Общество
  • 428
  • Говорить в Европе только по-русски – стыдно, или Что не так в Беларуси с изучением иностранного

    Сентябрь 2017 года. Автобусный мини-вокзал в итальянской Флоренции. Билет в Болонью выкуплен и распечатан заранее. Но что-то идет не так, мне начинают задавать вопросы, и я вынужден признаться, что учу английский всего полгода и знаю его слабо. «Наверное, вы говорите по-русски?» — спрашивает меня с акцентом водитель. Если честно, мне давно не было так стыдно.


    Среди магистрантов всего БГУ на немецком не разговаривал никто…


    Немецкий язык я учил целых 11 лет. Сначала с 5-го по 11-й класс в школе и двух лицеях (Коласовском и БГУ), с 1-го по 3-й курс в университете. И еще год в магистратуре. Сменялись учителя и их подходы, «абсолютных нулей» сменяли новаторы, у которых мы в 8-м классе занимались по программе иняза. Оставалась лишь «маленькая» проблема: свободно разговаривать по-немецки я не умел. На вопрос «почему?» я ответить не мог. Казалось бы, старания и усердия хватало. Я честно делал упражнения по грамматике и переводил длинные тексты. Но немецкие слова упорно не хотели запоминаться, а во фрагментах аудирования, которые нам включали раз в несколько месяцев, ничего невозможно было понять. Не помогало и «погружение» в языковую среду: к примеру, чтение детских книг на немецком, которые нам рекомендовали на истфаке БГУ.

    О том, что дело не во мне, я догадался после 5-го курса, когда поступил в магистратуру. В качестве кандидатского экзамена надо было сдавать иностранный язык (изучение которого, замечу, закончилось на третьем курсе). «Немцев» было мало, поэтому группу магистрантов собирали со всего университета (от журналистов до экономистов). Так вот на Deutsch не разговаривал никто (исключение — одна студентка, которая год прожила по обмену в Германии).
    С убежденностью в собственном лингвистическом кретинизме я прожил еще семь лет, умудряясь при этом ненадолго ездить в Европу. Умом понимая, что учить иностранный рано или поздно придется, я откладывал это на потом и выкручивался, как мог. К примеру, родные писали на бумажке инструкции (а-ля «Хай! Ай хэв резервейшн»), которые «с успехом» зачитывались в отелях или хостелах. Наконец в начале 2017 года пошел на курсы, взявшись за изучение английского с нуля, и быстро понял, как все эти годы меня… обманывали.

    Кандидатский минимум — через «гугл транслейт»?


    Упоминание об обмане звучит как минимум пафосно, поэтому поясню. Достаточно быстро оказалось, что английский мне нравится и я понемногу начинаю на нем говорить. Почему? Очень хороший преподаватель и маленькая группа, симпатичные коллеги и занятия за деньги. Наконец, стимул заговорить по-английски. Но ведь многое из этого существовало и раньше. Мне попадались неплохие «немки» и «немцы», я занимался в небольшой группе со своими друзьями и все это время хотел свободно общаться. Разве что деньги не платил. Может, все дело в плохом немецком и хорошем английском?
    Нет, все оказалось куда проще, и в какой-то момент я с удивлением открыл для себя Америку: все предыдущие годы меня учили так, как учили советских детей по советским школьным методикам. Пожалуй, единицы из наших мам и пап, бабушек и дедушек могли свободно говорить на иностранном. А вот чтение — это всегда пожалуйста! Наверное, именно с того времени возник удивительный термин, который до сих пор встречается в анкетах: «знание иностранного со словарем» (для тех, кто, наверное, не умеет быстро открыть «гугл транслейт»).
    Долгие годы нас учили не разговаривать, а переводить. Не слушать иностранную речь, а заниматься грамматикой, многие формы из которой могли понадобиться лишь для вот этого самого перевода со словарем. Символом советского подхода стал кандидатский экзамен по иностранному, который я сдавал в магистратуре. Одной из его частей был перевод одной из книг с немецкого на русский. Семь лет спустя можно признаться о технологии той работы. Книга сканировалась, немецкий текст вычищался от ошибок, перегонялся через «гугл транслейт», а потом я уточнял со словарем перевод отдельных слов.
    Стыдно ли мне за это? Разумеется, нет! Пожалуй, можно долго спорить, нужны ли гуманитариям в большом объеме геометрия или химия и зачем будущему программисту знания по средневековой истории. Но в одном я категоричен: за годы учебы не было более бессмысленной работы, чем перевод текстов с немецкого языка. Часы копания в словарях, километровые столбики слов, проверка перевода на занятиях — и нулевой результат!

    На русском должен разговаривать весь мир?


    Если вам кажется, что это исключительно личные проблемы школьников и студентов, вспомните недавнюю историю с французом, отсидевшим два месяца за патрон. Уверен, что таможенник, который спрашивал его по-русски, учил иностранный так же, как и я. А может, и хуже. То есть никак.
    Не открою секрета: в Европе на английском разговаривает большинство путешественников. От скандинавов или жителей Балканского полуострова до китайцев. Исключение — мы с вами, выходцы из бывшего СССР. Разумеется, в Европе есть нации, которые достаточно часто игнорируют английский так, как и мы (например, итальянцы, испанцы или французы). Но, в отличие от нас, у тех, кто связан с туристами (работники хостелов, продавцы супермаркетов, наконец, полицейские), проблем с English не возникнет.
    Во время итальянского путешествия, о котором уже упоминалось, второй раз мне стало стыдно в Римини. В этом городке я оказался проездом: именно там можно было сесть на автобус в карликовое Сан-Марино.
    До этого я неоднократно сталкивался с отрицательным отношением к так называемым советским туристам и долго не мог понять причину. Искал истоки этого «предвзятого подхода» чуть ли не в политике. В Римини, а потом и в Сан-Марино довелось столкнуться именно с советскими туристами, искренне убежденными, что с ними все должны говорить на их языке. Они пытались купить билеты в местном информационном центре, разговаривая по-русски, — и возмущались, почему их не понимают. Во время поездки в Сан-Марино они требовали остановить автобус (и требовали, разумеется, по-русски). Они обращались по-русски ко всем подряд в Сан-Марино — и не понимали, почему им не отвечают. Уточню, что речь идет не о национальности, а исключительно о ментальности, частью которой является необязательное знание иностранного языка.
    Мой стыд объясняется еще и тем, что когда-то я и сам был похожим. Нет, мне не приходилось останавливать автобусы или обращаться в кассах по-русски. Но попав в Европу, искренне недоумевал, почему русского нигде не найти: ни в музеях в подписях к картинам, ни среди буклетов экскурсий. Лично я объясняю это двумя причинами. Тем, что английский исторически стал международным. И тем, что Россия — это не Европа. Это отдельная цивилизация, как Китай, Индия или Япония, которые живут по своим законам.

    С чем не согласны? Только с декретом о тунеядстве


    Впрочем, Россия — это тема отдельного разговора. Важно другое: как нам наконец-то заговорить по-английски?
    Скептик скажет, что проблема, о которой пишет автор, была характерна для «девяностых», максимум «десятых», и давно исчезла. Что программы изменились и у современных детей есть все возможности, чтобы свободно заговорить на иностранном. Конечно, в отдельных белорусских школах и гимназиях иностранный изучают на высоком уровне. Именно поэтому эти немногочисленные заведения в буквальном смысле штурмуют родители и их дети. А в остальных школах (особенно речь о регионах) все осталось по-прежнему (разумеется, с некоторыми неизбежными подвижками в лучшую сторону).
    Разумеется, аудиокурсы по английскому теперь доступны в интернете. Но, согласитесь, наивно ждать, что большинство детей без подсказки родителей вдруг обратят на них внимание. Особенно когда никто (в том числе преподаватели) не объясняет детям, где и когда им понадобится английский, какую роль он может сыграть в их карьере. В результате иностранный воспринимается как очередной (иногда скучный) предмет, на который в лучшем случае обращают внимание лишь во взрослом возрасте. Тем более что возможностей применить английский на практике не так уж и много.
    Лично для меня ответ на вопрос «Что делать?» очевиден. Как минимум корректировать школьные программы и повышать зарплаты учителям. А если сформулировать программу максимум — отправить на курсы переподготовки часть преподавателей иностранного языка, а некоторых (речь о тех, кто не может перестроиться и даже при новых программах будет задавать на дом лишь грамматику и переводы) в ближайшие годы заменить сотрудниками частных курсов, выпускниками лингвистического или педуниверситетов, которых начинают готовить по новой программе.
    Но самое главное, кто должен заниматься этими непопулярными преобразованиями? Только действующие чиновники. И вот почему. Скажите навскидку: от скольких преобразований за последние четверть века пришлось отказаться после народного недовольства? Кроме налога на тунеядства, ничего и не вспомнишь. Именно поэтому я убежден: теперешнее время — идеальная возможность для преобразований. Когда они могут пройти сверху, абсолютно безболезненно и без ущерба для действующей власти.
    А теперь представим, что проблема преподавания иностранного в нашей стране по-прежнему не решена. Проходит «-надцать» лет. В Беларуси — парламентские выборы. Партия, набравшая наибольшее количество голосов, заявляет о кардинальной реформе образования.
    Вы верите, что на следующих парламентских выборах эта партия сохранит в парламенте большинство? Скорее всего, в телесюжетах будут ежедневно появляться учителя, положившие всю жизнь на изучение иностранного, а потом «выкинутые» на пенсию (а то, что по-английски никто не говорит, не важно — жизнь-то они положили!). Ведь даже штрафовать их будет нельзя. Не удивлюсь, если после такой реакции реформу быстро свернут или не доведут до конца.
    Но, увы, для нынешних чиновников гораздо проще обсуждать вопросы школьной формы или время начала занятий. Или вовсе не обсуждать — парламентские слушания по образованию, на которых планировали в числе прочего поднять вопрос об отмене экзаменов в гимназии, перенесли на весну. А значит, до конца учебного года никто ничего не узнает. А может, и не надо? В конце концов, бумажку со словами «ай хэв резервейшн», написанную от руки, еще никто не отменял.

    Источник

    63 комментария

    avatar
    Если честно, мне давно не было так стыдно.
    Почему?
    -3
    avatar
    Оставалась лишь «маленькая» проблема: свободно разговаривать по-немецки я не умел. На вопрос «почему?» я ответить не мог.

    Потому что не было языковой практики.
    Потому что преподавали немецкий не носители немецкого языка, а такие же обученные.

    И это не новость. Ленин приехав в Германию в эмиграцию, обнаружил что его немецкий немцы не понимают.
    А приехав в Лондон, обнаружил что его английский англичане не понимают.
    Пришлось нанимать учителя-англичанина.

    Ну и шо тут такого?
    Вы думаете они изучая русский в Англии приехав сюда шибко говорят по-русски? Обычное дело.
    0
    avatar
    Почему?
    Видимо, потому что в тоне, которым был задан вопрос, явно присутствовало сочувствие. А может даже жалость. Что, по-моему, нормальному человеку не должно быть приятно.

    «Стыдно» — не очень уместное в данном случае слово. Стыдно получать удовольствие и гордиться тем, что тебя по незнанию английского сходу вычисляют как русскоговорящего, совкового. Водитель-то, надо понимать, опытный человек, повидал. Жизнь.%)
    0
    avatar
    На самом деле проблема далеко не надуманная. По себе знаю, насколько сложно выучить на приличном уровне язык без погружения в языковую среду, но в то же время насколько сильным может быть позитивный эффект в жизни от достижения такой цели. И, продолжая уже в плоскости всеми любимой темы, еще раз подчеркнул, что повсеместное изучение белорусами английского более мягкий, но абсолютно надежный способ навсегда уйти от российской или какой-либо другой зависимости: идеологической, культурной, экономической. Поэтому вывод предложу следующий: пока у среднего белоруса не начнет, как у автора статьи, возникать чувства стыда за незнание английского, то по отношению к стране в целом слово развитие будет вряд ли применимо.
    +8
    avatar
    На самом деле проблема далеко не надуманная.

    Есть довольно простой, но вредный для здоровья опыт. Как то пили у меня на квартире с девками (я тогда студентом был) и одна притащила какого то задохлика из ГДР. После второй бутылки с помощью словаря, жестов и школа+институт (лет 7 наверное) изучения немецкого, общение таки наладилось.
    0
    avatar
    Есть довольно простой, но вредный для здоровья опыт.
    Ну в том то и дело, что непросто в повседневной жизни найти такого «задохлика», свободно говорящего «по-ихнему», а еще сложнее довести его до нужной «кондиции», чтобы у него появилось достаточно терпения слушать свое «бэканье-мэканье» :)
    +1
    avatar
    повсеместное изучение белорусами английского более мягкий, но абсолютно надежный способ навсегда уйти от российской или какой-либо другой зависимости: идеологической, культурной, экономической.

    Нефть в Англии покупать будете?
    Туда отправлять белорусское молочко?
    Смешной вы.

    Поэтому вывод предложу следующий: пока у среднего белоруса не начнет, как у автора статьи, возникать чувства стыда за незнание английского,

    Не начнет. Зуб даю…
    -2
    avatar
    Нефть в Англии покупать будете?
    Туда отправлять белорусское молочко?
    Вроде за прошлый год всяких программных продуктов на Запад продали больше, чем молока в Россию. Вроде молоком у нас занимаются не одну сотню лет, а программированием только с десяток. Поэтому не все сразу, но динамика отчётливо видна.
    Не начнет. Зуб даю…
    Верю, в лопухах не начнёт. Именно поэтому вторая реальность, та которая связана с внешним миром, будет формироваться параллельно и независимо от первой, той которая связана с председателем и его совковым электоратом. Умным людям просто стоит влиять на вторую, расширяя ее, и совсем не тратить своего времени на безнадёжно потерянную первую. Именно поэтому я всегда говорю о ценности молодого поколения и единственной на него надежде.
    +6
    avatar
    Вроде за прошлый год всяких программных продуктов на Запад продали больше, чем молока в Россию.

    Так вот они, те же программисты, что продают свой товар на Запад, английский хорошо и знают. Потому что для них это необходимость. А для большинства остальных важен российский рынок. И поэтому они знают русский, а английский не знают и не шибко стремятся.
    0
    avatar
    И поэтому они знают русский, а английский не знают

    Зачем каменщику английский? А без мата и три кирпича ровно не ложатся.
    0
    avatar
    Зачем каменщику английский? А без мата и три кирпича ровно не ложатся.

    Если каменщик работает в Англии, то английский ему там и нужен. Даже если каменщик из Прибалтики или из Польши.
    -1
    avatar
    Умным людям просто стоит влиять на первую, расширяя ее,

    Ну, вот вы умный. Шибко влияете на власть? Не шибко. Ну и?
    -1
    avatar
    Ну, вот вы умный. Шибко влияете на власть? Не шибко. Ну и?
    Я наоборот говорю о том, что на вторую группу, которая является опорой сегодняшней власти, влиять не имеет смысла, там уже никого не «перевоспитаешь». Но на молодое поколение, идущее на смену, влиять можно и нужно. И как показывает практика, влияние это постепенно приносит пусть небольшие, но заметные плоды. Еще десяток-другой лет и процесс этот станет необратимым.
    PS Да, пардон, переставил там в начальном варианте местами, первую со второй. Уже поправил.
    +5
    avatar
    Но на молодое поколение, идущее на смену, влиять можно и нужно.

    Влияйте. Вот на меня Запад в СССР влиял через музыку, джинсы, «голоса». А вы чем молодежь в Минске завлекать будете? Мовай? :)
    -2
    avatar
    Мовай?
    совершенно верно, английской :)
    чтобы о Кромвеле в оригинале читали :)
    +2
    avatar
    Еще десяток-другой лет и процесс этот станет необратимым.
    пламенным революционерам нужно быстрее :)
    0
    avatar
    Но на молодое поколение, идущее на смену, влиять можно и нужно. И как показывает практика, влияние это постепенно приносит пусть небольшие, но заметные плоды.
    Согласен. 20% рост — это заметно. За поколение.
    Еще десяток-другой лет и процесс этот станет необратимым.
    См выше. На опр уровне чел начинает пытаться перестроить окружение под себя. В РБ сегодня и в ближ будущем наиболее рациональный способ для этого — уехать.
    Вот такой переход количества в качество.
    Полагаю, в РБ это — госполитика: выдавливание шебутных за бугор. Дешево и сердито.
    +1
    avatar
    И, продолжая уже в плоскости всеми любимой темы, еще раз подчеркнул, что повсеместное изучение белорусами английского более мягкий, но абсолютно надежный способ навсегда уйти от российской или какой-либо другой зависимости: идеологической, культурной, экономической
    Pan_Aliaksandr, чуть-чуть поподробней, как изучения английского поможет навсегда уйти от того, что есть сегодня в РБ?
    Английский может быть частью личной стратегии, может — частью госстратегии. Те, для кого это часть их личной стратегии или для их детей — уже делают. А государство РБ — скорее наоборот.

    Когда организовывали в нач 90-х кооператив и спорили чем заниматься, приятель сказал отличную фразу: «будут хорошо продаваться жареные презервативы — достанем большие сковородки и будем жарить.»
    Вот так и с английским: пока не будет нужно — не будут знать. Кстати, в сов время к интенсивно изучающим английский относились со здоровым недоверием: небось за бугор намылился??? иначе нафиг это нужно?
    При медианном доходе в РБ ок 200 дол на чела — по забуграм не накатаешься.
    +2
    avatar
    Pan_Aliaksandr, чуть-чуть поподробней, как изучения английского поможет навсегда уйти от того, что есть сегодня в РБ?
    Английский может быть частью личной стратегии, может — частью госстратегии. Те, для кого это часть их личной стратегии или для их детей — уже делают. А государство РБ — скорее наоборот.
    Ну как поможет. Это дополнительные источники информации, дополнительные компетенции и источники дохода. Прямые и необходимые средства достижения и укрепления личной свободы и независимости. Общество с преобладанием независимых людей, полагаю, тоже будет суверенным и независимым.
    Правильно замечено, что продвигать овладение английским можно на двух уровнях. Если с уровнем персональным более или менее все понятно, каждый может найти в себе мотивы и некие стимулы для изучения языка, а также поделиться и заразить этим свое окружение. Что касается второго уровня как государственной стратегии, то здесь несколько сложнее с связи с особой «одаренностью» сегодняшней нашей власти. Но скорее всего и это можно как-то победить. Кому-то ведь удалось протолкнуть и развить идею ПВТ и возможной «цифровизации» Беларуси. Не будем сейчас останавливаться на том, что некоторые начальники, озвучивающие эти идеи с телевизора перед населением, не всегда понимают значение всех этих умных слов, но тем не менее идея уже реализована и вполне неплохо для существующей политической и экономической среды. Не возникло ведь опасения, что в результате этой «цифровизации» расплодятся эти «яйцеголовые», потом осознают, что со шкловским бригадиром им совсем не по пути и в конце потом осквернят наш чистый сосуд своими всякими умными западными идеями. Точно так же, уверен, можно было бы протолкнуть и пролоббировать идею принятия государственной программы по расширению изучения английского языка, как необходимого условия укрепления конкурентоспособности белорусской экономики. Достаточно артикулировать только «безобидные» экономические цели, чтобы эта затея не имела шансов быть зарубленной по причине того, чтобы в какой-нибудь больной голове не возникло опасение ее крамолы и угрозы для существующей власти. Поэтому, хотя и сценарий такого развития на государственном уровне не совсем очевиден, но вполне вероятен.
    +1
    avatar
    повсеместное изучение белорусами английского более мягкий, но абсолютно надежный способ навсегда уйти от российской или какой-либо другой зависимости: идеологической, культурной, экономической.

    Вы такой наивный и… глупый, что мне даже комментировать лень.:J
    0
    avatar
    Вы такой наивный и… глупый, что мне даже комментировать лень.:J
    … В утренней тишине вдруг раздался глубокомысленный пук старейшего мудреца. Старец давно уже не рожал каких-либо умных мыслей, зато регулярно портил окружающим воздух, злорадно посмеиваясь над собственными выходками…
    +3
    avatar
    и Вы невоспитанный
    0
    avatar
    Хитрый какой. Научи его разговаривать, так он заграницу убежит и на себя будет работать, а хто тут начальство кормить будет? Или ещё хуже — станет шпиёном и открутит контрагайку. А так сиди, переводи со словарём. Причём чё нить интересное сё равно не переведёшь. Я, помню, когда младший учился, в школе сказали принесите чё нить на немецком, попереводим. У меня какие то журналы валялись такие типа обо всём понемногу. Дал. Малой назавтра приносит назад, грит училка сказала, что там много слов типа сленговых и она сама половину не понимает. Ну так журнал в ФРГ был выпущен, а не в Минске. Короче — Шрайбикус наша вершина.
    +3
    avatar
    Особенно когда никто (в том числе преподаватели) не объясняет детям, где и когда им понадобится английский, какую роль он может сыграть в их карьере.

    И где?
    И какую?
    Вот Лукашенко не знает толком ни одного языка, включая английский. И это не помешало ему стать президентом и общаться через переводчика с европейцами. Ну и?
    -3
    avatar
    И где?
    И какую?
    Вот Лукашенко не знает толком ни одного языка
    Ты вааще с геями в Амстердамах тусил, сам писал. Как ты после таких кунштюков хочешь диктатором нашего скрепного, высоко морального, духовного населения стать? Тебе же не один пацан из кремлеботов или послов таёжного союза руку не пожмёт, вдруг ты там с еврогеями здоровался, зашквар, не по понятиям. Здесь тебе не Европа.:D
    +5
    avatar
    Ты вааще с геями в Амстердамах тусил, сам писал.
    Я такого не писал. Монро-туристо, облико морале.
    -1
    avatar
    туристо, облико морале.
    Нормальный, настояшчый, беларуский туристо морале в Дудутки, нац. библиотэку или на линию Сталина культурно обогащаться ездит. Ну, или за грибами в край или кукуруз со льном государству помогает убирать. А не по еврогейской Европе шлындает. Так что не надо нам тут заливать. Не советский ты человек, нет тебе места в диктаторах.:P
    +4
    avatar
    А ты чего по Европе таскаешься больше моего?
    Чья бы корова мычала…
    0
    avatar
    А ты чего по Европе таскаешься больше моего?
    Чья бы корова мычала…
    Я не таскаюсь, а живу в ней. Беларусь — часть Европы, по недоразумению оказавшаяся на тёмной половине. И опять же, все люди разные. Тебе с твоей грубой, мужицкой, трахторозаводской натурой не понять, зачем туда многие ездят. Там помимо закупов, забегов с авоськами и пр. можно подышать, понимаешь, воздухом, которого нет в процветающей, посмотреть, как люди смеются, а не гримасничают, пообщаться не с орками и вааще.;)
    +3
    avatar
    Беларусь — часть Европы,

    А че ж тогда не живем как европейцы, а как не знаю кто...?
    Врешь ты все.

    Тебе с твоей грубой, мужицкой, трахторозаводской натурой не понять, зачем туда многие ездят.

    Попрошу по-европейски выбирать приличные выражения. А то ведь я не европеец, могу и зазвездить… :J
    0
    avatar
    А че ж тогда не живем как европейцы, а как не знаю кто...?
    работать не хотим, хотим сидеть в лопухах и быть царицею морскою и чтобы Путин у нас был на побегушках… *lol*
    0
    avatar
    Очень хочу работать и зарабатывать. Не дают.
    Кто?
    Такие критиканы-лопушанцы как ты. :D
    Потому и за диктатуру. Стрелять таких как ты хочу.
    0
    avatar
    Такие критиканы-лопушанцы как ты.
    аха, лопату отбираю, когда идете каток заливать *lol*
    Стрелять таких как ты хочу.
    «приди и возьми»© :)
    0
    avatar
    А че ж тогда не живем как европейцы, а как не знаю кто...?
    Врешь ты все.
    Все по разному живут. Я, как европеец живу. Собран, вежлив, напряжён и не лезу на рожон. Всё прекрасно.;)
    Ты, как то по другому. Вечно недоволен, какие то Лоушенки и Мутины тебе жить всё время мешают. Про какие то розги, кнуты, доминирование (диктат) и прочие садомазохистические приблуды речь ведёшь. Всё мрачно, гадко, а в перспективе вообще сплошной апокалипсис.
    Завязывай, наше, европейское рождество на носу. Покупай билет и айда с нами, светлыми эльфами в Ригу или Таллин глинтвейн пить и прочие безобразия безобразить. Relax and have fun.:D
    +3
    avatar
    чалавеку непісьменнаму ніколі не зразумець, што такое ведаць замежныя мовы,і дзякуючы мовам адкрываецца іншы свет і чалавек адчувае сябе больш шчаслівым, гэта іншы свет,іншая рэальнасць.Гэта цяжка зразумець ватнікам-каларадам саўковага паходжання, яны будуць выкручвацца каб толькі не вывучаць мовы, бо лянота перамагае, знойдуць тысячы прычын
    +1
    avatar
    Особенно когда никто (в том числе преподаватели) не объясняет детям, где и когда им понадобится английский, какую роль он может сыграть в их карьере.
    вот с чего автор делает такой вывод? у меня сплошь и коллеги и знакомые и родственники внушают своим детям необходимость знания английского, другое дело, что дети не всегда слушают родителей и предпочитают почему-то учиться на своих ошибках.
    0
    avatar
    Даю обратную сторону картинки. Сколько не читал отзывов иностранцев, посещавших Беларусь, практически всегда сквозит мысль у всех: а мы тута приехали к вам, а сразу проблемы- практически никто в Беларуси не говорит на английском. Дык как же нам тут смотреть, ездить, общаться?

    Да вот так.
    Мы тоже как приезжаем во Францию, Бельгию, Голландию, Британию, так никто из местных не говорит на мове, на русском. И как нам ездить, смотреть, общаться с вами?

    Тут проблема в следующем. За Брестом на Восток начинается другая цивилизация. Она называется русская цивилизация. Белорусы входят в эту цивилизацию на сегодня. В этой цивилизации почти нет западной культуры. В этой цивилизации отличный от западной менталитет у людей. В этой цивилизации иная конфессиональная культура и другие языки. Хотим ли мы общаться так, как общаются между собой немцы и французы? Даже с поляками это затруднительно. Если хотим- мы учим их языки, они наши.

    Нет. Нам они говорят: «учите английский, немецкий и баста. И ваще принимайте ценности нашей цивилизации, включая демократию, права человека, отмену смертной казни, однополые браки и прочее. И тогда, быть может, мы пригласим вас когда-нибудь в ЕС».

    Ну, глупые хохлы купились на эти заманухи от представителей западной цивилизации, также и через продажную украинскую олигархию в том числе, и в ответ получили от русской цивилизации с центром в Москве войну в Украине. Большинство белорусов, включая Лукашенко, все прекрасно поняли. Поняли, что попытка сбежать в западную цивилизацию из русской цивилизации (империи) вызовет со стороны Москвы агрессию, войну против нас, как это случилось и с Украиной. А умирать за западную цивилизацию персонально мало кто из белорусов готов на сегодня.

    Так что остается учить языки и ждать рядом с Монро в лопухах чем закончится противостояние западной и русской цивилизации в Украине.8-) А мы потом примкнем к победителю, как бывало не раз и со многими во всех частях мира. Ничего позорного в этом не вижу. Это вполне себе рациональное поведение через трусость ради выживания социальных и биологических видов на определенной территории.
    -4
    avatar
    Тут проблема в следующем. За Польшей начинается другая цивилизация. Она называется русская цивилизация. Белорусы входят в эту цивилизацию на сегодня.
    Решение очень просто. Граница с колючей проволокой, доблестными беларускими карацупами и их верными хвостатыми индусами переносится чуть восточней Орши. А с ЕС открывается. И ещё при жизни ты увидишь своих шпрехающих и спикающих внуков. Которым абсолютно наплевать, что там делается за забором на востоке и в ускоренном темпе становящихся цэ европейцами.
    +8
    avatar
    Решение очень просто. Граница с колючей проволокой, доблестными беларускими карацупами и их верными хвостатыми индусами переносится чуть восточней Орши.

    Переноси. Дашкевич с Северинцем там где-то вроде окопы копали перед последними учениями. Северинец русские танки считал, а ты уже границу с колючкой устанавливай. Как установишь доложи Монро об успеха и если чуть что в какую тюрьму или больницу тебе теплые носки передать. Лады?
    -2
    avatar
    Переноси.
    Лично мне без надобности. У меня фантазия буйная и я в своей голове её уже давно перенёс. Когда большинство так сделает, придёт большой кирдык твоей россиянской (русская давно кончилась, после великого октября) цивилизации на этой территории. Охнуть не успеешь.;)
    +6
    avatar
    Когда большинство так сделает,

    Дальше пошли очередные утопические бредни местного пропойцы и алкоголика Пела. :D
    0
    avatar
    Дальше пошли очередные утопические бредни местного пропойцы и алкоголика Пела.
    А кто не пьёт? Ответь?:U
    Тем не менее, по результатам высказываний, старому пьянице Pelу плюсов в карму накидали, а ты в минусах, как в… лопухах, по самые уши сидишь. Ааа ну да, все же дураки вокруг. Эдак, с таким образом мыслей, ты скоро Агамемнона с пьедестала потеснишь.;)
    0
    avatar
    Конешно. Курманбек коррупцию развел, фальсификации, каждый незарегистрированный ляпает абы что… поди проверь

    Это все шито белыми нитками, демократы вы мои фальшивые.
    0
    avatar
    Нам они говорят: «учите английский, немецкий и баста. И ваще принимайте ценности нашей цивилизации, включая демократию, права человека, отмену смертной казни, однополые браки и прочее. И тогда, быть может, мы пригласим вас когда-нибудь в ЕС».
    правильно говорят

    Тут проблема в следующем. За Брестом на Восток начинается другая цивилизация. Она называется русская цивилизация. Белорусы входят в эту цивилизацию на сегодня.
    и что с того?
    +2
    avatar
    правильно говорят
    Да. С точки зрения своей европейской империи они правильно говорят.

    А с точки зрения Путин, умирающей империи Россия, и с точки зрения вассала России Лукашенко говорят опасные вещи.
    И никто просто так «ценности» не перенимает. Их перенимают или под влиянием экономики, или под давлением силы.
    0
    avatar
    Их перенимают или под влиянием экономики, или под давлением силы.
    Есть ещё одна сила, правда про неё в местном боло.., в процветающей многие не в курсе. Разум называется. Обычный человеческий разум, это, когда сильно, сильно напрягаешься и заставляешь двигаться заржавевшие шестерёнке в верхнем отростке, там, где рот и уши. А не слушаешь непонятно каких путиных, лукашенок и прочих борщеварок, пуская от умиления слюни. Нашёл, блин, авторитетов.
    Как там Папанов в «Берегись автомобиля» говорил. Нет, всё таки надо тебе дать коленом под зад, надо!*lol*
    +3
    avatar
    ОТрицательный отбор населения в последние 200 лет привел к тому, что с разумом тут напряг. Вот и ты умом понимаешь, что пить много нельзя, а «отрицательный отбор» тебе «наливает».

    В тюрьме тебя перевоспитают ©
    -1
    avatar
    ОТрицательный отбор населения в последние 200 лет привел к тому, что с разумом тут напряг.
    аха, все кругом дурни и в рубище ходют… *lol*
    0
    avatar
    был бы ты умный такие сентенции не выдавал…
    0
    avatar
    сентенции
    и словами такими мудренными изъясняетесь *lol*
    0
    avatar
    ОТрицательный отбор населения в последние 200 лет
    І гэта сведчаньне змаганьня з цывілізацыяй.
    +1
    avatar
    В Римини многие работники сферы услуг общаются на русском на уровне, достаточном для решения большинства вопросов, возникающих у туристов. По моим прикидкам, процентов примерно 30. И это я был в несезон.
    Что касается Сан-Марино — там этот процент гораздо выше. Более того, по моим личным впечатлениям, примерно половина персонала многочисленных магазинчиков — русскоязычные. По большей части — молдаванки и украинки.

    Что касается знания языка… Мне, в принципе, досталось полной мерой — 8 лет в гимназии с ежедневными уроками английского, а в старших классах ещё техпер и страноведение. Потом 4 года в ВУЗе по три пары в неделю. И по итогу могу сносно понимать диктора новостного канала, куда ни шло могу читать, но заговорить, вот прям щас, сходу перейдя на английский — сложно. Учитывая ещё и перерывы в практике. Но через две недели в относительно англоязычной среде я уже вполне бодро и бегло чешу на нём, все же заложенная словарная и грамматическая база сказывается. А что творится в школах, где два раза в неделю ученикам втирают насильно что-то под вмдом иностранного — могу себе представить…
    +4
    avatar

    Интересно, почему из всех присутствующих за столом наушники только на Путина напялены? Видимо, потому что разговор идет на русском?
    +4
    avatar
    Интересно, почему из всех присутствующих за столом наушники только на Путина напялены?

    Так шо, не видо? Путин занят. А наушники, чтобы другим не мешать.

    +5
    avatar
    Была у меня такая. Играл.
    0
    avatar
    Ну или музыку какую любимую слушает. К примеру — Океан Ельзи — На небі.
    Обстановка располагает.
    +1
    avatar
    Ангельскі можа быць асабістай мэтай для многіх беларусаў, але для краіны — менавіта нямецкі з'яўляецца стратэгіяй дзеля дасягненьня мэты.
    Мэта — далучыцца да еўрапейскай цывілізацыі. Пашырыць еўрапейскую цывілізацыю і ўмацаваць яе.
    Русскі язык — стаўся стратэгічнай паразай.
    Гадавалі працоўную сілу для РФ, а РФ скіравана на дэградацыю. Крымнашыстамі.
    Ангельскі ведаць важна, але зноў гадаваць працоўную сілу на вываз — для дзяржавы няма ніякага сэнсу. А размова — пра дзяржаву, а не пра персанальныя трампліны.
    +1
    avatar
    Ангельскі можа быць асабістай мэтай для многіх беларусаў, але для краіны — менавіта нямецкі з'яўляецца стратэгіяй дзеля дасягненьня мэты.

    Еще одна мечтательница-утопистка.:D

    далучыцца да еўрапейскай цывілізацыі. Пашырыць еўрапейскую цывілізацыю і ўмацаваць яе.
    Русскі язык — стаўся стратэгічнай паразай.
    -2
    avatar
    Русскі язык замыкае шлях да адраджэньня чалавечнасці. Культывуе савецкі бруд. Гэта адбываецца толькі таму, што яго карыстаюць з бруднымі мэтамі. Зусім не сам язык нейкі дрэнны. Наадварот.
    +2
    avatar
    вы иногда головой думаете?
    0
    avatar
    Точно так же, уверен, можно было бы протолкнуть и пролоббировать идею принятия государственной программы по расширению изучения английского языка, как необходимого условия укрепления конкурентоспособности белорусской экономики.

    Вот, кстати в подтверждение моих слов, совсем недолго пришлось ждать, когда усатая голова озвучила новые ориентиры языковой стратегии Беларуси:
    Участники совещания также обсуждали перспективы развития ИТ-образования. Президент поддержал идею того, что необходимо улучшить качество преподавания английского в школах на порядок, чтобы каждый ребенок после школы говорил на иностранном языке свободно. Кроме того, речь шла о том, что надо в разы увеличить количество подготавливаемых ИТ-специалистов.
    news.tut.by/economics/572510.html

    Я может быть не сильно верю в то, что они там быстро и эффективно это организуют, но на тенденции это явно указывает. Лишний раз подтверждая, что законы экономики, как и законы физики, игнорировать невозможно.
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.