Україна
  • 1102
  • Будете мыть унитазы в Европе!

    Тема мытья европейских унитазов украинцами не первый год будоражит ватные и вышиватные мозги. Видимо, за собой не моют, а уж за другими…



    «Украинцы за безвиз и возможность мыть туалеты в Европе продали страну»: экс-депутат Рады – Украину ждет экологическая катастрофа

    Украинцы нужны Европе, чтобы мыть унитазы, — украинская писательница

    Необразованые западные украинцы мечтают мыть унитазы в европе
    Но не судьба :W
    евромайдановские западные хуторяне не читали договор об ассоциации с европой и верят в мифы

    Мыть унитазы, ходить на панель вот такая Украина нужна для Европы
    Рабинович в гостях на канале 112 Украина


    Ну здесь пророссийский политик-уголовник хоть альтернативу согражданам предлагает :j

    Беларусов тема мытья европейских унитазов, кстати, тоже касается. Но на их пути в Европу есть непреодолимые проблемы, увы :W


    Они элементарного не понимают. Что все ДОХОДЫ наших стран СНГ связаны с Россией. Мы переплетены и самое главное, МЫ НУЖНЫ друг другу. Так было уже столетия. И, самое важное, Россия самодостаточная, мы нет. Это так, нравится это кому то или нет.

    Придется мыть туалеты уже не в Европе, а в СНГ. Да по конкурсу.

    yablor.ru/blogs/pridetsya-mit-tualeti-uje-ne-v-evro/4961650

    Даже здесь, на Браме, сомневаются в способности беларусов дорасти до мойщика европейских унитазов:

    Monro ↑ 15 июня 2017, 11:45 и Monro ↑ 15 июня 2017, 12:42 не верит, что украинцев беларусов пустят мыть европейские унитазы

    Мыть унитазы там уже давно очередь из поляков и прибалтов.

    прежде чем мыть унитаз в Геомании, учти, что там уже сотни тысяч из Прибалтики и бывшего СССР усердно моют и ваших услугах немцы банально не нуждаются.

    bramaby.com/ls/blog/ukraine/6918.html

    А некий Андрей ↑ 15 июня 2017, 12:42 возражает, что для беларусов мест нет из-за украинцев, а не поляков с прибалтами
    Там уже все унитазы скакунами облеплены.

    Так что поздно.

    bramaby.com/ls/blog/ukraine/6918.html

    И только pel ↑ 15 июня 2017, 12:29 оптимистичен как всегда :**

    Ничего страшного, будем мыть унитазы полякам и прибалтам, пока они моют их в западной Европе. С чего то же надо начинать. Отложим короны, возьмём в руки ёршики и покажем миру, как это надо делать по настоящему, без дураков.

    bramaby.com/ls/blog/ukraine/6918.html

    Ну и т.д. Можете почитать увлекательный диспут по указанному брамовскому адресу. Думаю, что и другие адреса можно тут найти.

    Ну, да ладно. В области мытья унитазов в Европе, возможно, и впрямь проблемы с вакансиями. По крайней мере, в общественных туалетах Германии я не смог идентифицировать как украинца, беларуса или просто совка ни одного мойщика (точнее, мойщицу: почти всегда — это женщины, ибо надо обслуживать и женский туалет тоже, а туда мужчин-уборщиков почему-то пускать боятся; дискриминация, однако). Хотя, вероятно, такие люди есть.

    С мытьём частных туалетов — намного проще. Старикам из экс-СССР помогать по хозяйству обычно приезжают женщины из экс-СССР (с видом на жительство и правом на работу, конечно). Правда, не потому что не хватает аборигенов, а из-за общего языка. И, что греха таить, моют не только полы, но и унитазы.

    Ну а для тех, кто ещё не устроился за бугром и не любит унитазы, есть иные альтернативы.

    О беларусах я уже выкладывал: Беларус из Кёнгидо

    Просто ссылки тоже давал:

    Поэтому сегодня — об украинцах. В Европе и почти без мытья унитазов, увы.





    Александр и София Кондрашовы

    10.01.2019. DW, Никита Жолквер

    Как IT-специалисты из Львова работают и живут в Берлине


    Александр и София Кондрашовы — украинские специалисты, нашедшие работу в высокотехнологичных фирмах Германии. Корреспондент DW встретился с молодой семейной парой в Берлине.

    Одним из результатов многолетнего подъема немецкой экономики стала рекордно низкая безработица и рекордно высокий уровень занятости. Оборотная сторона — растущая нехватка рабочих рук. «Дефицит квалифицированных кадров — это главная проблема предприятий в Германии, и эта проблема будет становиться все более острой на отечественном рынке труда», — говорил в октябре 2018 года министр внутренних дел Хорст Зеехофер (Horst Seehofer).

    Выход немецкое правительство видит в превращении Германии в классическую иммиграционную страну. В этом году здесь примут еще один закон, упрощающий наем местными фирмами работников из других государств. В отношении высококвалифицированных специалистов такая возможность существует уже с 2012 года — по программе Blue Card. Пару лет назад ей воспользовались Александр и София Кондрашовы из Львова. Что побудило их переехать на работу в Берлин? Как живется на новом месте?

    «Служебный роман»
    Познакомились Александр и София на работе. Оба были сотрудниками львовского филиала — одного из четырех только в Украине — крупной американской фирмы GlobalLogic, предоставляющей по всему миру услуги программистов компаниям, не имеющим собственных IT-отделов.

    София работала в отделе кадров рекрутером, «охотником за умами». «Моя работа заключалась в том, чтобы найти людей, которые работу не ищут, — рассказала она корреспонденту DW. — Ведь хорошие программисты нужны всем, так что сейчас по всему миру идет настоящая война за таланты».

    Александр — один из таких талантов. На GlobalLogic он начал работать с 2008 года — с того момента, как калифорнийцы открыли свой филиал во Львове. Участвовал, среди прочего, в разработке программного обеспечения для одной израильской фирмы, выпускающей медицинское оборудование для косметической хирургии.

    Почему решили уехать?
    Идея найти работу в другой стране у Кондрашовых появилась давно. Не потому, что денег было мало. Платили калифорнийцы хорошо. Но Александру и Софии хотелось посмотреть мир, попробовать пожить в другой стране, а главное — поработать, как говорит Александр, в «продуктовой» компании.

    «Продуктовой» он и люди знающие называют фирмы, которые не занимаются аутсорсингом, не дают заказы другим предприятиям для решения тех или иных IT-задач, а сами разрабатывают программное обеспечение. В Украине, говорит Александр, таких «продуктовых» фирм очень мало. Проблема, по его словам, в отсутствии надежной законодательной базы, защищающей интеллектуальную собственность.

    «Программное обеспечение приравнивается в Украине к произведениям литературного искусства, — пояснил он корреспонденту DW. — Надежной защиты авторских прав программиста там пока нет, велик риск, что вашу компьютерную программу отберут, украдут, и вы не сможете себя защитить». Именно поэтому многие талантливые украинские разработчики уезжают, по его словам, в другие страны и там создают свои «продуктовые» фирмы.

    Как выбор пал на Германию
    От идеи поискать новую работу в США Кондрашовы быстро отказались. Слишком далеко. Как же так, говорят они, все коллеги будут ездить в отпуск куда-нибудь на острова в Карибском море, а мы непременно домой — родных повидать. Стали искать страну поближе. Найти помог, как это часто бывает, случай.

    Знакомый Александра, уехавший на работу в Германию, рассказал ему, что берлинская фирма Here Technologies, разрабатывающая карты и программное обеспечение для навигационных систем, как раз нуждается в таких специалистах, как он. Короткая переписка по электронной почте, завтрак с оказавшимся во Львове представителем фирмы, и уже в июле 2016 года Александр приехал на два дня в Берлин на собеседования.

    Шесть собеседований за два дня
    В первый день таких собеседований было пять и еще одно уже перед отлетом обратно. Подбор персонала на немецких фирмах, по словам Александра, это отдельная тема, целая эпопея.


    Here Technologies разрабатывает «начинку» для навигационных систем

    С кандидатом на вакансию беседует его будущий непосредственный начальник, начальник начальника, кто-нибудь из сотрудников, выполняющих на фирме аналогичную работу, интервью в отделе кадров. При этом, рассказал Кондрашов, проверка квалификации, профессиональных качеств — только один элемент, и, по его мнению, даже не самый существенный.

    Немецкий работодатель тщательно проверяет будущего сотрудника, как выразился Александр, «на адекватность». Менеджеров фирмы интересует, как человек думает, как быстро схватывает новое, каков его культурный фон, насколько толерантен он к представителям меньшинств или других национальностей, как оценивает себя сам, каков его язык жестов, как справлялся в прошлом со стрессовыми ситуациями. Короче, человек должен по всем параметрам подходить команде. И берут его на работу только в том случае, если все, кто вел с ним собеседования, говорят «да».

    Без бумажной волокиты
    А вот бумаги, документы, копии диплома и его перевод будущего немецкого работодателя не интересуют. Все это нужно только для немецкой рабочей визы, а позднее — уже в Германии, чтобы получить Blue Card, дающей ее обладателю определенные преимущества по сравнению с другими трудовыми мигрантами.

    Никаких проблем с получением визы, а затем и Blue Card у Александра не возникло. На специальном сайте есть список всех украинских университетов и кафедр, дипломы которых признаются в Германии один к одному. Есть там и кафедра систем автоматизированного проектирования Национального университета «Львовская политехника», который он оканчивал.

    Рекрутер для Zalando
    А вот София хоть и имеет два высших образования — экономическое и преподавателя английского языка, но на Blue Card претендовать не может. В Берлин она приехала с Александром на правах жены. Но первая же немецкая фирма, в которую она отправила свое резюме, устроив четырехлетнего сына в детский сад, с радостью взяла ее на работу. Теперь София «охотится за умами» для Zalando — крупнейшего в Германии онлайн-ритейлера верхней одежды, обуви и аксессуаров.



    Два года назад она стала первой украинкой в отделе кадров Zalando. Теперь их пятеро, и более ста программистов на фирме — тоже из Украины. Многих из них, а также из России нашла именно София, хорошо знающая рынок украинских программистов и чем их привлечь. «Такую задачу с самого начала передо мной и поставили, — рассказала она корреспонденту DW. — Хотим, мол, украинских специалистов, они хорошо и быстро учатся, говорят по-английски, подходят по характеру и культурному фону, с ними всегда можно найти общий язык».

    А привлекает она их на работу в Zalando не столько деньгами («Хорошие программисты получают в Украине больше, чем в Германии»), сколько новыми возможностями, карьерными перспективами («Опыт работы в Zalando — отличная рекомендация для перехода в Google»), а также сложностью задач, которые им предстоит решать. Ведь продажа одежды и обуви — только зримая верхушка айсберга, под которой непочатый край вызовов и проектов для талантливых программистов.

    Квартира за 1400 евро в месяц
    Отсутствие немецкого языка создавало Кондрашовым некоторые неудобства в быту, но не на работе. Рабочий язык и язык общения на всех крупных немецких IT-фирмах — английский.

    София, однако, уже вполне сносно говорит по-немецки, может объясниться в магазине, детском саду. Учит язык и Александр. Курсы ему оплачивает Here Technologies. С обустройством в Берлине справились быстро. Первую квартиру сняли, находясь еще во Львове. Потом из берлинского района Шенеберг переехали в модный Кройцберг. Но там оказалось довольно шумно для молодой семьи. В последних числах 2018 года Кондрашовы переехали в сравнительно тихий и спокойный Панков.

    Четыре комнаты, общая площадь 111 квадратных метров. «Рядом детский сад, школа, спортивный комплекс, все, что нужно», — говорит София. Арендная плата? 1400 евро в месяц, включая отопление и коммунальные услуги, после некоторой заминки ответил Александр, заметив, что в Кройцберге они столько платили за квартиру вдвое меньшую.

    Если молодая семья (Александру 31, Софии 30 лет) может позволить себе снять квартиру за 1400 евро в месяц, значит, зарабатывает она по берлинским меркам вполне прилично. Сколько именно, спрашивать в Германии не принято. Но известно, что Blue Card дают, если фирма готова платить иностранному специалисту не менее 52 тысяч евро в год (до уплаты налогов), а на соответствующих сайтах легко можно узнать, что программист с квалификацией Александра получает на Here Technologies от 60 до 75 тысяч евро в год.

    На вопрос же, что в Германии и немцах их приятно удивило больше всего, Кондрашовы ответили, что в отличие от Украины, здесь не принято кичиться своим богатством, выставлять его напоказ. «Глядя на людей в Берлине, невозможно отличить богатого от бедного, все выглядят примерно одинаково, — сказал Александр. — Водитель автобуса может позволить себе то же самое, что программист, журналист или доктор. А в Украине богатых сразу видно, и они специально стараются выделиться. „Я, мол, тут такой богатый, я все могу себе позволить“.




    Не, ну понятно. Айтишнику унитаз никто не доверит. Он же его хакнет и потом дистанционно управлять начнёт :U

    А если криворукий, так это ещё и заметно будет: сбои начнутся. Сантехник чинить придёт, а ему навстречу — синий экран из толчка :Q

    Лучше расскажу о тех, кому можно было доверить унитаз, причём даже до безвиза :**



    Среда, 7 Сентября 2011. Екатерина Ткаченко, областной еженедельник „Слово Черниговщины“, №20

    В Европе нам только унитазы мыть?


    Научиться ходить на работу — это, надо сказать, тоже работа. Недоступна она только детям и наследникам престола. Но сегодня практически каждый третий выпускник вуза остается без работы. И ведь есть силы, есть желание, даже знания хорошие! Но нет стажа — и тебя никуда не примут!

    А опыта работы нет почему? Да потому, что нет трудового стажа. Замкнутый круг вырисовывается. Можно, конечно, рискнуть и махнуть куда-нибудь в Италию… Говорят, там почти 200 тысяч украинцев нашли себе работу. Кое-кто бурчит себе под нос: «В этой вашей хваленой Европе нам только и могут доверить унитазы мыть».

    Если посмотреть на количество дорогих машин в Чернигове, то можно подумать, что кризис нас обошел стороной. Кстати, ровесникам нашей независимости сегодня уже исполнилось двадцать. «Потерянное поколение» — именно так сейчас любят называть молодежь. Ведь всем понятно, что там, где есть безработица, не только безденежье, но еще и моральная деградация. Мы хотим рассказать 3 невыдуманные истории о людях, которые попытались найти себя на чужбине.

    ПОРАБОТАТЬ ГОД В ГЕРМАНИИ — ВОЗМОЖНО И ДОСТУПНО!

    Но пока пессимисты ждут, когда начнется настоящая жизнь, оптимисты пытаются что-то изменить. И ведь получается! Оказывается, поработать год в Германии для молодой девушки — реально, безопасно и вполне легально. Речь вовсе не идет о каких-то сексуальных услугах. «Аu Pair» — международная молодежная культурно-языковая программа. «О-ПЭР» переводится как «на равных». И на один год у Вас появится возможность стать полноправным членом немецкой семьи. Вы будете жить в отдельной комнате, вместе с семьей сидеть за обеденным столом, вместе решать ежедневные домашние проблемы. Короче, все — на равных. А взамен от Вас — посильная помощь по уходу за детьми и нетяжелый домашний труд. Но только больших денег Вам не заработать. Зато это хорошая практика для тех, кто хочет в совершенстве владеть немецким языком. Ровно 12 лет назад в Германию по программе «О-ПЭР» поехала первая девушка из Чернигова.

    Конкурсный отбор очень серьезный. ведь претендуют на эту работу даже молодые люди из Америки. Сегодня в Чернигове уже около 40 человек могут рассказать о том, как прошел дляних этот год работы за границей. Программа молодежная и международная, следовательно, никакие взятки не понадобятся. Насобирать на дорогу примерно 800 гривен кое-как можно. Заплатить за визу — 60 евро — тоже реально… Но тогда почему так мало желающих? Во-первых, надо хорошо знать немецкий язык. А во-вторых, белоручкам там делать нечего. И если есть желание просто себя показать да Европу посмотреть, то можно сразу упаковывать чемоданы в обратный путь.

    ВЫШЛА ЗАМУЖ И ЗАРАБОТАЛА ТОСКУ ПО РОДИНЕ

    Наташа немецкий язык знала хорошо. Школу закончила с медалью, институт — тоже с отличием. И работа в Чернигове была интересная. Но зарплата ее совсем не устраивала. О программе «О-ПЭР» узнала в Интернете. Рискнула — и получилось! В первый оплачиваемый отпуск из Германии Наташа приехала через шесть месяцев. Это было зимой. А весной и летом она уже умудрилась изъездить всю Европу. Трудностей почти не было. Вот, допустим, я хочу съездить в Городню. Никаких проблем: беру в кассе билет — и вперед! Во всех странах Шенгенской визы у Наташи гоже не было проблем с билетами. Надо только поднапрячься: заработать выходные и сэкономить на дорогу.

    Зато впечатлений потом хватит на всю жизнь. И в одной такой поездке девушка познакомилась с будущим мужем. Теперь в Чернигов она приезжает редко, потому что в Германии у нее свой дом. Выйти замуж за иностранца — это была ее мечта. И она сбылась. Удачно Наташа вышла замуж или нет? Не знаем. Материально вроде бы все благополучно. А тоска по Родине — это тема для совсем другой статьи.

    С ТРУДОМ ПЕРЕЖИЛА ГОД

    А вот история Марины оказалась вовсе не с радостной концовкой. Когда девушка стала оформлять документы для поездки, все сразу пошло как-то не так. Фотографию для анкеты ей пришлось переделывать. Томный взгляд и оголенные плечи — такие фото для другой «программы». Но переделать снимок — это было самое легкое.

    Парадокс, конечно, но некоторые девушки неделями ждут, что их выберут. А Марине повезло сразу же! Все-таки смазливое личико помогло. И с немецким языком у нее проблем не было. Первые три недели жизни в чужой стране прошли, как в сказке. Поначалу Марина всему восторженно удивлялась… Как здорово, что в Германии после дождя нет ни одной лужи! Как замечательно, что на балконах у них выращивают не груды старого хлама, а красивые цветы. Какие удивительные цены в магазинах: все в 3, в 5, в 10 раз дешевле, чем в Чернигове! Первые три недели Марина старалась работать хорошо. Немцы — народ педантичный. Но с пунктуальностью и с дисциплиной у Марины был полный порядок.

    Проблемы начались, когда девушка обиделась на свою хозяйку после первого замечания. Дальше — больше. Хлопнугь дверью, «показать характер» — для Чернигова было делом привычным и допустимым: и мама смирилась, и бабуля все любимой внучке прощала. К сожалению, попросить прощения у хозяйки, пережить свои обиды Марина так и не смогла. Она с трудом выдержала этот год. Самое трудное — не язык, а проблема общения.

    ПОСТУПИЛА НА БЕСПЛАТНУЮ УЧЕБУ В УНИВЕРСИТЕТ ФРАНКФУРТА

    Зато Лена к поездке готовилась основательно. Перечитала много литературы: и как воспитывают детей в немецких семьях, и какие там у них традиции. Девушка знала, что немцы любят, а чего не переносят. Лена поставила цель: надо продержаться год. Иначе все мечты — коту под хвост. Ведь в Германию она отправилась не для удачного замужества. Эта поездка могла стать важной ступенькой в жизни: л очень хотелось получить хорошее образование и вырваться из нищеты.

    В немецкой семье девушку встретили довольно тепло. Даже ее день рождения праздновали за одним столом. Были и подарки, и праздничный торт — все, как положено в дружной семье! Ее основная обязанность — занятия с Эрикой. Надо было делать с девочкой уроки, водить на музыку и теннис. Конечно, иногда приходилось и горы белья перегладить. Но ведь в обычной семье дел тоже всегда хватает. А потом хозяйка выделила ей подержанный велосипед. Девушку это обрадовало.

    Теперь Лена могла несколько раз в неделю бесплатно ездить на курсы немецкого языка. Посещала она по два занятия у разных преподавателей. А после того, как Лена отработала этот год, она сдала экзамены и поступила в университет города Франкфурта. В Чернигове мечта получить диплом европейского университета для нее была совершенно несбыточной. Знания у Лены были, и целеустремленности тоже не занимать, а вот денег у родителей в свое время только и хватило на то, чтобы отправить ее в Германию.

    Высшее образование в этой стране, оказывается, можно получить бесплатно. Всего и надо-то было: в совершенстве владеть немецким языком. Правда, еще требовалось отлично сдать экзамены в университет — и мечта сбылась!

    УДАЧЛИВЫЕ ЛЮДИ ТОЧНО ЗНАЮТ, ЧЕГО ХОТЯТ

    Допустим, кто-то прочитал и решил: «Уговорили! Хватит ныть! Работа непыльная! Еду в Германию! А где конкретные телефоны? По какому адресу бежать с анкетными данными?». Но на все эти вопросы в Интернете при желании можно найти ответ. Тут главное понять другое: не надо сидеть и тупо ждать какого-нибудь постановления правительства. Зачем тратить силы на ожидание? Конечно, никто в Европе нас не ждет с оркестром.

    И не надо думать, что все будет в шоколаде. Семьи в Германии разные, и люди в стране тоже разные. Там, где есть возможность успеха, обязательно будут и препятствия. Только преодолевать их умеют не все… Но когда человек знает, чего хочет, и верит в свои силы, он их утраивает. А ведь Вы удачливый человек, верно?

    26 комментариев

    avatar
    Учим украинский…

    Блог Пономарева: єті, йеті чи йєті?
    Олександр Пономарів, доктор філологічних наук, професор:
    Українською мовою — єті
    0
    avatar
    Ja też za czasów studenckich jeździłem (ze znajomymi) w wakacje do Monachium sprzątać kible. Praca ciężka, ale dzisiaj dobrze wspominam tamte czasy. Nawet nie mówię o naszej polskiej ekipie, ale pracowaliśmy z innymi nacjami z Europy Wschodniej i trzeba było się jakoś dogadać — na imprezach każdy wyciągał jakiś alkohol ze swoich stron (a dało radę — wtedy — dogadać się nawet z Arabami, Turkami i Albańczykami!).
    +1
    avatar
    мінус за застаўку
    0
    avatar
    За статью плюс, но угол зрения, освещаемый там, все же немного специфический. Сначала речь шла об IT-индустрии, а потом нечто не совсем связанное с работой. Меня, как человека, решившегося наконец сбросить «золотые оковы» высокой зарплаты в московии, и написавшего заявление, категорически интересует в данное время вопрос трудоустройства на мытье унитазов в Европе. Потому что айтишные навыки недостаточны для оплачиваемой работы в Европе, в россии оставаться не хочу в принципе (хотя есть предложения от конкурентов моего текущего работодателя, знающих что я из себя представляю в профессиональном плане). А зряплаты в Беларуси просто не устраивают. Так что больше материалов из жизни синих воротничков!
    0
    avatar
    Меня, как человека, решившегося наконец сбросить «золотые оковы» высокой зарплаты в московии

    Тут как то на Партизанен или Хартии была статья о том, как продвинутые белорусы зиму проводят. Там молодая семья, по моему без ребёнка. Характер работы позволяет проводить её удалённо. Он программер, а она, кажись дизайнер какой то. На время мокрой и кислой минской зимы они сваливают в разные бали и работают оттуда, греясь на солнышке. Раньше я читал, как один энглишмен бросил свою скучную работу в банке, сдал квартиру понаехавшим, а сам понаехал в Индию, где за деньги от аренды лондонской однушки мог позволить себе жизнь Креза, валяясь на песочке под пальмами.

    Предлагаю объединить. Поехать на солнечный берег Индии, работать оттуда удалённо, а квартиру в Московии сдать понаехавшим и будет неплохой бонус к з/п.
    0
    avatar
    Сдавать особо нечего. Жить как рантье, короче, не выйдет. Что касается удаленной работы из любой точки мира — я адекватно оцениваю свои знания — в принципе я в состоянии нафрилансить среднебеларуские двести-триста баксов в месяц — то есть оплатить коммуналку и не помереть с голоду на родине, но ехать с таким багажом знаний работать на себя к тёплому морю — авантюра. (И я бы кстати рассматривал Тай, а не Индию).
    0
    avatar
    (И я бы кстати рассматривал Тай, а не Индию).

    Это не принципиально.
    0
    avatar
    больше материалов из жизни синих воротничков!

    Если призыв ко мне, то уж на русском-то вы и сами нагуглите именно то, что вас интересует

    Ну а мой личный опыт о поиске работы в Германии — даже опосредованый — он скорее о людях, которые уже имеют вид на жительство. Включая давно и успешно работающего в сфере ИТ экс-коллегу, который начал эту карьеру в Германии с наглого ответа владельцу мелкой фирмы, что знает и умеет все. Хотя и не имел знаний и опыта в конкретной сфере (конкретные используемые средства программирования и круг задач вообще).

    Но вид на жительство и право работы у него были, а проблем с немецким языком, документами и пороговой величиной оплаты, наоборот, не было.

    В вашем случае, вероятно, есть смысл связаться с ″охотниками за головами″ — независимо от того, хотите ли работать удаленно, или предпочитаете куда-то переехать.

    Что до гипотетического переезда на работу в Германию, то я могу (тоже гипотетически) чем-то помочь лишь при конкретных вопросах относительно законов и/или общения с ведомствами. Но тогда уж — в личку
    0
    avatar
    Пан К у каментах да адного з пастоў запытаў мяне
    Ну а лично мне было бы интересно узнать Вашу мотивацию на предмет почему как IT специалист Вы решили не оставаться на западе, а вернуться в РБ, ну и многое другое.

    Дзякуй, пане Фогель, за гэты пост — ен даволіць не марнаваць дужа часу на ўласныя разважанні, якія, як я бачу з досведу камунікацый на гэтым сайце, усе роўна будуць пастаўлены пад сумнеў. Лепей я проста пракаментую некаторыя пассажы непасрэдна з тэксту.

    Па першае, добра, што маем спасылкі на Дев.бай. Лічу, што гэта добры прафесійны медыя рэсурс ў РБ з найбольш адэкватнымі каментарамі. Тым, хто жадае даведацца, як і чым жыве новая Беларусь раю заглядваць туды часцей.

    Адносна спасылак пана пра эміграцыю — там есць і іншыя, больш цікавейшыя, найперш праз дыскуссію у каментах:

    Белорусский СTO в Долине: «Пять лет назад белорусы горели переездом. А сейчас отказываются от виз»

    «Вся их жизнь — искусственная, как и их продукты». Как минский разработчик прожил три года в Канаде, не выдержал и вернулся

    Адносна самаго тэксту, якія дае крыху камуфліраваня, але адказы, чаму ІТ-спецыялісты зараз ня так дбацюь пра эміграцыю, як раней. Болей за то, краіны кшталту Нямеччыны ўжо лічацца непрывабнымі, найперш, зза высокіх пададкаў ды непрыязнага нямецкага грамадства (у параўнанні з ЗША і Брытаніяй).

    Першае. Грошы
    А привлекает она их на работу в Zalando не столько деньгами («Хорошие программисты получают в Украине больше, чем в Германии»)
    Кваліфіаваны праграміст пасля таксаў ў Беларусі і Украіне атрымлівае болей, чым у Нямеччыне. Планка гэта пачынаецца з заплаты каля 2300 даляраз на месяц, як я бачу. Буду удзячны, калі пан Фогель дапаможа падлічыць, колькі дакладна атрымлівае герой артыкула нарукі са сваіх 60 -75 тысячх еўра ў год.

    Другое. Секс, сям'я, мейцінг (англійскі тэрмін, які нейтральна кажа пра «шлюбныя гульні»). У пэуўным узросце, гэта больш істотны фактар, чым грошы. Для малодаго самотнага мужчыны ня мае сэнсу ехаць кудысці далека на доўгі час без магчымасці. як бы сказаць, «реалізаваць сябе як мужчыну»;). Карацей кажучы, есць праблемы з колькасцю і якасцю патэнцыйных партнераў. Іммігранту заўжды цяжка ў гэтым плане, а прогерам (звычайна інтравертам) яшчэ цяжэй.

    Нашыя ІТ-кампаніі вырашаюць гэтыю праблему, наймае на розныя пазыцыі маладых прывабных дзяўчат, нават без неабходным кампетэнцый.

    Познакомились Александр и София на работе. Оба были сотрудниками львовского филиала — одного из четырех только в Украине… София работала в отделе кадров рекрутером, «охотником за умами». «Моя работа заключалась в том, чтобы найти людей, которые работу не ищут, — рассказала она корреспонденту DW. — Ведь хорошие программисты нужны всем, так что сейчас по всему миру идет настоящая война за таланты».… Александр — один из таких талантов.

    … А вот София хоть и имеет два высших образования — экономическое и преподавателя английского языка, но на Blue Card претендовать не может. В Берлин она приехала с Александром на правах жены.

    Вельмі часта, як мы бачым, ствараюцца сем'і і таксама часта яны ад'яджацюь (прычым ў 80 адсоткаў ад'езд ініцыюе жонка). Але шмат застаецца на месцы, бо, як вынікае з пункут першага, у грошах сям'я губляе.

    Гэта што тычыцца ІТ.

    Адносна апошніх тэкстаў пра апэр — гэта проста сістэма імпарту маладых дзяўчын дзеля таго ж сэксу і шлюбу, і ДВ гэта нават не хавае. Лічыць гэта чымсці дообрым, ну ня ведаю. Лепей немцам са свамі дзяўчынамі разабрацца, чым лезці да іншых.

    И не надо думать, что все будет в шоколаде. Семьи в Германии разные, и люди в стране тоже разные. Там, где есть возможность успеха, обязательно будут и препятствия. Только преодолевать их умеют не все… Но когда человек знает, чего хочет, и верит в свои силы, он их утраивает. А ведь Вы удачливый человек, верно?

    Занадта шмат рэкламы. Нямеччына ўжо даўно не айс, а Беларусь і Украіна нашмат лепей для жыцця, чым выглядаюць звонку.
    0
    avatar
    Буду удзячны, калі пан Фогель дапаможа падлічыць, колькі дакладна атрымлівае герой артыкула нарукі са сваіх 60 -75 тысячх еўра ў год.

    Я уже писал, что в первом приближении чистыми — после налогов и соцотчислений — останется чуть больше половины. Может, 60 процентов от брутто. Это если речь об одиночке, или о паре, где супруги зарабатывают одинаково. В паре, где работает один доля «чистыми» может оказаться еще чуть выше. Считать более точно для конкретного случая не вижу смысла. (Да, и можете скопировать этот абзац на случай будущих вопросов.)

    На случай, если вдруг набегут знатоки налоговых льгот и особенностей, оговорюсь, что имею в виду ситуацию, когда обсуждаемый доход проистекает из работы. А что до налоговых льгот, не связанных с источником дохода, то они обычно связаны с объективно повышенными затратами. То есть, налогоплательщик кого-то ещё содержит, или сам является инвалидом. Или ещё какие-то проблемы имеет — на сумму, превосходящую те льготы.

    Иная ситуация с долей «чистого» дохода возможна при небольших зарплатах, когда резко падает налоговая нагрузка (а при совсем низких — еще и соцотчисления могут непропорционально упасть)
    0
    avatar
    Будете мыть унитазы в Европе!
    Отчего ж н епомыть? За это ж деньги платят. В евро. У нас, как грили в СССР, любой труд в почете. А в СКВ оплате тем более. :*

    Меня, как человека, решившегося наконец сбросить «золотые оковы» высокой зарплаты в московии, и написавшего заявление, категорически интересует в данное время вопрос трудоустройства на мытье унитазов в Европе.
    Вот единственный патриот на Браме, товарищи подпиндосники и прочие москали. :J
    0
    avatar
    Отчего ж н епомыть? За это ж деньги платят
    Ты на наши гейропейские унитазы варежку не разевай. Тебя к ним с твоими антизападными высказываниями к ним на милю подпускать нельзя. Будешь дучки за путинскими оккупантами мыть, здесь, в любимой белоруссии, за пайку. Сеть всё помнит.;)
    +2
    avatar
    И ты будешь. Все будем. Никто не сдрыснет в загнивающую Гейвропу. Там на всас всех и унитазов то н ехватит. Там все хохлы заняли. *lol*
    0
    avatar
    И ты будешь. Все будем. Никто не сдрыснет в загнивающую Гейвропу. Там на всас всех и унитазов то н ехватит. Там все хохлы заняли.
    Попытка натянуть собственное видение картины мира на других.
    Все же корректнее было бы сказать «Все не сдрыснут», чем безапелляционно утверждать «Никто не сдрыснет». Я вот например возвращение на родину планирую исключительно как транзитную остановку из точки А в точку Б. Надышаться, так сказать, воздухом родины, нагуляться всласть по улицам родного города, машину продать, и через месяц-два начинать раскручивать глобус, раздумывая где поставить ту самую точку «Б».
    0
    avatar
    Попытка натянуть собственное видение картины мира на других.
    А чем я хуже вас.%) Что хочу, то и натягиваю.
    Тут всяк свое видение публикует. Одни жить не могут, волнуюцца выйдет Британия из ЕС или нет. Ну, эти совсем запродавшиеся Западу. Тут все ясно.:J Другие за империю волнуюцца, выйдет затащить Беларусь в империю или нет. Одни мы с Пелом не волнуемся. Он с Алиной обещал погибнуть на баррикадах. Я обещал написать некролог.

    Пережили империю СССР, переживет и реинкарнацию царской империи в лице Путина.
    0
    avatar
    Я вот например возвращение на родину планирую исключительно как транзитную остановку из точки А в точку Б. Надышаться, так сказать, воздухом родины, нагуляться всласть по улицам родного города, машину продать, и через месяц-два начинать раскручивать глобус, раздумывая где поставить ту самую точку «Б».

    Это ты не прав, милостивец. А кто будет защищать режим Лукашенко в этот тревожный час? Мы с Пелом? Одни мы не справимся. Все должны полечь, но чтобы Колька таки стал прызидзентам.
    0
    avatar
    Это в твоей картине мира я не прав. В своей я с собой в полной гармонии)) У меня есть желание нормально жить. Нет у меня пассионарности строить правильное государство здесь, чтобы нормально жить — во-первых жизнь штука короткая, во-вторых — нет пока запроса большинства — никто не видит дальше завтра, никто не мыслит стратегически, и не координирует свои действия с будущим. Поэтому я просто меняю локацию в первую очередь с целью «чтобы было хорошо мне».
    +2
    avatar
    У меня есть желание нормально жить.
    А нормально- это как?

    Нет у меня пассионарности строить правильное государство здесь,
    Это ж, прости Господи, космополитизмом каким то попахивает. А как же умереть за родные свинарники в Брестской области, за Дрозды, за «Дожинки»? За Ляксандр Рыгоравича? :P

    нет пока запроса большинства
    Так ведь перемены всегда делает меньшинство. А большинство молча подчиняется переменам. Не хотите вы быть креативным меньшинством, Гумилев на всю вашу непассионарную голову.
    -1
    avatar
    А нормально- это как?
    Это сложный вопрос, если объяснять со всеми нюансами — выйдет огромная простыня текста. Попробую сузиться до выжимки в паре предложений. Нормально жить — это работать, получая за свой труд достойное по моим меркам вознаграждение в стране, где законы не идиотские и они работают. Это минимум, вокруг которого можно накидывать частности как мышцы на скелет.

    Это ж, прости Господи, космополитизмом каким то попахивает. А как же умереть за родные свинарники в Брестской области, за Дрозды, за «Дожинки»? За Ляксандр Рыгоравича?
    Да не надо оно мне. Я лучше партизанской бригаде «Пагоня» буду донаты слать из-за рубежа))

    Так ведь перемены всегда делает меньшинство. А большинство молча подчиняется переменам. Не хотите вы быть креативным меньшинством, Гумилев на всю вашу непассионарную голову.

    Я ж так и сказал. Пассионарного заряда нет, и почвы для его роста у меня лично — тоже нет. Потому что даже пассионарное меньшинство должно заручится хотя бы молчаливым одобрением большинства.
    +2
    avatar
    Нормально жить — это работать, получая за свой труд достойное по моим меркам вознаграждение в стране, где законы не идиотские и они работают.
    М-да, это косполитизм. Где моей жопе удобнее, там и Родина. Эдак мы Рыгоравича не убережем от Путина. :I Кто ж Беларусь спасать будет от исчезновения? Все потенциально готовы сдриснуть в час опасности, а еще лучше заранее. Где ж пресловутый белорусский национализм? :J
    -1
    avatar
    Эдак мы Рыгоравича не убережем от Путина. Кто ж Беларусь спасать будет от исчезновения?
    Смысл задавать тут риторические вопросы, когда у тебя у самого в кармане фига:
    Открытым текстом пишу, а вы все не верите: не ждите меня на баррикадах по зашчыте власти Лукашенко. Не приду.
    И если сам для себя ты на этот вопрос ответил однозначно, то при таком ответе моральное право задавать его другим — крайне сомнительно.
    +2
    avatar
    Так ведь я честный человек, не строю из себя патриота. :J

    И если сам для себя ты на этот вопрос ответил однозначно, то при таком ответе моральное право задавать его другим — крайне сомнительно.

    Когда о моральном праве начинают вспоминать космополиты безродные, так это и вовсе смешно слышать такие чудные вещи.%)
    -1
    avatar
    Нет у меня пассионарности строить правильное государство здесь, чтобы нормально жить

    Это да. Бисер метать не перед кем.
    0
    avatar
    пропала Беларусь с такими патриотами.:S
    -1
    avatar
    свінні і бісер — што гэта у сучаснасці?

    :)
    прыкольная тэма, калі падумаць
    0
    avatar
    И ты будешь. Все будем.
    Не, не буду, не люблю однотонную работу. Вот, в мусорных баках рыться, ещё куда ни шло. Ныряешь, как в ящик Пандоры, книжки попадаются интересные и вообще. А если представлять себя археологом, так вообще не обидно. Те тоже в культурных слоях разных временных периодов всю жизнь роются, а по сути те же помойки. Не пропадём.%)
    +2
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.