Общество
  • 902
  • Приговор Соколовскому - приговор православным

    Приговор, вынесенный судьей по делу блогера Соколовского — это приговор не только молодому человеку, жизнь которого уже много месяцев ломает клерикальное лобби, но и прежде всего самим верующим людям, от имени которых и в чьих интересах якобы происходило всё это странное и абсурдное мероприятие. Причем без разницы, как они сами себя ощущают и во что верят — казакуют ли с хоругвями или тихо молятся дома.



    Почему? Потому что приговор суда создает ситуацию, в которой верующий гражданин России как бы приравнивается к психически нездоровому и потому потенциально опасному для окружающих человеку — в том смысле, что с ним нельзя спорить, ему нельзя противоречить. Точнее, все это делать можно, но на свой страх и риск: он ведь может впасть в истерику, если кто-то говорит или делает что-либо неприемлемое для него, и его право на такую истерику защищено государством. Не хочешь проблем? Не противоречь верующему, а то будет хуже: ему-то ничего не будет, даже если он разгромит выставку вашего творчества, ему неугодного, а вот вы из-за не вовремя сказанного слова можете срок схлопотать от судьи Шопоняк.

    Суд над Соколовским как бы говорит нам: встретил верующего — или перейди на другую сторону или, если от разговора нельзя увернуться, кивай ему и соглашайся с ним, а иначе проблем не оберешься: у него настолько хрупкая и ранимая психика, что любое слово, сказанное в запале, может стать поводом для обращения в суд. Особенно это касается мусульман: в суде над Соколовским именно принадлежащие к этой религии граждане выглядят наиболее обидчивыми и опасными для окружающих — это они угрожали Соколовскому расправой за его слова, при том, что в итоге виновным признан он, а не те, кто ему угрожал и продолжает угрожать.

    Суд над Соколовским постановил: верующему человеку можно все. Как тому самому человеку со справкой в кармане. Он может ругать всех, не согласных с ним, последними словами, а особо неприятных ему людей обвинять в «оскорблении чувств» и потом месяцами наслаждаться тем, как их топчет и ломает вся карательная система российского государства.

    Особенно это право на расправу угрожает атеистам. Атеистов вообще можно ругать последними словами, это никак не наказуемо — делается ли это в соцсетях или на волнах православных каналов и радиостанций. Не важно, рядовой ли вы верующий, активист или высокопоставленный чин патриархии — вы имеете полное право обзывать атеистов животными и нелюдями и вам ничего за это не будет. И то понятно: атеист же не начнет биться в истерике и совершать теракты, а некоторые верующие на такое способны — поэтому лучше их вообще не трогать. От греха подальше, а если это непонятно — то тогда суд и приговор.

    Естественно, что и православные церкви по решению суда (впрочем, это было очевидным еще после дела Pussy Riot) приравниваются к местам, опасным для посещения. Прежде чем войти в церковь, стоит многократно взвесить все риски. А рисков сейчас много: одно неловкое движение телефоном, смешок, улыбка, неловко сказанное слово — и вы уже потенциальный уголовник, если рядом окажется какой-то особенно бдительный верующий в добро и сострадание человек, который не поленится добежать до силовых органов и написать заявление на вас.

    Да что там входить в церковь! В наше время лучше вообще к ней не приближаться, не фотографироваться на ее фоне и не снимать роликов: вдруг пошутите неудачно — а там в это время шло богослужение, и ваша шутка на фоне песнопений будет трактоваться как оскорбление чувств и поругание святыни.

    У меня только один вопрос к верующим людям: как вам самим живется под руководством таких вот пастырей, которые сначала показывают своим прихожанам ролики, а потом предлагают им писать доносы и ходить в суд, давая показания? Как вам живется в статусе неприкасаемых, с которыми лучше не связываться от греха подальше? Вам комфортно, вам хорошо?

    Многие верующие ответят: так мы ни при чем, это все прокуратура и суд, и многие верующие люди даже пришли защищать Соколовского. К тем добрым христианам, которые пришли показать свою приверженность идеалам милосердия и всепрощения, нет и не может быть никаких вопросов. Вопрос к официозной православной иерархии, которая своим молчанием благословляет всякий суд и всякую расправу — вы правда считаете, что вот такими вот топтаниями молодых судеб вы привлекаете на свою сторону молодое поколение?

    Решая свои сиюминутные тактические задачи, мелочно карая и разделываясь с раздражающими блогерами, РПЦ уничтожает не их, а свою репутации в будущем. Огораживая себя частоколом страха и ненависти, вы обрекаете себе на самоизоляцию, из которой нет выхода. Если в 2017 году на Пасху в церковь пришло всего 3 процента населения, то сколько людей придет в церковь через 20 лет? 1 процент? Не удивлюсь, если будет именно так, если не хуже.

    Источник
    ____________________________________________________________________________________________________________

    От Copycat-a. ПопЫ пытаются открестится от этой средневековой гнуси, но им не удастся:


    • нет
    • 0
    • +5

    101 комментарий

    avatar
    :I пусть потом не удивляются, когда народ опять попов начнёт по деревьям развешивать.
    +3
    avatar
    Всё о России заботитесь.
    Предупреждаете.Спасибо.
    0
    avatar
    Да. И пора уже наконец покончить с этим безбожником и повесой Пушкиным. Скольких верующих он оскорбил, когда давал щелбаны попу?
    Предать анафеме. Отлучить от церкви. Памятники снести. Книги сжечь Щелкопёр проклятый.

    Кстати, о щелкопере. Пора бы аналогично и с этим жидо-бендерой носатым разобраться. Писать такую ложь и напраслину на городничего мог только экстремист и террорист, ибо только зкстремист мог взять и сжечь 2-й том.

    А вот «ещё парочку», как говаривал тов. Шариков:

    Чем чаще человек поминает Бога в своих речах, тем усерднее я слежу за своим кошельком.
    Марк Твен, писатель

    Полагаю, я был бы хорошим христианином, но церковь сделала все, чтобы превратить меня в законченного безбожника.
    Фридрих Шиллер, драматург

    Цивилизация не достигнет совершенства, пока камень последней церкви не упадет на голову последнего священника.
    Эмиль Золя, писатель

    Всех на костёр! Вместе с книжками, кто жив ещё.
    +3
    avatar
    Кстати, о щелкопере.
    «Мы добрых граждан позабавим,
    И у позорного столпа,
    Кишкой последнего попа,
    Последнего царя удавим!» ©
    0
    avatar
    О. Просто изумительно. Пусть попы сами себя линчуют.

    Если Бог существует, то атеизм, безусловно, оскорбляет его меньше, чем религия.
    Жюль Гонкур, писатель
    +3
    avatar
    Мда.Идёте по дороге Соколовского8-)
    0
    avatar
    Мда.Идёте по дороге Соколовского
    И чем эта дорога плоха?
    0
    avatar
    В России лучше этой дорогой не ходить.
    0
    avatar
    а что вы такой дурашка? кто там у нас — задайте боту бан ибо навошта тут такое?
    +1
    avatar
    Да хай буде
    Не агрессивный ведь
    На личности не переходит

    Этот ещё норм — других же пришлют — так те ваще ни бэ ни мэ
    0
    avatar
    Опять «пришлют»:)
    Вот не допускаете вы варианта, что с вами просто интересно общаться.
    А зря.
    +2
    avatar
    Вариант, конечно, я допускаю.
    Но за деньги оно ещё приятнее.
    Да и практика показывает, что тов. Майор, пришедший на Браму взамен забаненому, долго пытается разобраться, выкрикивает лозунги и самоустраняется до следующего тов. Майора.
    Так что, вас, Андрей, я считаю наименьшим злом.
    +1
    avatar
    Вариант, конечно, я допускаю.
    Но за деньги оно ещё приятнее.
    Обижают парня почём зря, минусуют.
    Он же ничего не сказал.
    Я слабо себе представляю ольгинскую структуру, но неужели за Браму ещё и деньги платят.
    +1
    avatar
    :) он разведчик.
    0
    avatar
    он разведчик.
    Слабая какая-то разведка…
    0
    avatar
    Он же ничего не сказал.
    +2
    avatar
    минусуют
    заплюсуйте )
    Он же ничего не сказал
    Брамчане, порой, плюсуют/минусуют не за конкретный комментарий, а за всё «комментирование» в целом. Sad but true.
    за Браму ещё и деньги платят
    Платят не за Браму, а за комментарии.
    11 руб. вроде
    Но, если чел говорит что он идейный и не за деньги, то это попахивает клиникой:
    На форуме другой страны, высказывать «мнение» отличное от большинства пользователей и получать за это «виртуальные тумаки».
    +3
    avatar
    заплюсуйте )
    Я и плюсанул, что бы минусы убрать.
    Брамчане, порой, плюсуют/минусуют не за конкретный комментарий, а за всё «комментирование» в целом. Sad but true.
    Для этого карма есть. Но не все про неё знают, да лениво заходить.
    Платят не за Браму, а за комментарии.
    11 руб. вроде
    11.80 или типа того, такой трёп в сетях.
    Ну наверное заказ на конкретные сайты всё же есть. Типа мочить Навального или Шендеровича. А кто знает про Браму.
    Но, если чел говорит что он идейный и не за деньги, то это попахивает клиникой:
    На форуме другой страны, высказывать «мнение» отличное от большинства пользователей и получать за это «виртуальные тумаки».
    Да не, это прикольно. Я тоже иногда под настроение люблю на Обоз зайти и прочие пропутинские сайты. Плевать мне на виртуальные тумаки. Только пан Андрей конечно как-то слишком толсто троллит, не дорос.
    +1
    avatar
    Прям родительское собрание.
    Я кстати нигде не говорил, что я идейный и не за деньги.:)
    0
    avatar
    Прям родительское собрание.
    Я кстати нигде не говорил, что я идейный и не за деньги.
    Я ж говорил, обычный школьник.
    0
    avatar
    :) ПТУшник (Монро)
    0
    avatar
    Я слабо себе представляю ольгинскую структуру, но неужели за Браму ещё и деньги платят.
    Деньги не платят, деньги осваивают. А их уже выделили, будешь щелкать клювом — освоят другие.
    Знакомый ведет общественный сайт, довольно мелкий. Говорил, что пару месяцев тому к нему и пост участникам сайта вдруг одновременно стало набиваться в «друзья» много нового и неизвестного народа. По его мнению, это оно — освоение — и началось.
    0
    avatar
    В России лучше
    не ходить.
    +1
    avatar
    В России лучше этой дорогой не ходить.

    В России уже давно идут дорогой, где по обочинам стоят бородатые попы с пулемётами в руках. Только тишины не наблюдается. Все вопят — Я очень люблю ПЖ! А я его ещё больше КУ!

    Стадо папуасов молится на Белого Бога, прилетевшего с Луны.
    0
    avatar
    Вдоль дороги — лес густой
    С Бабами-Ягами,
    А в конце дороги той —
    Плаха с топорами.
    0
    avatar
    В России лучше этой дорогой не ходить.
    Гмм-да… Легковесно как-то, и не дает должного выхлопа. Вот яйца к брусчатке, — совсем другой коленкор: жертва, высокого разбора гражданственность…
    А нассать попу в кадильницу, конечно-же возможно, — это совсем не больно, но… — зачем? И мелкотравчато все это как-то.
    0
    avatar
    Паны страдацелі за лаўца пакемонаў, а чаму б вам не сабраць грошы на тэматычную экскурсію у Ізраіль — цартва самых лютых вернікаў. Зайшлі б там у святыню і шо-ніць такое па-савецкі, такскаць, сатварылі. А?
    Мне ні пусі тых не шкада, ні гэтага пакемоншчыка. І постсавецкую эрэфію вось такое, што чыняць змагары з гэбісцкімі папамі, толькі ўмацоўвае. Тут век, можна сказаць, ужо так здзекваліся над хрысціянскімі вернікамі, так здзекваліся… Якое здекваліся?' Іх проста сціралі з твару зямлі. І цяпер можна сказаць, што якой бы веры тыя закатаваныя камісарамі людзі не былі, а ўсе яны сталі мучанікамі.
    Ну вось і зараз — прадаўжаецца здзек над памяццю тых мучанікаў.
    0
    avatar
    Паны страдацелі за лаўца пакемонаў, а чаму б вам не сабраць грошы на тэматычную экскурсію у Ізраіль — цартва самых лютых вернікаў.
    Вы здзекуецеся? У Iзраiле «самых лютых вернікаў» так званых «артадоксаў» лiчаць хворымi на галаву i адносiны да iх адпаведныя. Калi тыя артадоксы нешта там спрабуюць за сваю «веру» супраць дзяржавы звягаць, дык палiцыя хутка iм растлумачвае, дзе мухi, а дзе катлеты. *lol*
    Раю вам зноў — наведайце Iзраiль i ўбачце ўсе сваiмi вачамi ^)
    0
    avatar
    а вы правядзіце эксперымент — будзе суд, ці скажуць «ты не прав, Вася»?
    0
    avatar
    а вы правядзіце эксперымент — будзе суд, ці скажуць «ты не прав, Вася»
    Якi? Сказаць у Iзраiле, што артадоксы хворыя на голаву? Так гаварыў i не адзiн раз — i як бачыце, нiчога са мной не здарылася :) Тым часам нармальныя рэбе абяцалi бутэльку добрага вiна за кожнага пакемона, якога зловяць у сiнагоге *lol*
    0
    avatar
    Тым часам нармальныя рэбе абяцалi бутэльку добрага вiна за кожнага пакемона, якога зловяць у сiнагоге
    і не знайшлося Сакалоўскага каб матам абкласці тых рэбэ ў роліку выкладзеным? Так жа прыкольна! 2 бутэлькі за такую рэкламу далі б, мо.
    0
    avatar
    і не знайшлося Сакалоўскага каб матам акласці тых рэбэ ў роліку выкладзеным?
    Дык няма за што iх абкладаць, вось i не абкладаюць :) Каб вам было вядома — iўдаiзм не прызнае «мессiянства», гэта значыць што папЫ-рэбе, у адрозненнi ад папОў-«Батюшек» не лезуць да iншых сам сваей рэлiгiяй.
    0
    avatar
    Каб вам было вядома — iўдаiзм не прызнае «мессiянства», гэта значыць што папЫ-рэбе, у адрозненнi ад папОў-«Батюшек» не лезуць да iншых сам сваей рэлiгiяй
    ваў… ну вы, пане, тут зарапартаваліся. Напэўна ў вашым воку парушынка.
    0
    avatar
    Напэўна ў вашым воку парушынка.
    I дзе яна?
    0
    avatar
    ну падумаце, што б з вамі было без рэбэ.
    Мне вось здаецца нават, што гэта нагаворы нейкія на казакоў… Бо калі чытаеш Тараса Бульбу, дык ён жа прытуліўся ў Варшаве ў гета.
    А як паны габрэі зараз апісваюць на розных сайтах гісторыю? — я шукала пра Магілёў, дык і сутыкнулася. Апісваюць як суцэльнае змаганьне з іншымі мяшчанамі. А першы пагром, маўляў, гэта калі бургамістр прімчаў у пустую сінагогу і вокны паразбіваў. «Сакалоўскі» такі ХVII ст. Дапяклі бургамістра. ))
    Магдэбургскае права і не тычылася габрэйства — навошта агульныя правілы? Магнату прыемнае што зрабіць, дык і будзеш, як «цар ва дварца».
    0
    avatar
    А першы пагром, маўляў, гэта калі бургамістр прімчаў у пустую сінагогу і вокны паразбіваў. «Сакалоўскі» такі ХVII ст. Дапяклі бургамістра. ))
    Выдатнае параўнанне!
    Магдэбургскае права і не тычылася габрэйства — навошта агульныя правілы?
    Яно i не магло ставiцца да габрэяў, бо яно ставiлася да месца *lol*
    0
    avatar
    Яно i не магло ставiцца да габрэяў, бо яно ставiлася да месца
    Атрымваецца, што габрэі сталі сапраўднымі месцічамі-гараджанамі толькі пад расейскай акупацыяй. Менавіта такое ўражанне ў мяне склалася адносна Магілёва. То бок, атрымваецца, што габрэі былі нават зацікаўлены ў знішчэнні Рэчы. А тут яшчэ іх нямецкія ды аўстрыйскія браты па веры нашэптваюць па-нямецку — амператару ды кайзеру.

    І захацелася старусе, каб рыбка залатая была ў яе на пабягушках…
    0
    avatar
    Атрымваецца, што габрэі сталі сапраўднымі месцічамі-гараджанамі толькі пад расейскай акупацыяй.
    Не, вы дакладна здзекуецеся! Пачытайце як ставiлiся да габрэяў у Рэчы i РI. I што такое «Магдэбургскае права» увогуле.
    А тут яшчэ іх нямецкія ды аўстрыйскія браты па веры нашэптваюць па-нямецку — амператару ды кайзеру.
    Мы добра ведаем, хто слаў у 1918 годзе слязлiвыя лiсты да Кайзера Вiльгельма — i гэта былi зусiм не габрэi *lol*
    0
    avatar
    Каб вам было вядома — iўдаiзм не прызнае «мессiянства», гэта значыць што папЫ-рэбе, у адрозненнi ад папОў-«Батюшек» не лезуць да iншых сам сваей рэлiгiяй.
    Вы, пан Copycat, вероятно несколько перепутали мессианство и миссионерство. Мессианство там цветет и пахнет, а вот миссионерство действительно оч давно заглохло.
    +1
    avatar
    Вы, пан Copycat, вероятно несколько перепутали мессианство и миссионерство.
    Я имел в виде прозелитизм. И как то на мове засмущался этот термин использовать, отсюда и ошибка :)
    0
    avatar
    С религиозным мракобесием и церковной мафией бороться, конечно, же нужно, но я бы глупые способы этого юноши не поддерживал. Нужно чуть-чуть задействовать мозг, чтобы найти тонкую грань между борьбой идей, в том числе и религиозных, и банальными хулиганскими выходками с преднамеренным оскорблением существующей морали, какой бы ханжеской она не являлась на текущий момент. Путинское правосудие, понятно, никакой толерантностью не обладает, но и эти действия тоже, кроме хейта и розни в социуме, никакого позитива не несут. Подозреваю, что даже в любой самой демократичной и толерантной стране, придя в религиозный храм и насрав там на алтаре, якобы выражая таким образом свои взгляды, появятся реальные шансы угодить в камеру.
    +2
    avatar
    С религиозным мракобесием и церковной мафией бороться, конечно, же нужно, но я бы глупые способы этого юноши не поддерживал.
    После выходок попОв Энтео и Смирнова — способ указанного юноши вполне себе адекватный и сопоставимый.
    Нужно чуть-чуть задействовать мозг, чтобы найти тонкую грань между борьбой идей, в том числе и религиозных, и банальными хулиганскими выходками с преднамеренным оскорблением существующей морали, какой бы ханжеской она не являлась на текущий момент.
    В религиозных моментах применим исключительно «lex talionis» по другому, как показывает практика, они не понимают.
    +1
    avatar
    Помню, пане Копикэт, Вы где-то недавно упомянули, что считаете себя агностиком по отношению к религии. Не в обиду будет сказано, но в Ваших взглядах мне усматриваются явные признаки атеизма, к тому же с «большевистскими» чертами. Мне, например, эти попы совсем не мешают, я за свою жизнь даже нигде с ними особо и не встречался. По мне, лишь бы они не нарушали закон и не пытались жить с моих налогов. В остальном мое отношение к ним, как и ко всяким магам, хиромантам, гомеопатам и прочим чародеям. Борьба заключается в том, что следует заботиться о психическом и психологическом здоровье молодых поколений и тогда значение эти культурных артефактов само себя изживет. А так это борьба с ветряными мельницами, может быть свое самолюбие еще можно потешить таким образом, самоутвердиться перед «глупыми и зашоренными», но по большей степени ведет только к негативу и озлобленности. Нужно понять, что этот недуг — это, как насморк, он сам пройдёт, не стоит его пытаться вылечить хирургическим способом, просто потому, что хочется быстрее. В любой религии, кстати, достаточно позитивной символики, опираясь на которую можно даже и в правильном направлении развиваться, как отдельному человеку, так и обществу в целом.
    +2
    avatar
    Не в обиду будет сказано, но в Ваших взглядах мне усматриваются явные признаки атеизма, к тому же с «большевистскими» чертами.
    Атеизм суть отрицание концепции Бога, то есть вера в то, что Бога нет. Религия местами. Я не могу отрицать концепцию Бога, ибо ни доказать, ни опровергнуть существование Бога не представляется возможным.
    Попытаюсь объяснить почему же у меня такое негативное отношение к религиям. По сути я отделяю понятия «вера» и понятие «религия». Если говорить совсем точно, то я даю религии определение бизнеса, построенного на эксплуатации веры. Отсюда, любые попытки прозелитизма я рассматриваю как крайне неудачную рекламную кампанию дерьмового товара. То есть, мое мнение таково, что для соблюдения элементарного права на свободу совести, совершенно необходимо переквалифицировать любые религиозные организации в разряд, как вы правильно выразились, магов, чародеев и прочих хиромантов, т.е. обычные коммерческие организации, торгующие услугами с соответствующим регулированием их деятельности, в том числе с возрастными допусками. Ко всему прочему, мне приходилось неоднократно иметь дело с последствиями религиозности. Я вам доложу, что если уж с чем-то это сравнивать, то исключительно с алкоголизмом и наркоманией. То есть, излечить религиозность так же сложно, как и упомянутые заболевания.
    По большому счету я с ними не борюсь, но настаиваю на более конкретной оценке сути явления «религия» и четком и более жестком правовом регулировании данной деятельности. Как пример, я считаю совершенно недопустимым присутствие религии в учебных и иных государственных учреждениях, за исключением, только что тюрем и то, что бы не нарушать прав религиозных заключенных, и то если они себя хорошо ведут и не занимаются прозелитизмом :)
    В любой религии, кстати, достаточно позитивной символики, опираясь на которую можно даже и в правильном направлении развиваться, как отдельному человеку, так и обществу в целом.
    Позитива хватает совершенно везде и не нужно для этого становится рабом замшелых догм :)
    0
    avatar
    По сути, все верно написали, тогда стоит перевести вопрос в плоскость, в какой форме допустимо выражать свою «оценку сути явления „религия“. Даже если взять этот конкретный случай, где-нибудь есть здравое его осмысление, кроме как в терминологии крайностей „богохульство — мракобесие“?
    0
    avatar
    в какой форме допустимо выражать свою «оценку сути явления „религия“
    Здравое осмысление и дает понятие «бизнес». Люди занимаются своим бизнесом согласно законов и это нормально. Пусть даже рекламу по телевидению запускают. Кто хочет тот ходит, кто не хочет, тот не ходит. Главное, что бы не было срастания бизнеса с государством, иначе понятия «мракобесие» и «коррупция» в данном случае станут взаимодополняющими. Что можно наблждать на примере практически всех мусульманских стран и парочки христианских.
    Даже если взять этот конкретный случай, где-нибудь есть здравое его осмысление, кроме как в терминологии крайностей „богохульство — мракобесие“?
    Это протест. Это реально протест против системы, где религия срослась с государством. Это и было оценено как протест и озвучен соответствующий приговор.
    Если же оценивать понятие «богохульство» то оно в свое время было применено ко мне, вместе с понятием «анафема» :) Отсюда и моя оценка примененных ко мне понятий — «мракобесие». :)
    «Богохульство» это некая внутренне-религиозная оценка деятельности человека. При этом оценка не Богом (мое мнение что концептуальному Богу на все богохульства просто плевать), а людьми, вовлеченными в религиозную деятельность. Собственно, если за мной будет тащится толпа религиозно активных и будут кричать «богохульник» или еще что-нить подобное, то мне будет глубоко все равно. Но, если эти же эти самые религиозно активные попытаются меня за что-то, что они считают богохульством побить, это уже преступление, а если власть покрывает подобное преступление, это уже мракобесие.
    +1
    avatar
    Это протест. Это реально протест против системы, где религия срослась с государством
    В том то и дело, что странным выглядит протест против системы в форме оскорбления религиозных символов. Мне кажется, что не стоит ему приписывать те цели, которые он изначально не ставил. Если бы он вышел с плакатом, что выступает против путинско-гундяевской банды, то это можно было еще к такому протесту отнести, и наверное даже одобрить, но в данном случае вряд ли.
    0
    avatar
    В том то и дело, что странным выглядит протест против системы в форме оскорбления религиозных символов.
    В том то и дело, что Бога оскорбить невозможно (ИМХО, конечно). Так же, нет никаких особых «чувств верующих», у верующих точно такие же чувства, как и у всех остальных, что доказано наукой.
    Естественно, можно оскорбить религиозного человека обсмеяв или обругав его религиозные воззрения и/или объект поклонения. Но, постойте, как же должен реагировать я, когда религиозный человек начинает оскорблять меня исключительно за то, что я не придерживаюсь идентичных религиозных взглядов и не собираюсь их придерживаться вообще никогда? Так же как отреагировали служители культа и религиозно активные в нашем случае? Но, это было бы смешно и абсурдно. Так почему же нужно делать различия между мной и ими (отсюда и протест)? Или давайте судить всех или давайте поставим этим бредням крепкий юридический заслон. Я выбираю второе.
    +3
    avatar
    нет никаких особых «чувств верующих», у верующих точно такие же чувства, как и у всех остальных, что доказано наукой.
    Закон о защите чувств верующих закрепляет приоритет их прав над правами неверующих. И, соответственно, власть церковных институтов. Ещё один канал силового подчинения государственным идеологическим структурам.
    +4
    avatar
    Интересно сказано-права неверующих.
    0
    avatar
    Интересно сказано-права неверующих.
    Читайте приговор, его осудили за неверие в бога.
    +3
    avatar
    Мы с Вами ходим по кругу в центре которого примерно одна суть. Заключается она в том, что в любом обществе есть определённая грань в дозволенности обращения с религиозными символами. За те же игры в покемонов в Англии его бы может просто пожурили, а в Саудовской Аравии снесли бы голову на центральной площади. Россия уже не Саудовская Аравия, но и еще далеко не Англия. Нужно просто понимать, что сдвиг этой грани в сторону большей дозволенности и толерантности происходит не быстро и не теми способами ударить головой в стену. Такие способы наоборот усиливают нетерпимость, поэтому такой протест, кроме его личного самоутверждения, обществу никакого позитива и увеличения толерантности не добавляет.
    +1
    avatar
    В России он тоже в Мечеть не пошёл.
    Да и пуськи не совсем дуры были.
    0
    avatar
    В России он тоже в Мечеть не пошёл.
    Да и пуськи не совсем дуры были.
    Мадам Ваенга залогиньтесь.
    0
    avatar
    В России он тоже в Мечеть не пошёл.
    Я не знаю как в РФии, но у нас муллы с муэддзинами в жизнь общества не лезут и вообще не отсвечивают.
    0
    avatar
    Россия уже не Саудовская Аравия, но и еще далеко не Англия.
    Даже в тоталитарном советском государстве мы, будучи пацанами, хулиганили, дрались и (о боже, какое святотатство) смеялись над Брежневым. Даже если считать коммунистическую нетерпимую идеологию своего рода религией, то за беспартийность всё таки не судили. Теперь наблюдается явный откат к ещё большей нетерпимости даже в сравнении с той, советской. :T
    +3
    avatar
    Мы с Вами ходим по кругу в центре которого примерно одна суть.
    Позволю с вами не согласится.
    Россия уже не Саудовская Аравия, но и еще далеко не Англия.
    Скорее, уже не Англия, но еще не Саудовская Аравия. Такое направления движения кажется мне более отвечающим сути происходящего.
    Нужно просто понимать, что сдвиг этой грани в сторону большей дозволенности и толерантности происходит не быстро и не теми способами ударить головой в стену. Такие способы наоборот усиливают нетерпимость, поэтому такой протест, кроме его личного самоутверждения, обществу никакого позитива и увеличения толерантности не добавляет.
    Дело немножко не в том. Все прозаичнее и страшнее. Религия, как действенный инструмент влияния на людей очень лакомый кусок для власть предержащих. Власть предержащие могут воспользоваться в своих интересах услугами церковников для собственной выгоды, но в этом случае сами подпадают под их влияние и вынуждены делится властью с церковниками. Так и возникает порочный круг, приводящий исключительно к мракобесию и тирании. Именно это мы и видим на примерах исламских государств, а так же Российской Федерации. В странах «собирательного Запада» это давно уже поняли и от церковных «услуг» отказались, но правда не совсем вежливо, а приняв пару тройку законов, которые делают полностью невозможным влияние попОв на светскую власть.
    Кстати, вот сейчас, в Турции мы как раз таки и видим разрушение подобного законодательства, установленного Кемалем Ататюрком. Ни к чему хорошему это не приведет.
    Вот именно по этому я и не согласился с вами в начале. Церковь имеет реальную власть над умами людей и здесь есть только три пути — либо не позволять законодательно этой власти перерасти во власть «физическую» светскую, либо начать играть с церковью в кошки-мышки, что в конце концов всегда приводит к потери части власти в пользу церкви. В первом случае мы реально получаем постепенную деклерикализацию общества с переходом к нормальным правовым отношениям, во втором случае, римерный Иран или Саудовскую Аравию. Турция и РФия на этом пути.
    Третий путь в некотором роде повторяет второй, но чуть отличается в конце. Это путь СССР и Северной Кореи. То есть путь замещения религии иной идеологией с признаками религии. Ни к чему хорошему тоже не приводит.
    +3
    avatar
    Снова удаляемся от сути, которая заключается в том, что в его протесте не было ни малейшего смысла, если рассматривать через критерий уменьшения влияния религии на общество. Скорее наоборот.
    0
    avatar
    Снова удаляемся от сути, которая заключается в том, что в его протесте не было ни малейшего смысла, если рассматривать через критерий уменьшения влияния религии на общество. Скорее наоборот.
    Выздоровление начинается с правильного диагноза, а общество ещё не поняло, что новый религиозный порядок отнюдь не безобидный. Ну может оно хоть теперь обратит внимание, что у церковной акулы зубы в несколько рядов. Кто на своей шкуре этого пока не почувствовал, пусть посмотрит на Соколовского.
    +1
    avatar
    Снова удаляемся от сути, которая заключается в том, что в его протесте не было ни малейшего смысла, если рассматривать через критерий уменьшения влияния религии на общество.
    Так я и не рассматриваю его протест с этой точки зрения. Типичный протест, рассчитанный на свою же группу. Но, группа подрастает, матереет и скоро станет занимать заметное место в обществе. Вот тогда и могут произойте перемены.
    Скорее наоборот.
    Поп в славянском фольклере фигура скорее комическая нежели трагическая. За исключением фанатиков — вряд ли.
    0
    avatar
    Снова удаляемся от сути, которая заключается в том, что в его протесте не было ни малейшего смысла
    Удаляетесь, не то слово.
    Вопрос в том, что не было антиобщественной деятельности.
    За отсутствие смысла содержать 4 месяца человека в СИЗО…
    0
    avatar
    Нет, суть в том, что в действиях ловца покемонов не было реального состава преступления(как и у Пусек), не был причинен никому никакой реальный вред, не был нарушен общественный порядок и т.д. А просто у гундяевцев с кремлевцами игра «Зарница» имени 1937 года раскручивается.
    +2
    avatar
    игра «Зарница» имени 1937

    Скорее всего. Придурковатому народу подкидывают реальное наказание за бредовое обвинение. Проверяют реакцию. При Сталине по моему расстреливали за то, что кто то рыл подземный туннель из Москвы в Лондон. Вот в России к этому и хотят повернуть. Принцип — Признание королева доказательства у них действует до сих пор.
    0
    avatar
    а чаму вось такіх праведнікаў і абаронцаў лаўца пакемонаў у царкве «на крыві» сям'і былога расейскага цара, не абурае, што калі нехта ў Еўропе засумняецца ў тым што немцы сапраўды чынілі халакост, бо хто ж доказы прадстаўляў у Нюрнбергу? — Вышынскі ды палонныя генералы, якім абяцалі жыццё за сказанае ды іншыя такія сведкі, што і пра блакаду Ленінграда, аказваецца хлусілі, і пра Днепрагэс. Чаму паноў не абурае, што за такія сумненьні, мала што адразу клеюць ярлык «антынекагасеміта» дык і ў турму саджаюць? Можа гэта пра еўрапейцаў сказана?
    Придурковатому народу подкидывают реальное наказание за бредовое обвинение.
    Дык вось, калі камісары, аказваецца самі вымарылі мільён жывога народу ў Леніградзе — проста кінулі людзей паміраць галоднай смерцю, або ставаць людаедамі, то гэта так — даведаўся і праехалі, а тут раптам за гражданскія правы расперажываліся… Як можа быцць так, што і папы і муміён у адным флаконе? Як можна нешта мурмыкаць, кшталту: «Вот в России к этому и хотят повернуть»?
    Усё яшчэ хацят? А не павярнулі 20 год таму, зручна перабудаваўшыся?
    0
    avatar
    а чаму вось такіх праведнікаў і абаронцаў лаўца пакемонаў у царкве «на крыві» сям'і былога расейскага цара, не абурае, што калі нехта ў Еўропе засумняецца ў тым што немцы сапраўды чынілі халакост, Чаму паноў не абурае, што за такія сумненьні, мала што адразу клеюць ярлык «антынекагасеміта» дык і ў турму саджаюць? Можа гэта пра еўрапейцаў сказана?
    Кто вам сказал, что не «абурае»? Многих «абурае»))
    Я лично считаю, что высказывать можно любые мнения, регулировать это через УК нельзя. Пусть само общество решает как относиться к человеку. Кто-то может руку не подаст и прочее.
    Кстати, так же считает Верховный суд Испании. И в США можете отрицать что угодно, ибо 1-я поправка.
    +1
    avatar
    Яшчэ раз — спачатку прыбярымце угалоўнае пакараньне для тых, хто сумняецца ў тым, што Халакост учынены менавіта нямецкім народам. А потым і абураймася пакараннем за сумненні ў існаванні Хрыста і Магамета. І, дарэчы, у другім выпадку часцей прысутная свядомая абраза пачуццяў вернікаў, а ў першым — толькі прага ведаць гістарычную праўду. Дэталізаваную. Даследаваную. Размова пра глыбіню ў 50 год, або 100, а не 2000 і 1500
    0
    avatar
    Яшчэ раз — спачатку прыбярымце угалоўнае пакараньне для тых, хто сумняецца ў тым, што Халакост учынены менавіта нямецкім народам.
    Почему именно немецким народом? Там многие народы участие принимали в т.ч. поляки, украинцы, белорусы, русские, эстонцы… Из всех оккупированных стран только датчане серьёзно сопротивлялись. Король Дании, говорят, пришил на одежду звезду Давида.
    А потым і абураймася пакараннем за сумненні ў існаванні Хрыста і Магамета.
    У меня почему-то нет полномочий изменять законы, тем более чужих стран, звиняйте.
    А возмущаться я пока что имею право чем угодно.
    0
    avatar
    Почему именно немецким народом? Там многие народы участие принимали в т.ч. поляки, украинцы, белорусы, русские, эстонцы
    А раптам вы ў палоне хлусні? Надта спіс кароценькі.
    0
    avatar
    А раптам вы ў палоне хлусні? Надта спіс кароценькі.
    Так все нации перечислять можно. Идиотов везде хватает.
    0
    avatar
    А можа такі хопіць аднаго слова?
    0
    avatar
    В правовом аспекте эту ситуацию я бы вообще не рассматривал, поскольку Россия не является правовым государством. Решения принимаются где по понятиям, где по пожеланиям трудящихся, в данном случае верующих.
    +2
    avatar
    трудящихся, в данном случае верующих.

    Ничё. Не за горами и трудящиеся. РПЦ в роли КПСС.

    0
    avatar
    Третий путь в некотором роде повторяет второй, но чуть отличается в конце. Это путь СССР
    тое, што можна назваць перабудаваным «СССР» карыстае РПЦ выключна дзеля доўжаньня кантролю.
    Няўжо гэта не ясна?
    Не можам мы раўняцца ні з Англіяй ні з Іранам. Там ішло натуральнае развіццё грамадства. Тут, на тле колішняга акупанта Расейскай імперыі і ў сістэме перабудаванага саўка, не было развіцця грамадства. Было існаваньне, выжываньне.
    Няўжо не ясна?
    -1
    avatar
    Няўжо сёняшняя дэградацыя аб гэтым не сведчыць? Няўжо гэту дэградацыю, разам з крымнашам можна вывесці з засілля папоў, нават і РПЦ…
    Напэўна гэта не парушынка засціць вочы паноў-змагароў з сёняшнімі папамі, а нешта большае…
    -1
    avatar
    Не можам мы раўняцца ні з Англіяй ні з Іранам. Там ішло натуральнае развіццё грамадства.
    Усялякае развiцце натуральна. Але натуральна — гэта не добра, не дрэнна… Добра цi дрэнна — гэта суб'ектыўны погляд. Вы, як рэлiгiйны чалавек не здольны зразумець мяне як агностыка. I таксама наадварот…
    0
    avatar
    Copycat Вчера в 19:43 Вы, як рэлiгiйны чалавек не здольны зразумець мяне як агностыка. I таксама наадварот…
    Ну адкуль вы ведаеце пра маю рэлігійнасць? Дзе я аб гэтым хоць раз засведчыла?
    Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — термин в философии, теории познания и теологии. Сторонники агностицизма считают принципиально невозможным познание объективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности.
    Ну дык вось вы, і вельмі на гэта падобна, ніякі не агностык. А я даўно вызначыла для сябе — па-простаму і па-пэтэвушнаму, і задоўга да гугала, што, як чалавек сам сабе не творца, дык і не спазнаць яму самой сутнасці светабудовы. Але імкнуцца яе спазнаць — гэта шлях захапляльны.
    Вамі ж рухае быццам нейкая прага помсты. І для мяне ўжо відавочным тое, што гэтая прага помсты гэта і ёсць такі супер-пупер-СЛОН — мала, што гэта земнаводны такі слон, дык яшчэ і з крыламі… Дракон?
    Трэба падумаць над вобразам… Толькі што прыляцеў — у прамым эфіры.
    0
    avatar
    Здравое осмысление и дает понятие «бизнес».
    См выше. Понятие «бизнес» не требует личного отношения к процессу, понятие «религия» требует веры у значит части вовлеченных в процесс. Те бизнес — часть религии, так же как бизнес — часть поэзии: без продажи своих стихов поэт умрет. Но — только часть. Сведение религии к бизнесу — типичная ошибка атеизма.
    Главное, что бы не было срастания бизнеса с государством,
    Приняли неверные исходники и погнали зайца… А нацистская напр идеология — нерелигиозная — так всё в порядке?? Или коммунистическая… Или американизм… Общества и государства без идеологии не бывает, не стоит требовать невозможного. Речь в данном случае идет о том, какую идеологию и соот общество/государство вы предпочитаете.
    Это реально протест против системы, где религия срослась с государством. Это и было оценено как протест и озвучен соответствующий приговор.
    Согласен, но это относится и к большинству стран, в который нац флаг, гимн итд являются символами, защищенными государством. Вы протестуете против религии как части гос мифа и согласны с флагом, авторитетом суда, гос орденами итд — такими же частями гос мифа. Факт речь идет о замене «основ» освященных религией на «основы», освященные другими мифами. А хрен редьки не слаще.
    «Богохульство» это некая внутренне-религиозная оценка деятельности человека. При этом оценка не Богом (мое мнение что концептуальному Богу на все богохульства просто плевать), а людьми, вовлеченными в религиозную деятельность.
    Согласен, точно так же как «антисоветская деятельность», подрывная деятельность, антиамериканизм, подрыв базовых ценностей, оскорбление нравственности… всё это внутриобщесвенная оценка людьми.
    Отказ от религии требует замены появившегося идеологической дыры у массы людей чем-то, а это не получается на протяжении тысячелетий. Знаменитое «Богу — от Вольтера» — осознание этого факта: оч многим вера нужна. Как алкоголь, и другие неполезные привычки, с которыми так же безуспешно борятся.
    +2
    avatar
    Как алкоголь, и другие неполезные привычки, с которыми так же безуспешно борятся
    Это, кто там с алкоголем борется и т.н. не полезными привычками? Кому не полезные, а кому очень даже. И вообще, оставили бы вы нас, алкоголиков, в покое. Нам ведь, кроме цепей и пустой стеклотары терять нечего. А то, профком учит, рабочий коллектив увещевает, от участкового прохода нет, что за жизнь такая пошла, дорогие товарищи? А вы посчитайте или почитайте, сколько знаменитейших творческих личностей, поэтов, учёных и даже цельный президент Рос. Федерации завзятыми алкашами были. Обидно, чесс слово, обидно.:W
    0
    avatar
    И вообще, оставили бы вы нас, алкоголиков, в покое.
    Не надо в покое, путёвки должны выдавать бесплатные в Минеральные воды. Если посчитать сколько мы налогов даём в бюджет… а если алкоголик, например, курящий, так должны на Капри отправлять.
    Нам ведь, кроме цепей и пустой стеклотары терять нечего.
    А чё где-то принимают ещё?
    0
    avatar
    Понятие «бизнес» не требует личного отношения к процессу, понятие «религия» требует веры у значит части вовлеченных в процесс.
    Категорически с вами не соглашусь. Любая человечекая деятельность строится личном отношении к процессу деятельности. Иначе, деятельности бы не было, не так ли? Так вот, если человек желает скушать пирожное, то он ищет кондитерскую. При этом он выберет ту кондитерскую, продукция которой ему нравится. Т.е. кондитер через свою вовлеченность в процесс изготовления пирожного вовлекает в этот процесс покупателя, который через приобретение продукции кондитера дает тому средства как к существованию, так и к производству новых пирожных. То же самое с и с религией в частности. Человек ищет удовлетворения собственной веры в сверхестественное. Религиозные и прочие оккультные организации теми или иными методами, к проимеру байками про рай и ад дают человеку желаемое. К примеру религиозные люди убеждены, что если не крестить младенца, то он обязательно попадет в ад, где его черти будут жарить на сковороде, но попЫ, за определнную плату проводят ритуалы, которые убеждают религиозного человека в том, что ребенок в ад не попадет, ну хотя бы некоторое время. То есть некто предлагает некие услуги — некто ими пользуется.
    Те бизнес — часть религии, так же как бизнес — часть поэзии: без продажи своих стихов поэт умрет. Но — только часть. Сведение религии к бизнесу — типичная ошибка атеизма.
    ПопЫ без спроса на свои магические ритуалы тоже умрут. От голода. Или пойдут заниматься другими делами, например копать огород. И не приводите в пример монастыри, что бы сейчас попасть в монастырь, нужно как минимум сумму в районе 50000-100000 (в зависимости от «святости») USD попАм отписать (да, я это знаю совершенно точно — лично присутствовал), что окупает с лихвой стоимость пропитания и проживания одного тунеядца до смерти и попАм остается на хорошую жисть. То есть поэт пишет стихи и если его стихи нравятся потребителям, то он становится знаменитым и богатым, а если он пишет галиматью, то помрет от голода или пойдет заниматься другими делами. Вот и вся недолга.
    Приняли неверные исходники и погнали зайца…
    Вы меня не убедили, что мои исходники не верны.
    А нацистская напр идеология — нерелигиозная — так всё в порядке?? Или коммунистическая… Или американизм… Общества и государства без идеологии не бывает, не стоит требовать невозможного. Речь в данном случае идет о том, какую идеологию и соот общество/государство вы предпочитаете.
    Совершенно с вами согласен и описал это в качестве третьего пути в более раннем своем посте.
    Согласен, но это относится и к большинству стран, в который нац флаг, гимн итд являются символами, защищенными государством. Вы протестуете против религии как части гос мифа и согласны с флагом, авторитетом суда, гос орденами итд — такими же частями гос мифа. Факт речь идет о замене «основ» освященных религией на «основы», освященные другими мифами. А хрен редьки не слаще.
    Религия как таковая не является обязательной для существования государства в отличие от атрибутики и судебной системы.
    Согласен, точно так же как «антисоветская деятельность», подрывная деятельность, антиамериканизм, подрыв базовых ценностей, оскорбление нравственности… всё это внутриобщесвенная оценка людьми.
    Совершенно верно, но как я уже говорил, религия не обязательна для функционирования государства. Отсюда не стоит приравнивать преступления против судебной системы к посыланию на три буквы попА. Если первое карается Уголовным Кодексом, то второе Административным и не более того. При этом поп оценивается не как некий государственный чиновник, а как самый обычный человек.
    Отказ от религии требует замены появившегося идеологической дыры у массы людей чем-то, а это не получается на протяжении тысячелетий
    Я не предлагаю отказа от религии, это просто глупо такое предлагать. Я предлагаю начать регулировать религиозную деятельность как прочую коммерческую. Только и всего.
    Знаменитое «Богу — от Вольтера» — осознание этого факта: оч многим вера нужна. Как алкоголь, и другие неполезные привычки, с которыми так же безуспешно борятся.
    И вы сами прекрасно объяснили, почему я это предлагаю :)
    0
    avatar
    Не пойдут попы огороды копать. Им государство из бюджета выдаст за счёт верующих и за счёт неверующих, что никоим образом не оскорбляет чувства последних. В России вообще на воровство противозаконно обижаться.
    0
    avatar
    Если говорить совсем точно, то я даю религии определение бизнеса, построенного на эксплуатации веры.
    Согласен только частично. Религия — это структура, в которой перемешалось многое, от желания некоторых донести веру до своих детей до эксплуатации веры. Факт отделить одно от другого невозможно, тк структура существует в реал мире, а не в мире идей и кушает ресурсы, которые нужно где-то черпать.
    Собственно, как и искусство напр «Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать»… бизнес — безусловно, но поэзия не сводится только к бизнесу.
    Отсюда, любые попытки прозелитизма я рассматриваю как крайне неудачную рекламную кампанию дерьмового товара.
    Опять упрощение: вы не допускаете существования людей, для который служить людям — внутренняя потребность, а прозелитизм — форма реализации. Знаком с людьми, которые пытались обратить меня в истинную веру (разные!!!!) в искренней заботе обо мне.
    крайне неудачную рекламную кампанию — и христианство и магометанство начиналось с малых общин в неск десятков человек, сегодня последователей — миллиарды. Считать такой результат деятельности крайне неудачным????
    +1
    avatar
    Религия — это структура, в которой перемешалось многое, от желания некоторых донести веру до своих детей до эксплуатации веры.
    Веру не доносят, веру прививают. Иногда очень сильно калеча психику. А иногда и не только психику.
    Факт отделить одно от другого невозможно, тк структура существует в реал мире, а не в мире идей и кушает ресурсы, которые нужно где-то черпать.
    И не нужно — это просто подготовка нового потребителя определенной услуги.
    Собственно, как и искусство напр «Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать»… бизнес — безусловно, но поэзия не сводится только к бизнесу.
    Я уже говорил, что продать можно все, главное, что бы нашелся покупатель. Не так ли?
    Опять упрощение: вы не допускаете существования людей, для который служить людям — внутренняя потребность, а прозелитизм — форма реализации. Знаком с людьми, которые пытались обратить меня в истинную веру (разные!!!!) в искренней заботе обо мне.
    Упрощаю, но оправданно. Прозелиты искренне не понимают, что мне они не нужны. Я им это искренне объясняю, в следствие чего получаю искренние оскорбления и ругательства в 90% случаев. Их наказывать за это? Нет, не думаю. А вот ограничить подобные возможности — да, я уверен, что это будет правильно. Как существуют специальные места для употребления спиртных напитков, так должны существовать специальные места для прозелитизма.
    крайне неудачную рекламную кампанию — и христианство и магометанство начиналось с малых общин в неск десятков человек, сегодня последователей — миллиарды. Считать такой результат деятельности крайне неудачным????
    Можно долго и нудно разбирать что почему и как такое получилось, кто и как этому поспособствовал, но скажу кратко «вера». И да, в моем конкретном случае — крайне неудачная.
    0
    avatar
    придя в религиозный храм и насрав там на алтаре, якобы выражая таким образом свои взгляды, появятся реальные шансы угодить в камеру.

    Чё тут подозревать. Уже готово.

    Помнится недавно один дагестанец кажись, будучи в Калмыкии на соревнованиях по мордобою, зашёл в Храм, обосцал Будду, это всё сняли и выложили в инет. И ничё. Пару лет условно.
    0
    avatar
    С религиозным мракобесием и церковной мафией бороться, конечно, же нужно, но я бы глупые способы этого юноши не поддерживал.
    В РФ сегодня идет не укрепление религии, а принудительное насаждение хоть какой-то гос идеологии, что к «борьбе идей» имеет оч косвенное отношение.
    С развалом СССР и КПСС образовался идейный вакуум, власть давно его пытается заполнить, но безуспешно. Пока уровень жизни в РФ рос — до 2014 — на это не обращали особо внимания, тк неудобные вопросы и задавали немногие и ответы были простые. А как посыпалась нефтяная экономика, так оказалась, что легитимация распила верхами богатства страны путем перераспределения части этого низам перестает работать — «пряников всегда не хватает на всех»…
    Ну и подтянули для затыкания дыры в идеологии всё что наскребли…
    Подозреваю, что даже в любой самой демократичной и толерантной стране, придя в религиозный храм и насрав там на алтаре, якобы выражая таким образом свои взгляды, появятся реальные шансы угодить в камеру.
    Согласен, на 15 суток за хулиганство. Как за аналогичное поведение допустим в ресторане, где чел мешал работать заведению, а не за идеологическое преступление, что факт произошло.
    0
    avatar
    Согласен, на 15 суток за хулиганство. Как за аналогичное поведение допустим в ресторане, где чел мешал работать заведению, а не за идеологическое преступление, что факт произошло.
    Он не мешал работать заведению. Его посадили за ролик на Ютубе.
    +1
    avatar
    О том и речь, что суть поступка — это просто хулиганство независимо от того, в системе каких общественных ценностей его рассматривать и каким санкциям его за это подвергать. Думаю, что не особо в этом случае играет функциональная сторона действия, мешает это кому-то или нет. Если человек решил помочиться на центральной площади, то неважно он это сделал днём публично, когда мог кого-то «задеть», или ночью, когда никого рядом нету, и к тому же в дождь, что и «почти не заметно», но потом выложил запись в интернет. Суть в том, что умысел поступка направлен на демонстративное пренебрежение общественными нормами поведения. Такие же самые действия, как и известный дрифт на Площади Победы или показывание голой задницы на Евровидении. Поэтому к узникам совести, даже условным, относить паренька скорее всего как-то наивно.
    0
    avatar
    в любой самой демократичной и толерантной стране, придя в религиозный храм и насрав там на алтаре, якобы выражая таким образом свои взгляды, появятся реальные шансы угодить в камеру.
    Передёрг. И он показателен, между прочим: разница между ловлей покемонов и «насрать на алтаре» ещё больше убеждает в адекватности поступка Соколовского — действительно, а что такого он натворил? Ничего оскорбительного.

    Весь интерес происшествия в том, что Соколовский своими глазами увидел и всему обществу тоже показал, насколько нетерпима и насколько велика власть религиозных институтов в России, насколько они срослись с властью светской. Ведь для общества это сюрприз — наступление кгбшно-церковной партии на права человека и гражданские свободы долго оставалось незамеченным и не обсуждалось. У нас некоторые наивные граждане даже до сих пор не поняли, что именно с их налогов церковники и живут. :J Соколовский самоотверженно суёт пальцы в эту розетку, рискует, чтобы показать вам, пан Александр, какое там высокое силовое напряжение. Вы живёте в этом силовом поле, под этой властью, а воображаете себя свободным от него. ;)

    Ящетаю, пацан молодец. :%
    +3
    avatar
    Соколовский самоотверженно суёт пальцы в эту розетку, рискует, чтобы показать вам, пан Александр, какое там высокое силовое напряжение. Вы живёте в этом силовом поле, под этой властью, а воображаете себя свободным от него.

    :)
    Если для меня лично, то никакого геройства, кроме как именно засунуть пальцы в розетку этот парень не совершил, потому что наличие там электричества для меня, как и многих других, и так очевидно. Кроме того это «силовое поле» не самое сильное, под воздействием которых приходится жить в современном «несвободном» обществе. Надеюсь, что Ваш удалец не полезет на крышу своей девятиэтажки, чтобы самоотверженно доказать наличие гравитации.
    +2
    avatar
    Геройства мы искать не будем, бычок бодался с дубом в силу чисто возрастной потребности.

    Всеобщий интерес к происшествию возникает оттого, что этот вызов новый и неожиданный. Общество проспало наступление новой эпохи — эпохи религиозной нетерпимости и принудительных церковных порядков. А теперь с удивлением находит себя во власти столь строгих бородатых шарлатанов.
    +1
    avatar
    Нет никакого всеобщего интереса к делу Соколовского.
    Много чести.
    -1
    avatar
    Но почему-то обсуждаем вот.
    +1
    avatar
    Нет никакого всеобщего интереса
    — Проходите граждане! Не задерживайтесь! Нечего тут смотреть!
    XD
    0
    avatar
    Ведь для общества это сюрприз — наступление кгбшно-церковной партии на права человека и гражданские свободы долго оставалось незамеченным и не обсуждалось.
    Праўда? А як жа гэтыя свабоды былі адваёваны ў гэбэшнікаў і калі? Ці вы лічыце, што гэта камісары іх адваявалі ў царызма — для абіжанага народа, перавешаўшы папоў, пасля таго як расстралялі цара, не зважаючы на тое, што ён і сам адрокся ад сваго цараваньня?
    0
    avatar
    Весь интерес происшествия в том, что Соколовский своими глазами увидел и всему обществу тоже показал, насколько нетерпима и насколько велика власть религиозных институтов в России, насколько они срослись с властью светской.
    Э нет, не путайте хвост с собакой… во власть религиозный институтов в РФ совсем не верю, так же в православие верхушки. Это — власть гос институтов с использованием ей религиозных институтов, что сегодня показал светский государственный суд. В возможное сращиванием — возможно, но при сохранении главенства гос институтов, аля Сенат и Синод.
    Ситуация в общем дост традиционна в России с её Синодом — главой РПЦ, официальным государственным учреждением. Разница в том, что в начале 20 века верующих в стране было большинство, порядка 70-90%, а сегодня — меньшинство, те такое учреждение во многом потеряло смысл, потеряв авторитет.
    наступление кгбшно-церковной партии на права человека и гражданские свободы
    Наполеоновское «С моими жандармами и попами я могу сделать с Францией всё, что хочу» четко показывает место и роль попов — инструмент и не более. Думаю, в сегодняшней РФ церьковь точно на той же роли — инструмент для управления.
    +1
    avatar
    +2
    avatar
    Да… Вот слушая рекламу по телеку, всё время думаю, вот кто то же это сочинил, кто то утвердил… Думал, ну реклама, подумаешь…

    Оказалось нет. Оказалось, что население деградирует по всем направлениям. И если промышленность можно худо-бедно запустить через 15-20 лет, то у народа пропало несколько поколений. Просто некому бкдет эту самую промышленность подымать. Если привезти супер станки папуасам, то они поотковыривают от них железяки и понаделают наконечники для копий.

    Вот это самое худшее, что понаделали все эти постсовковые пересиденты.
    +1
    avatar
    И если промышленность можно худо-бедно запустить через 15-20 лет, то у народа пропало несколько поколений.

    Так случилось, что сегодня с утреца проехался на электричке по осиповичскому направлению вместе с что ни на есть бацкиным электоратом. Ужаснуло тупое выражение морд, абсолютно безжизненные пустые глаза — в общем, работа мысли у людей вообще на нуле. Короче, зомби, люди абсолютно не воспринимают жизнь всерьез. Наверно думают, что у них впереди штук пять этих жизней и вот какая-то из них будет точно удачная, ну а эта, нынешняя — хрен с ней, как-нибудь доковыляем до логического конца…

    Отрицательная селекция в действии. Впрочем это замечательно описано Дж Оруэллом в его скотском хуторе.
    На ферме теперь жило много животных, хотя прирост оказался не так велик, как ожидалось в свое время. Для многих появившихся на свет восстание было далекой легендой, рассказы о котором передавались из уст в уста, а те, кто был куплен, никогда не слышали о том, что было до их появления на ферме. Кроме Кловер, на ферме теперь жили еще три лошади. Это были честные создания, добросовестные работники и хорошие товарищи, но отличались они крайней глупостью. Никто из них не освоил алфавит дальше буквы «B». Они соглашались со всем, что им рассказывали о восстании и принципах анимализма, особенно, если это была Кловер, к которой они относились с сыновьим почтением; но весьма сомнительно, понимали ли они что-нибудь.
    -1
    avatar
    якая ў фарцоўшчыкаў была прамышленасць? А?
    И если промышленность можно худо-бедно запустить через 15-20 лет, то у народа пропало несколько поколений. Просто некому бкдет эту самую промышленность подымать.
    Вот это самое худшее, что понаделали все эти постсовковые пересиденты.

    а вось што нарабілі цёцькі-камсамолкі, што некалі храмы бурылі і вернікаў у гулаг ссылалі:
    Ужаснуло тупое выражение морд, абсолютно безжизненные пустые глаза — в общем, работа мысли у людей вообще на нуле. Короче, зомби, люди абсолютно не воспринимают жизнь всерьез. Наверно думают, что у них впереди штук пять этих жизней и вот какая-то из них будет точно удачная, ну а эта, нынешняя — хрен с ней, как-нибудь доковыляем до логического конца…
    Тыкалы нейкія… Аддалі, умныя, сваё жыццё ва ўладу тупых морд? Такія вы і умныя.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.