Україна
  • 1793
  • Украина: социология 12.2018

    29.12.2018. Хвиля, Алексей Копытько

    Опасные тенденции в настроениях на востоке и юге Украины: социология




    Новое исследование группы «Рейтинг» показывает, что настроения украинцев на востоке и юге Украины далеки от тех радужных картинок, что рисуют на графиках Минстеця.

    Данные ниже картинки из исследования, которое группа «Рейтинг» проводила с 16 ноября по 10 декабря. Т.е., часть исследования была уже после захвата украинских кораблей и введения военного положения. И что вы думаете? Только 35% жителей Харьковской области считают Россию агрессором по отношению к Украине! Почти половина (48%) так не считает. Это чуть лучше, чем в Одессе (!) и на Донбассе, но всё равно слегка дико.



    Цифры по другим регионам также весьма тонизируют. Согласно этим данным, 30% киевлян не считают Россию агрессором или сомневаются в этом. Вот так едете вы в столичном метро, и каждый третий там не считает Россию агрессором, т.е., минимум неадекватен. Так что не стоит удивляться, откуда берется электорат Тимошенко.

    Для полноты картины по Харькову еще такие цифры:

    • 37% харьковчан хочет, чтоб русский язык стал вторым государственным, ещё 31% за то, что он получил статус официального в отдельных регионах. Статус украинского как единственного государственного поддерживает меньшинство – 28%. Хуже языковая ситуация только в Одессе;



    • только 35% харьковчан проголосовали бы на референдуме за вступление в ЕС, против – 44%;



    • если бы пришлось выбирать только один международный союз, то ЕС поддержал бы 31% жителей региона, за «Таёжный союз» с Россией – 20%, ещё 36% хотят быть «равноудалёнными»



    • за вступления в НАТО только 24% граждан, против – 56% харьковчан.

    Если сравнивать цифры, то Харьков не такой ватный, как Одесса, и не такой безнадёжный, как Донбасс. Но факты на лицо.

    78 комментариев

    avatar
    за вступления в НАТО только 24% граждан

    Неясно: по стране, или в Харькове
    0
    avatar
    Это по Харькову, по Украине немного меньше пятидесяти процентов.
    0
    avatar
    Интересно. Кто жил на Украине или долго имел там дела, давно знал, что регионы оч резко отличаются друг от друга и их жители не оч любят друг друга.
    Украина практ всю свою историю была не государством, а территория под властью чужого центра — в Польше или России. А центр вполне устраивала нелюбовь между регионами — управлять легче, за решениями проблем будут обращаться к пану в столицу, а не договариваться между собой.
    После 1991 на Украине возникла система, б/м учитывающая интересы разных регионов и их представительность во власти. Запад через Майдан разрушил это равновесие интересов регионов в пользу Западынки, и вместе с этим — уменьшил привлекательность такой Украины для жителей многих регионов.
    При слабой центральной власти это дает очень слабую страну.
    +1
    avatar
    По-моему, вы принимаете желаемое (или пусть даже нежелаемое) за действительное
    +1
    avatar
    По-моему, вы принимаете желаемое (или пусть даже нежелаемое) за действительное
    По приведенной в статье статистике, прибл 30% населения не оч одобряет проводимую официальную политику. А представителей таких политических сил в Раде — процентов 10. Причем не поддерживают сущ власть целые регионы.
    Лозунг «Нет представительства — нет налогов» помните?
    -1
    avatar
    что регионы оч резко отличаются друг от друга и их жители не оч любят друг друга.
    Украина практ всю свою историю была не государством, а территория под властью чужого центра

    Можно подумать в России люди друг друга любят. Так называемые славяне терпеть не могут кавказцев, а разных бурятов вообще за людей не считают. И вся страна дружно ненавидит москвичей.
    +6
    avatar
    Можно подумать в России люди друг друга любят.
    Не на то акцент.
    Украина не имела своей власти и соотв нет опыта и привычек гасить, а не раздувать региональные раздоры.
    -2
    avatar
    Украина не имела своей власти

    В вашем понимании власть — это лупить дубинками даже одиночных пикетчиков. По этому Россия — не Европа. И никогда ей не станет. Ни политически, ни экономически. По этому она и обречена на прозябание на обочине дороги, по которой цивилизация проехала в будущее. На той же обочине остались такие же упыри. В основном из Африки и фанатиков-муслимов. Даже Ын что то понял и начал вылазить из этого дерьма, в которое Россия зарывается всё глубже, довольно похрюкивая.
    +1
    avatar
    В вашем понимании власть — это лупить дубинками даже одиночных пикетчиков.
    Ну это ваше понимание, а не моё.
    Государственное управление требует понимания последствий и ответственности, для чего требуются традиции и немалый опыт. Не случайно на флоте постепенно ставят управлять с малого судна на бОльшее и бОльшее — увеличиваются инерция, ограничения, снижаются возможности маневра, растут ограничения по глубине итд.
    Вот этого на Украине и не было: опыта самостоятельного руления немалым государством в неспокойное время. С этим укр власть не справилась, страна самостоятельность потеряла.
    По этому Россия — не Европа.
    Эта тема называется «Украина: социология 12.2018»
    В фанатичном притягивании РФ к любой теме есть что-то нездоровое, некий фетишизм, поклонение высшей силе, которая всё определяет. Полагаю, это не так и вполне можно говорить о жизни на Марсе, не затрагивая РФ.
    -1
    avatar
    Государственное управление требует понимания последствий и ответственности, для чего требуются традиции и немалый опыт.
    научаться
    когда то же надо начинать
    или это такие примитивные намеки на возвращение в «родную гавань», что бы очередное чмо, пролезшее в кремль, решало где и в какой войне умирать украинцам, беларусам или тем же бурятам?
    +1
    avatar
    АВС-13 настолько неистово напирает на «опыт», как если бы он хоть у кого-то появился сам собой. Все страны с «традицией и опытом» начинали без второго. А что до первого, то частенько лучше бы тогдашних, первоначальных, традиций не было бы вовсе.

    Конечно, предпочтительнее — при прочих равных — начать самостоятельно жить, пробыв несколько сот лет британской колонией, а не российской. С традицией и опытом местного самоуправления и независимого суда. И чтобы тугов-душителей людоедов взяточников извели еще до независимости. Но тут уж выбирать не пришлось: не те колонизаторы попались. Хотя Африке, например, даже британские колонизаторы впрок не пошли.
    +1
    avatar
    Хотя Африке
    Руских со всех сторон пытались в людей трансформировать.
    0
    avatar
    АВС-13 настолько неистово напирает на «опыт», как если бы он хоть у кого-то появился сам собой. Все страны с «традицией и опытом» начинали без второго.
    Верно, но опыт или нарабатывается или теряется.
    Украина косо-криво, но нарабатывала опыт представительской демократии, основы которой — выполнение закона и процедуры, те игра в шахматы фигурами. В 2014 это было изменено и в игру (нарушая закон) включили шахматную доску.
    Вариант вполне жизнеспособный, но это — другая игра по другим правилам. Потому опыт предыдущих 27 лет слегка поблек.
    Все мои комменты собственно об этом.
    -1
    avatar
    научаться
    когда то же надо начинать

    Не научатся. Почему? Потому что уже прошел достаточный срок: 1991-2018= 27 лет

    А по признаниям украинских авторов на конец 2018 года Украина не достигла в экономике еще уровня развития 1991 года. Падение составило и сохраняется на уровне 75% от уровня 1991 года. Такова цена псевдодемократии в политике и олигархического засилия жуликов и бандитов в экономике под видом респектабельных бизнесменов.

    или это такие примитивные намеки на возвращение в «родную гавань», что бы очередное чмо, пролезшее в кремль,

    Нет, не намеки.
    «Кто о чем, а лысый о расческе» ©

    Вы и прочие уже достали пугать или списывать все на Россию. Меня так пугали в детстве и юности империализмом и НАТО.:D
    0
    avatar
    Меня так пугали в детстве и юности империализмом и НАТО
    А ведь до сих пор работает на расии!
    0
    avatar
    Я не русский и бал разбалован слушая радиоголоса с детства и личным посещением Великобриатнии в 86-ом. Идея коммунизма умерла задолго до кончины СССР.
    0
    avatar
    научаться
    когда то же надо начинать
    Уже начинали, 27 лет тому, учились. Результаты этих 27 лет в построении государства по зап стандартам сейчас полагаю утрачены: сиюминутная выгода властей постоянно ставится выше закона. И ни власть ни общество на это уже не реагирует — привыкли, вот что совсем плохо.
    пролезшее в кремль
    Полагаю, что вполне можно говорить о жизни на Марсе, не затрагивая РФ.
    0
    avatar
    Товарищи!
    Умные ученые сперва экспериментируют н амышах, на кошках в крайнем.

    В нашем случае за нас экспериментируют украинцы: пытаются вот все эти 27 лет применять в жизни зап. представительную демократию в Украине и при этом эволюционировать ментально и экономически в ЕС. Результат, прямо скажем, пока не очень. Но бум ждать. Надо беречь своих белорусиков. Украинцев больше и поэтому их мне не очень жалко.:)

    Получится у них- пойдем и мы вслед за ними.
    А нет- так и людей сбережем, нервы, войны, даст Бог, с москалями.

    Бум ждать.:D
    0
    avatar
    притягивании РФ к любой теме есть что-то нездоровое
    Насрала просто расеюшка везде где смогла дотянуться. Куда не стань везде руская куча воняет. Или в пределах видимости лежит.
    +1
    avatar
    гасить, а не раздувать региональные раздоры.

    Кстати, раздор на Бамбасе не помните, кто раздувал?
    +2
    avatar
    что регионы оч резко отличаются друг от друга и их жители не оч любят друг друга

    В Украине даже районы одного региона отличаются друг от друга. В Украине была нелюбовь к донецким по причине их слишком активной представленности во власти, но о нелюбви регионов друг к другу никогда не слышал.
    +3
    avatar
    В Украине была нелюбовь к донецким по причине их слишком активной
    На Донбассе был ужасный уровень хулиганства — шахтеры, сталевары публика ещё та: работа тяжелая, грязная, опасная, нездоровая, реально — непрестижная, хотя и оч неплохо когда-то оплачивалась. Результат — здоровые сильно пьющие мужики, задающие тон в регионе. Плюс жуткая экология — черный снег в поле, домна высотой с 10-этажный дом, которую не видно изза смога — это город Коммунарск сов времени, по личным впечатлениям…
    … но о нелюбви регионов друг к другу никогда не слышал.
    Не только слышал, но и наблюдал. В виде мордобоя… увы. Почитайте о рейде партизан Ковпака из сред Украины в Западынку…
    0
    avatar
    На 100 лет назад отвернуть надо. Восстание луганских и донецких шахтеров против УНР и немцев. Бездарный полководец Ворошилов с напарником без материальной помощи Москвы 20тыс штыков смог собрать.
    0
    avatar
    На Донбассе был ужасный уровень хулиганства

    И там в основном русскоговорящие. Совпадение?
    +2
    avatar
    каторжники и зеки
    кого еще в шахты отправлять?
    отрицательная селекция во всей красе

    есть у меня знакомец оттуда, штатный фотограф фк «шахтер»
    от он про донецкие нравы еще довоенные расказывал. жэсть.
    неудивительно что именно именно там такое и случилось, не сработал банальный инстинкт самосохранения, как в других областях
    +2
    avatar
    отрицательная селекция во всей красе
    Тихому скромному и хилому ни в шахтерах, ни в сталеварах, ни в плотогонах, ни в высотниках, ни в дальнобойщиках, (особенно в Сибири) делать нечего — таких селекция вымывает… только почему она отрицательная? наоборот, накапливает нужные черты характера… Силу, упорство, смелость, настойчивость, товарищество…
    случилось, не сработал банальный инстинкт самосохранения, как в других областях
    С развитым инстинктом самосохранения не идут ни в шахтеры, ни в сталевары, ни в плотогоны, ни…
    0
    avatar
    Силу, упорство, смелость, настойчивость, товарищество…
    Горлопанство и понторезвость другими словами. Русня. Если еще короче.
    +2
    avatar
    Тихому скромному и хилому

    Еще умному и образованному. Потому что это однообразная, унылая и крайне скучная жизнь. Месяц или год это может быть интересно — с непривычки. А потом — хоть волком вой
    0
    avatar
    На Донбассе был ужасный уровень хулиганства

    И там в основном русскоговорящие. Совпадение?
    Нет, не совпадение. Реально на Донбассе мешанина всякой твари по паре — сходились на заработки со всей РИ, потому язык там ест русский как естественный для межнациональной среды в РИ. Знакомый оттуда, дед/прадед волох, фамилия украинская, записан русским.
    А хулиганство — это последствие основных профессий на Донбассе… это не шутка. Тяжелая грязная опасная работа, народ пришлый без традиций, здоровый и сильно пьющий…

    Слово «сволочь» в русском языке вначале означало профессию «волочильщик», но поскольку на эту работу шла всякая оторва, не прижившаяся ни в крестьянах, ни в ремесле, поведение имело соответствующее, что и отразилось в новом значении слова.
    Селяви
    0
    avatar
    Тяжелая грязная опасная работа,

    У нас в Солигорске чё та не слыхать такого. Наркотой чересчур баловались, это было.
    0
    avatar
    У нас в Солигорске чё та не слыхать такого.
    а то! у нас же «чыстата, парадак, плитачка», какое такое хулиганство?
    на нас же знак качества стоит
    0
    avatar
    Тяжелая грязная опасная работа,

    У нас в Солигорске чё та не слыхать такого. Наркотой чересчур баловались, это было.
    Сходите в доменный или литейных цех. Я был с родней ещё студентом, в Крюкове, запомнилось на всю жизнь… Но может быть сегодня уже и по другому.
    0
    avatar
    Сходите в доменный или литейных цех.

    Я живу в двух остановках от литейных цехов тракторного и моторного заводов. У меня друг работал в литейке моторного. Он, конечно, на голову прихлопнутый, но это только когда выпьет. Его на подвиги тянет. Я одного доцента с кафедры АСУ такого знал (через дочку познакомились), так что филармония литейка тут не при чём.
    +1
    avatar
    Я живу в двух остановках от литейных цехов тракторного и моторного заводов.
    Скорее всего, там вагранки или электропечи, разные вещи. Небольшие вагранки — метров 5 в высоту — и элктропечь видел — даже близко не тот эффект. Производительность вагранки 1-3 т чугуна в час, а домны — за 100т/час. Это как сравнивать костер, электробойлер и пожар…
    Опять -таки — видел давно и вероятно старые печи.
    Я одного доцента с кафедры АСУ такого знал (через дочку познакомились), так что филармония литейка тут не при чём.
    На таких работах сочетание: очень грязно, физически тяжело, от большинства не требует особой квалификации, вредно — и хорошая оплата. Кто может заработать в другом месте — бегут оттуда, соотв идет отбор… Литейка — тоже неприятно, особенно чугун, но по сравнению с доменным цехом — как предбанник и парная.
    0
    avatar
    И там в основном русскоговорящие. Совпадение?

    А в Беларуси сплошь русскоговорящие и нет такого уровня хулиганства. Тоже совпадение?
    Вы примитивно мыслите, пан Рупрехт.
    -1
    avatar
    А в Беларуси сплошь русскоговорящие

    Беларусь — это отдельный случай. Тут родной язык утрачен на 99,99%.
    0
    avatar
    Тут родной язык утрачен на 99,99%
    але гэта сапраўднае дзіва — літвінскі акцэнт. Пазнаеш усюды. :)
    нават у вірусным навагоднім відэа.
    родны быў балцкі ж нейкі — рускі сам нанасное. А беларусы менавіта зберагаюць тое самае нанасное — сапраўдную мову, якую некалі і называлі рускай. Менавіта сваім асаблівым чынам захоўваюць — вось такой гаворкай, а не якой іншай. Гэта знак колішняга радства.
    І важнае менавіта гэтае радство. Тут размова толькі пра тутэйшасць. Мігранты хай падзеляцца сваімі болькамі — таксама людзі ж, але да захавання прыстойнасці пад прэсам савецкай улады яны не датычныя.
    +1
    avatar
    язык утрачен
    Задушен. Будет точнее. И возрождается он при наличии хотелок на 1-2-3.
    Специалисты с тракторного будут в первых рядах с наганами(по привычке)
    +2
    avatar
    Задушен. Будет точнее.
    Если вам так угодно, пусть будет так.

    И возрождается он при наличии хотелок на 1-2-3.
    Хотелок националистов не хватило как раз.

    Специалисты с тракторного будут в первых рядах с наганами(по привычке)
    Не будут. Потому как с народом. Народ сказал: нах*** нужно… «Специалисты» ответили народу: раз не хотите- не надо. Воля народа....:D
    -1
    avatar
    Народ сказал:
    Также «хотим все в зад». Передумал уже(народ)?
    0
    avatar
    Откуда я знаю что сейчас сказал и передумал ли народ?
    Ведь свободной социологии в РБ нет.
    И свободных выборов тоже.
    Соответственно знать чего хочет народ в наст. время могут только спецслужбы и только. Они и докладывают о настроениях народа.

    А мы тут не народ. За весь народ я говорить поостерегусь.
    0
    avatar
    Откуда я знаю что сейчас
    Так про нежелание народа на мове вы тоже отсебятину лепите?
    Но так уверенно, я аж почти поверил. )
    +1
    avatar
    Так про нежелание народа на мове вы тоже отсебятину лепите?

    Запомните одну вещь. Желательно ее отлить в граните и повесить у себя дома на стенку туалета.
    На Браме ВСЕ ЛЕПЯТ СУБЪЕКТИВНУЮ ОТСЕБЯТИНУ. :D

    ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ЕСТЬ СУБЪЕКТЫ (НЕКОТОРЫЕ КРАЙНЕ ТЕМНЫЕ, МАЛООБРАЗОВАННЫЕ, МАЛОКУЛЬТУРНЫЕ), А НЕ ОБЪЕКТЫ.

    Объектами вы станете, когда нами займутся спецслужбы Лукашенко или спецы Путина после аннексии.:J
    0
    avatar
    Объектами вы станете, когда нами займутся спецслужбы Лукашенко или спецы Путина после аннексии
    А нас за шо?:_o
    0
    avatar
    А нас за шо?

    За текстилы, вестимо!:)

    Начальству нужны звездочки на погонах, новые должности и оклады. А как достичь успехов по службе как не через раскрытие врагов в интернете? :D
    0
    avatar
    А как достичь успехов по службе как не через раскрытие врагов в интернете
    Мне пофигу, у меня мемнон… ы (1 и 2) в дружбанах закадычных. Отмажут.%)
    0
    avatar
    Скорее будет свидетельствовать против тебя.:D
    0
    avatar
    За текстилы

    тексты? тестикулы? тестикулы в тексте?
    0
    avatar
    За текстилы
    тексты? тестикулы? тестикулы в тексте?
    За текстовые стили)))) сурово.
    0
    avatar
    Ну, вы меня поняли за что...:D
    0
    avatar
    Соответственно знать чего хочет народ в наст. время могут только спецслужбы и только. Они и докладывают о настроениях народа.
    Если бы, а как на деле????..
    В конторе работают люди, им карьеру делать нужно, и хороший способ — делать начальству приятно, говоря ему то, что ему понравиться.
    Почитайте доклад Бенкендорфа царю незадолго до разгрома РИ в Крымской войне «В РИ что не хорохо, то прекрасно».
    0
    avatar
    Если бы, а как на деле????..
    А на деле вряд ли кто знает.

    Но вот ист. факт: о том, что революция в Петрограде возможна, Николаю 2-му росс. тогдашние спецы докладывали. Ну, что поделать, если он был фаталист безвольный и идиот одновременно. Но что докладывали- точно. После архивы опубликованные большевиками подтвердили.
    0
    avatar
    некаторым у вушы трубілі, што русскі язык дорага будзе каштаваць, і ён сапраўды дорага каштаваў, бо інакш бы не выбралі сабе таго, хто паабяцаў пазбавіць народзец беларусізацыі.
    30 год у лапухах — з аднымі і тымі ж мантрамі, што крамлёўскія спансуюць рэжым. Для каго гэта навіна? Спансуюць, рабуючы рэсурсы адной шостай. Ну і што? Спачатку рабуюць. Па якому праву?
    Вось для мяне ёсць навіна — Лукаш герой нацыянальны — у параўнанні з рознымі былымі бэнээфаўцамі ды прочымі прыслужнікамі тэлехунты.
    0
    avatar
    Вось для мяне ёсць навіна — Лукаш герой нацыянальны — у параўнанні з рознымі былымі бэнээфаўцамі ды прочымі прыслужнікамі тэлехунты.

    продолжайте медитировать %)
    0
    avatar
    Почитайте доклад

    Вопрос был о том, что знают, а не то, что докладывают. Они по роду своей службы настроения изучают и, поэтому, знают.
    0
    avatar
    Вопрос был о том, что знают, а не то, что докладывают. Они по роду своей службы настроения изучают и, поэтому, знают.
    То что опер, работающий в народе, настроения хорошо знает — верю. А вот в то, что на стол Лу ляжет бумага с данными, которые Лу могут огорчить и повредить карьере того кто эту бумажку подаст — не знаю, не уверен.
    Решения-то принимают по тому, что докладывают, а не по тому, что кто-то что-то знает и молчит.
    Тут ещё есть обратная связь внутри системы, как это в ГБ — не знаю, а технике было так: начальство всегда норовило спихнуть принятие спорного вопроса вниз, на подчиненных. Те мне эти редиски дали такие данные, на основании их данных и принято это неудачное решение, но я-то — белый и пушистый.
    Так что возможно врут снизу доверху — очень зависит от того, насколько конкретный чел действительно хочет знать неприятную правду. Хорошие профи — обычно хотят, но на самый верх они редко попадают.
    +2
    avatar
    Решения-то принимают по тому

    Ещё раз — разговор шёл о том, что чекисты знают. Точка.
    0
    avatar
    с чего такая истерика тогда у разных регнумов?
    0
    avatar
    Беларусь — это отдельный случай. Тут родной язык утрачен на 99,99%.
    Мы что первая страна и народ, в мире, которая исчезает?
    Не открывайте Америку.
    0
    avatar
    А в Беларуси сплошь русскоговорящие

    Беларусь — это отдельный случай. Тут родной язык утрачен на 99,99%.
    Сэр, сколько уже раз: в Беларуси население городов не было белорусским до 1МВ, и соотв не говорило на белорусском. Так что родной язык большинства горожан и не был белорусским. А далее — рост %% горожан за счет деревни, вытеснение деревенской культуры — городской итд итп.
    В этом и проблема РБ: современная культура — в основном городская, а корней у беларусской городской культуры глубже 3 поколений оч немного.
    +1
    avatar
    Могу даже найти и привести цитату минского историка Шабеко о Минске до революции, где он пишет, что население Минска до 1917 года было в основном еврейским.

    Но националистам пофик факты, бо вера у мову- гэта усё. *lol*

    А на верующих факты, аргументы не действуют.
    0
    avatar
    Сэр, сколько уже раз: в Беларуси население городов не было белорусским до 1МВ, и соотв не говорило на белорусском.

    Я говорю о настоящем. Как оно было, так и было, уже ничего не изменишь. У нас больше человек пользуются латынью, чем родным.
    +1
    avatar
    Но местные малочисленные националисты веруют что мы с тобой перейдем на мову. Ну, или наши внуки. Потому как белорусизации быть.

    Почему быть — не объясняют.

    Бо веруют. ©
    -1
    avatar
    У нас больше человек пользуются латынью, чем родным.
    Опять бегом на теже грабли.
    Согласно наиболее распространённой концепции (В. И. Беликов и Л. П. Крысин, Д. Кристал), родной язык — это язык, который человек усваивает с раннего детства без специального обучения, находясь в соответствующей языковой среде («первый язык»)
    Понимаете, ваш родной язык — это как ваш рост: если у вас 180см, значит ваш рост — именно 180 см, независимо от того, какой рост у ваших родителей/дедушек-бабушек/прадедушек-прабабушек итд
    0
    avatar
    АВС-13:
    Сэр, сколько уже раз: в Беларуси население городов не было белорусским до 1МВ...
    Сэр, а почему Вы берете именно этот период?
    Скажите, а каким было население наших городов, скажем в XV — XVII ст? Каким по нац.составу является население наших городов последние 50 лет?
    +1
    avatar
    Скажите, а каким было население наших городов, скажем в XV — XVII ст? Каким по нац.составу является население наших городов последние 50 лет?

    А какое это имеет значение для нас, живущих 300-500 лет спустя?
    А, ну да, типа мова панавала. Ну, скорее всего. *lol*

    Только вот закавыка:

    «XVII ст? Каким по нац.составу является население наших городов последние 50 лет?

    Нации в то время тут не существовало. Даже в Европе не было. От так от, малятко.:D
    0
    avatar
    А какое это имеет значение для нас, живущих 300-500 лет спустя?

    Ну так объясните это пану АВС, какое имеет значение, каким было население наших городов до 1МВ. А то непонятно, для чего он этим машет.
    +1
    avatar
    Потому имеет, что для нас 1917-ый год ближе чем 1650 в Менску.
    Вот, например, бабка моей жены полька и в 1900-м году жила в Белостоке. По-руски ни гугу скорее всего.

    А родители моей матери в этот же период скорее по-польски ни гу-гу, хотя сами этнические поляки и крестьяне. Католики.

    А родители отца тоже крестьяне, но православные. Сплошь на мове.

    Ну и к кому мне теперь культурненько плыть в 21-м веке и почему?
    0
    avatar
    Ну и к кому мне теперь культурненько плыть в 21-м веке
    Конечно к «родители отца тоже крестьяне, но православные. Сплошь на мове.»

    и почему?
    Что бы детям и внукам не пришлось убегать от русского мира, как это случилось в Украине.
    +1
    avatar
    Что бы детям и внукам не пришлось убегать от русского мира, как это случилось в Украине.

    Я своим детям и внукам не указываю на каком языке им разговаривать. Вот считайте такой я скрытый демократ.
    И во что им верить/не верить не указываю.

    А вы предлагаете указывать. А это, прости Хосподи, диктаторство нейкае. *lol*
    0
    avatar
    какое имеет значение, каким было население наших городов до 1МВ.
    Имеет то значение, что живя, а тем более переселяясь, чел усваивает именно культуру того города, где живет/куда переехал. А в Беларуси %% городского населения увеличился с 9% в 1897 до 75% сейчас и переселяясь в город, чел усваивал ту культуру, куда поаадал.
    Западноевропейская цивилизация — наследство культуры римских городов, вилл, военных лагерей и городков, возникавших вокруг них. %% горожан в начале нов эры был незначителен, римлян среди населения той же Испании было и того меньше, но совр испанцы — потомки именно городской смешанной римско-иберийской культуры.
    0
    avatar
    Сэр, а почему Вы берете именно этот период?
    Потому что последующее население городов — потомки именно их плюс пришлые.
    Скажите, а каким было население наших городов, скажем в XV — XVII ст?
    Не скажу. Население делили не по нацсоставу, а по вероисповеданиям, и когда поляк-путешественник писал что в городе больше церквей ортодоксов, чем костелов, то трудно сказать, кто ходил в эти костелы: поляки или беларусы-католики. Вот с евреями просто.
    Каким по нац.составу является население наших городов последние 50 лет?
    Весьма смешанным. Если говорить о самоиндексации, то с весьма размытой самоиндефицированием. Я и писал: у беларусской городской культуры нет беларусских корней глубже 3 поколений, те не только на беларусском языке, но и беларусов-горожан. Получились жители беларусских городов — неследники культуры небеларусов-предшественников.
    А городская культура последних 50 лет, кроме отсутствия беларусских корней, ещё и имеет советское и нынешним постсоветское наследие — реальный интернационализм — нац.составу население реально в наших краях не предавалось особого значения. Это если не нечто экзотическое, а русские-белурусские-украинские-польские корни — нормально, о чем говорить — у кого их тут нет.
    +1
    avatar
    толковый коммент
    -3
    avatar
    Интересно сколько процентов за то, чтобы день рождения Бандеры считать гос праздником? В Одессе, например?)
    Разбазарят украинцы страну в конце концов. Областями в РФ и войдут — не сразу, постепенно… А Львов Орбану подарят за заслуги. Беларусь войдет целиком, как нож в масло. Таракана тока куда денут?
    -4
    avatar
    сколько процентов за то, чтобы день рождения Бандеры считать гос праздником? В Одессе, например?

    погуглите

    Львов Орбану подарят

    Вот говорил же я Рупрехту, что погорячился он

    ruprecnt 2 часа назад
    Вы не Тут бае и дураков тут нет.

    Vogel 1 час назад
    дураков тут нет
    Зря вы так категорично

    Вот если даже решат что-то (территорию) Орбану подарить, то на хрена ему Львов?
    +1
    avatar
    Областями в РФ и войдут — не сразу, постепенно…

    Ымперцы доморощенные всё земли делят. Потрясатели Вселенных.
    +2
    avatar
    постепенно…
    :)
    Беларусь войдет целиком, как нож в масло
    мы нож?
    а Украіна — теплом согреет. Постепенно.
    І што застанецца ад гэтага вар'яцкага постсаўка, у якім 60 працэнтаў жадаюць вярнуцца у савецкі маразм? Не — гэтыя 60 — заслуга прапагандыскай кодлы. Тэлехунты. Гэтая тэлехунта працуе і на Пуціна і на апазіцыю. Таму у РФ не існуе апазіцыі. Якая розніца арлом ці рэшкай упадзе манета? Няма розніцы, калі гульцы — падонкі.
    +1
    avatar


    Соціологічна група Рейтинг
    20.12.2018 ·

    Згідно з останніми даними Левада-Центр, число росіян, які шкодують за СРСР досягло максимуму за десять років (66%). Тож ми вирішити порівняти аналогічний показник в Україні – різниця вражає і тепер становить два рази!

    www.facebook.com/sociological.group.rating/photos/a.243980579019071/1964022213681557/?type=3&theater
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.