Общество
  • 1749
  • КАРАНТИН И ЕГО ЭФФЕКТИВНОСТЬ

    www.cochranelibrary.com/cdsr/doi/10.1002/14651858.CD013574/full/ru?fbclid=IwAR3fqSALXxMBeAO6qkNqcCLQBvpTo4wTSwowd2YHzvKkq0bnXZdnF3K_UTA

    КОХРАНОВСКАЯ БИБЛИОТЕКА — это библиотека обзора научных исследований основанных на доказательствах( доказательная медицина).

    Пока в Беларуси еще думают о том, присоединится к цивилизованному человечеству или попробовать свою модель контроля эпидемии у нас в Нью Йорке эпицентре эпидемии в США идет нарастание смертности. Всего в США умерло 14,000 и тут не все случаи учтены, так как не всем кто умер дома делали тест. За среду умерло 1,858 людей, а диагностировано всего 425,000 случаев.Но опять оговорка — тестирование у нас не всем доступно и тестируют в больницами только организовывают тестирование в общественных местах возле больниц, но тестов пока мало. Чувствительность тестов как и в России разная и может быть 80%. Тестов на антитела — показатель переболевших пока почти нет.

    Трудно предсказать как будет расти заболеваемость в Беларуси так как также не хватает тестов на масштабное тестирование и нужно следить за смертностью, если ее будут как то адекватно показывать.

    Насколько эффективен карантин отдельно или в сочетании с другими мерами общественного здравоохранения по борьбе с коронавирусом (COVID‐2019)?

    Актуальность

    Коронавирус (COVID‐19) ‐ это новый вирус, который быстро распространился по всему миру. КОВИД‐19 легко распространяется между людьми, находящимися в тесном контакте, или через кашель и чихание. Большинство инфицированных людей страдают легкими, похожими на грипп симптомами, но некоторые становятся тяжело больными и даже умирают.

    Не существует эффективного лечения или вакцины (лекарства, которое предотвращает заражение конкретным заболеванием) от КОВИД‐19, поэтому необходимы другие способы замедления (контроля) его распространения. Одной из рекомендаций Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по борьбе с этим заболеванием является карантин. Это означает отделение здоровых людей от других здоровых людей, на случай, если у них есть вирус и они могут его распространить. Другие аналогичные рекомендации включают изоляцию (например, карантин, но для людей с симптомами КОВИД‐19) и социальное дистанцирование (когда люди без симптомов физически держатся на расстоянии друг от друга).

    Что мы хотели узнать?

    Мы хотели выяснить, останавливает ли и насколько эффективно останавливает карантин распространение COVID‐19 и предотвращает ли он смерть. Мы хотели узнать, является ли это более эффективным в сочетании с другими мерами, такими как закрытие школ. Мы также хотели узнать, сколько это стоит.

    Характеристика исследований

    КОВИД‐19 быстро распространяется, поэтому нам необходимо было как можно быстрее ответить на этот вопрос. Это означало, что мы сократили некоторые этапы обычного процесса Кокрейновского обзора. Однако, мы уверены, что эти изменения не повлияют на наши общие выводы.

    Мы провели поиск на предмет исследований, в которых оценивали влияние любого типа карантина, где бы его ни проводили, на распространение и тяжесть КОВИД‐19. Мы также провели поиск на предмет исследований, в которых оценивали карантин наряду с другими мерами, такими как изоляция, социальное дистанцирование, закрытие школ и гигиена рук. КОВИД‐19 ‐ это новое заболевание, поэтому, чтобы найти как можно больше доказательств, мы также искали исследования по аналогичным вирусам, таким как SARS (тяжелый острый респираторный синдром) и MERS (ближневосточный респираторный синдром).

    В исследованиях измеряли число случаев КОВИД‐19, SARS или MERS, сколько человек было инфицировано, как быстро вирус распространился, сколько человек умерло, а также стоимость карантина.

    Основные результаты

    Мы включили 29 исследований. Десять исследований были посвящены КОВИД‐19, 15 ‐ SARS, два ‐ SARS плюс другие вирусы и два ‐ MERS. В большинстве исследований были объединены существующие данные для создания модели (симуляции) для прогнозирования того, как события могут происходить с течением времени, для людей, находящихся в разных ситуациях (так называемые модельные исследования). Исследования КОВИД‐19 моделировали вспышки в Китае, Великобритании, Южной Корее и на круизном судне «Алмазная принцесса». Четыре исследования были посвящены изучению влияния карантина на 178 122 человека, во время вспышек SARS и MERS (так называемые «когортные» исследования). В остальных исследованиях моделировали вспышки SARS и MERS.

    Все модельные исследования показали, что моделируемые карантинные меры сокращают число людей с болезнью на 44% ‐ 81%, а смертность ‐ на 31% ‐ 63%. Сочетание карантина с другими мерами, такими как закрытие школ или социальное дистанцирование, более эффективно для сокращения распространения КОВИД‐19, чем только карантин. Исследования по SARS и MERS согласуются с исследованиями по COVID‐19.

    В двух исследованиях по моделированию SARS была проведена оценка затрат. Они обнаружили, что расходы были меньше, когда карантинные меры были начаты раньше.

    Мы не можем быть полностью уверены в доказательствах, которые мы нашли по нескольким причинам. Исследования по КОВИД‐19 основывались на ограниченных данных и делали различные предположения о вирусе (например, о том, как быстро он распространится). В других исследованиях изучали SARS и MERS, поэтому мы не могли предположить, что результаты будут одинаковыми для КОВИД‐19.

    Выводы

    Несмотря на ограниченные данные, все исследования показали, что карантин играет важную роль в сокращении числа инфицированных и смертности. Результаты показали, что карантин был наиболее эффективным и менее затратным, когда его введение в действие было начато раньше. Сочетание карантина с другими профилактическими и контролирующими мерами дало больший эффект, чем карантин в отдельности.

    82 комментария

    avatar
    Все модельные исследования показали,

    Правила дорожного движения.

    Текст Правил содержит изменения и дополнения:

    — Указ Президента Республики Беларусь от 8 января 2013 г № 8
    — Указ Президента Республики Беларусь от 13 июня 2013 г. № 268
    — Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2013 г. № 589
    — Указ Президента Республики Беларусь от 20 февраля 2014 г. № 71
    — Указ Президента Республики Беларусь от 14 апреля 2014 г. № 165
    — Указ Президента Республики Беларусь от 13 октября 2014 г. № 483
    — Указ Президента Республики Беларусь от 10 августа 2015 г. № 349
    — Указ Президента Республики Беларусь от 30 декабря 2019 г. № 492

    О чём вы говорите, какое у нас моделирование? Эти гении от сохи по три раза в год меняют Правила. Тут всё идёт методом тыка. Никто ничего не в состоянии проиграть на каких нить моделях и выбрать лучший вариант ибо нет смысла. Всё зависит от того, с какой ноги оно сегодня встанет и какая вожжа под хвост ему сегодня попадёт.

    Соответственно и крэпкие хозяйственники такие же.
    0
    avatar
    У нас тут десяток «потенциальных президентов»
    Где обращение к нации?
    Где голос разума, на фоне лечения тракторами?
    0
    avatar
    Где голос разума, на фоне лечения тракторами?
    да патамушта этим «потенциальным президентам» ничего умнее в голову не пришло, чем «эх, хорошо бы напиться да на тракторе в баньку прокатиться. а с голыми девками — вообще кайф. и пох на коронавирус». но это уже будет плагиатом.

    зы. и про какой голос разума применительно к «потениальным презам» толкуете — решительно не понимаю.
    0
    avatar
    Спасибо, пан Азазело за материал. Полезно и познавательно. Но увы не нам.

    Жаль, вы не можете ввалить нашему кормчему куриной ногой.
    0
    avatar
    Полезно и познавательно.
    и что познавательного и полезного вы там нашли?

    вот это, как по мне, гораздо полезнее будет знать зашуганным и запуганным манюпасам. по крайней мере, удастся сберечь еще остатки психики. и окончательно в невротиков не превратиться.

    www.ar25.org/node/44874 — Коронавірус у Франції: карантинні заходи не працюють, припиніть залякування – Дідьє Рауль, інфекціоніст №1 у світі. для особо ленивых вот это перевела с пом. гугела

    Интервью одного из самых авторитетных инфекционистов современности — французского профессора Дидье Рауля (фр. Didier Raoult) о коронавирус, записанное 17.03.2020 и опубликовано 22.03.2020. Это не просто «французский врач» или «серьезный ученый», а специалист № 1 в мире в области инфекционных заболеваний

    но даже мне с моим знанием бел мовы особой трудности не составило понять, о чем идет речь в статье. по видео — еще легче. там идет синхронный перевод англ.
    0
    avatar
    Что вы запоёте когда ваш тракто-кахеист объявит карантин?
    0
    avatar
    Определения понятия «карантин» явно не достаёт.
    Особенно при условии, что этот карантин предлагается в сочетании с закрытием школ.
    То есть, предполагается существование карантина и без закрытия школ? И даже без социального дистанцирования? Что же это за карантин такой тогда, если дистанцирования ещё нет, а карантин уже есть?

    Думается, речь идёт просто о карантине для приезжающих в регион.
    0
    avatar
    Официально определение «карантин» очень специфично: это уединение человека, потенциально подверженного заболеванию в течение определенного периода времени, чтобы увидеть, не заразится ли он
    . Человек, находящийся на карантине, обычно остается в одном месте, чтобы избежать почти любого контакта с внешним миром. Когда правительство назначает такой карантин, нарушать его незаконно: нарушение федерального карантина наказывается штрафом или лишением свободы, согласно данным Центров по контролю и профилактике заболеваний. Согласно отчету Исследовательской службы Конгресса, лицо, признанное нарушившим федеральный карантинный приказ, может быть оштрафовано на сумму до 100 000 долларов США, один год в тюрьме или оба.
    Есть понятие«изоляция» и это относится к строгой изоляции зараженного человека и здесь нужны Средства Индивидуальной Защиты при контакте с этим человеком — практикуется в Беларуси
    Есть понятие Само Карантин — когда сам себя изолируешь на 14 или больше дней — ввели в Беларуси только что
    Есть понятие национальный или массовый карантин, но его теперь называют «блокировкой». Можно сказать что у нас в Нью Йорке городской массовый карантин, но не блокировка как была в Китае — так как сохранен выезд из города, ограничен въезд, но не перекрыт. Думаю его нужно вводить в Витебске.
    0
    avatar
    Но многие люди говорят о «карантинах» в более широком смысле — ссылаясь на общегородские блокировки, которые заставляют людей оставаться в своих домах и перекрывают все поездки в пострадавшие районы и из них. Эксперты по правовым вопросам часто называют эту стратегию блокирования целого региона «санитарным кордоном» — термин, который восходит примерно к 200 годам, когда французский герцог разместил войска вдоль испанской границы для сдерживания распространения инфекционных заболеваний.
    0
    avatar
    Другие страны, такие как Италия и Китай, предписали повсеместные блокировки целых городов, которые не только не позволяют гражданам посещать публичные собрания, но также не позволяют гражданам покидать город и даже их дома.

    Китай был первой страной, применившей такую ​​блокировку в ответ на новый коронавирус.
    0
    avatar
    Социальное дистанцирование — это то, что у нас сейчас практикуют, а также до определенной степени в Британии, и это дистанцирование предназначено для сознательного увеличения физического пространство между людьми, чтобы избежать распространения болезни. Пребывание на расстоянии не менее шести футов(почти 2 м) от других людей снижает ваши шансы поймать COVID-19.

    Другие примеры социального и физического дистанцирования, которые позволяют вам избегать больших скоплений людей или скоплений людей:

    Работа из дома, а не в офисе
    Закрытие школ или переход на онлайн-классы
    Посещение близких с помощью электронных устройств, а не лично
    Отмена или откладывание конференций и больших собраний
    0
    avatar
    Официально определение «карантин» очень специфично: это уединение человека, потенциально подверженного заболеванию в течение определенного периода времени, чтобы увидеть, не заразится ли он
    То есть, на данном этапе (независимо от того, говорим мы о США, ФРГ, России, или Беларуси) говорить об эффективности карантина нет смысла.
    Спасибо.
    0
    avatar
    R⌀ — среднее количество людей, которые заразились от инфицированного человека.
    • Если R⌀ < 1, то эпидемия затухнет.
    • Если R⌀ = 1, то эпидемия будет продолжаться в постоянном темпе.
    • Если R⌀ > 1, то количество случаев будет расти в геометрической прогрессии.
    Согласно текущим оценкам, R⌀ составляет примерно 2,5-2,9 (Peng PWH et al, 2/28). Этот показатель гораздо выше, чем у сезонного вируса гриппа.
    R⌀ отражает как свойства вируса, так и поведение человека. Такие меры, как социальное дистанцирование и соблюдение гигиенических правил снижают R⌀.
    • Контроль за распространением COVID-19 в Китае доказывает, что R⌀ — это модифицируемое число, которое может снижаться при внедрении эффективных профилактических мероприятий в сфере общественного здравоохранения.
    • R⌀ на борту круизного лайнера Diamond Princess составил 15, что свидетельствует о повышении R⌀ в тесных помещениях с неадекватным соблюдением гигиенических требований (Rocklov 2/28).

    PS — хорошо что вы не эпидемиолог пан Parus:)
    0
    avatar
    хорошо что вы не эпидемиолог пан
    Странный вывод.
    :)
    Нет, то, что мне не приходится управлять работой по борьбе с эпидемией — действительно хорошо.

    Но зачем Вы мне показываете нечто, не относящееся к карантину (в Вашем же определении!) никак — не знаю.
    0
    avatar
    Самоизоляция-это не что иное, как предложение переболеть дома.Те кто чувствует себя здоровым вряд ли будут самоизолироваться, те кто чувствует себя больным останутся дома, но вряд ли будут обращаться к скорой помощи или ложиться в больницу, поскольку нет полной уверенности что это не простуда, а короновирус.А лечь в окружение больных короновирусом вряд ли у кого возникнет желание присоединить к своей простуде еще и короновирус.Таким образом к врачебной помощи будут обращаться либо принимать больных только в крайних случаях, при прямых указаниях на пневмонию, которую можно определить и без теста, не дающего 100% гарантии.
    +1
    avatar
    да; и это понятие самоизоляции из эпидемиологии и рассчитано на сознательность после положительного теста на вирус или другое заболевание. по-моему в Беларуси будут его продвигать «жэстачайшэ»?
    0
    avatar
    Вот. Надо чётко разделять — мы и они.

    — Какова ваша главная тревога сейчас? За кого вам страшно?

    — Главная тревога — это то, что наше общество не способно добиться, чтобы с ним обращались с уважением. Вроде бы есть общество, и вроде бы его нет. Мы не можем противостоять общественным мнением, общественными лидерами, общественными выступлениями, на которые бы вл ть адекватно и с уважением реагировала. Оппозиция не может сплотиться. Как всегда у нас, даже во время выборов, 11 кандидатов, а не единый кандидат, и оппозиция не представляет собой единую силу. И общество тоже не представляет единую силу.

    Все питаются какими-то мифами, остатками каких-то слухов. Врачи подписывают какие-то бумаги о неразглашении тайны. Известный советский прием. А мы находимся в неведении.

    Алексиевич о пандемии: государство оказалось слабое и будет в этой ситуации спасать только само себя
    belaruspartisan.by/politic/497091/
    0
    avatar
    31 марта глава государства в ходе встречи с председателем Совета Республики Натальей Кочановой, говоря о пандемии в Беларуси, заявил: «Мы сейчас (это мои ощущения, исходя из цифрового анализа заболевания) находимся на пике». На тот момент количество больных коронавирусом в стране составляло 152 человека. Сегодня — 1981.

    Чемпион мира по цифровой аналитикэ, хуле.

    Почему в Беларуси не вводят карантин
    «Лукашенко психологически сложно признать свои ошибки и изменить свою позицию».

    belaruspartisan.by/politic/497101/
    0
    avatar
    «Звездный» час Лукашенко
    Средства массовой информации США заполонили фотографии и высказывания Лукашенко.


    Крупный американский телеканал CNBC рассказал: «Президент Беларуси отвергает риск коронавируса, призывает граждан пить водку и посещать сауны».

    Газета Washington Post как и многие другие опубликовала материал Associated Press под заголовком «Какой вирус? Беларусь отвергает жесткие меры против пандемии».

    Телеканал NBC сообщил: «Белорусский лидер противостоит коронавирусному «психозу», играя в хоккей».

    New York Times также рассказал о действиях главы Беларуси («Поля исцеляют всех»: отрицание коронавируса постсоветских лидеров), сообщив, что на встречу с Лукашенко работников предприятий собирают в небольшие помещения.

    О советах Лукашенко пить водку и ходить в баню рассказал и The Insider.

    Теперь, когда американец услышит слово «белорус» он точно будет знать, где это.

    0
    avatar
    От Владивостока до Бреста

    звучит как то двусмысленно. Какой из них имеется ввиду? Брест или Brest?
    0
    avatar
    Теперь, когда американец услышит слово «белорус» он точно будет знать, где это.
    Немцы — уже неделю знают. В популярном шоу на одном из двух «главных» телеканалов прошёл сюжет, в котором Лукашенко отдали первое место в рейтинге «Корона-идиотов». На втором месте — бразильский лидер, хвалившийся тем, что он — бывший атлет, а потому ему вирусы не страшны. На третьем — Трамп.
    0
    avatar
    Не учитывают того, что Лукашенко с крестьянской хитростью болтает одно, делает другое. )))Шведский вариант на каком месте в этом шоу? )))
    0
    avatar
    Шведский вариант в рейтинг, естественно, не попал. На уровне юмористического шоу его не обсуждали.
    А на серьёзном уровне, конечно, шведскому выбору уделяется огромное внимание.
    Но «на серьёзе» — шведский вариант оказывается вовсе не «нам всё по барабану». Шведы приняли вполне серьёзные меры, не так уж сильно отличающиеся от немецких. Нужно ли было закрывать учебные заведения — немцы и сами сомневаются. А «социальное дистанцирование» — и шведы соблюдают. Ни массовых гуляний, ни парадов, ни футбольных матчей — не проводят.
    Людям свойственно всё упрощать, вот и гуляет мнение, что «шведы ничего не делают». А шведы изолировали «группу особого риска», шведы следят за пропускной способностью своей медицины. И пока медицина с запасом справляется — не видят смысла в масштабных ограничениях. В Швеции — иное распределение населения, у них банально много места. А больших очагов — пока нет. Вот и позволяют себе шведы пока не совершать грандиозных шагов по подавлению темпов роста.
    Но сейчас — уже и шведы ограничения усиливают.
    0
    avatar
    А «социальное дистанцирование» — и шведы соблюдают.
    вы конечно, не поверите, но в РБ, в Минске социальное дистанцирование тоже соблюдают… сам лично наблюдал практически опустевший тц еще 22 марта… и гелей всяких тогда же повсюду стали развешивать, желающие носят маски, и антинародный режим их за это не преследует, даже за маски с национальной символикой… час пик в конце марта перестал им быть… и т.д. и т.п.
    но некоторым зачем-то нужно, чтобы выступил главный, с проникновенной речью типа:
    «дорогие братья и сестры! все пропало — гипс снимают, клиент уезжает...»
    и поставил всю страну раком.
    впрочем, кому война, а кому мать родна
    +1
    avatar
    ВОЗ приедет, ВОЗ нас рассудит

    ВОЗ советует Белоруссии готовиться к худшим сценариям развития ситуации с распространением коронавируса. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на руководителя Патрика О'Коннора.
    0
    avatar
    Глава миссии Патрик О’Коннор положительно оценил опыт Беларуси по недопущению распространения коронавирусной инфекции — его могут перенять другие государства. По его словам, работа Министерства здравоохранения по выявлению заболевших, контактов, тестированию и лечению пациентов организована очень хорошо.

    В результате миссия ВОЗ не рекомендует Беларуси вводить карантин или комендантский час — актуальны продолжение мероприятий по перепрофилированию больниц на основании прогнозируемой заболеваемости, соблюдение социального дистанцирования и отмена общественных мероприятий. Важно и дальше также изолировать заболевших, отслеживать их контакты.
    0
    avatar
    0
    avatar
    таки да, Трамп, вроде как, уже отказывается финансировать эту продажную ВОЗ.
    прав стопудово, общеизвестно, что вирус по ночам особенно агрессивен, поэтом комендантский час — наипервейшее дело в борьбе с ним.
    0
    avatar
    Шож вы батенька всякий мусор сюда тянете?

    11 апреля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Всемирная организация здравоохранения приветствует принимаемые Беларусью меры по борьбе с COVID-19, но рекомендует наращивать усилия, заявил глава миссии ВОЗ в Беларуси Патрик О'Коннор по итогам оценочной деятельности в стране, передает корреспондент БЕЛТА.

    А у меня Дойче велле.

    www.dw.com/ru/миссия-воз-беларусь-должна-готовиться-к-худшему-сценарию/a-53095285
    0
    avatar
    Шож вы батенька всякий мусор сюда тянете?
    с каких пор у вас эксклюзивные права на «мусор»?

    А у меня Дойче велле.
    а у меня в квартире газ, а у вас?

    очевидно, что пропагандисты «закарантин» и «противкарантина» надергали нужных им фраз и теперь заполнят этим весь эфир.
    +1
    avatar
    очевидно, что пропагандисты «закарантин» и «противкарантина» надергали нужных им фраз и теперь заполнят этим весь эфир.
    Вам предложили вменяемый ресурс. Не нравится — не пользуйтесь.
    За «Дойче Велле» — авторитет, репутация, история. И — опыт прохождения через этот, новый вызов.
    Не хотите — не слушайте, немцы вовсе не обязаны «спасать человечество»…

    Если страна «закроется» от невменяемых по итогам этой пандемии, если пандемия поможет уйти от «евробардака» — в стране будут только рады. Есть чехи, словаки, поляки, венгры, румыны, разные «югославы», голландцы, австрийцы, скандинавы… Без «латиносов» — выживем, без гавкающих со стороны — тем более…
    0
    avatar
    Вам предложили вменяемый ресурс. Не нравится — не пользуйтесь.
    для начала мне предложили «мусор» интерфакса с этого и начался разговор, я конечно понимаю, что нынче не модно помнить на 2 коммента назад, но не до такой же степени.

    За «Дойче Велле» — авторитет, репутация, история. И — опыт прохождения через этот, новый вызов.
    и сколько раз я должен сказать «ку» в связи с этим? ;)

    Не хотите — не слушайте, немцы вовсе не обязаны «спасать человечество»…
    я их постоянно читаю, и что с того?
    было бы странно, если бы в нынешних условиях они были бы «против» карантина, когда все прогрессивное человечество «за»

    Если страна «закроется» от невменяемых по итогам этой пандемии, если пандемия поможет уйти от «евробардака» — в стране будут только рады.
    отличная цель, совершенно согласен.
    0
    avatar
    для начала мне предложили «мусор» интерфакса с этого и начался разговор, я конечно понимаю, что нынче не модно помнить на 2 коммента назад, но не до такой же степени.
    Извините. Ну, все ж тут «живые человеки», заносит иногда...
    %)
    0
    avatar
    очевидно, что пропагандисты «закарантин» и «противкарантина»

    Уже поздно. Этот вирусолог потом сдриснет, как Путин, а народ будет в коридорах больниц медленно умирать от удушья.
    0
    avatar
    Зато коровы доены.
    0
    avatar
    Зато коровы доены.
    вас коров заставлют доить?
    0
    avatar
    Уже поздно.
    ясный пень — «все пропало, гипс снимают, клиент уезжает»… прекрасный повод убиться апстену

    народ будет в коридорах больниц медленно умирать от удушья.
    что ж вы так этому народу катастроф желаете? понятно дело он оказался не таким продвинутым как вы, но это же не повод.
    0
    avatar
    Глава миссии Патрик О’Коннор положительно оценил опыт Беларуси по недопущению распространения коронавирусной инфекции — его могут перенять другие государства.
    «Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил.» ©
    +1
    avatar
    «Ходит, ходит один с козлиным пергаментом

    Кстати на счёт приезжих, после взрыва в метро сюда приезжал чувак из Интерпола. Ему показали бумаги с подписями и печатями, что вот эти два взорвали. Чувак довольный укатил и потом всем рассказывал, какие менты в РБ расчудесные.

    Он просто не предполагал, что на заведомое враньё поставят государственную печать.
    0
    avatar
    Успехи растут, а результаты падают.
    Все стабильное положение, мероприятия Минздрава, дистанцирование и все домыслы отражает динамика роста. А она как раз самая крутая.
    В рб полицейский аппарат как раз может обеспечить строгое сидение по домам, успешнее, чем где. Ждём радуницу.
    0
    avatar
    В рб полицейский аппарат как раз может обеспечить строгое сидение по домам, успешнее, чем где.
    запросто, причем как было замечено «главным вирусологом всея..» — за сутки.
    только потом все взвоют так, но будет поздно.
    с чего все вдруг решили, что в авторитарной стране карантин будет использован на благо?
    гайки можно закрутить так, что мало не покажется. меры можно ужесточать до бесконечности, рисуя десятки тысяч погибших в день (им без разницы, что рисовать), виноватым в распространении будет любой кто откроет рот, даже в телеграме каком-нибудь… и т.д. и т.п.
    +2
    avatar
    только потом все взвоют так, но будет поздно.
    вот это точно!
    0
    avatar
    только потом все взвоют так, но будет поздно.

    Не уподобляйтесь Луке, не впадайте в крайности. Речь идёт о том, чтобы пол Минска не ехало в одном метро к 8.00 на работу, а не колючей проволоке с пулемётчиками.
    0
    avatar
    Речь идёт о том, чтобы пол Минска не ехало в одном метро к 8.00 на работу
    вы вообще где живете, какие полМинска в метро к 8-ми?
    вы хоть поинтересуйтесь как у нас разные предприятия работают, а с 20-х чисел марта даже авто на карантин стали уходить и без приказа от вашего руководителя, в т.н. «час пик» едешь с ветерком…
    ваш руководитель лишь отражение, выполнять его указания по реализации «карантина» будут ваши сосети, мент вася, управдом федя, медсестра наташа…
    -1
    avatar
    Сегодня у нас последний день «контролируемой самоизоляции».
    0
    avatar
    www.golos-ameriki.ru/a/curr-time-itogi/5368085.html?withmediaplayer=1
    голос Америки о ВОЗ «провале» и когда идти в больницу.
    0
    avatar
    Если на Россию нападут
    то Путин не будет объявлять войну, а объявит самооборону. И не будет проводить мобилизацию, но потребует, чтобы граждане купили какое–нибудь оружие (или сами смастерили) и поехали на фронт, защищать страну, а государство им поможет тем, что попросит компании перевозчики не повышать цену на билет до фронта более, чем в 2 раза. А кто откажется — будет штраф.
    +1
    avatar
    А в Италии уже потихоньку начинается ропот: что ж это мы уже целый месяц сидим, практически безвылазно, дома, а уменьшения ни числа заболевших, ни числа умерших особенно не видно? А уж в Италии карантин — всем карантинам карантин, не выветрился, оказывается, у макаронников дух Муссолини. И где результаты, спрашивается? Может, дело не в бобине?..
    0
    avatar
    Может, дело не в бобине?.

    Джина надо было не выпускать из бутылки. Когда зараза расползлась по всей стране, то за месяц её не вытравишь.
    0
    avatar
    Наш Шурык идёт на те же грабли. Правда вполне осознанно.
    0
    avatar
    Что бы там не ляпал Шурык, но беларусы и без его команды сосредоточились и так самоограничились, что не хуже той же Германии выйдет, если сравнить. Ошибкой только, на мой взгляд, было тянуть в больницы здоровых внешне всех этих контактов первого-второго уровня, там они точно, если кто действительно с вирусом попался, так, других, еще здоровых поперезаражали.
    +3
    avatar
    Что бы там не ляпал Шурык, но беларусы и без его команды сосредоточились и так самоограничились, что не хуже той же Германии выйдет, если сравнить
    Я очень надеюсь, что именно это сработает.
    Маме — элементарные вещи пришлось «на пальцах» объяснять. С сестрой — проще было, но тоже далеко не «само собой».
    Если мы хотим, чтобы ни полной безалаберности, ни паники не было, то людям просто надо дать адекватную информацию.
    Иначе — слухи запугают, а официоз к «Нам это не страшно» приведёт. Получим и панику, и безалаберность одновременно…

    Здесь госпитализировали не больше 15% подтверждённых случаев. Большинство — просто по домам оставили.
    Но при этом — даже в категории «80+» — вытащили 85%. Люди остались живы!

    Знаете, тут всё чаще начинают нацистов вспоминать. Мол, тогда просто рявкнули бы на остальную Европу «Делай, как я!», и сработало бы.

    А сегодня — никому ничего не доказать, не объяснить.
    Повторяю, ТРИ страны в Европе имеют больше выздоровевших, чем активных (читай — болеющих). И это — Германия, Австрия, Швейцария. Страны — разные. Ситуации в них — разные. Но все они — в тройке.

    Что объединяет эти страны?

    Отвечать не надо, вопрос был «риторическим»…
    0
    avatar
    Знаете, тут всё чаще начинают нацистов вспоминать. Мол, тогда просто рявкнули бы на остальную Европу «Делай, как я!», и сработало бы.
    вот это точно. зря Европа отказалась от «немецкого порядка».

    А сегодня — никому ничего не доказать, не объяснить.
    при Гитлере такого не было
    0
    avatar
    Повторяю, ТРИ страны в Европе имеют больше выздоровевших, чем активных
    ну это батенька вы преуменьшаете
    еще Лихтенштейн, Исландия, Албания
    0
    avatar
    еще Лихтенштейн, Исландия, Албания

    Хорошо, хорошо. Согласен. Будем на Албанию ровняться.
    %)
    Албанцы, кстати, вполне могут из этой группы и выйти…
    0
    avatar
    Что объединяет эти страны?
    Очевидно, что более массовое тестирование. Выявляющее, в т.ч и «легкую форму», которая резво проходит и плюсуется в статистику.

    Там же, где тестируют преимущественно (или только) людей с ярко выраженными симптомами — ситуация похуже: от момента обнаружения до выздоровления проходит гораздо больше времени.
    +1
    avatar
    Очевидно, что более массовое тестирование. Выявляющее, в т.ч и «легкую форму», которая резво проходит и плюсуется в статистику.
    «Резво» — это перебор. Время всё равно выдерживается, это же протокол, его не обойдёшь.
    Тестируют, действительно, агрессивнее, чем многие другие.
    Но тут мы попадаем в ловушку: если признать, что германские страны выявляют намного больше лёгких случаев при очень сопоставимых общих числах, то сам масштаб заражения в этих странах должен быть гораздо ниже, чем в соседних латинских. При том, что у латиносов гораздо строже изоляция (и длится уже достаточно долго, чтобы дать результат).
    «Иначе считают», «иначе тестируют» и прочее — могло очень сильно сказываться в начальной фазе, когда у всех шёл быстрый рост. Но положение уже стабилизировалось, и искажений должно становиться всё меньше и меньше. Показатели обязательно должны сближаться. Они и сближаются, но очень медленно.
    Уже можно говорить, что «северные» (я ж не нацистские какие-то идеи продвигаю, поймите меня правильно) оказались готовы к такому вызову заметно лучше, чем «южные».
    0
    avatar
    но беларусы и без его команды сосредоточились и так самоограничились

    На работу в переполненном метро ехать надо, как ни крути.
    0
    avatar
    На работу в переполненном метро ехать надо, как ни крути.
    удаленка, отпуск за свой счет, велосипед, пешком, выйти раньше до «часа пик»…
    это все невозможно?
    почитайте сколько в Минске личных авто зарегистрировано, и далеко не все они в гараже у лукашенко
    +1
    avatar
    это все невозможно?

    Вы видели фотки из московского метро? Чёйт никакого толку от велосипедов, пешком и прочей удалёнки.

    почитайте сколько в Минске личных авто зарегистрировано, и далеко не все они в гараже у лукашенко



    Две — три сотни машин, а сколько там людей работает?

    Про отпуск — сами идите. Если отпустят, значит и без вас вполне справятся и ваша должность — лишняя, да и жить на что то надо. По РФ давали цифры, там кажись на месяц сбережений у большинства. Предлагаете последнее спустить? Ну на парад 9-го бесплатно пустят, а на хоккей уже не хватит.
    0
    avatar
    Вы видели фотки из московского метро?
    мы кажись за Минск говорили, у их там карантин, qr-коды и цветные штаны пропуска…
    все как вы хотите

    Две — три сотни машин, а сколько там людей работает?
    аха, все остальные машины в Минске приндлежат алегархам

    Про отпуск — сами идите. Если отпустят, значит и без вас вполне справятся и ваша должность — лишняя, да и жить на что то надо.
    вам шашечки или ехать?
    здоровье вроде как дороже.
    или вы уже поняли, что ваш президент не зря сказал «чего жрать будем», уже тоже задумываетесь.

    По РФ давали цифр
    нахера мне цифры за РФ — у их своя свадьба

    Предлагаете последнее спустить?
    выбор за вами
    +2
    avatar
    Удаленка не везде возможна
    Отпуск не дадут даже за свой счёт
    Велосипедом из малиновки в уручье и обратно в 0 градусов как то не хочется

    А если не выйдешь — урежут з/а или вообще сократят

    Я не про то, что что-либо невозможно

    Гораздо хуже когда есть все возможности отсидеться дома/на даче/ в деревне а они в метро лезут

    Большинство моих знакомых на самоизоляции. Но мне по работе приходится выходить пару раз в неделю
    Я бы с удовольствием отказался даже за свой счёт
    Но карантина нет, значит все нормально. Работаем.
    0
    avatar
    у каждого свой случай. у меня до работы 6км, если страшно в метро можно даже пешком. у кого-то также или даже ближе, кто-то без проблем может за свой счет, кто-то перенести очередной…
    но сидеть и ныть в ожидании спасителя, как некоторые (это не про вас), это точно здоровью не поможет.
    +1
    avatar
    Если б знал заранее, где споткнешься, так, соломки бы подстелил.
    Вообще-то, вся эта суета с вирусом в Италии началась еще в конце февраля, у меня дети из Милана вылетали 29 февраля, так, уже за пару дней до этой даты стали там рейсы отменять, я уже даже побаиваться стала, что застрянут.
    Кроме того, та же ВОЗ здорово подгадила в то время победными реляциями, что в Китае уже всё чики-пуки, инфекция побеждена, всем спасибо. Это теперь они, обжегшись на молоке, на воду дуют и рекомендуют строгие карантины, а тогда лоханулись по полной. Ну, или, по крайней мере, китайцы их обвели вокруг пальца знатно. Хотя, если есть доля правды в информации, предоставленной стрелкой осциллографа, о том, что там сейчас эта ВОЗ представляет и кем финансируется, не удивительно будет, что они с китайцами эту пьесу в четыре руки сыграли.
    Тем не менее, все-таки удивительно, что в Италии такой пожар, а рядом в Австрии, Германии и Швейцарии относительно сносно эпидемия протекает. Особенно, с учетом, что в Италии зашугали население этим карантином на полную катушку, а в той же Германии, по словам Паруса, не карантин, а больше самоограничение применяется.
    +2
    avatar
    что там сейчас эта ВОЗ представляет и кем финансируется,

    Ща по РБК сообщили, что Трамп отказался дальше финансировать этих жуликов.
    0
    avatar
    «Реальность такова, что ВОЗ в достаточной мере не получала, не проверяла и не распространяла информацию своевременным и прозрачным образом, — заявил президент США на своей ежедневной пресс–конференции в Белом доме. — Мир рассчитывает, что ВОЗ будет работать со странами с тем, чтобы точная информация о международных угрозах здоровью распространялась своевременно, а если этого не происходит, — самостоятельно доносить миру правду о происходящем. ВОЗ не выполнила этот свой основной долг и должна понести ответственность. После стольких десятилетий время пришло».

    США до сих пор являлись крупнейшим источников финансирования ВОЗ. В прошлом году их доля составила около 15% от бюджета организации.
    0
    avatar
    Трамп отказался дальше финансировать этих жуликов.
    допрыгались, Трамп выведет их на чистую воду, теперича они за все ответят
    0
    avatar
    ludmila:
    А в Италии уже потихоньку начинается ропот: что ж это мы уже целый месяц сидим, практически безвылазно, дома, а уменьшения ни числа заболевших, ни числа умерших особенно не видно?
    Не все так однозначно.
    Там волна покатилась с Севера на Юг.
    Сначала карантин ввели в Ломбардии, чуть позже в Венето.
    В центральных провинциях с недельным опозданием. На Юге и островах еще почти неделю спустя.
    А данные по смертям дают в целом по стране.
    Да и не сиделось итальянцам дома:
    www.youtube.com/watch?v=cJSJyGfId5A
    0
    avatar
    С этим карантином в Ломбардии они, конечно, сильно лоханулись в том, что пока мылились вводить-не вводить, проект указа просочился в газеты, и рабочие с юга рванули домой, пока транспорт не перекрыли. Таким образом, получилось, что вместо ограничения распространения инфекции по всей стране, наоборот его спровоцировали. Хотя, в южных провинциях и на сегодняшний день количество заразившихся и умерших на порядок меньше, чем на севере.
    0
    avatar
    Масштабных смягчений немцы не приняли.
    «Впереди — месяцы ограничений».
    В мае школы частично запустить, парикмахерские открыть, мелкую торговлю разрешить (галереи при этом открывать не станут).
    Ругались министры-президенты публично и сильно. Север выступал за смягчение гораздо активнее юга, но это уже привычно.

    В общем, никакого «света в конце тоннеля» не видно, привыкаем к «с этим надо учиться жить».
    0
    avatar
    парикмахерские открыть
    совершенно непонятно зачем так рисковать, бритвой под ноль и дешевле и профилактика вшей.
    +1
    avatar
    Ну, это — кому как...
    Меня ни парикмахерские, ни бары-рестораны-кафе не интересуют. Но то — меня.

    Баварцы вообще почти ничего не хотели разрешать. У каждого своя ситуация. Меркель явно устала министров-президентов «мирить»…
    0
    avatar
    Баварцы вообще почти ничего не хотели разрешать.
    вот молодцы, респект им от всего прогрессивного человечества.
    еще можно натянуть колючку и пулеметчиков на вышки, чтобы вирус не прополз
    +1
    avatar
    Между Федеральными землями идёт прямо какое-то ревностное «соревнование». Каждый считает, что его предложения надо распространить на всю страну, при этом резко критикует предложения других.
    Так это же не всё! На уровне городов и ландкрайсов такие же тенденции.
    А положение-то везде разное. Наш район даже на карте Нижней Саксонии белым пятном светится, а в Баварии сиял бы, как электросварка…
    +1
    avatar
    еще можно натянуть колючку и пулеметчиков на вышки, чтобы вирус не прополз
    заглянула на сон грядущий. снова порадовалась вашему возвращению. как для меня — очень своевременному. мне остается лишь плюсики вам ставить. к сожалению, коронавирусный психоз оказался значительно более контагиозным, чем сам вирус. а здешние лемминги такие беззащитные перед суровой правдой жизни — что оторопь берет.
    0
    avatar
    коронавирусный психоз оказался значительно более контагиозным, чем сам вирус.
    не парьтесь.
    в конечном итоге цель у нас едина — беспощадная борьба за все хорошее, против всего плохого.
    0
    avatar
    в конечном итоге цель у нас едина — беспощадная борьба за все хорошее, против всего плохого.
    аминь.
    0
    avatar
    Меня ни парикмахерские, ни бары-рестораны-кафе не интересуют. Но то — меня.
    именно, что вас. значит другим тоже не надо?

    зы. кстати, как вижу, вы и в лес на прогулку с собачкой не отправились. чтоб хоть как-то отвлечься от тяжелых дум и развеяться. а это уже никуда не годится — зацикливаться только на негативе.
    0
    avatar
    кстати, как вижу, вы и в лес на прогулку с собачкой не отправились. чтоб хоть как-то отвлечься от тяжелых дум и развеяться. а это уже никуда не годится — зацикливаться только на негативе.
    Дом у меня старый, ему уход нужен, работы по хозяйству много. Потеплело, можно на участке уже и поработать. И настоящую работу никто не отменял. Деньги-то тут всем подряд раздают только в фантазиях русскоязычных СМИ и соцсетей…
    %)
    0
    avatar
    русскоязычных СМИ
    сказывается борьба не на жизнь, а на смерть с антинародными режимами, ведь нужен пример Германии с ее молочными реками в кисельных берегах.
    а что делать, кому сейчас легко…
    0
    avatar
    сказывается борьба не на жизнь, а на смерть с антинародными режимами, ведь нужен пример Германии с ее молочными реками в кисельных берегах.


    а что делать, кому сейчас легко
    запевай! суровые годы приходят… или уходят… а, не важно
    0
    avatar
    Потеплело, можно на участке уже и поработать. И настоящую работу никто не отменял.
    а вот это правильно, уважаю. ну и не забывайте классику: трактор, баня… а дальше как кому повезет.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.