Україна
  • 3038
  • Выборы в Украине.

    Сегодня в Украине введено военное положение. Сейчас пока ничего не ясно, что там будет происходить дальше. Засим предлагаю сделать свой прогноз на то, как будут проходить президентские выборы в Украине в 2019г.
    • нет

    183 комментария

    avatar
    Выборы пройдут относительно честно, победит Порошенко
    кто то победит.
    0
    avatar
    Чёта сайт тормозит второй день. Происки КГБ или ещё какой закулисы?
    0
    avatar
    Происки КГБ или ещё какой закулисы?
    полагаю это как-то связано с пенсиями ;)
    +1
    avatar
    полагаю это как-то связано с пенсиями

    Канешне. За бракованный сайт Салиевичу пенсию урежут. Будет потом ныть по интернетам.
    0
    avatar
    Тока ща на шоу Скабеевых было однозначно заявлено, что это Россия опять обосралась. Доказательства — 100%. «Это придумал, разработал и осуществил Порох. Это выгодно только ему.» Так что всё ясно.
    +2
    avatar
    «Это придумал, разработал и осуществил Порох. Это выгодно только ему.»
    ну а кому еще? и склады у них военные весь год горели. и евробляхеры активизировались неспроста — хотя кто их поймет?
    -1
    avatar
    17:11
    Росія має негайно звільнити моряків і відкрити Керченську протоку, — єврокомісар
    не адчыняецца спасылка на гэтае паведамленне
    -1
    avatar
    Український шоумен Володимир Зеленський звернувся до українських політиків із проханням не піаритись на темі воєнного стану
    Повний текст: «Сейчас вся Украина обсуждает введение военного положения в Украине. Некоторые говорят, что военное положение нужно было вводить еще в 2014 году. А другие считают, что это связано с тем, что кто-то придумал это для того, чтобы оттянуть сроки президентских выборов. Третьи говорят: «Нет, давайте вводить, а на выборы это никак не повлияет».., Мне кажется, все обязаны сосредоточиться на возвращении пацанов домой. Там 23 человека, один мальчик вообще 99 года. Давайте не будем пиариться на этой теме — я ко всем обращаюсь политикам, — а займитесь, пожалуйста, своей профильной работой и старайтесь сделать все, чтобы вернуть пацанов домой».
    -1
    avatar
    А што панства вырасшых пад муміяй можа разумець у гразнасці, або, там, чысціні?
    -1
    avatar
    Военное положение не введено, возможность его введения обсуждает сейчас Верховная Рада
    0
    avatar
    А какая разница? Все равно там бардак и феодальная раздробленность с олигархами и лугандоном.
    проголосовала за этот пункт.

    но и не исключаю того, что порошенко отменит выборы. а также что выборы пройдут по грязному (Московско-Минскому) сценарию и он победит. в общем, хорошего варианта как-то не просматривается.
    0
    avatar
    в общем, хорошего варианта как-то не просматривается.
    Так, к сожалению. По рейтингам наиболее вероятна победа Юли, но они с Порохом по большому счету — два сапога-лапти. Те драчка будет, а результатов для страны — не особо.
    0
    avatar
    Порошенко политически выиграет, если Рада проголосует против введения ВП, и проиграет. если — за.
    0
    avatar
    ВП в Украине введён на 30 дней.
    Очень непонятно зачем и что это даст.

    UPD. Военное положение вводится на 30 дней. Оно будет действовать в областях, граничащих с Россией и непризнанной Приднестровской республикой.
    0
    avatar
    Очень непонятно зачем и что это даст.
    Да низачем и ничего не даст. Но какая-то реакция быть должна была бы, иначе зрадофилы бы могли получить инфаркт, обличая власть в бездействии.

    На самом деле, никаких способов противостоять агрессии на море у Украины нет. Ну, кроме политических: ООН и все такое с их глубокими озабоченностями.
    +4
    avatar
    А могло быть иначе? Хуйловцы открыто атаковали военных Украины, еще и чуть ли не стримили онлайн.
    0
    avatar
    ВП в Украине введён на 30 дней.
    Очень непонятно зачем и что это даст.
    Порох строит свою предвыборную компанию на АрМоВира, старательно обходя все социальные вопросы и проблемы — цены на газ, повышение цены электро, пособия, эмиграцию, медицину… — вообще как будто не существует и людей они не волнует. Потому задача — отвлечение внимания от быта/социалки, а способ — разные ЧП (не только военка), отвлекающие от нерешенных проблем, как будто их и нет.
    Примеры:
    — неподача газа для отопления в Смеле и прочие художества Нафтогаза тут же выбили из ОБСУЖДЕНИЯ предыдущую проблему с повышением цены на газ.
    — Вчерашние новости по Азовскому морю уже отвлекли внимание от нерешенных проблем с оплатой и долгами за газ, той же Смелы итд.

    Те власть проблемы решить явно не может: врядли Порох охотно пошел на повышение цены на газ сейчас, скорее всего не осталось другого выбора. Значит, раз решить не могут — будут отвлекать от этих проблем, подсовывая/создаваю другие: евробляхи, томос, вот сейчас новый виток конфликта…
    -1
    avatar
    Да, ведь это Порох методом телепатии заставил россиянских пограничников стрелять в Черном море по судам *lol*
    +1
    avatar
    В дополнение:
    20:35 Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что Киев не будет отзывать своих дипломатов из России. Также он сообщил, что указ президента Петра Порошенко о введении военного положения «не должен мешать сотрудничеству Украины ни с МВФ, ни с другими международными финансовыми организациями».
    Как-то не учел эту сторону медали: судя по займам на рынке под 10%, деньги Украине (или укр власти) очень нужны. Тут на носу было выделение транша МВФ Украине по новой программе — 1,5 млд до Нового года, а что будет сейчас, при введенном военном положении? МВФ попдает в неудобную позу ))))
    Не была ли оч медленная реакция укр власти на события связана с консультациями о «дадут/не дадут денежек?» Судя по введению ВП вроде бы договорились — дадут. Посмотим.
    0
    avatar
    Как-то не учел эту сторону
    Ну очевидно ж, это хобби такое у Пороха — гадить самому себе. Сперва заставил путина расстрелять три корабля, а потом на коленях упрашивает МВФ.

    Сперва вводит Военное положение шоб выборы отменить, потом сам его сокращает.

    Сперва повышает цены на газ, чтоб набить свои карманы, а потом придумывает как отвлечь норот томосами. Идиот самынастаяшчы.
    +1
    avatar
    *lol*
    На самом деле Порох потерпел поражение в своей авантюре т.к. внезапно депутаты уличили его в коварных планах срыва выборов и потребовали сократить срок *lol* Это из методички, где ВР не управляется Порохом *lol*
    UPDATE: по второй версии это были западные партнеры!
    0
    avatar
    Сперва вводит Военное положение шоб выборы отменить, потом сам его сокращает.
    Логика уровня «Боженька». А это ничего, что война уже скоро как 5 лет идет? Что люди гибнут в лугандоне? Может наконец-то надо с войну прекращать, а не бабло на ней рубить?
    Сперва повышает цены на газ, чтоб набить свои карманы, а потом придумывает как отвлечь норот томосами. Идиот самынастаяшчы.
    Все попОвские разборки и есть ни что иное, как отвлечение внимания. Потому что похвастаться какими-нить «перамогами» нельзя за их отсутствием.
    Хотя, точку зрения ПАП и порохоботов отлично выразили Волох и Портников «Коррупция в Украине это борьба с Россиеей И по-этому трогать коррупцию нельзя» подхватывайте, местные порохоботики — дарю :)
    -1
    avatar
    А коррупция в России это борьба с пиндосами )))
    0
    avatar
    А это ничего, что война уже скоро как 5 лет идет? Что люди гибнут в лугандоне? Может наконец-то надо с войну прекращать,

    Ну, наконец-то, появился мегамоск, который знает как. Беру попкорн, сажусь поудобнее, рассказывайте. Так-то мы все за все хорошее, против всей х.ни, но вот не знаем. На Вас надежда.

    а не бабло на ней рубить?

    Заодно расскажите сколько бабла и каким образом пэця срубил на войне. И не рубилось ли бы ему лучше в мирное время?

    попОвские разборки и есть ни что иное, как отвлечение внимания

    Влияние московских бородачей в платьях на умы людишек не стоит недооценивать. И если некое серьезное количество населения таки подвержено влиянию религии, то вполне разумно прибрать их под свое влияние, а не оставлять на откуп врагу.

    По остальным вопросам сказать Вам, ожидаемо, нечего, ну да ладно :)

    Зы: к сожалению, стиль общения Ваш тоже стал дрейфовать в сторону небезызвесных истероидных домохозяек :) Мне, вообще-то, все-равно, но выглядит забавно. ))
    +1
    avatar
    Ну, наконец-то, появился мегамоск, который знает как. Беру попкорн, сажусь поудобнее, рассказывайте. Так-то мы все за все хорошее, против всей х.ни, но вот не знаем. На Вас надежда.
    смотрим на грузино-российский конфликт. Там все есть.
    Заодно расскажите сколько бабла и каким образом пэця срубил на войне. И не рубилось ли бы ему лучше в мирное время?
    В укрсегменте тонны литературы. Тем более состояние Порошенко выросло за время его президентства.
    Влияние московских бородачей в платьях на умы людишек не стоит недооценивать. И если некое серьезное количество населения таки подвержено влиянию религии, то вполне разумно прибрать их под свое влияние, а не оставлять на откуп врагу.
    Томосом обычного ПГМ-нутого не напугаешь. Так что, ИМХО, из попОв там скорее сделали мучеников в глазах их паствы, чем злодеев. Мои украинские источники это в общем-то подтверждают. Вы немного не разбираетесь в вопрос опОпячивания и промывание попАми мозгов.
    о остальным вопросам сказать Вам, ожидаемо, нечего, ну да ладно
    О? А вы на мой ответили?
    Зы: к сожалению, стиль общения Ваш тоже стал дрейфовать в сторону небезызвесных истероидных домохозяек Мне, вообще-то, все-равно, но выглядит забавно. ))
    А вы тонкий ценитель, оказывается ;)
    -1
    avatar
    смотрим на грузино-российский конфликт. Там все есть
    Украіна не дала сябе адчахаць да Дняпра, як мінімум. Таму ваш прыклад прыцягнуты за вушы — з якой мэтай?
    выросло за время его президентства.
    І што? Гэта адмяняе факт агрэсіі? Навошта цягнеце за вушы яшчэ адну прапагандонскую прапуцінскую тэзу?
    Вы немного не разбираетесь в вопрос опОпячивания
    Падобна, шо гасподзь такі падпаліў вам касмыль, мо дзе… Інакш так пану не верашчалася б ад тэмы папоў. Прыніжаць значэнне аўтакефаліі — суцэльнае прапагандонства. Прапуцінскае.
    0
    avatar
    Украіна не дала сябе адчахаць да Дняпра, як мінімум. Таму ваш прыклад прыцягнуты за вушы — з якой мэтай?
    Если гангрена поразила конечность, конечность ампутируют. Иначе умирает весь организм.
    І што? Гэта адмяняе факт агрэсіі? Навошта цягнеце за вушы яшчэ адну прапагандонскую прапуцінскую тэзу?
    Факт агрессии ничто не отменяет. РФия авляется страной агрессором по отношению к Украине. С другой стороны политика властей Украины по отношению к стране агрессору попросту удивляет и кроме коррупционной составлящей каких-либо внятных объяснений этой политике нет.
    Падобна, шо гасподзь такі падпаліў вам касмыль, мо дзе… Інакш так пану не верашчалася б ад тэмы папоў. Прыініжаць значэнне аўтакефаліі — суцэльнае прапагандонства.
    Вот вы у нас «истинно верующая» так расскажите, в церковь какой конфессии вы ходите?
    -1
    avatar
    Если гангрена поразила конечность, конечность ампутируют
    политика властей Украины по отношению к стране агрессору попросту удивляет и кроме коррупционной составлящей каких-либо внятных объяснений этой политике нет.
    пустое бла — не пану вызначаць, што ёсць гангрэнай. Чаму? Таму што народжаным у гнілі савецкай не дадзена было вылячыцца за 20 год. Самі вінаваты, між іншым.
    І шо? Карупцыя — і шо?
    Нават Трампу скамунячаныя саветнікі падсунулі папрок для Украіны — «у карупцыі». Трампу, Карл!

    Беню пусцяць у расход — карупцыя ператворыцца на дыктатуру.

    «Буржуазную».

    Не раней.

    Бургаў ды буржуяў, дарэчы, на тэрэнах колішняй русі не было. Проста цягнулі з ваколіц. Таму і прагрэсу не неслі. Камунарабства ад жыдакамуны — вось заслуга тутэйшых гарацкіх. Ваш гуру гісторык умее чытаць тэксты гістарычныя? Ці толькі Маркса з Энгельсам(гэты дык і ўвогуле паскуднік №1) ды Бланкам?
    :)
    0
    avatar
    пустое бла..................................................
    А что-нить кроме горячечного бреда сказать можете?
    -1
    avatar
    С другой стороны политика властей Украины по отношению к стране агрессору попросту удивляет и кроме коррупционной составлящей каких-либо внятных объяснений этой политике нет.
    Почему нет? Пожалуйста.
    Сегодня Украина потеряла субъектность и как следствие — власти Украины действуют в основном в интересах других игроков, а интересы государства Украина и даже свои личные интересы — по остаточному принципу. Поэтому оценка действий того же Пороха с точки зрения интересов Украины бессмысленна, да и его личные интересы тоже ущемляются.
    Примеры:
    — повышение цен на газ перед отопительным сезоном и перед выборами, что действующей власти явно не на пользу.
    — Явно деструктивная деятельность руководства Нафтогаза, пытающаяся стать новой политической силой в стране, заложившая источники конфликта практ со всей страной и не встречающая реального противодействия офиц власти, хотя это ей очень невыгодно (конкурент) особенно перед выборами.
    Эти действия находят объяснение, если предположить, что одна из целей — выдавливание активного населения из Украины путем ухудшения социальных стандартов страны, другая — продолжение бардака в стране и дальнейшее сохраненние черной дыры в середине Европы. Те Украина действиями укр властей становится менее комфортной для жизни украинцев…

    Попробуйте посмотреть на действия укр властей последних лет как на результирующий вектор разных сил и интересов, наиболее сильный из них — внешние интересы, не совпадающие с интересами Украины и довольно часто — с интересами самой укр власти.
    -1
    avatar
    Слишком сложная у вас конструкция, спадар ABC-13, как мне кажется. Назовите хотя бы одного выгодополучателя от «черной дыры» на задворках Европы, за исключением России?
    0
    avatar
    Назовите хотя бы одного выгодополучателя от «черной дыры» на задворках Европы, за исключением России?
    Пожалуйста — Штаты. Стреноживание ЕС — Германии, не основное, а так — чиряк на попу.)))
    -1
    avatar
    Стреноживание ЕС — Германии
    Уже ж проходили, а Вы опять за свое *lol*

    Ну, может сейчас расскажете как корчится стреноженая Германия от войны в Украине?
    0
    avatar
    -1
    avatar
    Вангую, если бы Порох прекратил эту торговлю и закрылись сотни предприятий, а сотни тысяч остались бы без з/п вот этот самый же йух в кепке кричал бы, что барыга Порох не думает о народе, а удовлетворяет свои амбиции Освободителя Украины. Что ради своего политического рейтинга он бросил на погибель тысячи молодых украинцев и как он будет смотреть в глаза их матерям тому подобное.

    И потом, Украина не Беларусь и кому куда торговать определяет не Порох. Я уверен, что вот этот самый хрен в кепке, если в России случится очередная девальвация и цена на иномарки упадёт, тут же кинется в Москву за тачкой.
    +1
    avatar
    прекратил эту торговлю и закрылись сотни предприятий, а сотни тысяч остались бы без з/п вот этот самый же йух в кепке кричал бы, что
    что несчастных белорусов лишают будущей пенсии *lol*
    0
    avatar
    Вангую
    Я тоже могу только ванговать. Тем более, ведь гораздо же проще вести коррупционный бизнес с РФией, чем принмать и исполнять антикоррупционные законы. Что бы суд антикоррупционный работал. Налаживать на нормальных, а не коррупционных основаниях отношения с европейским и прочими бизнесами. Реформы всяческие проводить. Так ведь? ;)
    -1
    avatar
    ведь гораздо же проще вести коррупционный бизнес с РФией, чем принмать и исполнять антикоррупционные законы.

    А не подскажете названия тех стран постсовка, где принимают и исполняют?
    0
    avatar
    А не подскажете названия тех стран постсовка, где принимают и исполняют?
    А мы о странах постсовка говорим или об Украине? Сосокок не засчитан.
    Хотя, вот вам ответ: Литва, Латвия, Эстония.
    0
    avatar
    Хотя, вот вам ответ: Литва, Латвия, Эстония.

    Товарооборот России и Эстонии за период Июль, 2016 — Июль, 2017 составил $2.78 млрд.

    Товарооборот России и Латвии за период Июль, 2016 — Июль, 2017 составил $5.77 млрд.

    Товарооборот России и Литвы за период Июль, 2016 — Июль, 2017 составил $3.12 млрд.

    А вы говорите там коррупции нету. Процветает.
    0
    avatar
    А вы говорите там коррупции нету. Процветает.
    Дружище, таки они не воюют между собой. Разницу чувствуете?
    0
    avatar
    они не воюют между собой

    Из всех стран, наиболее враждебно к России, после Украины, относятся прибалты. Ну а в Литве было дело, утюжили русскими танками. Тоже вроде как войны не было. А вильнюсский ОМОН там до сих пор по тюрьмам рассаживают, когда ловят. Как нацистов в Израиле.
    0
    avatar
    Штацікі ж не выканалі сваю функцыю аднаго полюса.
    Абама, кажаце вінаваты? Клыпатая качка вінавата, ці гогаль Трамп — ужо колькі год — дазваляе.
    Насамрэч і Трамп(Камінтэрн) проста прадаўжае супрацу — камунафашыстоўскую — з Пуціным(Камінтэрнам).
    Агульная пільная ж справа ёсць — Ізраіль і ягоныя новаўзніклыя трубы.
    0
    avatar
    названия тех стран постсовка, где принимают и исполняют?

    Грузия при Михо ;)
    +1
    avatar
    Вангую, если бы Порох прекратил эту торговлю и закрылись сотни предприятий, а сотни тысяч остались бы без з/п вот этот самый же йух в кепке кричал бы, что барыга Порох не думает о народе, а удовлетворяет свои амбиции Освободителя Украины. Что ради своего политического рейтинга он бросил на погибель тысячи молодых украинцев и как он будет смотреть в глаза их матерям тому подобное.
    Верно.
    Но вам не кажется, что сидеть пятый год на растяжке: требовать от других стран сократить эконом связи с РФ и одновременно зубами держаться за росс транзит — может утомить эти другие страны?
    Те путь в никуда как генеральный курс политики страны. Судя по весьма вялой реакции ЕС на события в Азовск море, плачи Ярославны о допомоге надоели…
    Вот о чем спич: а что дальше? если вся мировая прогрессивная общественность ограничится выражением соболезнования и всё…
    0
    avatar
    Другие страны платят России деньги, на которые Россия строит танки, а Украина за транзит изымает часть этих денег. Чувствуете разницу?

    Ну а про плач Ярославны… Европа уже один раз проспала одного под боком и потом умывалась кровавыми слезами. Второй гитлерок на подходе. Опять спят.
    +2
    avatar
    Другие страны платят России деньги, на которые Россия строит танки, а Украина за транзит изымает часть этих денег. Чувствуете разницу?
    Нет, не чувствую.
    Украина платит деньги РФ за импорт
    В разрезе стран лидером снова оказалась Россия, нарастив импорт /в 2017/ на 40% до $7,2 млрд.
    delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/rossija-ili-evrosojuz-s-kem-bolshe-torgovala-ukraina-v-2017-godu-339219/
    Если учесть реэкспотрт росс газа на Украины прибл 14 млд куб — это 4-5 млд долл и нефтепродукты из РБ, прибл 30% цены которых идет в РФ за росс нефть, то ИТОГО:
    Украина заплатила в 2017 России деньги, на которые Россия строит танки — в виде оплаты рос импорта — прибл 12 млд дол.

    Если реально бороться с доходами рос бюджета, то ИМХО прежде чем призывать кого-то отказываться от бизнеса с РФ, начинать нужно с себя: благодаря Украине, её ГТС и мудрой политике укр властей РФ в 2017 году смогла продать в Европе 96 млд куб газа, поставленной именно по укр ГТС и заработать ок 20 млд долл. Прекратила бы Украина транзитировать росс газ — РФ не получила бы эти деньги (которые пошли на танки итд итп ...) потому что при перекрытии укр транзита у РФ нет сегодня других возможностей для поставок такого объема газа и она вынуждена бы сократить экспорт газа.

    Так что именно плач Ярославны над разбитым корытом.
    0
    avatar

    .
    +2
    avatar
    А в абсолютных цифрах?
    0
    avatar
    А в абсолютных цифрах?

    А шо, вектор движения вас уже не устраивает? А если бы он был в обратную сторону, то цифры бы уже не понадобились?
    +2
    avatar
    А шо, вектор движения вас уже не устраивает? А если бы он был в обратную сторону, то цифры бы уже не понадобились?
    Не в этом дело. Если торговля между государствами выросла с 1 USD до 2 USD и если с 1 млрд. USD до 2 млрд. USD т о и там и там рост в % будет одинаковым.
    0
    avatar
    т о и там и там рост

    Так то рост отрицательный. То есть идёт сокращение торговли. О чём я и говорил. И если бы Европа скупила все украинские товары (в том числе и бракованные, за которые потом украинцы пенсию не получат), то торговля бы быстро сошла на нет.

    Опять же, это не Порох приказывает торговать с Россией.
    0
    avatar
    Опять же, это не Порох приказывает торговать с Россией.
    Тогда зачем нафик это Порошенко? ;)
    То есть идёт сокращение торговли. О чём я и говорил. И если бы Европа скупила все украинские товары (в том числе и бракованные, за которые потом украинцы пенсию не получат), то торговля бы быстро сошла на нет.
    Забавная фраза. Вопрос в другом, если где-то убывает, то где-то должно прибывать. Так вот, судя по статистике, убыло то огого, а прибыло с гулькин нос. В этом то и есть проблема. Т.е.
    По оценкам, доля этих причин в падении ВВП (и соотв торговли) — порядка четверти-трети, остальное — внутриукраиские причины, основная — неспособность укр промышленности поставлять несырьевые товара на развитые рынки.
    Собственно, тоже самое, что и в РФ и РБ. И эта проблема для Украины растет: увеличивается доля экспорта сырья и рабочей силы. Те молдавизация, как и было сказано…
    И вот здесь как раз таки Порох и олигархи как раз таки очень причем.
    -1
    avatar
    Тогда зачем нафик это Порошенко?

    Ясно зачем — бульбу перебирать.
    0
    avatar

    .
    +2
    avatar
    Нет конечно увеличение экспорта в Польшу и Германию это просто замечательно, но никак не отбивает просадку по другим государствам. При этом, в абсолютных цифрах РФия все равно на первом месте.
    А импорт показывает не на успехи «импортозамещения», а на банальное отсутствие денег.
    Так что бравурные проценты только то и скрашивают реально хреновое положение вещей.
    Опять таки, я не про то, что бы торговать с РФией, а очень даже против, ибо идет война, а про то, что какой-либо ясной работы по замещению РФии в торговом балансе пока что не видно. Вот и овер 4 года президентсва Порошенко. Ломать и рисовать % это не строить.
    0
    avatar
    Если брать не отдельные Германию и Польшу, то основной торговый партнер Украины — это ЕС. А была РФ.

    Что до сокращения объемов торговли, то вас война на Донбассе и оккупация его части, плюс Крым не смущают? А фактическая блокада экспорта из азовских портов, тоже не в счет?
    0
    avatar
    Если брать не отдельные Германию и Польшу, то основной торговый партнер Украины — это ЕС. А была РФ.
    Для лозунга предвыборной компании сгодится. А по объемам?
    Что до сокращения объемов торговли, то вас война на Донбассе и оккупация его части, плюс Крым не смущают? А фактическая блокада экспорта из азовских портов, тоже не в счет?
    Вот именно, что война. Только про войну вы лучше говорите моим оппонентам, а то они ее в упор не замечают.
    -1
    avatar
    А по объемам?

    Вас в Гугле забанили? Ладно, вот первая попавшаяся ссылка. ЕС/РФ: экспорт — 40/7, импорт — 45/19.

    В первом квартале 2018 года, по сравнению с первым кварталом 2017 года, экспорт товаров из Украины в Европейский Союз вырос на 26,5% и составил 4,058 млрд долларов, подсчитали в Национальном банке Украины (НБУ).

    При этом доля экспорта в страны Евросоюза в общем объеме украинского экспорта в первом квартале этого года составила 38,9%, отметили в НБУ. Вместе с тем, импорт из ЕС за этот период вырос на 10,7%, составив 4,523 млрд долларов.

    По данным НБУ, экспорт товаров из Украины в Россию в первом квартале 2018 года, по сравнению с аналогичным периодом 2017 года, сократился на 11,5%, до 709 млн долларов, а импорт из России вырос на 28,4%, до 1,9 млрд долларов.

    www.segodnya.ua/economics/enews/v-nacbanke-sravnili-obemy-torgovli-ukrainy-s-evrosoyuzom-i-rossiey-1135173.html
    0
    avatar
    Вас в Гугле забанили?
    Ниже сападар АВС-13 уже описал эту ситуацию. Экспорт в РФ падает, а мипорт из РФ растет. Так кто с кем воюет???7 И «сиюминутно» не прокатывает, уж увольте. Роль «упала», а экспорт растет — «или трусы или крестик».
    -1
    avatar
    Так, конкретно здесь речь шла о об объемах торговли с РФ и с ЕС в целом. Факт, что ЕС и в импорте и в экспорте в разы важнее не оспаривается.

    Но почему-то вдруг выкатывается претензия о «росте импорта» из РФ. Непонятно, почему именно здесь? Потому что не хочется признать факт смены основного торгового партнера страны и падения роли РФ?

    Импорт из РФ упал с 30% примерно вдвое. Это если в процентах. А в долларах и евро — и того больше: из-за сокращения объема внешней торговли.

    Вы тычете в рост импорта с 12-13% до 15%? Что-ж, мне это тоже не нравится, но роли РФ это принципиально не меняет. По-прежнему сократилась вдвое. Научитесь отличать не- и малозначимые изменения от значимых.

    Насколько знаю, уголь — одна из крупных статей импорта из РФ. Причем, нередко — это лугандонский уголь. Который Украина напрямую перестала покупать как раз пару лет назад. Поэтому даже не уверен, что реальный импорт (в кавычках и без) из РФ+Лугандон вообще сколь-нибудь заметно вырос за два года.

    Вообще, внеэкономически ограничивать торговлю с РФ есть смысл там, где это нанесет больший ущерб РФ, а не Украине. Например, бессмысленно отказываться от импорта тех моделей ТВЭЛов для украинских АЭС, которым не удалось пока найти адекватную замену.
    +1
    avatar
    Так, конкретно здесь речь шла о об объемах торговли с РФ и с ЕС в целом. Факт, что ЕС и в импорте и в экспорте в разы важнее не оспаривается.
    Логично, но давайте или конкретно переходить на номенклатуру или заканчивать. Суть моих возражений не в том, хорошо торговать с РФ, а в том, что власти Украины сами тормозят эти процессы, скорее всего из корыстных побуждений.
    -1
    avatar
    власти Украины сами тормозят эти процессы, скорее всего из корыстных побуждений

    Я этого не исключаю и нигде не возражал по этому пункту, как нетрудно заметить.
    0
    avatar
    Я этого не исключаю и нигде не возражал по этому пункту, как нетрудно заметить.
    Так чего мы с вами спорим?
    0
    avatar
    Так чего мы с вами спорим?

    Отвечать за вас не возьмусь. Что до меня, то я прокомментировал вашу фразу
    увеличение экспорта в Польшу и Германию это просто замечательно, но никак не отбивает просадку по другим государствам. При этом, в абсолютных цифрах РФия все равно на первом месте.

    Считаю принципиально неверным подходом сравнивать торговлю с РФ и торговлю с отдельными странами ЕС. Потому что ЕС — это единый рынок.

    Ну а если сравнивать с ЕС, то никакого первого места у РФ нет и в помине. Есть второе, где в спину дышат Турция и Китай. И даже торговля с Беларусью всего вдвое меньше.

    Дальше вы решили сменить тему и солидаризировались с АВС-13, что тоже не осталось без ответа.

    Потом вы сменили тему спора (со мной) еще раз и выдвинули тезис, который я не оспаривал и не собираюсь.
    +1
    avatar
    Считаю принципиально неверным подходом сравнивать торговлю с РФ и торговлю с отдельными странами С. Потому что ЕС — это единый рынок.
    Пполной ститистики по всем странам ЕС по отдельности и по ЕС в целом на графиках нет. Вот я и пою, то что вижу.
    Ну а если сравнивать с ЕС, то никакого первого места у РФ нет и в помине. Есть второе, где в спину дышат Турция и Китай. И даже торговля с Беларусью всего вдвое меньше.
    Приведите график, посмотрим.
    Дальше вы решили сменить тему и солидаризировались с АВС-13, что тоже не осталось без ответа.
    См. выше именно по этому и солидаризировался.
    Потом вы сменили тему спора (со мной) еще раз и выдвинули тезис, который я не оспаривал и не собираюсь.
    Потому, что с этого все и началось.
    -1
    avatar
    о ЕС в целом на графиках нет

    Я дополнил

    О Турции, Китае и Беларуси есть на имеющихся графикаХ
    0
    avatar
    но давайте или конкретно переходить на номенклатуру
    Энергоносители и удобрения — львиная доля импорта из России. Традициооно они там дешевле, нежели везде, хотя коррупционная составляющая тоже может иметь место.
    www.segodnya.ua/economics/enews/torgovlya-s-rossiey-chto-ukraina-pokupaet-i-pochemu-ne-planiruet-otkazyvatsya-ot-etogo-sotrudnichestva-1148479.html
    +1
    avatar
    Короче, сырьевой придаток. Даже для Украины.
    +2
    avatar
    власти Украины сами тормозят эти процессы, скорее всего из корыстных побуждений.
    КЛЕВЕТА !!!!
    Они просто бескорыстно любят деньги. Иногда даже без взаимности ))))
    0
    avatar
    О, вот тут мы подобрались к самому интересному — структуре импорта/экспорта))
    Было бы крайне интересно взглянуть на распределение по товарным группам. А даже точнее — по добавленной стоимости) из Рассеи, как обычно, большая часть будет сырьё. Максимум — первичная обработка. А вот что идёт из Украины?
    0
    avatar
    что идёт из Украины?

    … более 40% нашего экспорта составляют товары агропромышленного комплекса и пищевые продукты. Вторым огромным блоком является украинская металлургия. Третьим идет машиностроения. В прошлом году рост показали практически почти все отрасли украинского экспорта.

    сейчас у нас рост (экспорта – Ред.) в ЕС составляет даже больше, чем среднестатистический рост. То есть, ЕС для украинского бизнеса как крупного, так и среднего, так и малого, становится достаточно большим и важным локомотивом

    www.segodnya.ua/economics/enews/eksport-tovarov-i-uslug-iz-ukrainy-v-2017-godu-vyros-na-16-mikolskaya-1116384.html

    А вот к вопросу о «вытеснении» укрэкспорта из РФ:
    Повысив экспорт товаров и услуг на 16%, Украина впервые достигла показателей торговли, которые были до начала военной и торговой агрессии России.

    Количество украинских компаний, экспортирующих в ЕС, выросло вдвое с начала действия зоны свободной торговли. Важно то, что компании также переориентируются с российского рынка на рынок ЕС и рынки третьих стран – Африка, Ближний Восток, США и Канада

    www.segodnya.ua/economics/enews/ukraina-vernula-dovoennye-obemy-eksporta-mikolskaya-1124275.html
    0
    avatar
    … роли РФ это принципиально не меняет. По-прежнему сократилась вдвое.
    Согласен, хотя с оговорками.
    — весь импорт газа теперь считается как импорт из ЕС, хотя факт это росс газ через прокладки, на сумму приб 4 млд долл,
    — похоже — нефтепродукты из РБ, факт — скрытый экспорт рос нефти на Украину.
    Вообще, внеэкономически ограничивать торговлю с РФ есть смысл там, где это нанесет больший ущерб РФ, а не Украине.
    Почему-то практ все страны запрещают торговлю со страной-агрессором, даже если это выгодно… и даже считают это преступлением.
    Интереснее другой вопрос: украинские энтузиасты подорвали поезд с углем, шедшим из РФ на Украину. Вопрос: как должно реагировать на этот несомненно патриотический поступок укр власть
    — наградить
    — предать суду, тк это — зрада, создание помех работы ук промышленности
    — сделать вид, что оно ничего в упор не видит, как оно и реагировали на блокаду Донбасса пару лет тому.

    А теперь вопрос: как это влияет на «дух войска», когда одни умирают, пытаясь нанести ущерб стране-агрессору, а другие на зарабатывают на торговле с ней?
    Потому что не хочется признать факт смены основного торгового партнера страны и падения роли РФ?
    А вам не хочется признать тот факт, что страна-агрессор не может быть торговым партнером. По простой причине: или трусы или крестик, или партнер или агрессор.
    0
    avatar
    — весь импорт газа теперь считается как импорт из ЕС, хотя факт это росс газ через прокладки, на сумму приб 4 млд долл,
    — похоже — нефтепродукты из РБ, факт — скрытый экспорт рос нефти на Украину.

    Согласен. Но газ через ЕС не дает РФ возможности закрутить кран. И, к тому же, дешевле, чем та цена, что РФ навязывала Украине.

    Интереснее другой вопрос: украинские энтузиасты подорвали поезд с углем, шедшим из РФ на Украину. Вопрос: как должно реагировать на этот несомненно патриотический поступок укр власть

    Если на контролируемой Украиной территории, это преступление. Если в РФ, пусть у нее голова и болит. И хорошо бы с нее неустойку стянуть *Angel*

    как это влияет на «дух войска», когда одни умирают, пытаясь нанести ущерб стране-агрессору, а другие на зарабатывают на торговле с ней?

    Не знаю как именно, но не укрепляет

    А вам не хочется признать тот факт, что страна-агрессор не может быть торговым партнером

    Это не «факт», а ваши убеждения/хотелки. Факт как раз, что может. Может вы не согласны, что РФ — агрессор? Или, что Украина и РФ торгуют — это мне только кажется?

    И это, кстати, далеко не первый пример подобного рода в истории. В частности, во время Гражданской эшелоны с товарами и сырьем «таинственным» образом пересекали линии фронтов. Довольно регулярно, кстати (читал где-то).

    Индия и Пакистан — заклятые враги, но торгуют. При этом каждый считает, что часть его территории оккупирована.

    США поставляли Ирану оружие (афера Иран-контрас) — в обход собственного эмбарго — в период, когда Иран по беспределу держал в заложниках работников посольства США.

    Уверен, что в истории полно таких случаев.
    0
    avatar
    Но газ через ЕС не дает РФ возможности закрутить кран.
    Извините, пан Фогель, но не катит… Поставки росс газа на Украину и транзит росс газ в ЕС идут по одной и той же трубе, так что перекрыть Украине газ надолго РФ не может, тк не пойдет газ в ЕС и Газпром за таки финты тут же вышибут с европ рынка — времена изменились, у Газпрома появились конкуренты в виде СПГ.
    Предыдущие перекрытие рос газа Украине вместе с перекрытием транзита имели смысл только потому, что Газпром тогда был единственным поставщиком на Украину и его невозможно было заменить в ЕС.

    Экономически цели обеспечения поставок от неск поставшиков — не допустить монополизма, а вовсе не в отказе от более выгодного поставщика. Те отказ Украины покупать росс газ напрямую у Газпрома и покупка того же газа через перекупщика — политика + чей-то навар на этой схеме.
    И, к тому же, дешевле, чем та цена, что РФ навязывала Украине.
    Правильно написали в прошедшем времени: была возможность навязывать — навязывал, потерял монополию и возможность навязывать — не будет.
    Газпром/Кремль уже неск лет практ полностью убрал политику из торговли газом — рынок стал конкурентным, включая политику — рискует остаться без покупателей.
    Индия и Пакистан — заклятые враги, но торгуют.
    Не смешивайте «враги» и «воюют». не в курсе как в Индии, но в Европе все со всеми и торговали и воевали, но не одновременно.
    Вся укр политика — сплошные растяжки:
    — одновременно требуют других не торговать с РФ и сами зубами держаться за транзит росс газа.
    — заблокировали железнодорожное сообщение (или ограничили????) — и одновременно требуют увеличения транзита газа.
    — объявили РФ агрессором, но сохраняют торговлю, взаимный бизнес, работу укр гастарбайтеров, дип и прочие отношения… итд

    ИМХО, основная причина в том, что власть на Украине у временщиков, которые стараются использовать нахождение у власти по максимому и наиболее примитивным способом: нажиться любыми путями.
    0
    avatar
    Те отказ Украины покупать росс газ напрямую у Газпрома и покупка того же газа через перекупщика — политика + чей-то навар на этой схеме.

    Газпром/Кремль уже неск лет практ полностью убрал политику из торговли газом

    Правда? А вы не слышали о решении арбитража, что ГП обязан поставлять газ Украине по коммерчески-обоснованной цене (примерно как среднеевропейская цена, минус стоимость прокачки в Европу)? И что Украина согласилась, хоть и без большой охоты, а вот ГП, как раз, отказался наотрез.

    Помнится, вы тогда сокрушались, что Украина мало закачала газа в хранилища (вранье и выдумки: проблемы была в технологических ограничениях объемов извлечения газа из хранилищ). Что у вас: склероз, альцгеймер, или вы просто надеетесь, что вас никто на вранье за руку не схватит?
    0
    avatar
    — весь импорт газа теперь считается как импорт из ЕС, хотя факт это росс газ через прокладки

    Поставляемый Газпромом российский газ составил почти 40% от общего объема голубого топлива, которое потребляет Европа, сообщила лондонская Financial Times.
    0
    avatar
    — весь импорт газа теперь считается как импорт из ЕС, хотя факт это росс газ через прокладки

    Поставляемый Газпромом российский газ составил почти 40% от общего объема голубого топлива, которое потребляет Европа, сообщила лондонская Financial Times.
    Не буду спорить с уважаемой Financial Times, но при осуществлении тн «виртуального реверса» росс газ проходит по Словакии неск сот метров и становится при этом европейским. А для реальных поставок европейского газа, напр голландского, его нужно качать с тысячу км.
    Ну какой дурак будет гнать газ за 1000 км, когда можно 0,5 км?
    0
    avatar
    Как только газ пересёк границу Словакии, он уже не российский. Физически это газ с российских месторождений, но это ровным счётом ничего не значит. Сообщающиеся сосуды. Физика старшей группы детского сада. Если там не будет газа с российских месторождений, то будет с норвежских, катарских, американских и скоро уже израильских и туркменских.

    А гнать дурак может и не будет, а умный — погонит, лишь бы от дурака не зависеть.
    +1
    avatar
    Если брать не отдельные Германию и Польшу, то основной торговый партнер Украины — это ЕС. А была РФ.
    Те идет нормальный бизнес по принципу выгодно-невыгодно, и политические предпочтения не особо влияют, если объемы торговли с дружественным и колоссальным рынком ЕС и враждебной РФ (объем рынка которой меньше ЕСовского в 10 раз) б/м одинаковы через пять лет войны
    Те просто бизнес…
    Что до сокращения объемов торговли, то вас война на Донбассе и оккупация его части, плюс Крым не смущают?
    По оценкам, доля этих причин в падении ВВП (и соотв торговли) — порядка четверти-трети, остальное — внутриукраиские причины, основная — неспособность укр промышленности поставлять несырьевые товара на развитые рынки.
    Собственно, тоже самое, что и в РФ и РБ. И эта проблема для Украины растет: увеличивается доля экспорта сырья и рабочей силы. Те молдавизация, как и было сказано…
    0
    avatar
    через пять лет войны…

    Что поделать, если война такая — «гибридная»? Считаете, что Украина должна объявить войну РФ? Или прекратить торговлю с РФ даже там, где ущерб собственной экономике будет на порядок выше, чем российской?

    Что можно и нужно торговлю с врагом ограничивать — согласен. Что здесь сделано далеко не все, что следовало, — тоже согласен. Но многое — сделано. Вон, не может великая РФ несколько кораблей достроить: нет двигателей из Николаева. С вертолетными двигателями у мышебратьев тоже проблемы. Что там с МБР украинского производства (а эти тяжелые совковые МБР — до сих пор основной носитель в Рашке), бог весть. Обслуживают и ремонтируют без полной технической документации. Потому что она есть только в Украине, в КБ «Южное».
    +2
    avatar
    Что поделать, если война такая — «гибридная»?
    Во первых и главных — не дурить голову своему народу, простым людям, которые не понимают, почему они/их дети должны умирать, а другие — совершенно законно наживаться на этом. Портят дух народа, а это не шутки. Во время 1МВ русский фронт развалил вопрос: «За что воюем????». Украина с треском прокакала Крым именно потому: а нафиг нам оно нужно — воевать за эту власть?
    Претензии-то к этому.
    -1
    avatar
    Кто дурит голову народу и каким образом? Скрывают факт торговли? Или факт агрессии?

    Если реальность не нравится начетчику ABC-13, то это еще не повод ни для сдачи на «милость» РФ, ни для ухудшения реального положения страны и населения «красивыми», но идиотскими действиями.

    а нафиг нам оно нужно — воевать за эту власть?
    Претензии-то к этому.

    Вас никто воевать за Украину не просит. И Украина вам ничего не должна. Так что засуньте свои претензии куда поглубже.

    Знавал я одного еврея, живущего в Германии, как и я. Он участвовал в некоем израильском форуме, где выступал с крайне «ястребиных» позиций. Ровно до тех пор, пока как-то не выяснилось, что сам он в Израиле не живет и в израильской армии не служил. После чего его сразу забанили нафиг.

    Примерно по тем же причинам не вижу у вас никакого морального права на претензии или осуждение.
    +1
    avatar
    Вас никто воевать за Украину не просит. И Украина вам ничего не должна.
    Не прикидывайтесь ветешью…
    Речь шла о двух миллионах населения Крыма и 20 315 украинских военнослужащих различных вооруженных формирований, которые были в Крыму 26-27 февраля 2014. Именно они, граждане Украины, не стали защищать Украину.
    Так что засуньте свои претензии куда поглубже.
    Хамский мальчик.
    -1
    avatar
    Именно они, граждане Украины, не стали защищать Украину
    Голыми пятками против руских автоматов?
    0
    avatar
    Именно они, граждане Украины, не стали защищать Украину

    Голыми пятками против руских автоматов?

    и 20 315 украинских военнослужащих различных вооруженных формирований
    ,
    0
    avatar
    которые были в Крыму 26-27 февраля 2014. Именно они, граждане Украины, не стали защищать Украину.

    Вы уже почти до неразличения похожи на Алину. Какое вообще отношение имеют Крым-2014 и 1-я мировая (Хатынь зря забыли) к теме внешней торговли Украины? Может РИ торговала с Германией во время войны и это деморализовало солдат? Вышеупомянутые укр. граждане не защитили Крым из-за факта торговли Украины с РФ? Или из-за недостаточной технологичности сегодняшнего украинского экспорта?
    0
    avatar
    Вы уже почти до неразличения похожи на Алину. Какое вообще отношение имеют Крым-2014 и 1-я мировая (Хатынь зря забыли) к теме внешней торговли Украины?
    Хатынь вам нагода для іроніі? А раскошны гарадок Аўшвіц, спецыяльна пабудаваны для дабравольнага перасялення з гета, бо там, у аўшвіцах, і кармілі, і ахоўвалі, у адрознасці ад гетта пад кіраўніцтвам юдэнратаў, дзе казіно суседнічала з малінамі падпольшчыкаў, не нагода? А савецкія партызаны з Глыбокага, удзельнікі аперацыі партызанскай, што з'ехалі за нямецкімі пенсіямі, яшчэ мо як ахвяры злачынных немцаў — таксама нагода зрабіць выгляд, што гэта так, ня важна, аліна нешта бракнула?

    Пан «13» займаецца роўна тым, чым і вы — пераводам стрэлак. Ніяк не механізмам. Калі кажа пра вайну саўка (ён жа — камунафашызм) за Украіну. Але калі пра што іншае кажа, то бывае па-рознаму.)
    0
    avatar
    Какое вообще отношение имеют Крым-2014 и 1-я мировая
    Маюць. Прамое. Антанта не была саюзнікам Расейскай імперыі. Была правакатарам вайны і падтрымала перамогу камунатэрарыстаў — з іх пераваротам і з іх жахлівым тэрорам з самага пачатку захопу ўлады. А і раней.
    Быць на баку камунатэрарыстаў — гэта азначала знішчыць Расейскую імперыю. Немцы, якія акупавалі Крым сто год таму, былі большым гарантам для прадаўжэння Расеі ў часе.
    Вайна ў Грузіі і вайна з Украінай — гэта вынік супрацы ЗША і РФ-СССР. Навошта? А вайна на БУ? Гэта асноўнае важнае. Пераварот у Турцыі не атрымаўся. Уйгурам пашанцавала, што ёсць абарона ў выглядзе КНР. Такой менавіта КНР. Вельмі спадзяюся, што навучанай.
    0
    avatar
    Настолько высоко ценю ваше мнение, что в 95-99%% случаев стараюсь просто не читать, чтобы не сойти с ума. Но не стесняйтесь, пишите еще :*
    0
    avatar
    Если вам нужны картинки для зрады, то вот они


    .
    +1
    avatar
    Пан maxxximus, графики интересные (циферки люблю), но плз давайте ссылки…
    0
    avatar
    Суда по графикам, украинский экспорт выдавливается из РФ, а импорт на Украину увеличивается. Импортозамещение товаров противника однако, но не на Украине, а в РФ…
    Те на Украине больше говорят, в РФ — больше делают.
    0
    avatar
    украинский экспорт выдавливается из РФ, а импорт на Украину увеличивается

    Сиюминутно, да это так. Только «выдавливается» экспорт, или сам переориентировался куда выгоднее после отмены пошлин с ЕС?

    Что до импорта, то роль РФ резко упала. Но вы не любите заглядывать дальше, чем на год назад. Поэтому у вас поставки Газпрома в Европу непрерывно растут как на дрожжах. Ну и с импортом из РФ та же картина. Упал с 30% до 12-13%, потом приподнялся до 15% — «о-о-о, растет!» *lol*
    +2
    avatar
    Только «выдавливается» экспорт, или сам переориентировался куда выгоднее после отмены пошлин с ЕС?
    Но вы не любите заглядывать дальше, чем на год назад.
    Давайте заглянем в 2013 год, для чего рекомендую почитать статью novavlada.info/gosudarstvo/novosti/vneshnyaya-torgovlya-ukrainy-eksport-posle-treh-let-nachal-rasti-no-ekonomika
    В 2017 г. объемы экспорта в денежном выражении превысили аналогичные показатели 2014 г. только в группе продовольственных товаров и сельхозпродукции.

    Наиболее же последовательно сокращается экспорт в химической отрасли, машиностроении и металлургии. Общие объемы экспорта товаров указанных отраслей с 2013 года сократились на 60,8%, 59,4% и 52,3% соответственно.
    Украинский экспорт был и остался малоконкурентноспособен в ЕС, потому с потеряй части рос рынка он просто уменьшился на продукцию б-м высокого передела.
    Продукция, которая относится к высокотехнологичным товарам, в списке крупнейших экспортных товаров занимает только 20-ю (!) строчку – это двигатели турбореактивные, турбовинтовые и другие газовые турбины. Их было экспортировано в 2017 г. почти на $435 млн – аккурат 1% в общем объеме экспорта. В 2013 г. эта товарная позиция входила в ТОП-10, в 2014 г. она занимала в экспорте 11-ю позицию, а в 2015 году – 13-е место.
    Такое вот селяви
    0
    avatar
    Продукция высоких переделов с советских заводов неконкурентоспособна в ЕС. Она конкурентоспособна в РФ, куда многие виды (военного назначения) перестали экспортироваться, как вам и хочется. Результат частичного исполнения ваших хотелок вы же сами ставите Украине в вину. Это если не считать того, что часть работавших на экспорт заводов находились в Крыму и Донбассе.

    Вы уж определитесь, чего «требуете» от Украины: экспорта двигателей (преимущественно в РФ, другим нафиг не нужны), или его полного прекращения? А то, что ни делай, у вас всегда найдется повод полить Украину помоями.

    Беда не в том что постепенно умирает советская промышленность — она обречена. Точно так же сдыхает и в РФ и в Беларуси. Беда, что в страну почти не идут капиталы и западные технологии — из-за взяточничества и чрезмерного регулирования.
    +1
    avatar
    Продукция высоких переделов с советских заводов неконкурентоспособна в ЕС.
    Не в заводах дело, а отставании науки и технологии.
    как вам и хочется.
    Сэр, остыньте маленько. Если честно, то мне безразлично.
    Она конкурентоспособна в РФ, куда многие виды (военного назначения) перестали экспортироваться,
    Относительно. Многое слишком устарело.
    Вы уж определитесь, чего «требуете» от Украины: экспорта двигателей (преимущественно в РФ, другим нафиг не нужны),
    Похоже, вы перегрелись, хотя не сезон. Привел вам данные, украинские кстати, о уменьшении доли высокотехнологического продукции в укр ВВП и экспорте и высказал предположение, что именно это и дало уменьшение украинского экспорта в РФ, а вы так сильно возбудились.
    А может быть, вы и правы: если Украина поставляла на экспорт такие двигатели, которые никому не нужны, то и РФ в конце концов от них отказалась. Не знаю.
    Результат частичного исполнения ваших хотелок вы же сами ставите Украине в вину.
    Ветер не оттого дует, что деревья качаются…
    Что касается моих желаний, то хотел и какое-то время надеялся, что Украина двинет вперед, как Литва. Ошибся.
    0
    avatar
    По мере выползания Украины на свежий воздух из задницы, русня все более уверенно накладывает в штаны в потугах доказать обратное.

    "… а каня як чорт панес, дзе ўзялiся ногi..."©
    читаем классиков, что происходит если дурную согнать.
    +1
    avatar
    последнее на сегодня
    совокупный импорт и экспорт Украины в разрезе товарных групп
    .

    .
    .
    +2
    avatar
    Забыл про Беларусь вставить
    .

    .
    0
    avatar
    Чо это Беларусь за отходы пищевой промышленности покупает? :_o
    0
    avatar
    Чо это Беларусь за отходы пищевой промышленности покупает?
    перловку недоеденную вестимо, думается не нужно рассказывать почему
    0
    avatar
    сыры всякие, масло и т.п.
    россия их отходами считает
    вот как отходы и идут
    через РБ
    %)
    0
    avatar
    Или что таможат как отходы *lol*
    0
    avatar
    Вот-вот. Какое-нить рапсовое масло для перегонки в биодизель…
    0
    avatar
    ну вообще-то я как-то смотрел в статистике РБ
    там то же самое: 1-е место по импорту из Украины — отходы пищевые.
    и, помнится, видел раскладку этой товарной группы — там типа жмых какой-то
    может от семечек подсолнуховых после маслоэкстракции
    0
    avatar
    отходы пищевые.

    Фиг их знает. У нас есть богатый опыт торговли всякими растворителями. Купят жмых, растаможат, а там — помодоро.
    0
    avatar
    Из всех графиков. Такой же бантустан, что и РБ. Только с «дурыборами».
    www.belstat.gov.by/ofitsialnaya-statistika/makroekonomika-i-okruzhayushchaya-sreda/vneshnyaya-torgovlya_2/operativnye-dannye_5/tovarnaya-struktura-eksporta-i-importa/
    0
    avatar
    Только с «дурыборами».

    0
    avatar
    Наглядно видно по последней паре графиков пана Максимуса, что Беларусь по сравнению с Украиной — производная от бантустана, ибо экспрортирует в Украину практически одну чужую нефтянку. Если этот крантик луке перекрыть — экспорт в Украину сдуется до размеров погрешности. А вот импорт из Украины хоть и сырьевой преимущественно, но весь свой и разноплановый.
    +1
    avatar
    Наглядно видно по последней паре графиков пана Максимуса, что Беларусь по сравнению с Украиной — производная от бантустана, ибо экспрортирует в Украину практически одну чужую нефтянку.
    Цыфирки посчитайте и не позорьтесь.
    0
    avatar
    Цыфирки посчитайте и не позорьтесь.
    Чивой мне надо для Вас посчитать, хамоватое Вы наше? Вы сами не видите, что первая строка белоруского экспорта в Украину составляет 2/3 от общей суммы и если ее убрать, то останется пшик?
    0
    avatar
    Чивой мне надо для Вас посчитать, хамоватое Вы наше?
    Где хамство вы узрели? Пожалуйста подробнее.
    Вы сами не видите, что первая строка белоруского экспорта в Украину составляет 2/3 от общей суммы и если ее убрать, то останется пшик?
    Во-первых, «пшик» всего лишь на 18 млн меньше всего украинского экспорта, а во-вторых вы возьмите и выработайте те самые 2/3 котрые вы так гордо отметаете.
    0
    avatar
    Я думал, что только Гендос страдает дислексией. ))

    Вы ж прочтите что я Вам писал. Я не сравнивал ни абсолютные цифры, ни степень переработки продаваемого, написал лишь о том, что белорусский экспорт почти полностью зависит от воли чужой страны, нема нефти бесплатной — нема экспорта. А украинский — худо-бедно в ассортименте.

    А то, что Беларусь покупает меньше украинского барахла говорит о ее размерах и платежеспособности, не более.
    +1
    avatar
    Я думал, что только Гендос страдает дислексией. ))
    Хамство? ;)
    Вы ж прочтите что я Вам писал. Я не сравнивал ни абсолютные цифры, ни степень переработки продаваемого, написал лишь о том, что белорусский экспорт почти полностью зависит от воли чужой страны, нема нефти бесплатной — нема экспорта. А украинский — худо-бедно в ассортименте.
    Много кто много от чего зависит. Страны в которых нету нефти и газа зависят от поставок стран в котрых есть нефть и газ — вы эту мысль хотели мне довести? Я об этом догадывался, спасибо что подтвердили.
    А то, что Беларусь покупает меньше украинского барахла говорит о ее размерах и платежеспособности, не более.
    Я вам еще раз повторяю, что сравните цифры и номенклатуру (ассортимент по вашему). Вывод: бантустан торгует с бантустаном бантустанными товарами примерно на одну и ту же сумму, за исключением нефтепродуктов. Что еще? Или давайте начнем по номенклатуре высчитывать, у кого добавленная стоимость в товарах выше?
    0
    avatar
    вы эту мысль хотели мне довести?
    Нет, не эту, хоспадеисусе, неужто так сложно… Баю о том, что своего нет ни-че-го. У Украины хоть вон 5-7 позиций каких-никаких, что не густо, но хоть что-то своё колосится.

    Собсно, это все, остальное — Ваши придумки, беседуете сам с собой.
    0
    avatar
    Баю о том, что своего нет ни-че-го.
    На такие объемы поставок нефтепродуктов нефти своей нет — это факт. Но, я вас не понимаю, вы хотите сказать, что все остальные пункты номенкларуты тоже «не белорусские»? Если да, то чьи? Расскажите плиз, откуда тогда взялся экспорт из РБ в РУ на 945 млн. USD (2827-1886)?
    Собсно, это все, остальное — Ваши придумки, беседуете сам с собой.
    Только истинно верующий будет отрицать объективную реальность.
    0
    avatar
    Расскажите плиз, откуда тогда взялся экспорт из РБ в РУ на 945 млн. USD
    Что там в номенклатуре? Нефтепродукты, жрачка и маленько тракторов? Так все это еще кое-как дышит на дармовой нефти газе.

    Своего — удобрения в сыром виде да контрабанда креветок.
    0
    avatar
    Что там в номенклатуре? Нефтепродукты, жрачка и маленько тракторов? Так все это еще кое-как дышит на дармовой нефти газе.

    Своего — удобрения в сыром виде да контрабанда креветок.
    Нефтепродуты мы исключили, да? ;)
    Контрабанда креветок это в РФию — не путайте! *lol*

    Да лан, веруйте в то что хотите. Не могу же я вас убеждать третий пост подряд отказаться от своих верований взглянуть на два графика более или менее объективно.
    0
    avatar
    Да лан, веруйте в то что хотите

    Я вам и говорю: уберите поставки дармового нефтегаза — тут же исчезнет практически вся экспортная номенклатура, которая пока еще держится на дешевых энергоресурсах. Что тут непонятного, какие верования, проснитесь )) Вы считаете, что мазы-трактора, с/х-продукция и чтотамеще останутся конкурентоспособными при мировых ценах на энергоносители? Вот этоти есть верование, Вам в пост с Давыдькой, защищать его. Он там, кстати, бает про прелести диктатуры, Ваш камарад )))
    +1
    avatar
    Я вам и говорю:
    Надоело бодаться с верующим. Я закончил.
    Вот этоти есть верование, Вам в пост с Давыдькой, защищать его. Он там, кстати, бает про прелести диктатуры, Ваш камарад )))
    Глупые люди считают, что все зависит от формы правления. Умные, что от качества. И да, нет никакой демократии в Украине. Там олигархия, прям как в учебнике прописано.
    0
    avatar
    Надоело бодаться с верующим. Я закончил.
    Та отож. Сказать-то, кроме навешивания ярлыков — нечего )))
    0
    avatar
    Глупые люди считают, что все зависит от формы правления. Умные, что от качества.
    Неудачная форма правления, осуществляемая даже весьма умными людьми — Салазар, Франко — давала плохие результаты. Те хорошее управление при плохой форме увеличивает время жизни режима, но не дают ему преимущества.
    И да, нет никакой демократии в Украине. Там олигархия, прям как в учебнике прописано.
    Во первых, форма правления, напр демократическая, вполне уживается с разными реальными властными группами. Как на Украине или как в РБ.
    Во вторых, на Украине у власти была олигархия, точнее один из вариантов — кланы. Сегодня там внешнее управление, а олигархи на подхвате — Порох. Или их выдавливают — Беня.
    -1
    avatar
    Разрешите с вами не согласится… Кланы существуют и на Западе, и они рулят странами под соусом демократии, и народ там такой же статист.Другое дело, что за счёт качества управления они вырвались вперёд и навязывают свою повестку дня странам с более низким качеством управления(а просто продажностью элит)… Но и так называемая демократия, появилась недавно, но и до неё Запад жил лучше-опять же за счёт более качественого управления…
    0
    avatar
    Расскажите плиз, откуда тогда взялся экспорт из РБ в РУ на 945 млн. USD
    Красная рыба и ананасы? А, пардон, забыл, трактора перегнали на площадки дочек под Смоленск. Тоже кстати вошло в оборот.
    0
    avatar
    Страны в которых нету нефти и газа зависят от поставок стран в котрых есть нефть и газ — вы эту мысль хотели мне довести? Я об этом догадывался, спасибо что подтвердили.
    Пан Copycat, не заводитесь. РБ потребляет для собственных нужд ок 6 млн т нефти, ок 2 млн добывает сама, а импортирует из РФ боле 20 млн т, причем дешевле мировой цены. Треть её экономики, экспорта, баланс бюджета итд зависит нефтепереработки, а фактически от того, дадут скидку на цену нефти или нет. Потому что поставки нефтепродуктов в Европе более чем на 500 км невыгодны, если они выработаны из нефти без преференций.
    0
    avatar
    Любители расии никак не хотяти признать что оставшаяся в форватере русни Беларусь уже заметно отстает от Украины( а если учесть что Украина отбивается от руских, а в Беларуси миру-мир то разрыв становится офигенным)
    +3
    avatar
    Любители расии никак не хотяти признать что оставшаяся в форватере русни Беларусь уже заметно отстает от Украины( а если учесть что Украина отбивается от руских, а в Беларуси миру-мир то разрыв становится офигенным)
    Гуглим ВВП (ППС) на душу населения и не позоримся тоже.
    0
    avatar
    Вы про ППС который стоит рассованный по задворкам?
    0
    avatar
    Вы про ППС который стоит рассованный по задворкам?
    Пруф в процентах будет? Или это ваш обычный «выкрик из ветвей»? ;)
    -1
    avatar
    Фотки заставленные тракторами сами найдете или носиком водить надо?
    Или может додумаетесь из ППС генерируемой колхозами вычесть вкинутое туда из народного кармана?

    Или вы надеетесь что брехстат опубликует где працвитающая без войны облажалась?
    +1
    avatar
    Фотки заставленные тракторами сами найдете или носиком водить надо?
    Или может додумаетесь из ППС генерируемой колхозами вычесть вкинутое туда из народного кармана?
    Давайте свежие фотки. Давно не видел :) Тем более, у тракторного откуда-то прибыль взялась. ХЗ откуда, но факт.
    Или вы надеетесь что брехстат опубликует где працвитающая без войны облажалась?
    Давайте пруфы, где налажал брехстат.
    -1
    avatar
    где налажал брехстат.
    Постоянно берутся кредиты для расчета по старым кредитам. И комок нарастает. Хде ваш раздутый ППС?
    С учетом что войны нет, строек нет. Зарплат нет. Нихрена нет.
    0
    avatar
    Такой же бантустан, что и РБ.
    В том-то и печаль: РФ, РБ и Украина вроде бы едут каждая в свою сторону, а приглядишься — все в тупик. Тупики возможно разные, но это мало радует.
    0
    avatar
    а приглядишься — все в тупик. Тупики возможно разные, но это мало радует.
    к сожалению, приходится констатировать, что вы правы. я и сама не раз об этом думала. и вот с некоторых пор стала понимать, как же права была пани Алина, написав о наших постсовковых пенатах как о котловане, вырытом коммунистами. все так и есть. мы вроде копошимся, изо всех сил пытаемся наладить жизнь, как-то обустроить и организовать наш общий дом по примеру более продвинутых европейцев. типо, у них же получилось, а почему у нас не выходит? но кой черт наладишь в котловане? как в нем жить вообще? ну, только так, как мы и живем. какбы временно, понарошку, вот сейчас потерпим, а потом уж и заживем. а не будет этого потом. коммунисты ведь и сейчас никуда не делись. они все так же, на троне и у руля, и ведут нас «в светлое будущее». понятно, что никуда не ведут, они даже этой химеры нам не оставили. чтобы мы вроде как продолжали верить в то, что в каком-то там году победит коммунизм и настанет эпоха всеобщего благоденствия. пофиг им, верим мы или нет. потому и в украине со всеми ее майданами одна и та же фигня, что и у нас, сидящих в лопухах: и наши лопухи, и их майданы — все на дне глубокого котлована.
    0
    avatar
    написав о наших постсовковых пенатах как о котловане, вырытом коммунистами.
    Проблема куда хуже и глубже, чем постсовок. Тот же постсовок мешал прибалтам, полякам, чехам итд, но у них он действительно остается в прошлом, ибо им там было навязано нечто им чуждое.
    А в православной части РИ, то что сейчас называется РФ, РБ, РУ теже проблемы — что-то не так и как ни бьемся, так не получается — была задолго до 1917. Менталитет этой цивилизации, однако.
    Примеры:
    — неспособность населения Украины создать свое национальное государство за все время существования отдельного этноса — с 14-15 веков — почему?
    — Русское вращение по кругу: догоняющая модернизация, затем внешняя экспансия (при колоссальной территории, ресурсах и низкой плотности населения), затем загнивание и обломы… и далее по кругу.
    потому и в украине со всеми ее майданами одна и та же фигня, что и у нас, сидящих в лопухах: и наши лопухи, и их майданы — все на дне глубокого котлована.
    О том и спич, а спихивание на большевиков… по крупному, большевизм так похож на ещё одну мессианскую секту: свое евангелие, свои евангелисты, свои святые, свои пророки, свои апостолы… а мессианизм с его стремлением осчасливить кого угодно вместо того чтобы самому себе создать хорошую жизнь — очень похожий.
    С, заметьте, классическим обломинго и — нежеланием признать неправильность — и вперед на грабли.
    0
    avatar
    Кто-то в тупик, а кто-то под откос. Из тупика хоть можно сдать назад. Устал считать, сколько раз «все пропало окончательно опять».
    0
    avatar
    Кто-то в тупик, а кто-то под откос. Из тупика хоть можно сдать назад. Устал считать, сколько раз «все пропало окончательно опять».
    Все пропасть не может никогда :) А для того, что бы выбраться из тупика, нужно сначала осознать, что находишься в тупике и сделать вывод о том, что тебе нахождение в тупике не нраится.
    0
    avatar
    Краткие итоги: 6 человек, вклюяая меня придерживается точки зрения о том, что демократии в Бантустанах не бывает. 9 человек верят в возможность демократических процедур при сложившейся крепкой олигархии (или плутократии). Все таки здравый смысл на Браме полностью кликушами не изведен, что меня несказанно радует :)
    Верующим в то, что в Украине демократия хотелось бы напомнить, что ни в НАТО, ни в ЕС не принимаются государства, у которых имеются территориальные споры с иными государствами. А конца-края лугандонии и крымнашу пока что не видно, да и никто ничего с этим делать не желает.
    -1
    avatar
    что ни в НАТО, ни в ЕС не принимаются государства

    Некоторые пытаются Закон всемирного тяготения на своей территории отменить, а уж НАТО то…
    0
    avatar
    Некоторые пытаются Закон всемирного тяготения на своей территории отменить, а уж НАТО то…
    Что вы этим хотели сказать?
    0
    avatar
    Что вы этим хотели сказать?

    То, что при необходимости придумают какую нить юр. закорючку и примут каким нить ассоциированным/наблюдательным/совещательным членом и распространят 5-ю статью или накидают Джевелинов.

    Катера вот уже подарили. Ща ещё чё нить подгонят. Эсминца какого.

    Россия очен помогает педалировать этот вопрос. Вернее — вынуждает. Трамп мот и не хотел бы, да Вовка опять всрався.
    +1
    avatar
    Что всё-таки случилось у Керченского пролива?

    По утверждению некоторых наших собеседников, подход украинских кораблей стал для россиян сюрпризом. Они обнаружили их довольно поздно, из-за чего в их действиях была видна судорожность.

    Дальше пробуем реконструировать происходящее, исходя из наличествующего видео и записей переговоров.

    npubop.livejournal.com/4395953.html
    0
    avatar
    Россия очен помогает педалировать этот вопрос.
    Полагаю, наоборот.
    Одно дело бить себя в грудь, что не бросим Бельгию, Португалию… в беде и все как один умрем в борьбе за это… а совсем другое с Грузией, Украиной… где есть шансы действительно умереть. Полагаю, нет в НАТО особо желающих подписываться за то, что реально придется воевать за чужого совсем дядю.
    Вот высказать озабоченность — это всегда.
    0
    avatar
    А лукашык аказваецца вам харошы быў? Што белдзяржаўнасць зберагаў, ці чаму?
    в ЕС не принимаются государства, у которых имеются территориальные споры с иными государствами. А конца-края лугандонии и крымнашу пока что не видно
    Важна хто чыніць гэтыя перашкоды і бантустантства. Не папы хрысціянскія, гэта дакладна, а нашчадкі камісараў — дэмагогі.
    Вы ж пра механізм ні-ні, але ўсё пра веру нейкую…
    0
    avatar
    Важна хто чыніць гэтыя перашкоды і бантустантства. Не папы хрысціянскія, гэта дакладна, а нашчадкі камісараў — дэмагогі.
    Ваша обожаемая украинская власть, совместно, а может быть и в сговоре с властью РФийской.
    -1
    avatar
    механізм — хто праектаваў, прадукаваў і навошта карыстае?
    вы ж не гістэрычка якая, ну…
    А люблю УКРАІНУ — а раней пра яе нават і не думала ніколі. А цяпер люблю, так.
    может быть и в сговоре с властью РФ
    Сговару няма, а ёсць залежнасць ад знешніх умоў. Увогуле ад умоў уладкавання свету.
    Украіна супроцьстаіць. І ў гэтым ёсць заслуга Парашэнкі. А Пуцін мае выйграць у конкурсе на кіраўніка кодлы. Там таксама за прыгожыя гласкі не назначаюць.
    0
    avatar
    А люблю УКРАІНУ — а раней пра яе нават і думала ніколі. А цяпер люблю, так.
    Чего вы лжете? Вы еще 5 лет назад засирали форум украинскими новостями, из-за чего вас даже оттуда попросили убраться.
    Я тоже люблю Украину и там даже бываю часто. Но нынешнюю украинскую власть я терпеть не могу из-за ее воровства и коррупции.
    Сговару няма, а ёсць залежнасць ад знешніх умоў. Увогуле ад умоў уладкавання свету.
    Я бы не был так уверен. Жулики и воры всегда находят общий язык для достижения своих криминальных целей.
    -1
    avatar
    Жулики и воры всегда находят общий язык для достижения своих криминальных целей.
    У ХХ-м стагоддзі і дагэтуль яны называюцца камунафашысты.
    0
    avatar
    Ну вось! ЗША(і ўладальнікам новых туб у Еўропу — не ісламскіх) муляе «Nord Stream 2».
    Самае галоўнае, што ім муляе. А можа і Вова ўжо раздумаў газацёнжыць нумарам 2?
    Толькі тады вайнушка пад мастом выглядае зговарам. Супраць каго?
    Супраць Еўропы і менавіта супраць Германіі. І знойдзецца «актывістаў» і ў Польшчы, і ў Італіі і на самой Украіне. І падстаўленых.
    Stany Zjednoczone chciałyby, aby kraje europejskie udzieliły większej pomocy Ukrainie w jej sporze z Rosją, aby zaostrzyły sankcje wobec Moskwy oraz rozważyły poparcie dla projektu gazociągu Nord Stream 2 — poinformował Departament Stanu USA. — Oczekujemy, że w tym zakresie zrobione zostanie więcej — podkreśliła Heather Nauert, rzeczniczka departamentu.
    0
    avatar
    Але Вова павінен будзе вайну прадоўжыць, бо інакш выляціць з пасады. Нагод для прадаўжэння вайны нямерана. На гэты раз дэманстратыўнымі ахвярамі напэўна храмы і святары. Маскоўскага патрыярхату.

    Трамп прыгразіў, што не сустрэнецца. Карл?
    0
    avatar
    Ponadto Rosja zapowiedziała w środę rozlokowanie na Krymie kolejnych przeciwlotniczych i przeciwrakietowych systemów S-400.
    НАГОДА ДЛЯ ЗГОВАРУ, пан Copycat?
    0
    avatar
    Я бы не был так уверен. Жулики и воры всегда находят общий язык для достижения своих криминальных целей.
    Уверенности нет, но при наличии общей цели — максимального затягивания бардака на Украине — синхронность дейсвий может быть и без формального согласования.
    Подобное наблюдается у крупных компаний, которые боятся обвинения в сговоре. Формального сговора нет, но почему-то если одна компания поднимет цену, то и другие быстро подтягиваются… ну и другие приемы, вроде взаимного незамечания шпионов от конкурентов.
    0
    avatar
    Скоро от расейской половини спорщика рожек не останется. На том и спор закончен. Для этого самовар и заваривался.
    +1
    avatar
    На том и спор закончен. Для этого самовар и заваривался.
    А Крым чый будзе?
    Як вам план аддацца Кітаю на паглынанне, каб потым паляўнічыя яму, Кітаю, бруха распароць маглі? Дзеля Краснашапачкі ды ейнай бабулькі.
    0
    avatar
    А Крым чый будзе?
    турецким
    0
    avatar
    і выгнаныя народы вернуцца дамоў — туды, дзе зараз Сочы
    0
    avatar
    А Крым чый будзе?

    турецким
    Нет, греческим…
    0
    avatar
    Нет. Не руским.
    0
    avatar
    Краткие итоги: 6 человек, вклюяая меня придерживается точки зрения о том, что демократии в Бантустанах не бывает.

    Не знаю, куда вы меня посчитали (и посчитали ли) и каков ваш критерий отнесения стран к «бантустанам» и «небантустанам». Если уровень экономического развития, то демократия и диктатура бывают во всех странах: и в богатых и в бедных.

    Примеры слаборазвитых стран с демократией в наше время: Индия, Тунис, да хоть бы и Пакистан. В Украине — тоже демократия, хоть и весьма несовершенная. В основном, из-за качества значительной части избирателей.

    Некоторые слаборазвитые страны с демократией вполне успешно развиваются экономически. Та же Индия, например.

    хотелось бы напомнить, что ни в НАТО, ни в ЕС не принимаются государства, у которых имеются территориальные споры с иными государствами

    В НАТО не принимают (есть официальное решение), о ЕС — вранье. Кипр с оккупированной Турцией северной частью приняли. Между Хорватией и Словенией есть спор о морских границах (обе страны — члены ЕС).

    Да, еврокомиссар Юнкерс пригрозил еще не принятым балканским странам, что их в ЕС не будут принимать, пока и если есть территориальные споры с соседями. Но к ситуации с Украиной это не относится. И обещая когда-нибудь в будущем принять Украину в ЕС, никто не упоминает урегулирование «спора» с РФ или Лугандоном. И никогда такого формального требования от ЕС не будет. Неформально, конечно, будут учитывать наличие конфликта и его остроту. Но непреодолимым препятствием для приема в ЕС он не является.

    Украине до приема в ЕС далеко совсем по другим причинам, внутренним.
    +1
    avatar
    И, да, для обеспечения безопасности вовсе необязательно вступать в НАТО. Хватило бы соответствующих двусторонних договоров со США и пары-тройки американских баз в Украине.

    Так что вопрос не в формальных условиях, а в (не)желании Запада воевать за интересы Украины.
    +1
    avatar
    … а в (не)желании Запада воевать за интересы Украины.
    Во, наконец по сути, а то всё обсуждение фасона платья невесты ))))
    0
    avatar
    Не знаю, куда вы меня посчитали (и посчитали ли)
    Не знаю как вы голосовали (и голосовали ли).
    каков ваш критерий отнесения стран к «бантустанам» и «небантустанам».
    Своими словами: отстаталая в социокультурном плане территория с низкой технологической развитостью и низкой производительностью труда, с преобладанием аграрного сектора.
    римеры слаборазвитых стран с демократией в наше время:
    Из цивилизованной Германии, конечно виднее, но бывав в Индии скажу вам, что каставая система там жива и здорова. Человеку из «неприкасаемых» пробится куда-то выше дна невозможно (10 лет назад). По-поводу Пакистана, там такая же олигархия, только с местным клановым колоритом, как и в Украине с имитационными демократическими процедурами (14 лет назад) тем более там ислам, а ислам не то что с демократией, с цивилизацией не совместим. В Тунисе не был не знаю, но там ислам (см. выше).
    Некоторые слаборазвитые страны с демократией вполне успешно развиваются экономически. Та же Индия, например.
    Технологически вполне возможно, и даже так оно и есть, но социально и культурно… там еще тот филиал ада.
    В НАТО не принимают (есть официальное решение), о ЕС — вранье.
    Да, еврокомиссар Юнкерс пригрозил еще не принятым балканским странам, что их в ЕС не будут принимать, пока и если есть территориальные споры с соседями.
    Неформально, конечно, будут учитывать наличие конфликта и его остроту.
    Т.е. де-юре вранье, а де-факто правда.
    0
    avatar
    Не знаю как вы голосовали

    «относительно честно, иной кандидат»

    Т.е. де-юре вранье, а де-факто правда

    Ложное умозаключение
    0
    avatar
    «относительно честно, иной кандидат»
    Тогда вы в большинстве :)
    Ложное умозаключение
    Истинность или ложность данного умозаключения может быть проверено только в будущем. Так как, по моему мнению, ЕС сейчас не до приема новых членов.
    0
    avatar
    ЕС сейчас не до приема новых членов

    Да. А Украина пока не выполнила домашнее задание (всякия свои обещания в рамках нынешнего соглашения об ассоциации)
    0
    avatar
    Человеку из непрекасаемых трудно пробиться? А вы слышали, что нынешний президент Индии из непрекасаемых?
    Вот даже как? Тогда точно что-то похожее на демократию. Согласен с вами. И извиняюсь перед спадароv Vogel-ем за неточную информацию.
    0
    avatar
    Для полного просветления: всякие низшие касты борются, чтобы их государство официально причислило к неприкасаемым, или около того. Ради госплюшек.

    Хотя, конечно, у низших каст есть серьезные проблемы с негосударственной дискриминацией.
    0
    avatar
    Человеку из непрекасаемых трудно пробиться? А вы слышали, что нынешний президент Индии из непрекасаемых?
    +1
    avatar
    отстаталая в социокультурном плане территория с низкой технологической развитостью и низкой производительностью труда, с преобладанием аграрного сектора.
    довольно точное описание Японии в 90-х годах 19 века. Или германских государств в начале 19 века. Или США в середине 18… или
    Так что ИМХО не это основное. А наличие внутреннего посыла и сил для движения. Если его нет — то как Испания с 15 по 20 век — до бантустана не скатилась, но двигалась туда… И с каких высот.
    Те движение, развитие куда важнее текущего состояния.
    0
    avatar
    Все таки здравый смысл на Браме полностью кликушами не изведен, что меня несказанно радует
    Подсознательная уверенность, что Я — это эталон- признак здоровой психики.
    9 человек верят в возможность демократических процедур при сложившейся крепкой олигархии (или плутократии).
    При чем тут внешняя форма осуществления власти (представительная демократия, сословная демократия, разные виды монархий, диктатура....) и вид реально правящей группы/класса/сословия/неск сословий? В Англии бароны навязали королю совершенно демократическим путем Великую Хартию Вольностей (стая товарицей договорилась или навязать королю свою волю или лишить его власти — прямая демократия). А Кромвель сделал нечто похожее, будучи диктатором.
    что ни в НАТО, ни в ЕС не принимаются государства, у которых имеются территориальные споры с иными государствами.
    Напоминаю: МВФ никому не дает кредиты, если страна находится в состоянии воор конфликта. Никому, кроме Украины.
    Все эти структуры — НАТО, ЕС, МВФ сами себе хозяева и напишут себе правила (и исключения из них), какие сочтут нужным…
    0
    avatar


    Голландский аукцион

    t.me/live_in_ukraine/2192
    +1
    avatar
    Доведение до абсурда — вполне адекватный приём)) Я не удивлюсь если до выборов мы увидим «газ населению — бесплатно», а в особо запущенных случаях — обещание приплачивать за потребленный газ))
    0
    avatar
    а в особо запущенных случаях — обещание приплачивать за потребленный газ))
    если в Америке приплачивают, то почему в Украине это невозможно.
    0
    avatar
    Путин зовет даунбасят:
    Заявление президента Владимира Путина, который пообещал облегчить режим пребывания украинцев в России и упростить процедуру получения ими российского гражданства, говорит о добрых намерениях России. Такое мнение в воскресенье, 2 декабря, высказал РИА Новости статс-секретарь, замглавы МИД Григорий Карасин.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.