Україна
  • 1816
  • Почему Порошенко может опять выиграть выборы



    15.02.2019. Carnegie.ru, Кирилл Кривошеев

    Второе пришествие Петра

    Почему Порошенко может опять выиграть выборы

    Петр Порошенко, занимавший третье, а то и четвертое место в предвыборных рейтингах, недавно казался почти обреченным кандидатом, лишенным каких-либо шансов переизбраться на второй президентский срок. Но время показало, что его проигрыш – дело далеко не решенное. Юлия Тимошенко берет избирателя эмоциями, Владимир Зеленский – незапятнанной репутацией, а Порошенко – чередой маленьких побед, админресурсом и убеждением, что именно он спас страну от полного краха. И вот его «рекордный антирейтинг» уже падает, а сомнения в серьезности конкурентов растут.

    Битва надоевших
    За шесть недель до президентских выборов на Украине два системообразующих кандидата – Петр Порошенко и Юлия Тимошенко – могут рассчитывать занять первое место разве что во втором туре. Потому что вперед с серьезным отрывом (27% поддержки по последним данным) вырвался киевский учитель-правдоруб Василий Голобородько. В реальной жизни этого учителя зовут Владимир Зеленский, он известный комедийный актер и шоумен, но можно не сомневаться, что его сторонники на самом деле симпатизируют прежде всего его сценическому образу из сериала «Слуга народа».

    Но означает ли это, что украинцы действительно всерьез готовы избрать президентом Зеленского-Голобородько? При всей силе запроса украинского общества на новые лица в политике (45% украинцев считают, что президентом должен стать «новый человек, даже без опыта государственного управления») реально верящих в победу Зеленского совсем немного – 10,3% по январским опросам. Это даже меньше, чем верящих в победу непопулярного Порошенко (16,3%). Еще больше – почти четверть украинцев уверены, что победителем станет Юлия Тимошенко.

    Тут также можно вспомнить пример политической карьеры другого «человека из народа», в которого Украина сначала влюбилась без памяти, а потом охладела и забыла, – Надежду Савченко. Как и Зеленский, она говорила о политике прямо и не стесняясь, вызывая восторг своими грубыми выражениями. Но смогла ли она что-либо изменить в украинской политике? Ни всенародная слава, ни образ героини Донбасса и узницы российских тюрем не помогли Савченко, когда ее арестовали за попытку военного переворота и благополучно забыли. 

    Украинский избиратель не склонен голосовать «за стабильность», но на авантюру с Зеленским он тоже вряд ли готов. Кроме того, Зеленский популярен у молодой аудитории, которая на выборы ходит куда менее активно.

    Админвозможности
    Такое положение вещей делает победу Петра Порошенко возможной, несмотря на все разговоры о его «рекордном антирейтинге». Который к тому же потихоньку снижается: если в декабре за Порошенко «ни в коем случае не проголосовали бы» более 50% украинцев, то в январе – 48%, а в феврале – 40%. «Полностью довольны» работой президента Украины лишь 2% избирателей, «скорее довольны» еще 13%. 

    Кто-то скажет, что победить такой президент может только за счет вбросов, подкупов и переписывания протоколов. Особенно на этом настаивают изгнанники из старой элиты – Николай Азаров и Виктор Янукович. Последний даже созвал пресс-конференцию, смысл которой сводился к одному тезису: антирейтинг существующей власти не позволит ей победить, если не будут применены масштабные фальсификации.

    Скорее всего, без административного ресурса действительно не обойдется, тем более что у Порошенко он весьма мощный. Он еще раз подтвердил это в декабре прошлого года, когда на выборах глав объединенных территориальных громад (это новая единица территориального самоуправления) большинство постов выиграли выдвиженцы Блока Петра Порошенко. Правда, тут нужно учесть, что голосование проходило только в 13 западных областях (на юго-востоке тогда действовало военное положение) и лишь в тех громадах, которые признали сформированными. На президентских выборах уровень сложности будет совсем другим. 

    Но к счастью для Петра Порошенко, есть и другие, сравнительно честные способы победы на выборах с рейтингом одобрения всего 15%. Первый метод – указывать, что если президент в чем-то и недоработал, то другие справились бы еще хуже. Знает ли кто-то наверняка, как повели бы себя президент Тимошенко или президент Зеленский в августе 2014-го, когда сотни солдат оказались в иловайском котле? Где пролегала бы сейчас линия фронта в Донбассе? Имела бы Украина нынешний уровень поддержки на Западе?

    «Народ будет выбирать не просто президента, а верховного главнокомандующего, – поднимает эту тему Порошенко, заявляя о своем повторном выдвижении. И сразу же обостряет, рисуя образ врага: – Еесли популистов допустить к власти, все испытания, которые люди пережили на протяжении последних лет из-за войны и экономической агрессии со стороны России, – все окажется напрасным!» «В отличие от кандидатов-болтунов Порошенко – политик, подтверждающий слова делами» – такой девиз провозглашают его политтехнологи. И Порошенко старается хотя бы на время сделать эти слова правдой. И делает это интересно – все же не зря он владелец кондитерской фабрики.

    Украинский Adventzeit
    В Германии есть традиция – перед Рождеством заводить специальный календарь – Adventskalender. Он похож на картонный домик с 24 окошками – с 1 до 24 декабря. Каждый день дети съедают по конфете в ожидании праздника.

    Петр Порошенко тоже сделал для своих избирателей своеобразный Adventskalender. Вбрасывая в медийное поле различные успехи, реальные и мнимые, он пусть медленно и не без ошибок, но укрепляет образ «политика дела».

    Начал он этот путь еще в августе, когда извинился за несбывшееся обещание из прошлой избирательной кампании – в мае 2014 года. Тогда он говорил, что военная операция в Донбассе продлится «часы», но через четыре года признал, что погорячился. Правда, у обещания была и вторая, тоже нереализованная часть – что солдат будет получать 1000 гривен ($37) в день. Но о ней Петр Алексеевич промолчал. 

    Но по-настоящему щедрый Adventskalender начался потом, ближе к новогодним праздникам. И в отличие от разнообразных конфет Roshen вкус у них оказался похожий – в основном прозападная идеология и национальное величие. 

    Сначала была попытка прорыва украинских моряков через Керченский пролив, которая подстегнула немногих. Можно быть хоть трижды патриотом Украины, убежденным, что Крым – ее неотъемлемая часть, но эта логика никак не исключает понимания того, что над моряками просто поставили жестокий эксперимент, где их задержание было практически неизбежным.

    То есть президента Порошенко никак не смущало, что 24 семьи лишатся сыновей и мужей на неопределенный срок – пока бюрократические машины двух враждующих государств не договорятся об обмене. И семьи прекрасно это понимают. «Какой он герой? Он просто пацан, который попал в такую ситуацию совсем даже не по своей воле!» – заявила в интервью «Настоящему времени» мать самого молодого из моряков – 19-летнего Андрея Эйдера.

    Военное положение, которое последовало за этим инцидентом, тоже не принесло должного эффекта – народ воспринял его как дурацкую и несвоевременную затею, цель которой – именно политика, а не безопасность. 

    Но конфеты в следующих окошках были вкуснее. Например, закупка у фирмы зятя Эрдогана (технический директор Сельчук Байрактар женат на Сюмейе Эрдоган – младшей дочери турецкого президента) шести разведывательно-ударных беспилотников Bayraktar TB2. Это совершенно новая разработка, которую сама Турция применяла лишь несколько раз – в Африне и на иракской границе, против курдских группировок. Военные эксперты дают понять, что серьезного влияния на баланс сил это не окажет, но рядовой украинский избиратель должен обрадоваться новой надежде на победу в схватке с сепаратистами.

    Эпопея с получением автокефалии Православной церкви Украины, разумеется, – самый крупный предвыборный подарок Петра Порошенко. И самый успешный: важным и нужным это достижение президента сочли больше половины украинцев – 51%, а против выступил лишь 21%. Так что как бы ни смеялись оппоненты, томос-тур Петра Порошенко с выступлениями в храмах был политически верным решением.

    Бонусом шли поправки в закон «О религиозных организациях», фактически вводящие процедуру референдума в храме – прихожане простым поднятием рук могут решить, за патриарха Кирилла они или за митрополита Епифания. Так еще больше украинцев смогут ощутить себя частью общего и значимого дела. Хотя без перегибов, конечно, не обойдется: кого именно можно считать прихожанином, имеющим право голоса? Ведь никакой приписки прихожанина к храму нет, как и статистики посещения, позволяющей доказать, что он здесь бывает регулярно.

    Еще одним сюрпризом в окошке предвыборного календаря было открытие уголовного дела на могущественного Виктора Медведчука – единственного украинского политика, которого Владимир Путин считает другом и который все это время выполнял роль связного между Москвой и Киевом. Опросить украинцев, как они относятся к этому вопросу, еще не успели. Однако такой шаг должен показаться логичным даже тем украинцам, кто далек от радикального национализма: как можно одновременно воевать с Россией и принимать в Киеве друга Путина, который откровенно продвигает его интересы?

    Наконец, буквально на прошлой неделе Порошенко пришел в Верховную раду на подписание эпохального документа: поправок в Конституцию, добавляющих туда слова про «европейский путь» Украины и «бесповоротное» стремление в Евросоюз и НАТО. Вероятно, это не только предвыборный ход, но и заготовка на случай проигрыша. «Это я сжег все мосты с русским миром!» – мог бы напоминать новым властям Порошенко-оппозиционер перед осенними выборами в парламент.

    Правда, все это интересно только политизированным украинцам, для которых и разрабатывалась концепция «Армия. Язык. Вера». Поэтому в запасе у Порошенко есть и социально-экономические решения, которые должны реально улучшить жизнь аполитичных людей. Монетизацию субсидий специально отложили на март, чтобы эффект не иссяк до выборов.

    В России слово «монетизация» вызывает негативные ассоциации с реформой 2005 года, которая привела к массовым протестам, потому что была выгодна разве что сельским пенсионерам. Украинская монетизация устроена немного по-другому и может быть выгодна всем – при условии финансовой сознательности.

    Субсидии на оплату ЖКХ на Украине получают очень многие – около 4 млн семей, что составляет почти половину населения страны. Но увидеть свою субсидию они могут, только когда она уже потрачена и стала просто циферкой в платежке на коммунальные услуги. Ее вычитают из общей суммы, предлагая оплатить лишь остаток.

    Однако с марта, с заботливой подачи президента, значительная часть получателей субсидий сможет взять их наличными – около 1500 гривен (примерно 3500 рублей), которые потом теоретически надо потратить на ту же оплату коммунальных услуг. Но если поставить счетчики и усиленно экономить, то в платежке может оказаться меньше 1500 гривен, и тогда разницу можно будет забрать себе.

    Возможность положить в кошелек пару лишних купюр должна воодушевить украинцев, но по факту она призрачна, средняя стоимость коммуналки на Украине – 2000 гривен. Видимо, у властей есть расчет, что наличные деньги люди получат до голосования, а выросшие без субсидий платежки – уже после.

    Женская душа
    Главный системный оппонент украинского президента – Юлия Тимошенко – успешно двигает свою предвыборную кампанию лишь той идеей, что хуже, чем сейчас, быть не может. Уже много лет она неустанно говорит украинцам, как им плохо жить при Порошенко, – и каждый находит в ее словах что-то личное. Все-таки школы и больницы простым людям важнее, чем турецкие беспилотники и похлопывания по плечу в Брюсселе.

    Тимошенко обещала польский уровень зарплат, утверждая, что «другого выхода у нас просто нет». Обещала «полностью пересмотреть механизм начисления пенсий», добавляя, что дело «возвращения человеку счастья, покоя, уверенности, веры в завтрашнем дне становится вопросом национальной безопасности государства». Осталось лишь узнать, почему всеобщее счастье должно свалиться на Украину именно при ее правлении.

    Хотя у Тимошенко и здесь готов ответ. В конце января на съезде своей партии она объяснила, что счастье Украине уготовано самой судьбой, в награду за все лишения прошлого: «Мы прошли через все тернии, через все муки, через все пытки и издевательства. А теперь проходим через войну... Мы научились плакать без слез и страдать без стонов… И сегодня я со всей ответственностью заявляю: Украина полностью исчерпала весь исторический запас страданий, лихолетий и неудач. С сегодняшнего дня мы начинаем совсем новую эпоху – эпоху успеха, процветания, счастья и всего наилучшего».

    Плакаты, с которыми украинцы стоят на митингах Тимошенко, тоже максимально просты. «ВерЮ» или «Я за Ю» – порой единственное, что говорится на них. В ход идет и образ «святой мученицы» – на съезде Юлия Владимировна вспоминала годы в тюрьме, а ее дочь – как ждала маму и добивалась ее освобождения. А вот в образе Порошенко этой «человечности» как раз не хватает. Возможно, не зря вице-спикеру Ирине Геращенко пришлось описывать в фейсбуке историю про мальчика, который плакал, потому что не успел сфотографироваться с Порошенко, и президент, услышав его плач, вышел из машины и подошел для селфи. Правда, точно такая же история, только с девочкой, месяц назад приключилась с Путиным, что вызывает серьезные сомнения в реальности рассказанного.

    Не балует Тимошенко конкретикой и по теме Донбасса: дипломатический путь лучше военного, а еще к переговорам необходимо подключить Китай – раз он заинтересован проложить Шелковый путь в Европу, то мир на Украине должен его беспокоить. Будто тренер личностного роста, уверяющий, что ждать успеха не нужно – нужно лишь «позволить себе быть счастливым», Юлия Тимошенко еще в августе пообещала, что «очевидный результат» будет уже в первые сто дней ее президентства – или она уйдет в отставку. 

    Главное оружие Петра Порошенко – обвинение в связях с Москвой – плохо работает против первой женщины украинской политики. Даже убежденные противники Тимошенко не верят, что она может работать на кого-то, кроме самой себя.

    Поэтому если по Зеленскому Порошенко бьет, намекая, что он популист и клоун, то против Юлии Тимошенко вынужден использовать более грязные методы. Именно с командой Порошенко связывают регистрацию в числе кандидатов спойлера-двойника – Тимошенко Юрия Владимировича, ветерана АТО и депутата Верховной рады от Народного фронта.

    По мнению экспертов, это не единственный технический кандидат, подыгрывающий Порошенко. Еще есть депутат от БПП Сергей Каплин, который требовал осудить Тимошенко за газовую сделку с Россией (заключена в 2009 году, когда она была премьер-министром). Он пытается обогнать Тимошенко в популизме, обещая снизить цены на газ не в два, а в четыре раза.

    Появлялись в Киеве и загадочные плакаты с открытыми издевательствами над Юлией Тимошенко: «2019 – последний шанс для бабушки», «Подняла цену на газ в 2008-м – подниму и в 2019-м». Как бы топорно это ни выглядело, часть неопределившихся избирателей не могут не усомниться, есть ли смысл голосовать за вечно второго кандидата и может ли человек, активно занимающийся политикой с 2002 года, быть лицом «радикальных изменений»?

    Мало-помалу ухищрения Порошенко делают свое дело. В последнем опросе Киевского международного института социологии (проводился с 31 января по 10 февраля) Тимошенко наконец опустилась на третье место, уступив второе действующему президенту. Отрыв пока крошечный: 17,7% против 15,5%, но по сравнению с декабрем это значительный прогресс для Порошенко.

    Что же касается людей, кого можно было бы назвать «агентами Москвы» хоть сколько-нибудь обоснованно, то они не смогли стать идеальными спарринг-партнерами для Порошенко и вылетели из числа фаворитов еще на старте. Вместо одного сильного кандидата от юго-востока выдвинулись три посредственных: Юрий Бойко (рейтинг – 10%), Александр Вилкул (2,6%) и Евгений Мураев (3,6%). Для избирателя разница между ними минимальна, и если бы не разногласия среди пророссийских олигархов, судьбу украинских выборов могли бы во многом решить русскоязычные регионы. А так их шансы выйти во второй тур равны нулю.

    За пять самых сложных лет в истории Украины Петр Порошенко научился реагировать на самые разные вызовы. Он будет бороться до конца за возможность остаться президентом, а если все-таки проиграет, то станет оппозиционером, опасным для любого, кто может занять кресло вместо него. Особенно с учетом того, что сразу после президентских выборов начнется кампания по выборам в парламент, которая сформирует политический ландшафт Украины на следующую пятилетку.


    Владимир Зеленский на съемках шоу «Украинский квартал»

    21.01.2019. Carnegie.ru, Константин Скоркин

    Коломойский или Кремль

    Как кавээнщик Зеленский изменит выборы президента Украины

    Еще недавно сценарий выборов нового украинского президента выглядел предсказуемо – ожидалась схватка между действующим президентом Порошенко и лидером оппозиции Тимошенко, заслуженными ветеранами киевских политических баталий. Однако к концу прошлого года стало ясно, что в этой конфигурации появляется сильный третий участник – актер-юморист Владимир Зеленский.

    Сериал «Слуга народа», где он играет роль президента, явил украинскому избирателю образ идеального политика и помог начать политическую карьеру. А сатирическое шоу «Вечерний квартал», где Зеленский на протяжении многих лет выступает с пародиями на первых лиц государства, создает ему образ равноудаленной от истеблишмента фигуры.

    Глобализм и Коломойский
    Во второй половине 2018 года Владимир Зеленский, не принимая участия ни в какой политической деятельности, стал стремительно набирать очки в рейтингах украинских социологов, пока в декабрьских опросах не достиг второй строчки – все еще ниже Тимошенко, но уже выше Порошенко. Объяснение феномену популярности Зеленского (ведь, по сути, респонденты соцопросов отдавали свои предпочтения виртуальному образу «народного президента», а не реальному политику) обычно сводится к двум вариантам.

    Первый: до Украины добрался глобальный тренд бунта против истеблишмента, когда уставшие от старых элит массы поднимают на щит популистов и прочих «друзей народа». В результате в США избрали президентом эксцентричного Дональда Трампа, а в Европе хватает примеров успешных политических карьер юмористов, играющих «народные типажи»: в Италии на последних парламентских выборах победило Движение пяти звезд юмориста Беппе Грилло, в Словении премьер-министром стал сатирик Марьян Шарец, кстати, ровесник Зеленского.

    Второе объяснение сводится к тому, что феномен Зеленского – это не более чем политтехнологическая уловка одного из настоящих хозяев страны, миллиардера Коломойского, стремящегося спутать карты фаворитам избирательной гонки. В рамках этой логики Зеленский – фиктивная и управляемая фигура.

    Истина, скорее всего, находится где-то посередине. Поскольку украинская революция 2014 года не смогла выдвинуть принципиально новых общенациональных лидеров, то общественное недовольство постмайданной элитой с ее шлейфом коррупционных связей вылилось в итоге в поддержку человека без политического прошлого, кандидата «против всех».

    История украинской демократии знает немало ярких примеров подобного рода популизма. Долгое время Киевом управлял банкир Черновецкий, который, сочетая манеры протестантского проповедника и откровенную клоунаду, неоднократно побеждал на выборах мэра вопреки всем обвинениям в коррупции. Свое место в украинском парламенте при помощи демагогии и беспринципности получил радикал Олег Ляшко. Владимир Зеленский, который, опираясь на свой опыт работы в шоу-бизнесе, старательно поддерживает имидж «парня из соседнего двора», хорошо вписывается в эту традицию.

    Со своей стороны Игорь Коломойский как опытный игрок украинской политики может быть доволен восхождением новой звезды. Высокий рейтинг Зеленского позволяет подорвать позиции Порошенко и сделать более сговорчивой Тимошенко, он вносит достаточную неопределенность в начавшуюся предвыборную кампанию, чтобы основные кандидаты нервничали и совершали ошибки.

    Коломойскому сложно отказать в остроумии: когда подконтрольный ему канал «1+1» в новогоднюю ночь вместо поздравления Порошенко показал выступление Зеленского, это был привет действующему президенту из прошлого. Ведь именно так поступил сам Порошенко, пустив 31 декабря 2004 года в эфире своего «5-го канала» поздравление от Ющенко вместо еще действовавшего президента Кучмы.

    У Зеленского достаточно ресурсов для самостоятельного ведения кампании, но контракты с телеканалом Коломойского ставят его в уязвимое положение. Вряд ли Зеленский – безропотная марионетка Коломойского, как это утверждают его оппоненты (миф о всесильном олигархе, «делателе президентов», очевидно, импонирует и самому Игорю Валерьевичу). Но при желании Коломойский может существенно испортить ему жизнь, если действия кандидата войдут в противоречие с интересами олигарха.

    Когда в одном из выпусков «Вечернего квартала» Зеленский делал пародию на Коломойского, он изобразил его в роли мудрого и циничного резонера, указывающего украинским политикам на их незавидное место временщиков. В ходе кампании Зеленскому не стоит забывать, что теперь и он сам находится в том же положении.

    Курс на юго-восток
    Ключевой вопрос – трансформируется ли рейтинг Зеленского в реальные результаты на выборах? Не решат ли избиратели, ныне очарованные Зеленским, в итоге сделать выбор в пользу уже проверенных временем кандидатов? Во многом это будет зависеть от кампании претендента. Пока у Зеленского нет устойчивых групп поддержки, нет четкой программы, нет, наконец, своей команды (на данный момент заявлено, что программу он сформирует на основе народных пожеланий, а команду соберет из волонтеров). В интернете шутят, что после победы Зеленский распределит министерские посты между коллегами по сатирическому цеху.

    Сейчас можно говорить, что сенсационный рейтинг Зеленского выдан ему скорее авансом и имеет большее отношение к его мастерству актера, а не политика. Хотя в условиях реальной избирательной кампании актерские таланты его тоже подводят: в общении с журналистами он уже успел продемонстрировать типичную для постсоветского политика агрессивную реакцию, мало подходящую «новому лицу».

    В то же время Зеленский использует технологии вовлечения избирателей, которые ранее на Украине широко не применялись. Он делает ставку на интерактивную работу с гражданским обществом через соцсети, в то время как Порошенко и Тимошенко по старинке разворачивают избирательную сетку с опорой на админресурс. Эффективность этой тактики будет зависеть не только от самого кандидата, но и от готовности активной части общества сотрудничать с ним, поверить, что Зеленский не шутит. 

    Его выступления уже в качестве политика показывают, что Зеленский осторожно прощупывает почву за пределами концепции «за все хорошее, против всего плохого». И похоже, что, помимо борьбы за нишу «нового лица» украинской политики, Зеленский попытается реализовать себя как кандидат русскоязычного юго-востока.

    Биография у него вполне подходящая: сам родом из промышленного Кривого Рога (Днепропетровская область), передачи и сериалы его студии «Квартал 95» выходят на русском языке, до 2014 года значительную долю ее доходов приносил экспорт комедийных сериалов в Россию (украинские журналисты уже выяснили, что Зеленский на начало президентской кампании все еще имел доли в российском кинобизнесе, что закономерно вызвало волну возмущения).

    Зеленский неоднократно становился объектом нападок националистов, обвинявших его в пособничестве «московской культурной оккупации» и изображении украинцев в карикатурном виде. После 2014 года, несмотря на поддержку новой украинской власти, Зеленский выступал против разрыва культурных связей с Россией и ущемления прав русскоязычных. В большом интервью украинскому журналисту Дмитрию Гордону Зеленский особое внимание уделяет проблеме войны в Донбассе – в частности, говорит, что готов к прямым переговорам с Россией по Донбассу с последующим референдумом по их результатам. Это может вызывать симпатии у жителей юго-востока Украины, уставших от воинственной риторики Порошенко.

    В ту же копилку идут его высказывания о пересмотре сотрудничества с МВФ или скепсис в отношении евроинтеграции («Я не привык ломиться в гости туда, куда меня не зовут»). Подобные взгляды вряд ли будут пользоваться популярностью в западных областях Украины (что подтверждают и данные социологии), так что сама политическая логика подталкивает его к ориентации на «русскоязычную Украину», где он в полной мере воспринимается как свой.

    Выбор Москвы
    После крушения Партии регионов русскоязычные области Украины остались без своего политического представительства – пришедший ей на смену Оппозиционный блок в преддверии выборов раскололся и уже не сможет выдвинуть единого кандидата. Так что у Зеленского есть все шансы привлечь на свою сторону ту часть избирателей юго-востока, кто не готов поддерживать ни реваншистов из числа экс-регионалов, ни кандидатов, ассоциирующихся с Майданом. А хороший результат на президентских выборах Зеленский потом вполне может конвертировать в успешную парламентскую кампанию.

    Потенциал Зеленского как кандидата «русскоязычной Украины» виден по региональным социологическим выкладкам группы «Рейтинг» (ноябрь – декабрь 2018). В случае гипотетического второго тура между Зеленским и Тимошенко опять воспроизводится региональный раскол Украины по линии запад/юго-восток, где избиратели русскоязычных регионов однозначно поддерживают кандидата-шоумена. Что, в свою очередь, ведет к минимальному разрыву между претендентами.

    И Тимошенко, и Порошенко предпочли бы оказаться во втором туре с кем-нибудь из бывших регионалов – это позволило бы им мобилизовать избирателей против реванша «злочынной влады». А вот Зеленский с его размытой популистской платформой куда менее удобный оппонент.

    Зеленский ставит в сложное положение и Москву. Его активность на поле, уже зарезервированном для Юрия Бойко (за которым стоит Медведчук), рушит всю стройную картину российской пропаганды – «русскоязычный юго-восток против антироссийской хунты». В то же время Зеленский, имеющий более высокий рейтинг, продвигает пацифистскую повестку, объективно выгодную для России.

    Успех Зеленского на юго-востоке свидетельствует о банкротстве медведчуковцев, неспособности бывших регионалов создать дееспособную альтернативу киевской власти. Поэтому они уже подключаются к кампании против Зеленского. Например, близкий к этим кругам политолог Погребинский всячески упирает на зависимость Зеленского от «очень опытного интригана» (читай Коломойского). А в конспирологической картине мира российского руководства это, без сомнения, перевесит все выступления Зеленского в защиту русского языка. Похоже, в очередной раз Кремль поддержит гарантированно «своего», пусть и малопопулярного кандидата, игнорируя реальную политическую ситуацию на Украине. 

    97 комментариев

    avatar
    Довольно странно, что в первой статье помянули всех мало-мальски значимых кандидатов (и некоторых незначимых), но «забыли» о Гриценко
    0
    avatar
    это заметно и в соцсетях
    причины:
    1. до объединения с Садовым (а дальше — с Безсмертным, Гнапом и т.п.) — непроходной, и его не мочат
    2. по нему особо нечего сказать хейтерам кроме как «разокрав армию» и «Аталотий», в отличие от остальных топов
    3. пете- юле- зеле- ботам не с кем сраться в нете, т.к. грицеботов пока не существует
    4. он скучный, не харизматичный, не интересный, а украинцам нужно шоу и драйв, даже если негативный
    5. все что говорит — не вызывает отторжения ни у кого

    но он — лучший вариант для Украины и для Беларуси из всего того, что там есть из возможного
    0
    avatar
    +2
    avatar
    «Довжыня прутня» — вось якое слова аказваецца карыстаюць украінцы.
    Нешта ў гэтым ёсць… Толькі вось слова «пруцянець» эээ перашкаджае.
    0
    avatar
    Поэтому если по Зеленскому Порошенко бьет, намекая, что он популист и клоун, то против Юлии Тимошенко вынужден использовать более грязные методы.
    трох зайцоў застрэліў аўтар у гэтым сказе. Напэўна ж у кожных сказе не меней трох падобных патронаў.
    Але супраць Юліі брудныя метады не навіна. Слава жэншчыны, якая любіць Пуціна — гэта распрацоўка крамлёўская.
    Агучыць усе брудныя словы, абсмактаць іх — брудны метад.
    Прыпісванне брудных метадаў Парашэнку — гэта брудны метад.
    А Зяленскі і ёсць «популист и клоун». Калі б Парашэнка слова не сказаў пра Зяленскага, то і гэта можна запісаць у «намёк».
    Зяленскім канешне ўкраінцы выпрабоўваюцца. І гэты тэкст прысвечаны таму каб украінцы выбралі «пасажыра».
    Гэта як выбраць ляльку на руцэ ў лялькавода. Пасажыра…
    Або гліста ўнутры Ка(ламойскагаа) і Ко(рбана). :p

    Зеленский с его размытой популистской платформой куда менее удобный оппонент.
    Зеленский ставит в сложное положение и Москву.
    Успех Зеленского на юго-востоке свидетельствует о банкротстве медведчуковцев
    Та шо вы кажаце!
    0
    avatar
    Выборы, проходящие после переворота-не легитимны, правоприемники Украины-ЛДНР, там легитимность выше.Любой, кто победит и объявит, что в 2014 был переворот, имеет все юридические основания отказаться от долгов, взятых нелегимитивной властью.
    -1
    avatar
    Выборы, проходящие после переворота-не легитимны,

    Вот и ыксперды подтянулись. Теперь стало всё ясно. Янукович снова президент.
    0
    avatar
    Шота совсем у их с кадрами стало туго. Этот даже на пэтэушника не тянет.
    0
    avatar
    Это «новичок», в девичестве — Дима (латиницей, кажется). Старый, испытанный кадр. Сторонник теории заговоров, любитель называть собеседника «зомби». Общая эрудированность и правописание — его самые сильные стороны
    +1
    avatar
    Лучше не надо про эрудицию… За эталон буду брать вас.
    0
    avatar
    Да.Янукович остаётся легитимным президентом по Конституции
    -1
    avatar
    Да.Янукович остаётся легитимным президентом по Конституции

    Тогда Путин не легитимный по Конституции. Ельцин не легитимный. Лука, кстати, тоже. Да и все постсовковые псевдопрезиденты. Кроме прибалтов.
    0
    avatar
    Путина избрали по Конститкции, как и Ельцина… Лука тоже легитимен по действующей конституции.
    0
    avatar
    Путина избрали по Конститкции,

    Сроки уже вышли.

    как и Ельцина…

    Ельцин парламент расстелял.

    Лука тоже легитимен по действующей конституции.
    Де юрэ она не действующая. А по действующей — нелегитимен.
    0
    avatar
    Кстати Лука тож парламент разогнал и по этому ещё не легитимен и подлежит суду.
    0
    avatar
    Вот, когда возьмёте власть, так будите судить.А щас он власть
    0
    avatar
    Вот, когда возьмёте власть, так будите судить.А щас он власть

    Так какие претензии к Пороху? Он взял власть? Сиди обтекай.
    +1
    avatar
    О тож макаки, мать вашу, как Порох — так Конституция (хотя там всё в порядке), как у них — так кто сильнее.

    Тьфу, гидота.
    +1
    avatar
    Власть разве берут только через майдан?
    0
    avatar
    Кстати Лука тож парламент разогнал и по этому ещё не легитимен и подлежит суду.
    Последним был легитимен Николай 2, но и с ним тоже проблемы — отказался от престола.
    Так что все что потом — все рябые.
    0
    avatar
    Так что все что потом — все рябые.

    Ошибаетесь. Луку выбрали как положено. Пороха — тоже. Про прибалтов и говорить не стоит. А цари — Беларусь была захвачена незаконно, Украина тоже. Пофик нам на ихих царей.
    0
    avatar
    Последним был Мамай. Остальные все самосады.
    0
    avatar
    Мамай-герой украинского эпоса… Тогда, всё правильно
    0
    avatar
    Тохтамыш последний легитимный. Мамай не чингизид.
    +2
    avatar
    Чингизида — в Кремль, на царство!
    +1
    avatar
    Выборы, проходящие после переворота-не легитимны,
    С каких годов надо считать нелегитимность? Я вот сразу был против Романовых, как чувствовал. Бориску на царство! Долой бояр-нацпредателей!
    0
    avatar
    Правильное уточнение… Большевики сразу отказались от выплаты от царских долгов.Это доказывает ещё раз, что это была революция с изменениям всей социальной жизни.Здесь же мы имеем межклановый переворот.
    0
    avatar
    Путин не нарушал Конститкуию, он был премьером, затем опять президентом.Конституция этого не запрещает.Лука же изменял конституцию через волеизъявление граждан.Легитимен
    0
    avatar
    он был премьером, затем опять президентом.

    Это иди бабке в сандалях на носки рассказывай.
    +2
    avatar
    Это вы идите рассказывай в лиге сексуальных реформ, может помогут
    0
    avatar
    Путин не нарушал Конститкуию, он был премьером,
    Вот мне антиресно, из какого рукава мистер Курманбек достает вас таких? Нешто сам рисует и материализует?
    Не ответишь — шибко подведешь своего духовника.
    0
    avatar
    Привидите мне пункт где старый толмач(юрист) Путин нарушил кон титуцию? Нашли кого спрашмвать-Бакиева то?
    0
    avatar
    Бакиева то
    Бакиев, хучь и кыргыз, но рисует по-красоте-без ошибков.
    0
    avatar
    Augur, я красив внутренне, и словоблудие -не мой стиль и когда собеседнику нечего ответить по существу, он компесирует это «красивостью» слога.
    0
    avatar
    Ты — вата

    Без изысков.
    0
    avatar
    из какого рукава мистер Курманбек достает вас таких? Нешто сам рисует и материализует?
    Сам не справляется материализовывать, волонтеры-добровольцы включаются иногда. Неужели не видно разнобоя стилей? Грамматика с правописанием скачут, многоточия несистемно пользуют. Сразу вывод – на энтузиазме волонтерят помощники, бескорыстно. С соответствующей правдоподобностью.
    0
    avatar
    что и говорить — интрига присутствует. в этом и прелесть выборов в Украине. но вот хотела бы я в РБ такой же интриги, включая все, что творится сейчас в Украине… мой ответ — нет. предпочту не менять тактику и тихонько выжидать в лопухах… трупа врага перемен, еще чего-нибудь. в общем, мирно эволюционировать.
    0
    avatar
    что и говорить — интрига присутствует. в этом и прелесть выборов в Украине.
    Есть интрига в спектакле о выборах. Чем Юля реально будет отличаться от Пороха? Украина — уже объект, никто из кандидатов кардинально менять это и не сможет и не захочет, так что практической разницы нет.
    Политика последних лет: деиндустриализация и депопуляция — будут продолжены. Ну и инструменты для этого тоже думаю сохранятся — ухудшение качества жизни на Украине для стимуляции эмиграции.
    По статье: полагаю, что шансы у Пороха есть — он надоел, но и остальные не особо лучше. Самое плохое, что политика Пороха на усиление фрагментации Украины усиливает позиции Кремля и сильно ослабляет Украину.
    0
    avatar
    ? Украина — уже объект, никто
    В мире субъектов всего штук пять с натяжкой.

    политика Пороха на усиление фрагментации Украины


    Глупости.
    +2
    avatar
    Украина — уже объект, никто

    В мире субъектов всего штук пять с натяжкой.
    Хорошо, исправим: Украина — уже субъект, который потерял последние признаки объектности — потерял управление своей внутренней политикой. Повышение цен на услуги ЖКХ по требованию забугорной организации перед выборами — ярчайший пример полной зависимости власти от внеш управления даже в малом даже на коротком отрезке времени.
    политика Пороха на усиление фрагментации Украины

    Глупости.
    По мнению укр спецов-политологов, перед выборами 2014 на Украине было 4-5 фрагментов, в 2018 до Томаса — ок 12. В данном случае «фрагмент» — это большая группа населения страны, к которой для её оболванивания агитации за нужного кандидата нужны свои лозунги, идеи итд Напр одни ведутся на: «кто не скаче, той москаль», другим это фиолетово, но ведутся они ведутся на: «Газ для народа — вдвое дешевле».
    -2
    avatar
    По мнению укр спецов-политологов, перед выборами 2014 на Украине было 4-5 фрагментов, в 2018 до Томаса — ок 12.
    Подкиньте своим этим «спецам» еще пару идей: одни предпочитают арбуз, а другие свиной хрящик. Некоторым и кобыла невеста. А у кого-то Динамо чемпион.

    Совершенно нормально, когда у разных групп людей различные предпочтения и то, что они начали помалу вникать в то, что им лично требуется от власти. Вместо, как бывалыча, «Даешь Яныка!» vs «Даешь Юлю!» без малейшего понятия что за этим «даешь» их ожидает.

    По поводу субъектности-объектности, даже если не брать во внимание Ваши натяжки, ничего плохого не вижу на определенном этапе. Лучше быть объектом с хорошим внешним управлением, чем субъектом с плохим своим. Ын у себя воротит чо хочет и никто ему не указ, но трава питательней не становится и людишки мрут.

    Впрочем, и это не секрет, для Вас любые действия любого украинского правительства будут негативными. Вы не воспринимаете в отношении Украины никакого позитива. Если у всяких дихлофосов это нечто животное и/или за деньги, то у Вас, похоже, нечто глубоко подсознательно-личное.
    +3
    avatar
    По поводу субъектности-объектности, даже если не брать во внимание Ваши натяжки, ничего плохого не вижу на определенном этапе.
    Я — не спец, вы — не видите а укр спецы — видят.
    В частности, одна из причин провала в Крыму — неучет того, что общеукраинские лозунги в Крыму к 2014 вызвали скорее отторжение, чем консолидацию с остальной Украиной.
    Лучше быть объектом с хорошим внешним управлением, чем субъектом с плохим своим.
    Дело вкуса и дальновидности. Хорошее внешнее управление вполне может быть хорошим для управляющего долговременно, а для местных — кратковременно.
    Напр, явные депопуляция и деиндустриализация Украины врядли хорошо для её будущего, хотя сегодняшний поток денег заробитчан явно служит стабилизации гривны, росту мин и средней ЗП на Украине и росту экономики Польши, Чехии… Из ста тысяч укр студентов, ежегодно приезжающих обучаться в Польше, только 7% собираются вернуться. Проблема в том, что завтра эти плюсы вероятно уменьшаться, а минусы — останутся. (см Молдова)
    Так что решать что хорошо и что плохо будут за бугром, хорошо — но в свою пользу.
    для Вас любые действия любого украинского правительства будут негативными.
    Действия нынешней укр власти оценивается жителями Украины весьма негативно, отрицательный рейтинг больше положительного в разы, так что это вы им объясните все прелести гастарбайтерства и Пороха.
    Реальные возможности нового(из реальных претендентов) или ново-старого президента весьма незначительные и мало отличаются от возможностей сегодняшнего. Те будет дальнейшая депопуляция и деиндустриализация страны. Что тут может нравиться?
    -1
    avatar
    Действия нынешнего укр правительства оценивается жителями Украины весьма негативно,

    Так же как и всех предыдущих правительств. Выберут Зеленского и через полгода скажут — клоун и шут, гнать его надо, кто ему позволил президентом стать, здрадник.
    0
    avatar
    Действия нынешнего укр правительства оценивается жителями Украины весьма негативно,

    Так же как и всех предыдущих правительств.
    Проблема в том, что не только оценка, но и объективные результаты: последнее/предпоследнее место в Европе последние лет 20 и весьма нерадостные перспективы:
    И если Украина сохранит статус-кво такой, как сейчас, то для того, чтобы догнать Польшу, такую, как она есть сегодня, надо 50 лет. /Министр финансов Украины Оксана Маркарова/
    news.finance.ua/ru/news/-/444104/v-minfine-rasskazali-kogda-ekonomika-ukrainy-dogonit-polshu

    Те — никогда: Польша не стоит на месте.
    0
    avatar
    Проблема в том, что не только оценка, но и объективные результаты

    А далеко ли Россия отстоит от этого места? А если убрать из показателей прибыль от торговли нефтью/газом?
    0
    avatar
    А далеко ли Россия отстоит от этого места?
    убойный аргумент, вы бы еще с Венесуэлой сравнили *lol*
    0
    avatar
    Я — не спец, вы — не видите а укр спецы — видят.
    Спецы, да. Там «спецов» — десятки тыщ, строчащих в интернете, причем примерно 50% пишут про зраду (их мнение Вы и читаете), а 50% — про перемогу (этих Вы пролистываете).

    Дело вкуса и дальновидности. Хорошее внешнее управление вполне может быть хорошим для управляющего долговременно, а для местных — кратковременно.
    Я же написал выше: «на определенном этапе». А Вы мне портянку про далекое будущее. Будьте внимательнее.

    Экономика растет? Растет. Коллапса, предрекаемого «спецами» не произошло? Не произошло. Предпосылки к дальнейшему росту тоже неплохие, реформы со скрипом — но идут, несколько очень важных даже весьма бодро (я не так давно обзор приводил). Т.е. на этом этапе «внешнее управление» (которое Вы придумали, но я для виду соглашусь, чтоб в дебри не лезть) работает в плюс. Вот и чудненько.

    Что тут может нравиться?
    Да вот хоть это.

    Да, еще момент: отсутствие всякого конструктива (т.е не просто расчесывание болевых точек, которые и без Вас известны, а «я бы сделал так:») делает Вас уныловатым собеседником :)
    0
    avatar
    Повышение цен на услуги ЖКХ по требованию забугорной организации

    В Беларуси тоже всё время подымают. Забугорье оно такое — никому жить не даёт. Даже Россия вынуждена подчинятся.
    0
    avatar
    Повышение цен на услуги ЖКХ по требованию забугорной организации

    В Беларуси тоже всё время подымают. Забугорье оно такое — никому жить не даёт. Даже Россия вынуждена подчинятся.
    Не на то акцент: подъем цен на ЖКХ за 2 месяца до выборов — явный показатель, что власти настолько не управляют внутренней политикой, что вынуждены наступать себе же на Фаберже перед выборами — озлоблять население против себя любимого.
    Обычно: пироги и пышки — до, ну а синяки и шишки — после. А на Украине — микс: повышение ЖКХ и повышение пенсий — всё перед выборами.
    0
    avatar
    А на Украине — микс: повышение ЖКХ и повышение пенсий — всё перед выборами.
    Это просто говорит о уходе Украины из совка с его очковтирательством.
    +3
    avatar
    А на Украине — микс: повышение ЖКХ и повышение пенсий — всё перед выборами.

    Это просто говорит о уходе Украины из совка с его очковтирательством.
    И от практики других стран с выборной системой. Обычно власть не дразнит избирателей перед выборами, если хочет её сохранить.
    0
    avatar
    Это как с примочками врачу вокруг покойника бегать?
    0
    avatar
    подъем цен на ЖКХ

    Это Порох своим Указом поднял, как Лука? Или это враги подсирают?
    +1
    avatar
    подъем цен на ЖКХ

    Это Порох своим Указом поднял, как Лука? Или это враги подсирают?
    Нет, Путин.
    Не впадайте в дет сад и не заявляйте о независимости укр правительства и Рады от президента.
    0
    avatar
    Украина — уже объект
    Украина — уже субъект, который потерял последние признаки объектности
    Аааааа, я кажись догадался в чем фишка.
    Какой-то шутник (кто-то из брамчан) завел аккаунт ню-коментора с целью шутковать и зеркалить пана АБЦ.
    Украина никогда не была государством и сейчас у неё нет для этого компетенции © new comment
    Что ж, остроумно, с выдумкой. Есть вопросы с морально-этической стороны, конечно. Но ничего страшного.

    А вот со второй целью – соорудить собеседника-единомышленника для пана Авгура по теме всемирного соответствующего заговора – что-то пошло не так. Чувствует пан Авгур подвох, не ведется.
    0
    avatar
    Росинский, морально-этическая оценка отсутствия компетенции у Украины у меня отсутствует, вы уже сочиняете… Речь идет об состоянии управленческих навыков элиты их неспособности осуществлять свою компетенцию в силу разных причин-исторических, геополитических, морально-нравственных.
    -1
    avatar
    Речь идет об состоянии управленческих навыков элиты их неспособности осуществлять свою компетенцию в силу разных причин-исторических, геополитических, морально-нравственных.

    А в России другая элита?
    0
    avatar
    да, другая… Есть опыт суверенной политики гос-ва
    -1
    avatar
    Есть опыт суверенной политики гос-ва

    На качестве управления это не сказывается никак. У меня есть не малый опыт управления а/мобилем, но на мою способность управлять самолётом это не оказывает никакого влияния.
    0
    avatar
    Рупрехт, никто не говорит о высоком качестве управления в России, оно низкое, но историко-алгоритмический опыт позволяет управлять государством, на Украине такого опыта нет…
    -1
    avatar
    У меня есть не малый опыт управления а/мобилем, но на мою способность управлять самолётом это не оказывает никакого влияния.
    У вас есть опыт управления механическим транспортным средством, что очень скажется на скорости обучения и показывает вообще пригодность к этому — руль вы скорее всего уже не бросите.
    На самолеты людей не переучивал, но из практики — фрезеровщика из токаря обучить куда быстрее, чем из слесаря. Собственно, опытный токарь сразу может работать фрезеровщиком невысокой квалификации.
    0
    avatar
    Росинский, морально-этическая оценка отсутствия компетенции у Украины у меня отсутствует, вы уже сочиняете...
    Так если б только она… Это даже не полбезнадёги было бы… А так… осьмушка максимум…
    Вы вон зачем-то морально-этичность к своей «оценке» присобачили… хотя я говорил совсем о другом…
    Не, я так не играю… Не вдохновляет…
    0
    avatar
    А вы про заговоры? Не знаю-не знаю.Помню на работе у меня заговоры были постоянные, интриги разные… Нормальный процесс в социуме
    -1
    avatar
    Кто то всерьёз ещё обсуждает укр.выборы? Украина никогда не была государством и сейчас у неё нет для этого компетенции… Была под структурным управлением Москвы, сейчас передана под управление США… США ослабнет-Украина опять будет под Москвой… Какие выборы и что они решают?
    -3
    avatar
    Какие выборы и что они решают?

    Ну вот посконное мурло и вылезло. А час назад княвал про Конституцию и легитимность.
    +3
    avatar
    Одно другому не противоречит…
    -2
    avatar
    … а только дополняет
    -1
    avatar
    Почему Порошенко может опять выиграть выборы
    Тютелька-в тютельку потому же, почему их в каком-то там году «выиграл» путен. Выигрывать без игры однако просто.
    0
    avatar
    Вы какой то не патриот
    -1
    avatar
    Вы какой то не патриот
    ООтт Чоорт!
    0
    avatar
    Муфтий Духовного управления мусульман Украины «Умма» Саид Исмагилов обнародовал информацию, что в Киеве появятся улицы имени Амины Окуевой и Джохара Дудаева.
    +3
    avatar
    в Киеве появятся улицы имени Амины Окуевой и Джохара Дудаева.
    Это будет перед вторым повышением цены на на газ — в мае-2019 — или перед третьим — в январе-2020?
    Так что вы сэр привели ссылку на очередной раунд борьбы телевизора с холодильником на Украине в предвыборный период.

    Предыдущий раунд борьбы телевизора с холодильником на Украине перед первым повышением цены на газ в ноябре-2018 был в виде Томаса. Сейчас политический эффект от Томаса уже отигран и власть вводит новые отвлекушки от содержания холодильника. Именно власть, тк переименование улиц осуществляет власть, а не мечеть.
    -1
    avatar
    Сегодня Постоянная комиссия Киевского городского совета по вопросам градостроительства, архитектуры и землепользования утвердила результаты общественных обсуждений.

    По результатам общественных обсуждений. комиссия поддержала решение, что улица Проектная 13119 в Шевченковском районе должна быть переименована в честь Амины Окуевой, а улица Искровская в Соломенском районе должна быть переименована в улицу Джохара Дудаева.

    Украина чтит настоящих героев.
    В отличие от бегающих вокруг самозванца кирила с блинами на лопате.
    +1
    avatar
    Томаса

    так зовут мышь из мультфильма и она не влияет на укр. политику
    +1
    avatar
    так зовут мышь из мультфильма
    Кота же, ну. Мышь — Джерри.
    0
    avatar
    ОК, пусть кота
    0
    avatar
    пусть кота

    О, котики пошли…

    0
    avatar
    Украина чтит настоящих героев
    бывшего советского полковника стенающего за ссср?
    0
    avatar
    У нас тут без порошенко и войны ценник на все растёт. Порой быстрее Украины.
    И это ещё с братскими поцелуями.
    Какой вывод?
    Какая экономика эффективнее рб или Украины? Обоснуйте.
    0
    avatar
    Какая экономика эффективнее рб или Украины?
    Абое рябое.
    Обоснуйте.
    Обе зависят от забугорных дотаций.
    0
    avatar
    Как у двух Корей?
    0
    avatar
    Это будет перед вторым повышением цены на на газ — в мае-2019 — или перед третьим — в январе-2020?

    В России аэропорты переименовывали чтобы под шумок пенсии у народа отобрать. Но вам же это не интересно.
    0
    avatar
    В России аэропорты переименовывали чтобы
    а в Венесуэле?
    и вокзал в Минске вывеску сменил неспроста…
    0
    avatar
    Хотите, чтобы в Минске было как в Каракасе?
    0
    avatar
    Хотите, чтобы в Минске было как в Каракасе?
    у нас уже давно даже хуже… нас ежедневно травят выхлопами из убитых иномарок… вот вынуждены по палермам скитаться в поисках чистого воздуха
    0
    avatar
    Да, в Каракасе с топливом плохо
    0
    avatar
    в Каракасе
    я ж говорю у нас тут вообще капец… и пенсионный возраст выше и моря нету…
    0
    avatar
    и моря нету…

    Тамака акулы злые…
    0
    avatar
    как в Каракасе?
    Еще чуть и будем завидовать. Трамп неплохо за царька взялся а всепомогающаяпридуркам рашка не потянет.
    0
    avatar
    В России аэропорты переименовывали чтобы под шумок пенсии у народа отобрать. Но вам же это не интересно.
    Совершенно верно — события в РФ мне не интересны. Это криминал?
    0
    avatar
    Это криминал?
    даже хуже.
    отрываетесь от коллектива, не хотите ходить строем. это гораздо хуже обычного уголовника.
    0
    avatar
    отрываетесь от коллектива, не хотите ходить строем. это гораздо хуже обычного уголовника.
    У меня организм лет до 30 водку напрочь не принимал, так что такое «отрываться от коллектива» хорошо помню. Особенно учитывая военный НИИ и спирт на протирку контактов.
    0
    avatar
    Хто не пьет — тот или хворый или падла©народная мудрость, проверено временем.
    0
    avatar
    * * *
    Ужас для Израиля — профессиональные евреи, вышедшие из рядов ВЛКСМ.

    * * *
    Мы смеёмся над россиянами, лепящими из коровьего говна петухов,
    а сами близки к тому, чтобы вылепить из бениного говна президента.
    0
    avatar
    ​​Це прекрасно. Сьогодні Financial Times оприлюднила документ, в якому йдеться, що звіт для Януковича американської юридичної компанії Skadden, яка у 2012 році назвала кримінальне переслідування Тимошенко неполітичним, оплатив Пінчук.

    Skadden отримав 4,65 млн доларів за свою роботу. Гроші прийшли через кіпрський офшор, контрольований політтехнологом Полом Манафортом. До слова, у фірмі Скадден працювала дочка Манафорта.

    Документ: www.documentcloud.org/documents/5690094-Skadden-Ukraine-FARA-Filing-Consolidated.html?fbclid=IwAR2BtY5UBvPnNZ1EZXaAPfAZtpWFQlGstJfVhGi_Nrj-F0dGahAk3rH9ATI

    Ось, власне, як використовувала звіт державна пропаганда: milan.mfa.gov.ua/ua/news/embassy-news/9249-providna-mizhnarodna-juridichna-firma-skadden-arps-slate-meagher--flom-llp-ne-znajshla-dokaziv-politichnoji-motivaciji-u-viroku-timoshenko

    Між тим, хочу додати, що журналісти «Радіо Свобода» цієї осені зафільмували, як Юлія Тимошенко двічі зустрічається з Віктором Пінчуком в одному з будинків на Рильському провулку в Києві: www.radiosvoboda.org/a/schemes/29526002.html



    t.me/ukrainetv/1102
    0
    avatar
    Порошенко з Януковичем п’ють шампанське з Путіним в Криму. Літо-2012.



    12 липня 2012 року президент Росії Володимир Путін прилетів в Крим з візитом. Там на нього чекав президент України Віктор Янукович і все наближене до нього керівництво держави — включаючи міністра економіки в уряді Миколи Азарова — Петра Порошенка.

    t.me/ukrainetv/1171
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.