Общество
  • 1544
  • «Еврейский вопрос» в России утратил прежнюю остроту

    Статья опубликована в № 4194 издания Ведомости от 01.11.2016 под заголовком: Антисемитизм не в моде

    Но экономический кризис может привести к росту общей ксенофобии, считают эксперты



    В Москве во вторник открывается международная конференция по противодействию антисемитизму, которую проводит Российский еврейский конгресс (РЕК). По данным американской Антидиффамационной лиги, Россия находится на последнем месте по уровню антисемитизма среди стран Восточной Европы, говорит президент РЕК Юрий Каннер: «Снизить его удалось благодаря законодательству, пресечению антисемитизма на судебном уровне, снизилась антисемитская пропаганда. А раз нет госзаказа на антисемитизм, то это отражается и на других уровнях».
    На конференции будет представлено большое исследование «Левада-центра» о состоянии антисемитизма в России, с которым ознакомились «Ведомости». Сейчас к евреям относятся негативно лишь 8% россиян, но эксперты выделяют несколько уровней антисемитской агрессии: устойчивое ядро антисемитов и ксенофобов (8–16% опрошенных), те, кто поддерживает антисемитские и ксенофобские клише (18–35%), те, кто считает, что русские должны иметь преимущества перед другими или что президент должен быть русским (40–65%). При этом антисемитизм очень маргинализирован и концентрируется на периферии гражданской и социальной жизни, а антисемитские стереотипы и клише существенно ослабли, но не уходят из массового сознания, говорится в докладе. Тем не менее «еврейский вопрос» утратил свою остроту и актуальность, в российском обществе доминирует спокойно-уважительное или нейтрально-равнодушное отношение к евреям, констатируют эксперты. Основную угрозу подъема ксенофобских настроений вообще и антисемитизма в частности несет экономический кризис, добавляет Каннер: «Поэтому мы и пытаемся институционализировать систему противодействия – проводить исследования, конференции, сотрудничать с властью».

    С 1990 г. на 10% выросло число тех, кто считает, что надо ограничивать число евреев на руководящих постах (см. график), и на 14% – количество тех, кто считает нежелательным избрание еврея президентом России. По словам социолога «Левада-центра» Натальи Зоркой, россияне в принципе не хотят видеть президентом человека любой другой национальности, т. е. «воспроизводятся взгляды советского иерархического человека, для которого важно, чтобы наверху были свои». «Ксенофобия в 1990-е переключилась на чеченцев, азиатов, кроме того, многие евреи уехали из страны. Сейчас они воспринимаются как социальная группа, к которой дистанцированное отношение, но ей приписываются все новые российские ценности – образование, успех на работе и т. д.», – говорит Зоркая.

    Концентрация внимания на событиях на Украине снизила антикавказские и антимигрантские настроения, однако ошибочно считать, что перенос антипатии на страны Запада может ослабить скрытые межэтнические конфликты внутри России, подчеркивается в докладе. А длительная идеологическая кампания по пропаганде консерватизма и «духовного возрождения России» повлекла «стимулированный властями рост русского национализма и повышение этнонациональной нетерпимости». При этом публично конфликты на этнической почве не признаются, а все больше людей считают, что они были всегда, поскольку сам факт таких явлений становится нормой социальной жизни, отмечают эксперты. «Идет процесс примитивизации человеческих представлений о себе – никакие скрепы, насаждаемые сверху, не смогут создать высокоморального человека», – полагает Зоркая. Однако старые стереотипы продолжают действовать, а ксенофобия по-прежнему никуда не делась, уверена социолог: «В последние годы произошла существенная общественная деградация, после крымских событий общество получило токсическую инъекцию, за ура-патриотизмом стоит агрессия, а за ней – недовольство своей жизнью. Ксенофобия же прежде всего – это перенос на других вины за свои проблемы. Поскольку улучшения социально-экономической ситуации не предвидится, то ксенофобские настроения могут вырасти».

    Растет желание установить социальную дистанцию, но она увеличивается по отношению ко всем и евреи не возглавляют список нежелательных персон, полагает руководитель центра «Сова» Александр Верховский. В радикальной среде антисемитизм остается, но инцидентов или актов вандализма на антисемитской почве очень мало – несколько случаев в год, добавляет он: «В 2014 г. из-за общего пропагандистского ажиотажа начали раскачивать и антисемитские истории, но их быстро пресекли. Сейчас эти эмоции ушли, однако, вернутся они или нет, будет зависеть от пропаганды».



    www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/11/01/663147-evreiskii-vopros-utratil-ostrotu

    94 комментария

    avatar
    Я, конечно, не антисемит и к конспирологическим теориям отношусь с подозрением, но…
    0
    avatar
    Я, конечно, не антисемит и к конспирологическим теориям отношусь с подозрением
    Неужели? *lol* А как же жидо-большевики?
    0
    avatar
    Ну хорошо, пусть будет антикоммунист или антибольшевик.
    0
    avatar
    Вы бы лучше высказались на счет анонсированного ВВП «закона о РФийской нации». Все же, наиболее интересно мнение как раз с мест событий, то есть из РФии.
    0
    avatar
    Да это очередная сублимация, «забота о нации» при антинациональной политике в пользу самих себя и олигархии. Не стоит внимания.
    0
    avatar
    Ну, нету в РФ и РБ наций. Нетути… И в Украине нету, как бы там не квакали пропагандисты… Нации в наших странах еще в процессе формирования.
    А «Российская нация» может иметь смысл исключительно в контексте гражданской нации, а никак не этнической. Но, при том или ином виде абсолютистской власти гражданская нация сформироваться никак не может (ИМХО).
    0
    avatar
    Ну, нету в РФ и РБ наций. Нетути… И в Украине нету,
    Зато появились желающие. Чему «интернациональные», встроенные в западное житие/потребление системы/илиты очень противятся, при внешнем проявлении (особенно в Украине) согласия и поддержки. От этого и т.н. гибридные противостояния организованы, ведется стравливание низов.
    0
    avatar
    Зато появились желающие.
    Встроенность тех или иных упомянутых вами «илит» регламентируется исключительно размерами их кошельков. Кончатся бабосы — кончится встроенность. Так вот, все эти гибридные и прочие конфликты как раз таки и идут из желания эти самые бабосы иметь. Т.е. условный Запад здесь совершенно не при чем, а вот илиты как таковые — очень даже.
    0
    avatar
    Т.е. условный Запад здесь совершенно не при чем, а вот илиты как таковые — очень даже.
    И именно поэтому организован оплачиваемый и очень даже массированный дроч между усл. русскими, украинцами, беларусами? Организован он был задолго до Крыма. Крым и Донбасс — это апогей раздрая и проникновения внушенной засрани в головы масс. Возникновение таких илит — это результат успешной деятельности заинтересованных лиц на Западе, которые финансово и идеологически поддерживали «молодые демократии» (на деле — плутократии). И конечно при попустительстве народном, ибо, как вы сами изволили заметить, наций/осознания нац. интересов (и отстаивания их) в Украине или РФ в 90-х не возникло.
    0
    avatar
    Автор Augur: «И именно поэтому организован оплачиваемый и очень даже массированный дроч между усл. русскими, украинцами, беларусами? Организован он был задолго до Крыма. Крым и Донбасс — это апогей раздрая и проникновения внушенной засрани в головы масс.»
    — И ЧТО-ТО НЕ ПОНЯЛ..., ТАК ЭТО Пукин все организовал, или международный империализм его заставил устроить апогей раздрая?
    0
    avatar
    — И ЧТО-ТО НЕ ПОНЯЛ..., ТАК ЭТО Пукин все организовал, или международный империализм его заставил устроить апоге
    Путина, чечена и Кирюшку — не трогать.!
    Ани невинаватыя.
    0
    avatar
    Жидомассоны же…
    0
    avatar
    Так вот, все эти гибридные и прочие конфликты как раз таки и идут из желания эти самые бабосы иметь.
    Эти конфликты «возникли» в результате перенаправления национального давления в фальшивое/вредное для самих наций русло. Украинцы и русские должны были/будут скинуть такую «интернациональную» илиту, но их перенаправили тупо драться промеж себя, заодно поджав мобилизацией «очечество в опасности» в правах. Крым — прежде всего для этого.
    0
    avatar
    Эти конфликты «возникли» в результате перенаправления национального давления в фальшивое/вредное для самих наций русло. Украинцы и русские должны были/будут скинуть такую «интернациональную» илиту,
    Бредятина.
    Территориальное расширение России началось, когда она была ещё Великим княжеством Московским, в 15 веке, ну а с образованием царства и поехало: завоевание Сибири, поволжья, Дона, войны в прибалтике, с Литвой итд. Евреев тогда в Великом княжестве Московском / царстве практ не было, кто же толкал кроткое и пушистое русское государство на завоевания, в тч славянских земель: за 40 лет царствования Ивана 4 территория увеличилась в 2 раза. И идеология «Москва — третий Рим, а четвертому не бывать» — из тех времен… Эта идеология жива до сих пор: «собирание земель русских» поддерживает большинство населения и сегодня.
    Учите мат часть…
    +1
    avatar
    Бредятина.
    Это оставляю на вашей совести.
    Территориальное расширение России началось, когда она была ещё Великим княжеством Московским, в 15 веке, ну а с образованием царства и поехало: завоевание Сибири, поволжья, Дона, войны в прибалтике, с Литвой итд. Евреев тогда в Великом княжестве Московском / царстве практ не было

    Если пользоваться такой вашей «логической» конструкцией, то сегодняшним украинцам необходимо вменить различные качества их господ-кнесов и конунгов периода ВКК. Типа: ведьмачество Олега, кочевую воинственность Святослава, похотливость и садизм Владимира, законотворческую мудрость Ярослава. А господа-то были пришлой династией, и не исключено, что первоначально брали власть в Киеве силой. Согласно курсу истории, который нам ранее преподавали, преимущественно населявшие Киев и приделы племена полян были вполне себе мирные, оседлые землепашцы-собиратели-скотоводы и жили не походами-грабежами, как их нордические князья (начиная с Рюрика). В этом плане Иван 4 тоже хвастал своей наследственностью от Рюрика, но божественным происхождением права монарха — от Византии.
    0
    avatar
    Клерикально-монархическая теория «Москва — Третий Рим» послужила смысловой основой мессианских представлений о роли и значении постордынской Руси, которые сложились в период возвышения Московского княжества. Московские великие князья (притязавшие начиная с Иоанна III на царский титул) полагались преемниками римских и византийских императоров. Очевидно, что при этом они отторгали происхождение своей «легитимности» от ханско-ордынской (тяготели к христианскому миру!!).

    Наиболее авторитетной и популярной в исторической науке является теория, впервые обосновано изложенная в 1869 году в докторской диссертации В. С. Иконникова. Согласно данной точке зрения в явном виде концепция «Москва — третий Рим» впервые была сформулирована в двух посланиях конца 1523 года — начала 1524 старца псковского Елеазарова монастыря Филофея. Первое, адресованное государеву дьяку Михаилу Григорьевичу Мисюрю-Мунехину, основной темой имеет критику астрологии; второе, адресованное великому князю Московскому Василию III Ивановичу, — правильное совершение крестного знамения и обличение гомосексуализма).

    Старец Филофей ставил московского князя в один ряд с императором Константином Великим, называя последнего предком князя: «Не преступай, царю, заповѣди, еже положиша твои прадѣды — великий Константинъ, и блаженный святый Владимиръ, и великий богоизбранный Ярославъ и прочии блаженнии святии, ихьж корень и до тебе»

    Однако в действительности впервые эта идея была выдвинута существенно ранее митрополитом Зосимой в предисловии к его труду «Изложение Пасхалии», а Филофей обосновал эту концепцию в соответствии с господствовавшим тогда в ВКМ церковным миропониманием.

    Собственно формулировка идеи третьего Рима содержится в словах:
    «Да вѣси, христолюбче и боголюбче, яко вся христианская царства приидоша в конец и снидошася во едино царство нашего государя, по пророческим книгам, то есть Ромеиское царство: два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти. <…> да вѣсть твоа держава, благочестивый царю, яко вся царства православныя христианьския вѣры снидошася въ твое едино царство: един ты во всей поднебесной христианом царь <…> якоже выше писах ти и нынѣ глаголю: блюди и внемли, благочестивый царю, яко вся христианская царьства снидошася въ твое едино, яко два Рима падоша, а третей стоит, а четвертому не быти. Уже твое христианьское царство инѣм не останется, по великому Богослову.
    Как видите, слово «Москва» остается за кадром, хотя по смыслу и авторству присутствует.
    Политическая теория «Москва — Третий Рим» также косвенно обосновывается легендой конца 15 — начала 16 вв. о византийском происхождении шапки Мономаха, якобы присланной императором Константином Мономахом великому князю киевскому Владимиру II Мономаху.

    Ну и каким боком вся эта поповско-идеологическая, в пользу обоснования «нового прижима», хрень может быть вменена в вину или в менталитет простого люда той Руси — Москвы, Владимира, Суздаля и пр. (и даже Киева!!), только-только вывалившегося из под двойного гнета (орды и «своих» князей)?
    И еще напомню: в то время когда прописывалась эта «стройная концепция» божеств. происхождения московских монархов, территория ВКЛ, даже без унии в составе Речи Посполитой, была значительно больше общей территории, находившейся под ВКМ. Быстрая экспансия МЦ на Восток в 16 в. объясняется тем, что Москва занимала территории улусов разложившейся З. Орды, а вовсе не собственной чрезвачайной силой и воинственностью, ибо она еще долго тягалась с переменным успехом с РП.
    К тому же вы воспользовались грубым лукавством, перенесли частное на общее, актуальность — на древность и приписали авторство такого «правила» мне. Укажите, в каком посте я сообщал, что все исторические завоевания и экспансии, столкновения племен и народов (хотя бы Китай или Япония) происходили обязательно при участии/подстрекательстве евреев?
    Стыдитесь, мистер грубиян. А еще учить беретесь.
    +1
    avatar
    Ну и каким боком вся эта поповско-идеологическая, в пользу обоснования «нового прижима», хрень может быть вменена в вину или в менталитет простого населения
    Вось менавіта! Але гэтая «хрень», как вы изволили выразиться, скіравана не на узвялічваньне цара, а дзеля закліку яго да міласэрнасьці і чалавекалюбства, якімі павінен славіцца хрысціянскі цар. Не ў каня быў корм.
    Быстрая экспансия МЦ на Восток в 16 в. объясняется тем, что Москва занимала территории улусов разложившейся З. Орды, а вовсе не собственной чрезвачайной силой и воинственностью,
    Таксама вельмі важна аб гэтым казаць. Механізм росту — карыстаючыся прыёмамі Арды — пасылаць колішніх паняволеных Ардой на заваёвы — на Захад, а дзякуючы навукова-тэхнічнымі напрацоўкам Захаду — няволіць новых і новых туземцаў — забіраючы іх землі пад сваю царскую руку. Ніякага феадалізму ж і не магло тут быць.
    0
    avatar
    Ничего страшного — пару передач киселева-соловьева и снова зазвучит любимый мотив «Бей жидов, спасай Россию».
    Пока в РФии ксенофобию раздувают, а не борются с ней (хотя, с ксенофобией можно бороться исключительно просвещением, что на территориях нынешней РФии всегда было не айс), назначить очередного «врага» легко и просто.
    0
    avatar
    пару передач киселева-соловьева
    А судьи они сами кто?
    0
    avatar
    они сами кто?
    Пропагандон это работа, а не национальность *lol*
    0
    avatar
    Соглашусь. Как и банкир. Однако в этих сферах у нас (и не только) полностью господствуют «избранные». Это — дополнительный фактор.
    0
    avatar
    (хотя, с ксенофобией можно бороться исключительно просвещением,
    Не соглашусь с таким абсолютом. Не говоря уже о пресловутом полинезийском культе «карго», еще Г. Мелвилл в своем «Тайпи» описывал, что одни островитяне (где герой гостил поневоле) относились к черезхребетному племени гораздо жестче, чем к заокеанским цивилизованным представителям, которых они даже ожидали для обмена. Приезжие не создавали им соперничества (до поры, как знаем), а даже заполняли нишу.
    Не полагаете, что антисемитизм нельзя отнести к общей категории ксенофобии? Он процветал в любом европейском обществе как в средние века (религиозный и фин. фактор), но особенно обострялся в национальных массах в периоды т.н. «пассинарных взрывов» (если по Гумилеву) или при становлении наций во времена буржуазного расцвета. Усл. антисемитизм европейских монархов/автократов — другого свойства. Они антисемитировали как-бы сверху, несколько укорачивая господствование евреев в сфере финансов (сохранение патерналистского лица и вопрос контроля) или другую кабальную удавку, которую евреи имеют обыкновение организованно набрасывать на безащитные трудовые шеи (наприм. т.н. «арендаторы» в западных уделах РИ — Польше, Беларуси, Зап. Украине).
    0
    avatar
    Вы же знаете мое отношение к теории этногенеза и Л.Гумилеву ))) Если повернуть данную теорию, с одного богоизбранного народа на другой, то получится сионизм чистейшей воды ))))
    Не полагаете, что антисемитизм нельзя отнести к общей категории ксенофобии?
    Не думаю. А знаете почему? Потому что нельзя разделить антисемитизм, допустим, сефардский от ашкеназского. Хотя и те и те евреи, но сефардов в той же Европе практически никогда и не было. И ко всему прочему, антисемитизм европейских монархов вспыхивал именно в те периоды, когда они не могли отдать долг еврейским банкирам ))) Опять таки, если государство ведет отвратительную кредитно-денежную политику, то виноват в этом никак не еврейский банкир, а само государство ))
    0
    avatar
    антисемитизм европейских монархов вспыхивал именно в те периоды, когда они не могли отдать долг еврейским банкирам
    Тоже верно. Но такой шухер-махер позиция европейских монархов имела под собой христианское/моральное легитимное основание. Ибо деньги банкиров «от кабалы на христиан и стяжательства». А господствовать б-г разрешал только свои помазанникам.
    Но одно не отменяет другое — регулятивную функцию государственного антисемитизма раннебуржуазных европ. обществ (теперь он выражен политкорректно в антимонопольной политике и политике, регулирующей финансы) в государствах, лелеявших труженика и середняка (податливую базу налоговой политики).
    0
    avatar
    Но такой шухер-махер позиция европейских монархов имела под собой христианское/моральное легитимное основание.
    Реформация, особо кальвинизм, тоже не пустом месте возникла )))) Вспомните, чем там Я.Гус сотоварищи занимался, при этом евреев в Праге было пруд пруди )))
    ИМХО, весь вопрос антисемитизма заключается в том, что евреи ведут финансовые дела гораздо успешнее, чем не евреи. А «отнять и поделить» любимое развлечение черни во все времена и во всех государствах. Ко всему прочему, во всех авраамических религиях, с некоторыми незначительными исключениями, запрещено давать деньги в рост ))))
    Но одно не отменяет другое — регулятивную функцию государственного антисемитизма раннебуржуазных европ. обществ (теперь он выражен политкорректно в антимонопольной политике и политике, регулирующей финансы) в государствах, лелеявших труженика и середняка (податливую базу налоговой политики).
    Постойте, но ведь США и ЕС управляются евреями… ;) (это ирония на тему бытового антисемитизма).
    0
    avatar
    ИМХО, весь вопрос антисемитизма заключается в том, что евреи ведут финансовые дела гораздо успешнее, чем не евреи.
    Можно и так сказать, — вопрос вкусовщины. С позиций традиц. морали/христианства (которое, кстати, также с земли обетованной)и ислама, давать деньги в рост, — дело не только не богоугодное, но и порицаемое. Второй вопрос — в реформации последних двух столетий от таких-же «независимых» клерикалов почти всех конфессий. Церковники удивительно «смягчились» в этой позиции, а мировые финансисты всех мастей шустро подхватили вожжи и накинули свои хомуты.
    0
    avatar
    С позиций традиц. морали
    Прошу прощения, но это рабская мораль, навязываемая авраамическим религиями. Не в это ли кроется пресловутый дьявол? Т.е., чем менее придерживаются этой самой морали — тем успешнее процесс? Ко всему прочему, мой тезис косвенно подтверждает и карта благосостояния государств в зависимости от доминирующей религиозной конфессии и религиозности в целом.
    Церковники удивительно «смягчились» в этой позиции, а мировые финансисты всех мастей шустро похватили вожжи и накинули свои хомуты.
    Ну, кушать все хотят, попЫ в том числе. Хотя, круче чем РПЦ со своими банками, не лажался никто ))))
    0
    avatar
    Не в это ли кроется пресловутый дьявол? Т.е., чем менее придерживаются этой самой морали — тем успешнее процесс?
    На Западе более-менее успешно поддерживался баланс в виде усл. доступа к правосудию и эффективной защите малого против монополий и олигархий. Но нет ничего стабильного, чтобы оно не было противовесно/взвешенно. Как видим, все наднациональные государства более слабы к соблазнам коррупции и иных пороков системы. Т.н. элита Запада начинает бронзоветь и отрываться. Инструмент их наднациональных планов в вечном стремлении к увековечиванию себя в господах — глобализация надстроек.
    0
    avatar
    На Западе более-менее успешно поддерживался баланс в виде усл. доступа к правосудию и эффективной защите малого против монополий и олигархий.
    Качество государства. Не так ли?
    Как видим, все наднациональные государства более слабы к соблазнам коррупции и иных пороков системы.
    К коррупции склонны люди, а не государства. Качество человеческого капитала. Не так ли?
    Т.н. элита Запада начинает бронзоветь и отрываться. Инструмент их наднациональных планов в вечном стремлении к увековечиванию себя в господах — глобализация надстроек.
    Странно, мне казалось, что это именно в РФии и на постсовке происходит. На условном Западе сейчас, ИМХО, другая проблема — популизм и охлократия.
    0
    avatar
    К коррупции склонны люди, а не государства. Качество человеческого капитала. Не так ли?
    Ошибочка ставить на людей. Да и вы противоречивы: в приоритете то -качество государства (институтов), то — людей. Западное качество институтов рафинировалось в процессе противостояния левой идеологии т.н. соц. лагеря/совка. Утратив эту мотивацию. процесс социализации/генерации середняка несколько откатил, хотя в национальных странах Севера все — еще более-менее.
    0
    avatar
    Да и вы противоречивы: в приоритете то -качество государства (институтов), то — людей.
    Мне всегда казалось, что государство составляют как раз таки люди. Ну, не бывает государства без людей. Государство строят люди, и люди же живут в государстве. То есть, что построили — то и продуцируется. Не вижу противоречия.
    Западное качество институтов рафинировалось в процессе противостояния левой идеологии т.н. соц. лагеря/совка.
    Я неоднократно доказывал, доказываю и буду доказывать, что совок никогда не был левым — ультраправым он был. Т.е. как всегда в совке, на сарае было "..." написано, а там дрова лежали.
    Утратив эту мотивацию. процесс социализации/генерации середняка несколько откатил, хотя в национальных странах Севера все — еще более-менее.
    А вот тут как раз таки леваки постарались со своими скотскими идейками. Хотя про страны Севера, вам лучше у А.Брейвика спросить )))
    0
    avatar
    Мне всегда казалось, что государство составляют как раз таки люди.
    Аппарат государства. А государство — это институты. И их эффективность в пользу большинства (с учетом свободы меньшинств, правовая демократия-же!) очень зависит от баланса системы, насколько недостатки персонала аппарат взвешены «сдержками и противовесами».
    0
    avatar
    Аппарат государства. А государство — это институты. И их эффективность в пользу большинства (с учетом свободы меньшинств, правовая демократия-же!) очень зависит от баланса системы, насколько недостатки персонала аппарат взвешены «сдержками и противовесами».
    Это все придумали и делают люди. Или вы мне можете показать государство, построенное слонами или пингвинами?
    0
    avatar
    Это все придумали и делают люди. Или вы мне можете показать государство, построенное слонами или пингвинами?

    Государство исключительно людей — это тирания. Современное правовое государство — это нормы/законы, их эффективное, в пользу развития систем и граждан, применение.
    0
    avatar
    А вот тут как раз таки леваки постарались со своими скотскими идейками. Хотя про страны Севера, вам лучше у А.Брейвика спросить
    Мне кажется, вы неплохо относились к результатам расейских соц. замеров? Так вот, европейские наднациональные опросы/технологии определения соц. самочувствия показывают, что в Европе самые счастливые — северяне. Разве это не показатель?
    0
    avatar
    Странно, мне казалось, что это именно в РФии и на постсовке происходит.
    Это происходит от того что т.н. элита возомнила себя наднациональной (по сути компрадоры, но «анонимной диктатуры»). И это произошло не без заинтересованности глобализаторов. Заметьте, вся рос. и украинская перхоть встроилась своими домами в парижы-лондОны, а низам по телику рассказывают про свой небывалый патриотизм. Вы что — тоже жертва?
    0
    avatar
    Вы что — тоже жертва?
    Ок, идем по второму кругу. Т.н. элита ничем себя не мнит. Она просто делает деньги, и на эти деньги создает себе условия для жизни в тех местах, где ей нравится. Закончатся деньги — закончится хорошая жизнь.
    И при чем тут условный Запад? Только при том, что там предпочитает жить т.н. элита?
    Это условный Запад должен т.н. элиту контролировать, Или мы с вами?
    Это условный Запад должен строить нам государства, или мы с вами?
    Поймите и примите — они (условный Запад) нам ничего не должны и по сути дела, как это показывает украинский кризис, они особо и не стремятся лезть в наши дела и решать наши вопросы — мы сами их туда тащим.
    Единственное исключение — это решение вопроса об умалишенном с ядерной дубиной.
    0
    avatar
    Т.н. элита ничем себя не мнит. Она просто делает деньги, и на эти деньги создает себе условия для жизни в тех местах, где ей нравится.
    Ок. Как в России, так и в Украине такая илита делает СЕБЕ деньги (и складывает их на Западе) за счет общего/национального ресурса, ничего не создавая для социумов/большинства или поколений потомков. Такая илита не может быть определена как элита, которая к тому-же по определению может быть только национальной (этнич. или политич.) Это кровососы, либо другие паразиты, но не часть надстройки, созидающей и развивающей национальное.
    +1
    avatar
    И при чем тут условный Запад?
    Хочется поразить всех танцем. А уроки брать религия не позволяет.
    Вот и получается: то жиды, то запад, то бубенцы виноваты.
    0
    avatar
    Вот и получается: то жиды, то запад, то бубенцы виноваты.

    Часть еврейства, его антинациональная (на местах) «идеология», с массовым зомбированием населения, составляет базу таких компрадорских систем у нас.
    0
    avatar
    И при чем тут условный Запад? Только при том, что там предпочитает жить т.н. элита?

    Запад я не виню. Он развращает и инклюзирует нац. предателей, номенклатуру, управляющих неоколоний к своей пользе.
    0
    avatar
    Он развращает и инклюзирует нац. предателей, номенклатуру, управляющих неоколоний к своей пользе.
    ЭхЪ, какой слог попер! Это вы прям с передовицы «Правды» 197х года выдрали?
    0
    avatar
    Это вы прям с передовицы «Правды» 197х года выдрали?
    Не апологет, но даже там правды было больше, чем у либерализовавшихся до утраты ориентации продолжателей дела Л.Бронштейна.
    К тому же, в той Правде обитал иной водораздел — классовый. Я обвиняю систему не в эксплуатации, а в том, что ее мелкие людишки насквозь фальшивы, лживы и продажны. Они наносят непоправимый вред моим потомкам, моему народу и нашим национальным интересам.
    0
    avatar
    … ее мелкие людишки насквозь фальшивы, лживы и продажны. Они наносят непоправимый вред моим потомкам, моему народу и нашим национальным интересам...
    Кому мешали 86%, обычно собирали манатки, потомков и в Сибирь. Навсегда.
    Потому как отправить туда всех и остаться с потомками здесь не получится.

    И народ не ваш. Или тут путин подвизается в лампасах?))
    +1
    avatar
    Я обвиняю систему не в эксплуатации, а в том, что ее мелкие людишки насквозь фальшивы, лживы и продажны.
    Ну, тогда я категорически не понимаю весь этот огород на 50+ постов. Или вас просто жаба душит, что вы сами не можете встроиться в эту систему…
    +3
    avatar
    Или вас просто жаба душит, что вы сами не можете встроиться в эту систему…
    Демагогический довод, зацелованный кремлеботами, «грозное оружие» в борьбе с борцами против коррупции. Стыдитесь, мистер, такого примитива. Даже по Фрейду характеризует лишь вашу натуру, ее «глубину».
    0
    avatar
    К коррупции склонны люди, а не государства. Качество человеческого капитала. Не так ли?
    Чем более реальн собственник отдален от собственности, тем больше пространства для коррупции. А вот напр доля госсобственности — это характеристика именно государсва.
    Безудержная коррупция в Китае в средневековье — частично изза того, что управляли регионами/районами не собственники (герцоги-бароны, как в Европе), а гос чиновники…
    Судя по тому, что для запечатывания храмовых хранилищ в др Египте нужно было неск разных печатей, которые были скорее всего у разных людей, то воровали там лихо… трудно по другому понять эти меры для затруднения сговора.
    0
    avatar
    Чем более реальн собственник отдален от собственности, тем больше пространства для коррупции.
    Собственность на средства производства — согласен. Без частной собственности на средства производства — никуда. Но, сколь ни было широко или узко пространство для возможной коррупции, субъектами коррупции все же являются люди.
    0
    avatar
    субъектами коррупции все же являются люди.
    А объективной стороной — отношения регулирования в отсутствие законности (равное в отношении всех применение справедливого/правового закона, в т.ч. равной и обязательной для всех ответственности). Чем меньше свободы остается для чиновного усмотрения/произвола, чем неотвратимей наказание за вымогание мзды, тем меньше соблазн «капитализировать» в свой карман общее благо.
    0
    avatar
    Чем меньше свободы остается для чиновного усмотрения/произвола, чем неотвратимей наказание за вымогание мзды, тем меньше соблазн «капитализировать» в свой карман общее благо.
    Скорее, речь не о свободе, а о возможности.
    0
    avatar
    Скорее, речь не о свободе, а о возможности.

    Йа, йа! Моя по беларуску плёхо говорить.
    0
    avatar
    Постойте, но ведь США и ЕС управляются евреями…
    Это верно. Эти системы теперь тоже коррумпированы (хоть и не в той степени) и подконтрольны ТНК и мировым финансистам. Но в Штатах тоже котелок у середняка (красношеего фермера и малого собственника) закипает. Зреющий протест и является основной концепцией избирательной кампании Донни Трампа (редкого гоя среди миллиардеров). Играет-ли он или его «играют» — второй вопрос.
    0
    avatar
    Это верно. Эти системы теперь тоже коррумпированы (хоть и не в той степени) и подконтрольны ТНК и мировым финансистам.
    По вашей логике, самым коррумпированным должен быть Израиль… Но, как видите, там коррупционеров, вне зависимости от должностей и заслуг, быстренько отправляют за решетку, в отличии от…
    Но в Штатах тоже котелок у середняка (красношеего фермера и малого собственника) закипает.
    Ничего там ни у кого особо не закипает. Обычные шебуршения перед выборами.
    Зреющий протест и является основной концепцией избирательной кампании Донни Трампа (редкого гоя среди миллиардеров).
    Трамп обычный популист. Хотя, для США наличие популиста в качестве кандидата от одной из двух основных партий — это нечто. Ко всему прочему, Трамп бегал из партии в партию, как кролик ))) Да и по его состоянию — большие вопросы.

    Стив Джобс тоже не был евреем, весь клан Бушей тоже не евреи и т.д. Так что гоев там достаточно среди очень состоятельных граждан.
    0
    avatar
    По вашей логике, самым коррумпированным должен быть Израиль… Но, как видите, там коррупционеров, вне зависимости от должностей и заслуг, быстренько отправляют за решетку, в отличии от…
    Глупости. Покажите мне такую «мою» логику.
    В Израиле вернувшиеся евреи не чувствуют себя стяжающими инородцами, сбивающимися в кланы. Израиль — архинациональное государство. А в надстройках государств «гоев» евреи ведут себя и навязывают другим псевдо-«интернационализм» (хотя проникли туда этнически-кланово-организованно), т.е. разомкнутость систем, вывоз всего и вся, а в целях обеспечения продолжения такой «малины» — пропалывание всего национального.
    +1
    avatar
    Трамп обычный популист. Хотя, для США наличие популиста в качестве кандидата от одной из двух основных партий — это нечто. Ко всему прочему, Трамп бегал из партии в партию, как кролик ))) Да и по его состоянию — большие вопросы.
    Я не говорил об истинном воззрении, взглядах и целях Трампа, а лишь — о его публичной политической концепции — возврат середняка в хозяйство, возврат национальной индустрии и хорошо оплачиваемых рабочих мест. Различайте это.
    0
    avatar
    Я не говорил об истинном воззрении, взглядах и целях Трампа, а лишь — о его публичной политической концепции — возврат середняка в хозяйство, возврат национальной индустрии и хорошо оплачиваемых рабочих мест.
    Обычный популизм. Сравните с обещаниями ЕдРа того же или с любым другим популистом…
    0
    avatar
    А что не популизм в самой великой демократии? Откармливание разжиревших негров? Или технологии для создания иллюзии участия? А мобуть субсидии фермерству? Или правдивость термина «постиндустриальная экономика»? Этот мирок уже давно непросто управляется и контролируется.
    0
    avatar
    А что не популизм в самой великой демократии?
    Наличие импичмента. Реальное. И гарантированная вздрючка в конце четырехлетки.
    Без всяких путин-русские-расия-большенекому.
    0
    avatar
    Наличие импичмента. Реальное. И гарантированная вздрючка в конце четырехлетки.
    Дык тож изящный но фальшивый прогиб пред «демосом», который, однако, не управляет. Ибо кухарок и тачечников значительно больше чем даже архитекторов (которые тоже не доки в политтехнологиях).
    0
    avatar
    Дык тож изящный но фальшивый прогиб пред «демосом»
    Начните с простого, с прогиба. Сдайте путина в Гаагу.
    0
    avatar
    Сдайте путина в Гаагу.
    Не сдадут. Ибо, не на кого будет бочки катить…
    0
    avatar
    Не хотим сдавать. Ибо там его спрячут в программе защиты свидетелей. Он там — заслуженный агент.
    0
    avatar
    1:
    Ну тогда как предыдущего царя.
    Потом все отобрать поделить и назначить выновными евреев.
    goTo 1

    зы: вы шишку на лбу от грабель не замечаете?
    +1
    avatar
    Так нет уже грабель. Сп--ли те-же, что и воду в кране выпили. %)
    0
    avatar
    Съездите туда и узнайте.
    Там можно работать и заработать. По честному. Для меня этого вполне достаточно.
    0
    avatar
    Да были мы.
    Разве-же я отрицаю бОльшую эффективность или право западной модели? Более того, я ее считаю единственной и универсальной ПРАВОВОЙ моделью обустройства общества. Иногда осуждаю манипуляторов, которые несут опасность и для нее.
    0
    avatar
    А «само государство» не коррумпировано? Если корумпировано, то кем? — Рабочим и колхозницей"? В пользу кого такое зависимое государство может быть ориентировано? Не кажется ли Вам, что в РФ коррупция, «первоначальное накопление»/прихватизация, клановые олигархия и охраночная бюрократия взаимопроникаемы и взаимообоснованны..?
    0
    avatar
    А «само государство» не коррумпировано? Если корумпировано, то кем? — Рабочим и колхозницей"?
    И коррупция и плохая кредитно-денежная политика являются следствиями низкого качества государства, не причинами друг для друга.
    Не кажется ли Вам, что в РФ коррупция, «первоначальное накопление»/прихватизация, клановые олигархия и охраночная бюрократия взаимопроникаемы и взаимообоснованны..?
    Это все следствия того же самого низкого качества государства. Ну, не родятся от осинки апельсинки… Т.е. не еврейские банкиры и пиндосы в этом виноваты. Мы сами в этом виноваты.
    0
    avatar
    Т.е. не еврейские банкиры и пиндосы в этом виноваты. Мы сами в этом виноваты.
    Если рассматривать глубоко, то да. Но с какого момента? — С 1917 г. или со времен позднего застоя (по конспиролог. версии — андроповской унии с закулисой, когда договорились сдать совок под гарантии наследственных статусов хозяев жизни) или 1991 г., когда эта сдача была зафиксирована, узы идеологии отброшены парт.хоз. номенклатурой?
    ПС И да, такая логика, обращенная на «избранных» может привести к незаконным выводам о том, что в холакосте виноваты сами потерпевшие. Поэтому тут надо-бы тщательнЕй.
    0
    avatar
    Но с какого момента?
    с рождества Христова *lol*
    0
    avatar
    узы идеологии отброшены парт.хоз. номенклатурой?
    Никто не отбрасывал ту самую идеологию. Ее лишь слегка припудрили модными словечками типа, «демократии», «рынка» и т.д.
    ПС И да, такая логика, обращенная на «избранных» может привести к незаконным выводам о том, что в холакосте виноваты сами потерпевшие. Поэтому тут надо-бы тщательнЕй.
    Исключительно в том случае, если А.А.Шикльгрубер был евреем.
    0
    avatar
    Никто не отбрасывал ту самую идеологию. Ее лишь слегка припудрили модными словечками типа, «демократии», «рынка» и т.д.
    Ну это в Беларуси так было. В эРФе однозначно теперь хозяева жизни и элита. Номенклатура теперь не управленцы «общенародным», а господа — собственники, просто припудреные якобы преимущественно национальным топливным сектором. Но национализированы только издержки, а сливки через прослойку посредников (тищенко и ко) поступают «кому надо» и выводятся через панамы на Запад. Якобы либеральный капитализьм.
    0
    avatar
    Апогей идеологии «отнять и поделить». Хоть социализмом его называй, хоть либертарианством — «на сарае… написано, а там дрова лежат».
    0
    avatar
    «Апогей идеологии «отнять и поделить»» — гэта і называецца «русскій мір» — горад створаны быў, як крэпасць, для таго, каб звезці туды і потым сплавіць. У пэўны момант гэты працэс пачаў рабіцца пад знакам крыжа. І каб надалей захаваць права на воз і сплаў, рускія крыжаносцы назвалі сябе праваслаўнымі.
    Левыя знішчылі сталы лад да тла — дурачы і тыранячы самых безабаронных. Тое, што яны рабілі ўсё неабходнае, каб захаваць уладу і права на воз, не робіць іх правымі.
    Вось такая гэта адна нейкая частка сушы — там правага няма і не было. Толькі левае, хоць і правае.
    0
    avatar
    или другую кабальную удавку, которую евреи имеют обыкновение организованно набрасывать на безащитные трудовые шеи (наприм. т.н. «арендаторы» в западных уделах РИ — Польше, Беларуси, Зап. Украине).
    русский барин на какой-нибудь рязанщине был несомненно добрее… *lol*
    0
    avatar
    русский барин на какой-нибудь рязанщине был несомненно добрее…
    Не всегда. Но всегда понятне, ибо молиться по воскресеньям ходили в одну церковь. И потом — барин иногда мог быть «великодушен и щедр». Евреи — ростовщики, арендаторы или шинкари, — никогда. Ибо это и профессия и ментальность.
    0
    avatar
    полагает руководитель центра «Сова»: Сейчас эти эмоции ушли, однако, вернутся они или нет, будет зависеть от пропаганды
    Ну а хто ж мабілізаваны на вечную прапаганду? Гэта форма жыцьця.
    Кіно нядаўна трапілся. Герой кажа: Я ірландзец, а ты? Гераіня: Я еврейка. Ён: Гэта адкуль? Яна: З Кнігі.
    0
    avatar
    Фигня все эти опросы. Когда тока КрымНаш начинался, Ярмольник выступил с критикой, так ему прямо в студии при камерах сказали, чтобы «заткнул свою жидовскую морду». Ярмольник от возмущения не смог ничего сказать и просто ушёл с передачи. Так што евреев в России терпят пока они молчат в тряпочку по углам. В случае шухера, как обычно им первым влетит.
    0
    avatar
    Согласен, что эти «замеры» не отражают ничего, кроме желаемого. Часть низов кипит. Закредитованность населения и тотальное присутствие «избранных» в аппарате государства (суды и пр.), фин. институтах, лживых СМИ и «естественных монополиях» — тому основание. Это явилось следствием всеподавляющего кумовства и клановости, которые всегда являлись образом общественного присутствия этого народа в рассеянии. Коррупция — это сообщащиеся сосуды такого устройства.
    В Украине — приблизительно похожее состояние.
    0
    avatar
    Закредитованность населения
    евреи заставляли брать русских кредиты на новые айфоны… *lol* я щас со смеху помру с этого цирка…
    0
    avatar
    А маркетинг, тотально навязываемый консумеризм, психообработка образами успешных по ТВ? Банкирский промоушинг, да, — очень агрессивный, и практически спамообразный.
    0
    avatar
    Да-да-да, мы в курсе, что вы категорический противник конспирологии…
    0
    avatar
    Скажем так, я подозрительно отношусь к внушаемой/навязываемой конспирологии. То-есть — сторонник альтернативной.
    0
    avatar
    … тотально навязываемый консумеризм, психообработка образами… Банкирский промоушинг, да, — очень агрессивный
    а щас расплачусь… :W столько всего против простого русского крестянина… *lol*
    верните уж крепостное право скорей, а то он кончится от этой свободы *lol*
    0
    avatar
    а щас расплачусь…
    Крепитесь. Но это не аргумент опровержения суждения.
    0
    avatar
    Но это не аргумент опровержения суждения.
    а какой смысл опровергать ваши антисемитские суждения? пусть будут. лично для меня они лишь подтверждают наличие ксенофобских настроение у российских граждан, следовательно лучше держаться от них подальше…
    0
    avatar
    Если я обвиняю гос. чиновников, которые по странному стечению обстоятельств в большинстве своем кровно связаны и объединены единым этническим критерием, в том, что их поведение является незаконным (коррупция, казнокрадство) и противоречащим интересам политической нации (вывод денег за бугор) изъятие продукта из национальной экономики, препятствование национальному развитию, то такое мое правовое поведение можно назвать ксенофобией и антисемитизмом?
    Такое передергивание позволяет возникнуть новым взглядам на многие, казалось-бы, устоявшиеся в период совка и постсовка понятия и оценки…
    +1
    avatar
    … которые по странному стечению обстоятельств в большинстве своем кровно связаны и объединены единым этническим критерием...

    Осталось назвать этот критерий. )
    +1
    avatar
    Когда тока КрымНаш начинался, Ярмольник выступил с критикой, так ему прямо в студии при камерах сказали, чтобы «заткнул свою жидовскую морду».
    Фикция. Не заметили, кто это сказал или мог сказать? Уж не железняк-ли или кто подобный..? ;)
    +1
    avatar
    Не заметили, кто это сказал или мог сказать?
    а какая разница? кто-то из русских возмутился этим и дал сказавшему в морду?
    или ликовал в душе страдая от еврейского гнета, что кто-то смог сказать правду в лицо этому Ярмольнику?
    +1
    avatar
    а какая разница? кто-то из русских возмутился этим и дал сказавшему в морду?
    Вы думаете аудитория таких студий — «проходной двор»? Если и попадет усл русский, то лучше его потереть и обязательно проверить, не зомби-ли?
    0
    avatar
    Если и попадет усл русский, ...
    детский сад, ей-богу…
    как вы там еще не померли среди захвативших всё и вся евреев…
    +1
    avatar
    Когда тока КрымНаш начинался, Ярмольник выступил с критикой, так ему прямо в студии при камерах сказали, чтобы «заткнул свою жидовскую морду»

    Хоть по паспорту и русский, бить все равно будут по роже, а не по паспорту…
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.