсь, все равно не стала слушать, «пробежалась» по написанному. остановилась на этом моменте.

    Возможно ли построить на Донбассе стену?
    невозможно. и не потому, что так считает Портников. во всяком случае, не только по тем причинам, которые он называет. главным образом потому, что даже если ее и начнут возводить, едва доберутся до середины, начало стены уже растащат хозяйственные украинцы для своих нужд. ну, и вдобавок, кто-то из ылиты потеряет свой профит от торговли с ордло, или еще каких взаимодействий с этой территорией (и с рашей). где-то понять их можно: всем хочется денег. здесь и сейчас. а не где-то абы чего построения сильного европейского государства когда-нибудь, в отдаленной перспективе.

    для начала можно было выплаты пенсий отменить на оккупированных территориях. хотя бы это можно было сделать за столько лет? и этот пенсионный туризм перекрыть можно было давно, но тоже не сделано. катайся кто хочет в Украину — не жалко. боятся осуждения еврогеев всех этих меркельш и макронов? да европа полюбому спит и видит, как бы с путиным снова хороводы начать водить. вон и Дания чуток помурыжила, выторговала себе какие-то плюшки и дала добро на поток-2. кто-то еще верит в то, что мы нужны европе? наивные.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.