Україна
  • 1683
  • Арифметика второго тура

    Борис Соколов, 01.04.2019
    Первый тур президентских выборов в Украине сюрпризов не принес. Еще за неделю до дня голосования социологические опросы показывали, что во второй тур выйдут Владимир Зеленский и Петр Порошенко. Также не стал неожиданным значительный, почти двукратный отрыв Зеленского от Порошенко. В течение последней недели шоумен наращивал свое преимущество.

    Исход второго тура уже сейчас представляется предрешенным. Антирейтинг Порошенко сегодня столь высок, что ни один из выбывших из борьбы кандидатов, чтобы не ухудшить перспективы своей политической силы на предстоящих осенью парламентских выборах, не рискнет публично призвать проголосовавших за него избирателей поддержать во втором туре действующего президента. Потенциально за него может проголосовать только электорат Анатолия Гриценко (уже заявившего, что он ни в коем случае не поддержит Порошенко) и Игоря Смешко, которые в предвыборной кампании делали упор на государственническую составляющую. Но даже если все избиратели этих кандидатов, занявших пятое и шестое места, дружно проголосуют за Порошенко, этих голосов ему не хватит, чтобы догнать Зеленского.

    Тимошенко, опять-таки имея в виду перспективу грядущих парламентских выборов, где ее блоку придется соперничать с партиями Зеленского и Порошенко, вряд ли призовет своих избирателей голосовать за кого-либо из двух кандидатов. Однако ее электорат, настроенный против действующего президента, в большей мере склонен поддержать Зеленского, и этих голосов должно хватить шоумену для победы. Электорат же пророссийских кандидатов Юрий Бойко и Александра Вилкула, составляющий около 16 процентов, независимо от их призывов в своем большинстве второй тур проигнорирует, а те, кто все же придет к избирательным урнам, Порошенко точно не поддержат. Не поддержат его и те примерно 5 процентов избирателей, которые проголосовали за лидера Радикальной партии Олега Ляшко. Остальных кандидатов в расчет можно не принимать, поскольку лишь 8 из 39 набрали более 1% голосов.

    Весьма показателен проигрыш на этих выборах ультраправых, которыми кремлевская пропаганда усиленно пугает российскую и европейскую публику. Кандидат от партии «Свобода» Руслан Кошулинский набрал менее 2% голосов. Может ли что-то помешать Зеленскому победить во втором туре? Для этого либо в последний момент должен появиться какой-то убойный компромат, либо он сам должен совершить серию диких ошибок, демонстрирующих его полную некомпетентность в государственных делах. Тем не менее несколько факторов работают против Зеленского.

    Электорат шоумена — это в первую очередь молодежь и представители среднего класса. А эти категории избирателей не очень активно участвуют в выборах. Поэтому их явка во втором туре может сократиться.
    Отсутствие у Зеленского политического опыта, особенно в международных делах, может поставить его в затруднительное положение во время публичных дебатов с Порошенко, которые, как уже объявлено, состоятся перед вторым туром.
    Зеленского может в той или иной форме поддержать Кремль, для которого он явно меньшее зло, чем Порошенко. В Украине такая поддержка может только понизить рейтинг, чего кремлевские политтехнологи, кажется, не понимают. Неслучайно Зеленский так резко отреагировал на пародийный ролик, снятый Михаилом Пореченковым и Иваном Охлобыстиным как бы в его поддержку.
    Петр Порошенко вышел во второй тур благодаря удачному использованию двух факторов: это томос об автокефалии и массированная информационная атака Кремля. Однако потенциал темы автокефалии был уже практически исчерпан в первом туре и его не хватит для победы во втором. Одной же критики со стороны кремлевских пропагандистов, которая вызывает обратный эффект, вряд ли будет достаточно для победы.

    В случае поражения Порошенко сосредоточится на парламентских выборах и постарается обеспечить возглавляемой им партии достаточное число мандатов, чтобы без ее поддержки партия Зеленского не могла сформировать правительство. Многое также будет зависеть от того, в какой мере Зеленский и стоящий за ним олигарх Игорь Коломойский будут настроены мстить представителям нынешней власти. У Зеленского отсутствует команда, и Коломойский лишь частично может решить эту проблему за счет своих людей, поскольку не имеет в своем распоряжении тех, кто опытен в международных делах. Здесь достижение компромисса с людьми из нынешней власти могло бы сильно помочь Зеленскому. Ведь внешняя политика — это основная прерогатива президента Украины.

    Юлия Тимошенко проиграла выборы потому, что была слишком уверена в своей победе и слишком рано, еще в июне, начала предвыборную кампанию. Она не смогла предложить избирателям никаких новых лозунгов, кроме откровенно популистских, вроде обещания вдвое снизить цену газа для населения. Тимошенко грозится не признать итоги первого тура, но вряд ли пойдет на это. Крупных фальсификаций западные наблюдатели на выборах не зафиксировали, а разрыв между Порошенко и Тимошенко слишком велик — около 3 процентов, и никакой пересчет не сможет его ликвидировать. Акции за отмену итогов выборов, наоборот, могут оттолкнуть избирателей. Скорее всего Тимошенко теперь тоже сосредоточится на парламентских выборах, чтобы выиграть их и стать премьером.

    Москва также рассматривает возможность непризнания итогов президентских выборов в Украине, но в случае победы Зеленского она вряд ли это сделает. В этом случае даже не исключена встреча Зеленского и Путина, которая, однако, едва ли принесет какие-то результаты. Ведь, став президентом, Зеленский не сможет отказаться от требований возвращения Крыма и Донбасса, равно как и от проевропейского курса Украины. В случае победы Зеленского Кремль будет ставить на победу партии Тимошенко. Нынешняя конституция Украины такова, что в случае принадлежности президента и премьера к разным политическим силам внешняя и внутренняя политика страны во многом оказываются парализованы — это больше всего устраивает Кремль, который хорошо помнит о столь выгодном ему в прошлом противостоянии Ющенко и Тимошенко.

    graniru.org/opinion/sokolov/m.275786.html

    • нет
    • 0
    • +4

    59 комментариев

    avatar
    Без мыла лезут. Скабеева сказала, что Порох натравил биндеровца на «журналиста».

    censor.net.ua/ua/video_news/3119689/yid_do_sebe_na_hyi_u_rosiyu_zabyrayi_tsogo_dyatla_i_valy_zvidsy_zpid_tsvk_prognaly_znimalnu_grupu_rosiyiskogo
    0
    avatar
    Ніяк не магу знайсці на русскам языке гэту гісторыю пра вайну хранцузкіх рывалюцыянераў з карпамі, ці хоць каб дзе было напісана, як гучаў гэты декрэт аб асушэннні ставаў:
    Rozmowa Gabriela Maciejewskiego z Łukaszem Modelskim, który wygłosił wykład pod tytułem „Koalicja antykarpiowa” — o tym jak towarzysze rewolucjoniści próbowali po roku 1789
    wyeliminować z diety Francuzów karpia, bo był za bardzo katolicki.

    В XVIII веке 95 % из примерно 27-миллионного населения Франции принадлежали к Римско-католической церкви, а большинство остальных верующих были протестантами-гугенотами; также в стране имелось около 40 тысяч иудеев и микроскопическая мусульманская община.
    0
    avatar
    Многое также будет зависеть от того, в какой мере Зеленский и стоящий за ним олигарх Игорь Коломойский будут настроены мстить представителям нынешней власти.
    Печерский районный суд Киева по ходатайству Генпрокуратуры наложил новый арест на активы ряда компаний, которые прямо и косвенные связаны с группой «Приват».
    www.epravda.com.ua/rus/news/2019/04/1/646602/
    Беня не раз заявлял, что его мстя Пороху будет ужасна. Не думаю, что Порох готов расстаться с ещё более ужасной суммой в качестве виры, что избежать этой мсти.
    Юлия Тимошенко проиграла выборы потому, что была слишком уверена в своей победе и слишком рано, еще в июне, начала предвыборную кампанию. Она не смогла предложить избирателям никаких новых лозунгов, кроме откровенно популистских, вроде обещания вдвое снизить цену газа для населения.
    Кроме того, ошибка Юли в том, что она не навязала свой дискусс предвыборной кампании, а вторила за Порохом: Томас — да, это хорошо, война до победы — тоже хорошо, вперед в НАТО итд.
    В случае поражения Порошенко сосредоточится на парламентских выборах и постарается обеспечить возглавляемой им партии достаточное число мандатов,
    Если за время до парламентских выборов не возникнут уголовные дела против Пороха и его окружения.
    Порох с его антирейтингом, без власти президента, и с Гройссманом, который и сегодня практ в оппозиции к Пороху, будет очень токсичен, а без доступа к бюджету — и не очень платежеспособен.
    0
    avatar
    вперед в НАТО
    «Нинада в НАТО» позволило русне откусить кусок Украины. Хочется еще? Любой кандидат который не декларирует поход в НАТО — враг.
    +1
    avatar
    Любой кандидат который не декларирует поход в НАТО — враг.
    Любой кандидат, который повторяет за конкурентом его программу — проиграет, что и произошло с Юлей. Свою фишку нужно продавливать, пусть с ней борются конкуренты.
    0
    avatar
    Любой кандидат, который повторяет за конкурентом его программу
    Поход в НАТО это вопрос выживания Украины.
    0
    avatar
    Любой кандидат, который повторяет за конкурентом его программу

    Поход в НАТО это вопрос выживания Украины.
    Так выдвини его первым.
    Или переплюнь — напр, «выбери меня — я готова платить в НАТО не 2%, а 3%.»
    Или договорись/заплати итд напр за то, чтоб сказали в НАТО «баба-президент — это истинно по-натовски».
    Или постригись под натовскую прическу ))))
    Но не повторяй за конкурентом ЕГО программу, потому что проиграешь.
    0
    avatar
    Снять напряжение с линии
    Проверить безопасность
    Начать ремонт

    Но не повторяй за конкурентом
    +1
    avatar
    Так выдвини его первым.
    Всё уже давно выдвинуто.
    Или переплюнь — напр, «выбери меня — я готова платить в НАТО не 2%, а 3%.»
    Это не вопрос денег. Хоть 10% от ВВП Украины это мало.
    0
    avatar
    Очень слабая аналитика, на эмоциях.,- общее количество избирарелей в Украине порядка 35 млн человек, на момент закрытия избирательных участков просголовало порядка 15 млн,.т.е.явка менее 50%, хотя надо признать что и это более чем выдающийся показатель!!! Любой подиттехнолог знает, что протестный электорат всегда активнее, посему эти 30% это максимальный потолок клоуна с учетом просто «против потому что против», и даже сторонними БЮТ здесь желаемого результата не дадут, т.к. даже те, кто в первом туре просто хотели увидеть альтернативу, во втором включают голову, а включать есть причина, т.к. Заленский это креатура товарища Коломойского и этим все сказано и этим можно все закончить! Даже не сомневаюсь в войне компрамата,- квы и ах, но этот путь предвосхищен именно таким шляхом, но как говорится «истина рождается в спорах», и просто бцдем это принимать в качестве спомоба политической борьбы и состязательости, однако не будем забудем о большом брате, который явно готовился ко второму акту, загодя обвиняя действующего президента в намеренном обострении обстановки в Донбассе и Азовк как единственном способе сохранения власти(и кто теперь поставит под сомнение именно такое обострение..), убийстве оппонентов(уже появились в российских СМИ такие заголовки..), а возможно и других «внезапных» масштабных резонансных событиях(аварии на АЭС, транспорте и т.п.) и неожиданном компромате… Наверное все увидели, как первоначально промелькнувшая информация о непризнании выборов в россСМИ, после первых данных о результатах и уверенной победе клоуна, сошла в никуда и сейчас кроме критики Порошенко другого эха из Кремля не слышно?! Где непризнание? В дупе Зеленского!
    +2
    avatar
    в Украине порядка 35 млн человек, на момент закрытия избирательных участков просголовало порядка 15 млн,.т.е.явка менее 50%
    ~3 млн голосовало после закрытия?

    0
    avatar
    общее количество избирарелей в Украине порядка 35 млн человек,
    Не известны:
    — реальное количество граждан Украины,
    — Реальное количество граждан Украины, находящихся на её территории.
    — часть номинальных избирателей заранее отсечены от участия: жители Крыма, Донбасса, гасты, работающие в РФ. Оценка — это 5-10 млн избирателей.
    во втором включают голову, а включать есть причина
    Похоже, что вы неиспавимый идеалист и романтик. Надо же такое предположить: украинский избиратель будет здраво рассуждать, за кого голосовать!!!
    Заленский это креатура товарища Коломойского и этим все сказано
    А чем олигарх Беня хуже олигархов Пети и допустим Фирташа?
    0
    avatar
    А чем олигарх Беня хуже олигархов Пети
    Например тем, что Петя сам находясь на сцене сам и принимает помидоры из зала, соизмеряя их количество с крепостью своего чердака.
    В то же время Беня управляя куклой может выдержать гораздо более плотный помидорный поток, потому как стреляют не в него.

    Если по другому порог ответственности Бени в данном случае раз в 10 ниже Пети.

    Пример Лукашенко кукловодимый их кремля. Мало-мало нагадив под одобряющие похлопывания по спине приходится гадить по указке опасаясь «перестану держать штаны и толпа разорвет».
    +2
    avatar
    У Зеленского назвали бессмысленными дебаты с Порошенко

    zn.ua/POLITICS/u-zelenskogo-nazvali-bessmyslennymi-debaty-s-poroshenko-313562_.html
    0
    avatar
    Оратор из весёлого и находчивого — как балерина из Порошенко. Вот З. и стараются не пускать в СМИ онлайн и, тем паче, в прямые дебаты
    +1
    avatar
    Вот З. и стараются не пускать в СМИ онлайн и, тем паче, в прямые дебаты
    А зачем? Ведь для проигрыша первого тура всё Порох уже сделал сам — основная причина подачи голосов за четырех верхних кандидатов (кроме Пороха) — это «только не Петя», те антирейтинг Пороха — 60-80%!!! Даже в армии действующий президент и главнокомандующий получил голосов меньше Зе.
    Так что похоже команда Зе продолжает ту же тактику: самообслуживание Пороха в провале его компании. Ведь набранные Порохом 15% — это мизер для действующего преза, учитывая, что приб 10% всегда голосуют за действующую власть.
    Иллюзий по поводу Зе как президента нет — страна будет продолжать проваливаться. Просто Порох так достал большинство на Украине, что сработал «только не Петя».
    0
    avatar
    Ведь набранные Порохом 15%
    Это честные 15. В отличие от 146%.
    0
    avatar
    Ненормально всё это, выбирают президента — будто жену(мужа) на всю жизнь.
    А должно-то быть как? Президент — глава исполнительной власти, не менее, но и не более.
    Как-то посреди всех этих баталий и конспирологий забыли, что на первом месте должна быть правильно отлаженная и работоспособная система, а не отдельно взятая личность.
    И самое забавное, что ни один из претендентов об этом даже не упоминает.
    Рабы всегда выберут себе феодала. Мышление менять нужно, а не президента.
    +5
    avatar
    правильно отлаженная и работоспособная система

    Вот. Верно глаголете. Система должна сама картоху перебирать и не пускать корову в какашках валятся. Система не должна пускать жуликов к власти и карать прорвавшихся.

    А система очень проста и много где опробована. Разделение властей, минимальное участие гос-ва в экономике, свободная пресса. Выборность властей. Вот и всё. Ничего сложного. Не надо никакого патриотизма, внешних и внутренних врагов, рискованной зоны земледелия и так далее.
    +5
    avatar
    А система очень проста и много где опробована. Разделение властей, минимальное участие гос-ва в экономике, свободная пресса. Выборность властей.
    И я про то же. А то развели тут вселенскую истерику — Порошенко, Зеленский, Тимошенко…
    И никому в голову не приходит, что старый «драндулет» как феррари не поедет, хоть ты туда суперводителя во фраке посади. В столб приехать «водятел» конечно может, но пока машина старая — так она ковылять и будет, пока не рассыплется.
    0
    avatar
    Как-то посреди всех этих баталий и конспирологий забыли, что на первом месте должна быть правильно отлаженная и работоспособная система, а не отдельно взятая личность.
    А если нет её, этой отлаженной и работоспособной системы?
    А если она большинству не нужна?
    Зачем тогда о грустном?
    0
    avatar
    А если она большинству не нужна?

    Вот эта система абсолютно не нужна стаду овец.
    +1
    avatar
    А если она большинству не нужна?

    Вот эта система абсолютно не нужна стаду овец.
    Оказалась, что на Украине не нужна и козлам: през Зелинский — это весьма вероятно возрождение государства Украины как ЗАО «Украинские олигархи», хотя именно такая система лопнула в 2014.
    Вероятен переход к парламентской республике, где дела государства будет решать Рада — согласно доле голосов хозяев в правлении ЗАО.
    0
    avatar
    Оказалась, что на Украине не нужна и козлам

    Она оказалась не нужна на всём постсовке. Кроме прибалтов.
    +1
    avatar
    А если нет её, этой отлаженной и работоспособной системы?
    А если она большинству не нужна?
    Зачем тогда о грустном?
    Если не нужна, то тогда и жить незачем, детей рожать и растить, деньги зарабатывать, дом строить и деревья садить.
    Потому как логика развития такова, что слабая, неэффективная система в итоге — погибает.
    Феодально-клановые, равно как и авторитарно/тоталитарные системы на сегодняшний день так же устарели, как устарели египетские валки-катушки по сравнению с мотор-колесом от Теслы.
    И поскольку время бежит сейчас очень быстро, то в отсутствие нормальных, здоровых изменений, в ближайшей перспективе, в течении считанных поколений (мне разумеется, посчитать хватит пальцев одной руки), ни РФ, ни РБ, ни Туркмении, ни Северной Кореи и иже с ними не будет.
    А если и будет, то скорее всего перечисленные страны превратятся в своеобразный зоопарк за колючей проволокой, за которой будут бегать человекоподобные обезьяны.
    +1
    avatar
    Если не нужна, то тогда и жить незачем
    Роддом рядом с кладбищем для уменьшения транспортных расходов?
    +1
    avatar
    * * *
    Телезрители, ставящие галочку возле фамилии Зеленский, думают что голосуют за Голобородько, но на самом деле голосуют за Коломойского.
    +1
    avatar
    Телезрители, ставящие галочку возле фамилии Зеленский, думают что голосуют за Голобородько, но на самом деле голосуют за Коломойского.
    Так я выше и написал: поскольку избирателей, проголосовавших не за Пороха, 85%, то столь масштабную проблему можно решить только сменой населения: заменить на китайцев и обучить их украискому. Ну а затем — «всё хорошо, прекрасная маркиза».

    Пан ruprecnt, разве не видно, что Порох настолько всех достал (включаю укр элиту), что 85% выбрало «лишь бы не Петя»
    И это несмотря на раздачу денег от власти перед выборами, добавкам к пенсии, выплате субсидий наличкой итд, не считая просто пропаганды и админ ресурса?

    Уточнение: за Пороха проголосовали 16%, а не 15%.
    +1
    avatar
    разве не видно, что Порох настолько всех достал (включаю укр элиту), что 85% выбрало «лишь бы не Петя»

    Ровно тоже можно написать про нас, Россию, Туркмению и так далее…
    0
    avatar
    разве не видно, что Порох настолько всех достал (включаю укр элиту), что 85% выбрало «лишь бы не Петя»

    Ровно тоже можно написать про нас, Россию, Туркмению и так далее…
    Согласен, хотя цифирь антирейтинга Пороха впечатляет. При Туркмению — не знаю, но по личным впечатлениям — такого неприятия ни в РБ, ни в РФ нет.
    Свои тараканы в Туркмении итд не отменяет факта, что ни укр элита, ни олигархи, ни охлас не хотят вторую серию «Порох-президент.»
    0
    avatar
    такого неприятия ни в РБ, ни в РФ нет.

    Просто никто не спрашивал.
    0
    avatar
    такого неприятия ни в РБ, ни в РФ нет.

    Просто никто не спрашивал.
    «по личным впечатлениям»
    0
    avatar
    «по личным впечатлениям»

    Подолгу бывали в Украине, России и РБ в последнее время?
    0
    avatar
    Подолгу
    послухам
    0
    avatar
    Оно может и не к худшему.
    Кем бы ни был Коломойский, но «договариваться» к путенгу точно не побежит.
    Хотя, конечно, и не патриот он — продать может.
    В целом херово конечно, Порошенко хоть и не ангел был (собственно и не обязан был, в конце концов человек той же системы), но рогом упирался, Украину не сдал.
    Получится у Путина сейчас клин вбить — увеличиваются шансы и на нашу «интеграцию».
    +2
    avatar
    и здесь из 2-х зол

    или Коломойский, который учинит передел, ограбит Украину на миллиарды долларов, но сохранит государство
    или Зеленский, честный и искренний парень, но не удержит страну с её противоречиями и проблемами

    так что связка Зеля-Беня — ещё не самая худшая
    -1
    avatar
    так что связка Зеля-Беня — ещё не самая худшая

    В общем то да.

    Итак, отгремела инаугурация, Зе, выходит из зала, волоча булаву и на каждом шагу получая слишком длинным для него Президентским знаком по яйцам. Надо что-то делать. Народ ждет. Причем ждет чуда. Зе чалапает в АП, в свой новый кабинет и вызывает помощника.

    — Хачу Юлю премьер-министром!
    — Увы, нельзя. нового Премьера предлагает коалиция в Раде, а вы — только подаёте. И Рада потом еще назначает…
    — Что за хрень! Тогда хотя-бы увольте Гройсмана!
    — Увы, нельзя. Премьера может уволить только Рада.
    — Но министров, министров-то я могу поменять?
    — Да.
    — Ура! Значит так, пишите — министр экономики…
    — … но только Министров Обороны и Внешних дел.
    — Аааааааааааа! Но что-то же я могу?!!!
    — Ну, конечно. Например, объявить мобилизацию…
    — Не, это не то. Так. Пишите — уволить Министра Обороны и Министра Внутренних дел. Назначить туда Лену и Лысого. Точнее Кравец и Кошевого.
    — Готово.
    — Фух. Сложно всё это.

    -Пауза-

    — Ладно! Давайте примем законы из мой программы для изменений в экономике!
    — Законы у нас принимает только Рада, а у вас там ни одного своего депутата.
    — (разочаровано) А я?
    — А вы — нет. Только указы.
    — О! Указы! Пишите Указ про...(листает свою программу)… о, вот! — введение ПнВК.
    — Нельзя. Указы могут касаться только вопросов вашей компетенции. Вы ж не царь…
    — Нет?
    — Нет.
    — Тю… А что же мне делать?
    — Займитесь армией, или внешней политикой…
    — О! Точно! Давайте мне на завтра… не, на послезавтра встречу с Трампом. Посидим, с Дональдом покалякаем…
    — Нельзя.
    — Шо, опять? Не моё? Та ты ж говорил, что…
    — Нет, ваше, ваше. Но расписание Трампа назначено на полгода вперед. Попробуем сделать что-то в периоде от трех месяцев до полугода. Но учитывая, что вы только что назначили нового министра, скорее всего процесс затянется…
    — Вот, блин! Как-то я себе это иначе представлял…
    — Через полгода выборы в Раду, вы можете провести свою партию и войти в коалицию.
    — А чем же мне еще полгода заниматься?
    — Гастроли?
    — А это мысль. Только цены на билеты поднимите, я же теперь Президент все-таки…

    Андрей Скатерной
    +5
    avatar
    Кем бы ни был Коломойский, но «договариваться» к путенгу точно не побежит.
    Яшчэ як пабяжыць. Разам Крым бралі.
    Міколкам не будзе растрынджваць пра гэта. Зяленскі прыдумае падачу.
    0
    avatar
    Цікавыя такія паны — каламойскій, маўляў, удзельнічаў у раскрутцы Майдана, але потым вырашыў сам паруліць — парэйдэрыць у Дняпры — выратаваў гасударства.
    Лагічныя такія…
    Чым можна апраўдаць несуперчалавека? Тым, што нейкая пачвара дыктавала і ён зменшыў зло. А што ж за такая пачвара, шо камандуе такімі двума гігантамі — палкоўнікам і прадаўцом кампоў, а?
    0
    avatar
    Порошенко хоть и не ангел был

    5 лет, за которые не стыдно

    Пока одни радуются, другие «переобуваются», а третьи ругают первых, я имею сказать вам пару слов.

    В не зависимости от результатов второго тура, хотел бы выразить огромную благодарность Петру Алексеевичу Порошенко.

    За эти пять лет он не дал мне ни единого повода усомниться в правильности моего выбора в 2014-м году.

    Он, действительно, Президент Украины, который оказался, в необходимое для страны время, на своем месте.

    Он удержался от соблазна, «по законам военного времени», узурпировать власть. Он сохранил демократию. То есть состоялся как Гарант Конституции.

    Хотя, могу предположить, ему было тяжело это сделать.

    Значительно проще было ограничить разного рода «никому не нужные свободы», как требовали от него многие «революционеры», «посадить трёх друзей» (Сталин, например, вообще всех своих расстрелял) и остаться президентом на долгие годы.

    Он остался верными себе и ценностям, за которые тысячи украинцев «проголосовали», отдав самое дорогое, что у них есть — свои жизни.

    Он сохранил для украинцев основное — возможность сами определять будущее своей страны.

    Он не несёте ответственности за то, как украинцы этой возможностью распорядятся. Он не «отец нации». Не ее «ум, честь и совесть». Он — Президент европейской демократической страны.

    Во многом, благодаря ему, состоялась украинская армия, Украина победила на «дипломатическом фронте», были проведены важные реформы. Результаты этих реформ будут видны спустя годы. А может и десятилетия.

    И если так случится, что он проиграете второй тур, то я напомню, что даже Уинстон Черчилль, который спас Великобританию во Второй Мировой Войне, проиграл выборы сразу после ее окончания. Демократия — она такая.

    В общем, лично для меня, Петр Алексеевич Порошенко — это Президент, который сохранил страну для будущих поколений.

    Anton Moyseyenko
    +3
    avatar
    Порошенко хоть и не ангел был (собственно и не обязан был, в конце концов человек той же системы), но рогом упирался, Украину не сдал.
    Коломойский в 2014 нанял/организовал титушек в Днепропетровске и не допустил продвижения сепаров далее.
    Порох в тоже время объявил о окончании АТО за пару недель и начал наступления под Иловайском и тд,
    Мое мнение — реал вклад Бени в остановку росс агрессии в 2014 поболе чем Пороха. Хотя бы потому что Беня сделал это по собств желанию.
    0
    avatar
    Мое мнение — реал вклад Бени в остановку росс агрессии в 2014 поболе чем Пороха.
    Ну будет теперь Беня Путину свинью подкладывать.
    0
    avatar
    Ну будет теперь Беня Путину свинью подкладывать.
    «Этот может»
    Беня напоминает мне этакого кота, от которого можно ожидать чего угодно, но всё — в свой интерес.
    0
    avatar
    О численности населения Украины
    Кол-во пришедших на президентские выборы, млн чел.:
    1994 1т 26,0
    1994 2т 26,9
    1999 1т 26,3
    1999 2т 28,2
    2004 1т 28,0
    2004 2т 30,5
    2004 3т 29,1
    2010 1т 24,6 — реал падение
    2010 2т 25,5
    2014 1т 18,0 — минус Крым и часть Донб.
    2019 1т 18,9 — где «миллионы уехавших»?

    проголосовало за рубежом:
    2014 — 73 тыс. чел. (с РФ)
    2019 — 53 тыс. чел. (без РФ)

    Кол-во проголосовавших на выборах в Верховну Раду, млн чел.:
    1998 26,6
    2002 25,9
    2005 23,3
    2012 20,4 -реал падение
    2014 16,1 -минус Крым и часть Донб.

    Вывод: Нет никаких миллионов эмигрировавших из страны за последние 5 лет. Есть много эмигрировавших за все годы, особенно после 2008-го. в тогдашний кризис.
    0
    avatar
    Вывод: Нет никаких миллионов эмигрировавших из страны за последние 5 лет. Есть много эмигрировавших за все годы, особенно после 2008-го. в тогдашний кризис.

    /министр соцполитики Украины/ Рева заявил, что постоянно за границей работают 3,2 млн украинцев, непостоянно – 7–9 млн
    gordonua.com/news/society/reva-zayavil-chto-postoyanno-za-granicey-rabotayut-32-mln-ukraincev-nepostoyanno-79-mln-601952.html
    2 млн украинцев работают в Польше — МИД Польши

    В 2017 году польские консулы выдали украинским гражданам 1,2 млн виз
    delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/2-mln-ukraincev-rabotajut-v-polshe-mid-polshi-348345/
    «Польша приняла миллион беженцев из Украины», — эти слова премьера Шидло, произнесенные в январе 2016 года
    www.yavp.pl/novosti/skolko-ukraintsev-deystvitelno-zhivet-v-polshe-13009.html

    До 2014 на Западе укр гастов было не много — оч трудно официально трудоустроится.
    +1
    avatar
    в США очень много украинцев и все приезжают по ПУ. Голосуют за Зелинского, кто дойдет до участка, а таких не много.
    0
    avatar
    а в прошлые разы они не приезжали?
    вот только в этот раз?
    0
    avatar
    Кандидат в президенты Владимир Зеленский готов к дебатам с президентом Петром Порошенко, если поучаствовать в дискуссии позволит его график художественного руководителя студии «Квартал 95».
    А Зе когда станет презхидентом «Квартал 95» продаст?
    0
    avatar
    А Зе когда станет презхидентом «Квартал 95» продаст?
    В траст
    0
    avatar
    А Зе когда станет презхидентом «Квартал 95» продаст?
    с какого перепуга.
    а к концу президентского срока у него уже будет сотня-другая таких кварталов, на Кипре каком-нибудь.
    предлагаю превентивно открыть против Зеленского уголовное дело
    0
    avatar
    с какого перепуга.
    Порошенко плохой, фабрику не продал, Зе должен быть лучше, раз все ему верят.
    0
    avatar
    Зе должен быть лучше
    кому должен? *lol*
    раз все ему верят.
    стопудова обманет!
    0
    avatar
    Порошенко плохой, фабрику не продал,

    Зе тоже не продал.
    0
    avatar
    А Зе когда станет презхидентом «Квартал 95» продаст?
    Будет совмещать два места работы…
    0
    avatar
    Будет совмещать два места работы…
    Женатый студент:
    Следит за женой — появляются хвосты
    Следит за учебой — появляются рога
    Следит за обеими — отбрасывает копыта.
    +4
    avatar

    Поки команда Порошенка багатіє думкою про зниження цін на газ та обгавкування конкурента разом з виборцями, штаб Зеленського пішов на конкурента в грандіозну інформаційну контратаку. Кандидат Зе погодився на дебати! Але він має дві умови, і отут починається головне.

    По-перше, Зеленський хоче, щоб дебати проходили у форматі привселюдного та масштабного концерту.

    «Я приймаю виклик! Ось мої умови. Чекаю на вас тут, на стадіоні Олімпійський. Дебати відбудуться перед народом України. Усі канали мають право транслювати дебати наживо. Усі журналісти мають право бути присутніми», — заявив він.

    Друга умова молодого кандидата є ще веселішою. У день першого туру ми отримали інформацію про те, що «мінусовий» штаб Порошенка, в якому працюють ізраїльтяни, має наміри вкинути на Зеленського компромат з наркотою (цей меседж був частково використаний під час кампанії до першого туру). Вочевидь, знають про це і у штабі Зеленського. Так само, як і про чутки щодо погіршення стану здоров’я Порошенка. Оскільки на відео він пропонує собі та конкуренту публічно пройти медичний огляд.

    «Кандидати повинні обов’язково пройти медичну експертизу і довести народу, що серед них немає ні алкоголоків, ні наркоманів. Країні потрібен здоровий президент», — наголосив Зеленський.

    Наостанок він закликав опонента «з поваги як мінімум до третини громадян України» сказати, що дебати той проводитиме «не з маріонеткою Кремля чи Коломойського, не з ватніком, не з малоросом, не з бидлом, не з клоуном, а з кандидатом в президенти України Володимиром Зеленським».

    «Даю вам 24 години. Думай…те!», — підсумував він. …

    t.me/The_Newsroom/1705


    Поки ми спали, у Порошенка спробували відбити невідбивну з точки зору технологій інформатаку штабу Зеленського. Президент таки відповів на виклик конкурента.

    «Володимире Олександровичу. Я радий, що ви, хоч і якось невпевнено, але прийняли запрошення провести дебати. Ми з вами дуже різні. Головна відмінність — стрілки наших геополітичних компасів показують в діаметрально протилежні сторони світу» — заявив Порошенко у нічних сутінках під АП.

    «Дебати — це серйозна дискусія про стратегію розвитку країни, про цінності, про історичний вектор, про пріоритети, країна не просто обирає, вона довіряє свою долю», — трохи поменторствував чинний президент.

    «Правила дебатів прописані в законі про вибори президента, почитайте їх, будь ласка. Вони можуть відбутися на базі Суспільного телебачення з трансляцією по всіх телеканалах для десятків мільйонів людей. Такі вже уставлені правила. Але стадіон, так стадіон. Я чекаю на Вас, Володимире Олександровичу», — посміхнувся під музичку Порошенко.

    За попередні нападки на конкурента, він звичайно ж не вибачався, про запропонований Зеленським медогляд теж не сказав ні слова. Отож, скоріше за все, на нас чекає продовження обміну думками кандидатів у президенти крізь мережу, а не на стадіоні.

    t.me/The_Newsroom/1706
    0
    avatar
    Посчитали



    и снова гадают на кофейной гуще

    0
    avatar
    и снова гадают на кофейной гуще
    Те зарабатывают на «устроены так люди — желают знать что будет».
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.