Общество
  • 848
  • Почему потомки мигрантов должны обедать в «Жан-Жаке»

    Политолог Владимир Малахов о том, почему в школьных буфетах нужно халяльное питание, а страхи русских насчет «мусульманизации» Европы смешны



    О миграционном кризисе в его европейском изводе, реальном или мифическом крахе мультикультурализма и о неизжитом советском расизме Дмитрий Ребров поговорил с профессором Московской высшей школы социальных и экономических наук Владимиром Малаховым.

    — Сразу хочется начать с антимигрантских настроений в Европе, которые горячую поддержку находят и у нас, в самой России, и у русскоязычных общин на Западе. Почему мы так переживаем о «мусульманизации» Европы? Что с нами не так?

    — Думаю, что-то не так не столько с нами, сколько с нашими масс-медиа. Российская пропагандистская машина одержима тем, чтобы внушить зрителю ощущение упадка Европы, которая захлебывается от миграционных волн, слабых европейцев, вставших на колени перед пришельцами из исламского мира, и т.д. Но картинка, которую нам демонстрируют, не имеет никакого отношения к действительности.

    — Разве в самой Европе нет подъема антимигрантских настроений?

    — Есть, но в них много составляющих. Это и опасения за рабочие места и уровень зарплат, и будущее социального государства (системы социальной защиты), и озабоченность по поводу привычных форм культурной идентичности. Именно последний фактор — краеугольный камень повестки ультраправых, которые педалируют тему культурной угрозы. Но она далеко не центральная. У нас же, когда речь идет о миграции, акценты смещены на культуру, социальные проблемы непременно помещают в рамку «столкновения цивилизаций»…

    — Почему?

    — Причин несколько. Одна — культуроцентризм, характерный для участников российских общественных дискуссий. Наши экспертное и журналистское сообщества так впечатлились концепцией Хантингтона (о «столкновении цивилизаций». — Ред.), что многие просто не мыслят мир иначе. Знаете, я как-то был на одной европейской конференции, где выступал уже покойный Збигнев Бжезинский. Когда он начал свою речь со «столкновения цивилизаций», его перебил знаменитый философ — профессор Герман Люббе: «Оставьте эти разговоры про the clash of civilizations для домохозяек!» «Да-да, вы правы, — тут же переключился Бжезинский, — the clash within civilizations!» Трудно себе представить такую реакцию в России, у нас Хантингтон для большинства интеллектуалов давно стал библией.

    — А как с этим обстоит на Западе?

    — Все зависит от перспективы, от идеологической позиции. В той же Германии выросло уже два поколения потомков мигрантов, у которых сформировалась если не «немецкая», то «гибридная» идентичность. Много «визуально отличных» молодых людей — турецкого, греческого, иранского, арабского происхождения — влилось в ряды среднего класса, среди них есть журналисты, инженеры, врачи, артисты, режиссеры. На вопрос «откуда вы?» вам ответят «из Дортмунда», «из Франкфурта» и т.д. И если вдруг окажется, что вы намекаете на его или ее ненемецкое происхождение, скорее всего, эти он/она обидятся. И эта обида будет понятна большинству «коренных» немцев. За более чем полвека иммиграции Германия научилась разнообразию. И обывателям (хотя, конечно, не всем) кажется нормальным, что немцы бывают разными, в том числе и чернокожими.
    Что до настроений, которые выражают движения и организация типа ПЕГИДА, то они все-таки маргинальны. Даже там, где им удается мобилизовать заметное число сторонников, большинство населения их сторонится. И, кстати, в Дрездене, например, где ПЕГИДА появилась и была наиболее активной, горожане организовывали внушительные протесты против ксенофобии. Риторика, которая в наших СМИ уже несколько лет прочно угнездилась, большинством там не принимается, расизм отпугивает людей, это просто неприлично.

    — Но крайне правые все-таки набирают популярность, и не только в Германии.

    — Популярность эта сильно преувеличена нашей пропагандистской машиной. Скажем, «Альтернатива для Германии» даже на пике своего успеха в 2014—2015 годах не набирала больше 15%, и то не на федеральном уровне, а в отдельных землях. Последние выборы в земельные парламенты принесли им в среднем по 6—7%. И с ними никто не хочет блокироваться, вступить в коалицию с ультраправыми для нормальных политиков — все равно что запачкаться. Это первое. Второе: у крайне правых кроме ксенофобской повестки есть еще кое-что, чем они привлекают электорат, — протест против брюссельской бюрократии, тема безработицы, перевода производства в дешевую заграницу и т.д. Протест, на котором играют и Марин Ле Пен во Франции (кстати, с треском проигравшая и президентские выборы, и недавние парламентские), и другие правые популисты, — это во многом протест против неолиберального капитализма.

    — Но Британия все-таки проголосовала за Brexit.

    — Да, но и в этом решении много составляющих. Антимиграционная повестка тоже играла свою роль, но парадоксально. Главным предметом озабоченности британцев были не «визуально отличные» мигранты. Множество обывателей рассуждало примерно в таком духе: пакистанцы — это наши люди, дисциплинированные, работящие, говорят по-английски. Против них мы ничего не имеем. А поляки, которые как граждане ЕС приезжают к нам без виз, — вот кто настоящие trouble makers…

    — У нас принято считать, что европейский мультикультурализм провалился.

    — Смотря что под этим термином понимать: реальность или политику с идеологией. В реальности мультикультурализм никуда не делся: это дёнер-кебаб на углу, китайские закусочные и прочие проявления культурного разнообразия в повседневности. Но политика мультикультурализма, в свое время популярная, действительно давно не в чести. Только я бы обратил внимание на два момента. Первый: масштабы распространения этой политики — не просто риторики, а именно политики — были очень скромными. Она, по сути, проводилась только в двух странах — в Нидерландах и Швеции, причем очень недолго. В остальных государствах это больше касалось риторики, чем реальных действий. Второй: независимо от того, используете вы эту риторику или нет (во Франции, к примеру, она никогда не встречала широкой поддержки), если вы — ответственный политик, вы не можете не делать определенных вещей. Если вы сообразуетесь с демографической реальностью, вы должны озаботиться организацией общежития в условиях плюрализма. Например, наладить в школьных буфетах (как и в армии или тюрьме) халяльное питание. Если у вас много школьников или солдат, которые не едят свинину, у вас просто нет другого выхода. Мультикультурализм в широком смысле — это возможность легитимного присутствия в публичной сфере определенных культурных практик, которые не умещаются в поощряемый государством образец. Например, использование языка, отличного от государственного.
    А российская идиосинкразия по отношению к мультикультурализму меня всегда забавляла. Если ты приехал в Москву — ассимилируйся и «живи по нашим правилам»! Но постойте: а русские в Прибалтике тоже должны ассимилироваться? Они тоже должны жить по латышским правилам или им можно все-таки иметь свои школы и газеты?

    — Кстати, мы хотели поговорить об антимигрантских настроениях в русских эмигрантских общинах. Это выглядит парадоксально.

    — Наоборот, это очень типичный феномен, его причина — ощущение собственной уязвимости в условиях дефицита социальных благ (реального или мнимого — не имеет значения). По принципу «я уже приехал, а эти куда прут?» Новые волны миграции переживаются мигрантами как угроза собственному благополучию. Но кодируется это переживание в «цивилизационных» терминах. Бывшие советские граждане в Германии, они же — традиционный электорат ультраправых, больше других пекутся о судьбе «немецкой идентичности» и об угрозах, которые несут представители иных культур. Свое культуроцентричное и этноцентричное мышление они привезли из СССР. Плюс «большевистская» политическая культура, предполагающая, что проблемы решаются не переговорами, а через насилие.

    — Хорошо, и все-таки: как быть с горящими предместьями Парижа, погромами в Лондоне, этническими гетто?

    — Предместья горят не потому, что группы меньшинств культурно отличны от большинства. Субъект этих конфликтов — современный прекариат, социально уязвленные, неблагополучные слои населения. Только раньше эти классы состояли из «своих», а теперь — из мигрантов и их потомков. Заметьте: подростки из парижских пригородов, которые поджигали машины и устраивали погромы, не пытались навязать обществу особую культурную норму. Наоборот. Они давно сами приняли «европейские» культурные нормативы, включая мобильники, «ситроены», айпады и прочие ценности. Только вот с доступом к этим ценностям у них проблемы. Так что не надо представлять такие события как бунт мигрантов, не желающих «признавать французскую культуру». В Лондоне, кстати, среди погромщиков было немало белых девушек из нижнего слоя среднего класса, которым просто хотелось на дармовщинку заполучить новую электронику. Ну и fun, конечно.
    Что касается «этнических гетто» — это метафора. Я жил некоторое время в районе Хакни в Лондоне, который подпадает под эту категорию. Это обычный бедный район, и там много разных бедных, и белых, и «цветных». «Цветных», правда, больше. Одним словом, это место компактного проживания пролетариата. Просто в силу совпадения социальных границ с этническими это часто «этнопролетариат».

    — Те же российские туристы часто жалуются, что в Париже стало «слишком много цветных».

    — Это опять-таки наша внутренняя история. Она связана, во-первых, с широко распространенным у нас с советских времен расизмом — несмотря на его упорное отрицание. Во-вторых, в Советском Союзе со школьной скамьи детям предлагалась презумпция того, что за каждой этнической группой закреплена определенная географическая территория. Поэтому любая миграция кажется «отклонением от нормы». Более того, этничность в СССР в целом считалась онтологическим свойством индивида, его фундаментальной характеристикой. Она даже указывалась в паспорте — знаменитая «пятая графа».

    — А это не фундаментальная характеристика? Мы все рождаемся французами, русскими, украинцами...

    — Взгляд, что этническая принадлежность присуща человеку от рождения, как, например, пол, — в академической литературе этот взгляд называется «примордиалистским» — давно устарел. По крайней мере, уже с 1980-х годов.

    — Бенедикт Андерсон называл нации «воображаемыми сообществами». Значит ли это, что нации — миф?
    — Никоим образом. Нации реальны. Но сообщества, которые мы именуем нациями, не могут существовать без самосознания, самоотнесения, самоидентификации людей. Их невозможно пощупать, увидеть, схватить эмпирически. Стало быть, вам нужно представить себе это сообщество как существующее, вообразить его. Отдельная тема — почему именно этот тип воображения общности (по «национальному» признаку, а не по династическому или конфессиональному) завладевает людьми, становится доминирующим.

    — И почему?

    — До какого-то момента считалось само собой разумеющимся, что власть исходит от Бога к монарху, который царствует по праву рождения. Но с подъемом третьего сословия, буржуазии, возникает запрос на новый тип легитимации власти. И Французская революция отвечает на этот вопрос так: «Власть принадлежит народу». Или «нации» — в данном случае это одно и то же.

    — А этносы — тоже воображаемые сообщества?

    — Еще Вебер показал очень важную вещь: то, что позволяет людям считать себя членами этнического сообщества, — это не только и не столько набор объективных характеристик (общие язык, предки, обычаи и т.д.), сколько вера их в общность. И еще одна важная вещь, на которую обратил внимание Вебер: совместное политическое действие. Если у людей есть история совместной политической жизни, это едва ли не важнее для их представления о себе как об общности, чем некие «объективные» критерии.

    — Миграция — это феномен всеобщий, в том числе и российский. Наши проблемы, связанные с миграцией, похожи на европейские?

    — И здесь у нас ситуация довольно специфическая. Во-первых, львиная доля наших мигрантов — это временные работники, большинство, заработав деньги, возвращаются домой, к семьям. Наша миграционная политика так устроена, что оседает в России не так много приезжих. Во-вторых, большинство мигрантов — выходцы из постсоветских стран. Поэтому культурная дистанция между приезжими и местными на порядок меньше, чем в Европе. Еще 25 лет назад все мы были гражданами одного и того же государства, мужчины до 1970—1972 годов рождения успели послужить в одной с россиянами армии. Но с конфликтами, похожими на европейские, мы обязательно столкнемся, если будем панически бояться «чужаков» и не будем решать проблему социального неравенства. Сейчас у нас ситуация с миграцией в некотором смысле напоминает Европу конца 60-х — начала 70-х: уже намечается сегрегация, границы социальных страт частично совпадают с этническими. Киргизские гастарбайтеры не сидят в «Жан-Жаках», а обедают в «Бургер-Кинге». И если мы хотим избежать европейских проблем, нам нужно думать о том, как сделать, чтобы социальное неравенство не консервировалось, не передавалось по наследству. Условно говоря, потомкам мигрантов нужно помочь перебраться из «Бургер-Кинга» в «Жан-Жак».

    37 комментариев

    avatar
    Например, наладить в школьных буфетах (как и в армии или тюрьме) халяльное питание.

    Зачем? Почему? С какой стати?

    Может и чалму школьникам носить, а девушкам хиджаб?

    И тезис о провале мультикультурализма в Европе озвучила, минуточку, канцлер Германии Меркель.

    Не Путин. Меркель. ПОнятно?
    +2
    avatar
    если кыргыз начнет питаться в Жан Жаке то он уже не будет кыргызом
    0
    avatar
    Что такое «Жан Жак»?
    0
    avatar
    кафе в москве типа французская кухня для московских буржуа или кто себя ими считает
    0
    avatar
    Понятно.

    А в Минске Жан Жака нет. И мигрантов из Азии нет. (В таком кол-ве как в Москве). Соответственно проблемы мигрантов у нас нет.
    0
    avatar
    да проблема не белорусская и пусть большие страны ее и обсуждают. В США все должны ассимилироваться а этнические привычки носить в доме или возле дома. Можно продавать этническую еду если есть спрос но думать нужно об интеграции в систему.
    0
    avatar
    В США все должны ассимилироваться а этнические привычки носить в доме или возле дома.

    Да, ну?!
    А Вы знаете, что в США даже необязательно знать английский язык.
    0
    avatar
    знать язык обязательно, если не хотите жить в русском или другом этническом гетто
    +2
    avatar
    Этнические гетто в США не запрещены, а жить там или учить язык и встраиваться в американское общество — выбор и дело каждого лично. Закона, заставляющего учить язык и ассимилироваться — нет.
    Не говоря уже о том, что с кем ассимилироваться? Все ж эмигранты или потомки эмигрантов, которые отнюдь не забывают откуда их предки иммигрировали.
    0
    avatar
    с такими взглядами вы сможете жить только на брайтон бич на социальное пособие
    Ассимиляция это критическая небходимость а этнические особенности — это ностальгическое прошлое. Иммигрант — это уже гражданин другй страны с другой конституцией и законами
    0
    avatar
    кафе в москве типа французская кухня для московских
    Макдональдс для хипстеров.
    0
    avatar
    Им надо помочь перебраться в Жан-Жак, говорит. А кто помогать будет?
    0
    avatar
    Им надо помочь перебраться в Жан-Жак, говорит. А кто помогать будет?
    Яркий пример идиота-мажора, берега совсем потерял.
    По его мнению в Бургер-Кинге обедают бомжи и гастарбайтеры.
    Большая часть россиян… о Кинге только мечтает, а об Жан-Жаке не мечтает даже.
    А чё есть жизнь за пределами МКАД?
    0
    avatar
    Пане Вольф, ну что Вы прицепились к этой кафэшке. Это просто приведено для образного сравнения, чтобы показать различие между социальным уровнем их клиентов и высказать пожелание, что даже у эмигрантов должны быть социальные лифты, чтобы они не маргинализировались по этническим признакам. А вообще, основной посыл немного глубже. Суть его в том, что не смотря на многочисленные заявки телезрителей кина «гибель загнивающей гейропы» пока не будет. На самом деле европейцы способны эффективно решать все болезненные вопросы, в том числе и те, что связаны с нежелательной эмиграцией и межкультурными различиями. В отличие, от их скрепных восточных соседей, которым бы самим не мешало озаботиться, каким образом они собираются решать проблему возможного «столкновения цивилизаций». В Европе, как Вы правильно заметили, при возникшей необходимости взяли и просто запретили какие-то там излишеств для мусульманской публики, а вот высокодуховные наши «друзья» даже убийства, совершенные последователями аллаха, расследовать не могут. Поэтому если и предвидится где возникновение халифата, то скорее со столицей в Москве, в не в Берлине или Париже.
    +1
    avatar
    Пане Вольф, ну что Вы прицепились к этой кафэшке. Это просто приведено для образного сравнения
    Это конечно приведено для образного сравнения, но хорошо характеризует человека, который привёл это сравнение. Оно вообще ничего не видел в этой жизни, ничего не знает и не понимает. Сидит и выдаёт советы космического масштаба и космической же глупости ©

    В Европе, как Вы правильно заметили, при возникшей необходимости взяли и просто запретили какие-то там излишеств для мусульманской публики, а вот высокодуховные наши «друзья» даже убийства, совершенные последователями аллаха, расследовать не могут.
    Высокодуховные наши друзья будут сидеть на попе ровно. Потом, когда накал дойдёт до срыва крыши похерачат всех нохчей из пулемётов, как они это делали в 90-х. Или может нохчи их, меня любой вариант устроит.
    Можно же было было решать адекватно вопросы с Дудаевым. Не, надо было завалить его ракетой, ну сами виноваты.

    высказать пожелание, что даже у эмигрантов должны быть социальные лифты, чтобы они не маргинализировались по этническим признакам.
    А у русских есть социальные лифты?
    +2
    avatar
    А у русских есть социальные лифты?
    Если Вы о России, то, конечно, есть. Даже дети родителей из социальных низов вполне становятся офисным планктоном, всякими майорами, клерками в городских управах. Особо талантливые даже могут пробиться в бизнес или власть. У детей гастарбайтеров с этим чуть больше проблем.
    0
    avatar
    что даже у эмигрантов должны быть социальные лифты,

    В политическом руководстве РФ в Кремле есть хоть один якут? А башкир? А, прости Господи, таджик? Тогда о каких социальных лифтах в путинской России Вы нам тут впариваете?

    не смотря на многочисленные заявки телезрителей кина «гибель загнивающей гейропы» пока не будет.

    Что значит «не будет», когда гниение Запада давно идет?



    На самом деле европейцы способны эффективно решать все болезненные вопросы,

    В Европе много наций, много национальных государств. Нет такой одной нации «европеец». Вы не говорит еза всех.

    в том числе и те, что связаны с нежелательной эмиграцией и межкультурными различиями.

    «Эмиграция» дословно означает «выезд». «Иммиграция»- въезд. Вы сперва базовые понятия выучите, а уж потом пишите нам тут. А то смешно получается. Европа страдает не от неконтролируемого «выезда» из Европы, а от малоконтролируемого «въезда», иммиграции в Европу. Учите матчасть.:)

    В отличие, от их скрепных восточных соседей,

    Кто это?
    0
    avatar
    В политическом руководстве РФ в Кремле есть хоть один якут? А башкир? А, прости Господи, таджик? Тогда о каких социальных лифтах в путинской России Вы нам тут впариваете?
    Уважаемый, во-первых, Вам тут никто ничего не «впаривает», а во-вторых, если этот момент имеет некое ключевое значение, то все-таки есть и достаточно: Шойгу, Набиуллина, Нургалиев, Алханов, Гизатулин, а если глубже копнуть биографию, то и Собянин, Силуанов, Улюкаев.
    Что значит «не будет», когда гниение Запада давно идет?

    Ну конечно, «загнивающему Западу» уже лет 50, наверное, но все никак не згниет. По крайней мере направление миграционных потоков исключительно с Востока на Запад, а не наооборот.
    «Эмиграция» дословно означает «выезд». «Иммиграция»- въезд.
    Спасибо, кэп, я вижу, если у Вас уже аргументы по делу закончились, и скоро можете начать и запятые мне расставлять, то тогда заканчиваем эту бесплодную дискуссию.
    0
    avatar
    а во-вторых, если этот момент имеет некое ключевое значение, то все-таки есть и достаточно: Шойгу, Набиуллина, Нургалиев, Алханов, Гизатулин

    И кто из них якут, таджик?

    Ну конечно, «загнивающему Западу» уже лет 50, наверное, но все никак не згниет.

    Именно так. А СССР сгнил как раз за эти 50-60 лет, 1922-1982.

    Спасибо, кэп, я вижу, если у Вас уже аргументы по делу закончились,

    Не закончились, буду образовывать вас, а то вы не знаете отличие от иммиграции и эмиграции.

    то тогда заканчиваем эту бесплодную дискуссию.

    Она не бесплодна для вас. Теперь вы знаете от меня чем отличается эмиграция от иммиграции. :)
    0
    avatar
    Она не бесплодна для вас. Теперь вы знаете от меня чем отличается эмиграция от иммиграции.
    Ну наконец-то «Великий Монро» одержал «элегантную» победу в бесконечных интернет-дискуссиях, удачно подловив оппонента на опечатке в слове, и победоносно тычет ему учебником по географии за 7-й класс. Пане Монро, мне кажется Вам пора уже на какой-нибудь онлайнер, там оваций от местной публики будет значительно больше.:)
    +1
    avatar
    Что значит «не будет», когда гниение Запада давно идет?
    Монро, пока ты будешь черпать информацию только из книжек, не видать тебе удачи и побед в наших разглагольствованиях обо всём. Ты, как тот Жюль Верновский профессор Поганель. Который сидел в кабинете всю жизнь и сделала себе имя великого специалиста географа и ботаника по книгам, написанных другими. А когда попал в реальный мир начал всё путать и попадать впросак. Один в один. Давай вставай с печи, поезди там сям и уже тогда, вполне обоснованно громи оппонентов. Мол, что вы мне тут в уши дуете, был (недавно), видел, знаю.;)
    0
    avatar
    Монро, пока ты будешь черпать информацию только из книжек, не видать тебе удачи и побед в наших разглагольствованиях обо всём.

    От кого черпать? От тебя?

    Ты, как тот Жюль Верновский профессор Поганель. Который сидел в кабинете всю жизнь и сделала себе имя великого специалиста географа и ботаника по книгам, написанных другими.
    Ответить

    Не профессор. НЕ Жюль Верн. И вообще вы все врете.
    Мне мой тракторный пролетариат даешь по части знания жизни больше, чем вам ваши пьянтосы в Молодечно.:)
    0
    avatar
    От кого черпать? От тебя?
    Ну, не только, умному человеку из разных источников получать информацию полезно.
    Мне мой тракторный пролетариат даешь по части знания жизни больше
    Это конечно, без сомнений. Среди пролетариев с тракторного, Монро, скорее всего, звезда первой величины. Слушают и от умиления слюни пускают. Думают, вот я, рабочая, серая масса, а такому вумному, грамотному человечищу, цельному историку с наивысшим образованием не зазорно с трудящимся погутарить. Внушает.:D
    0
    avatar
    Тут нас несколько.:) Жбанков, культуролог, тоже в моих местах проживает.:)
    0
    avatar
    Тут нас несколько. Жбанков, культуролог, тоже в моих местах проживает.
    За столько лет могли бы уже и встретиться два культурных человека с тракторного. А то, терзают смутные, что слушать то тебя работяги слушают, но ни черта не понимают.%)
    0
    avatar
    Только недавно узнал.

    Не теряю связь с массами. Это важнее.:D
    0
    avatar
    Не теряю связь с массами. Это важнее.
    Те, кого в 17-м на столбах развешивали и в 37 по подвалам, тоже так думали. Мы же завсегда с массами. А масса, она и так с трудом соображает, а уж когда в стельку. На то она и масса, пусть и трудящаяся. По отдельности кажется, что люди, а в массе. Короче, ничего тебе там не светит, да ещё не пьющему. Не вотрёшься ты к ним в доверие, так что звиняй господин хороший, а с буржуинами у нас разговор короткий. Сам на табуреточку залезешь, али подмогнуть?%)
    0
    avatar
    Вот ты и не прошел кастинг на должность моего советника. Дерзок. 8-)
    0
    avatar
    Вот ты и не прошел кастинг на должность моего советника. 

    Эх, Монро, к тебе не то, что в советники, а и в собутыльники идти страшно. Когда тебя за все эти стрелять, вешать, а если чёрный или муслим, кинуть в ров с крокодилами и.т.д. Люди в кожаных плащах на цугундер потащат, оне же и про всех тебя окружавших не забудут. Мне это надо? Во цвете лет за твои буйные фантазии к стенке становиться. Уж уволь, я в сторонке постою, а потом выпью за упокой неугомононого, смахнув скупую мужскую слезу.;)
    +1
    avatar
    Если вы сообразуетесь с демографической реальностью, вы должны озаботиться организацией общежития в условиях плюрализма. Например, наладить в школьных буфетах (как и в армии или тюрьме) халяльное питание.
    А чё только халяльное? Давайте и кошерное заодно. А вдруг приедут мигранты из Тасмании, надо уточнить что им вера есть позволяет, может только собак Динго, значит всех кормим собаками Динго.
    Лучше всего халяль соблюдался в советской армии.
    Всё было просто. Не нравится — не ешь. И правоверные мусльманоиды свинину точили за счастье, только за ушами трещало.

    Мультикультурализм в широком смысле — это возможность легитимного присутствия в публичной сфере определенных культурных практик, которые не умещаются в поощряемый государством образец. Например, использование языка, отличного от государственного.
    Да пожалуйста, только у себя дома или за свой счёт и что бы не мешало остальным.
    Франзузы паранджу запретили, в Бельгии запретили минареты…
    Всё правильно делают.
    +1
    avatar
    свинину точили за счастье, только за ушами трещало.

    :) эт тоцна. В ВВ много из Средней Азии и с Кавказа было. Помню поначалу сидит, свинину из каши выковыривает и так оттопырив губу, брезгливо — мы это не едим.

    Неделя. И Аллах разрешение присылал.
    0
    avatar
    поляки, которые как граждане ЕС приезжают к нам без виз
    Поляков в Британии относительно много, в частности, потому, что их туда невозбранно пускали поработать еще в переходный период, когда в Германию, например, они могли въехать только с рабочей визой. Похоже сторонники Брексита вешают на ЕС все огрехи собственного родного правительства 8-)
    0
    avatar
    Когда увидел название поста, но еще его не читал, подумал, что французы ввели тест гастрономической присяги.

    Скажем, проситель визы должен выпить рюмку бордо в присутствии сотрудника консульства. Иммигрант из Сев. Африки получит вид на жительство не раньше, чем съест бутерброд с беконом (или что они там из свиньи делают). Ну а для гражданства надо сначала схарчить лягушачьи лапки и виноградных улиток. Кстати, для мусульман все это «харам» (запрещено).
    +1
    avatar
    или что они там из свиньи делают
    Вы имеете в виду классический французский сэндвич (едят и на севере и на юге и вообще везде)?

    лягушачьи лапки
    Жюльен с лягушачьми лапками просто очень вкусно :)
    виноградных улиток
    Нэ, лучше маринованные мидии.
    Кстати, видел как муслимы поедали моллюсков только в путь, наверное моллюски все же не «харам».
    0
    avatar
    классический французский сэндвич
    например

    муслимы поедали моллюсков
    Насчет мусульман (харам) — не (настолько) в теме, но водные обитатели без чешуи — некошерны. А ислам многое передрал 1:1

    PS. Пора обед готовить. Сварю-ка ягненка в молоке его матери
    0
    avatar
    например
    Он на то и классический, что булка (типа «багет»), салат, лук, сыр и ветчина. От региона к региону могут отличатся зелень и сорта сыра.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.