Общество
  • 1225
  • Три товарища. Я - последний

    В 1994 году я закончил Брянский технологический институт (сегодня это БГИТУ — Брянский инженерно-технический университет), на факультете лесного хозяйства.

    Последний курс был курсом дипломной работы. Дали дипломного руководителя. И так получилось, что еще у двух студентов этого преподавателя оказались темы, смежные с моей — связанные с работой в одним и том же лесу.

    Все мы были из разных групп, и потому раньше мы особо не контачили. А теперь втроём все полевые (точнее лесные) работы делали вместе, вместе же и бродили по прекрасным брянским лесам. Так и стоварищились.

    Этих двоих моих товарищей звали Дима Ильюшин и Лёша Лукашёв. Оба они были из самого Брянска. Я же — уже из другой страны, в 300 км от Брянска.

    Интернета тогда еще не было, не было даже мобильников. Поэтому так легко, как сейчас, быть на связи тогда не было возможности. Так что когда после защиты диплома я уехал домой, связи прервались.

    Но с Димой в следующие несколько лет мы виделись не раз: мы оба занялись коммерцией и возили всякую всячину из страны в страну на продажу (где-то что-то дешевле у нас или там, где-то что-то дороже. Он понасалу торговал канцтоварами, у нас иногда закупал), поэтому то я к нему в гости приезжал, то — он ко мне. Он за это время (с 1994-го по 2000-й) женился и было уже двое детей.

    С начала 00-х всё это челночество закончилось: теперь у меня — лесопильно-строительное дело, у Димы — строительно-отделочный бизнес. Больше не виделись — у каждого своим большие заботы на своей территории.

    С Лёшей же я не виделся с самого окончания института в 1994-м, и я спрашивал про него у Димы и у других — никто ничего не знал. Телефон его домашний изменился с новой АТС, где он жил — знал только квартал возле Площади Партизан в Брянске у музея ВОВ. Да и времени особо не было искать.

    Все мы трое заработали красный диплом в институте.

    Дима был всесторонне развитый человек — от спорта, охоты и автомотолюбительства до знаний по разнообразным темам, он был очень активный и жизнерадостный, жил полноценной жизнью, которой я даже завидывал (но у него отец — очень большой начальник на крупном заводе, частые загранкомандировки, и в их семье всегда было много денег и много всего, никакого недостатка они не испытывали, были все возможности).

    А Лёша был «ботаником 80 лвл» — как по внешнему виду (низенький ширококостный толстенький увалень, хотя на 5 курсе занялся собой и заметно похудел и«оспортивился») и манерам общения, так и по кругу интересов (кажется, он увлекался историей и литературой).

    Я в этой тройке был, наверное, наименее интеллектуально развитым и слишком коммерческим товарищем — возможно из-за того, что мне, как студенту, жившему за стипуху в общаге за 300 км от дома, приходилось выживать, в том числе уже торговать на рынке, когда это всё появилось в начале 90-х.

    Итак, много лет я ничего не знал про Диму Ильюшина, и еще больше — про Лёшу Лукашёва.

    С появлением у меня интернета (от чего я долго упирался) я со временем нагуглил Дмитрия Ильюшина. Бизнес у него расцвел. Он занялся дайвингом и подводной охотой. Это в его стиле. Детей у него тоже прибавилось. Хотел было связаться, но как-то всё откладывал. Он бы обязательно меня пригласил бы к себе домой, а у меня бизнес, ремонт в новой квартире, семейные проблемы… короче, не оторваться.

    А вот Алексея Лукашёва я не мог найти. Но только потому, что я просто тупо ЗАБЫЛ как его зовут. За 15 лет. Вот просто вылетели его ФИО из головы, никак не мог вспомнить. Были какие-то догадки-воспоминания обрывочные, но они оказывались или ложными или пустыми. Короче, про Лёшу я ничего не знал вообще.

    Однажды в 2014-м я решил нагуглить Диму (в соцсетях он не сидит — это не его, он очень активный человек). Думал может как-то он всплывёт в связи с событиями на Донбассе. мало ли…

    И он всплыл, но только в совсем другом смысле. Всплывая после очередного дайвинга на реке Десна, он попал под винт моторной лодки. Голова разбита, смерть.
    Вот эта новость и его фото — briansk.ru/incidents/v-bryanske-pogib-dajver-dmitrij-ilyushin.20141020.323937.html

    И вот по прошествии еще 5-и лет я таки вспомнил как звали другого моего товарища — Лёшу Лукашёва. (Да уж, голова человека воистину неисповедима, из какой-то потайной, 25-летней давности, глубины моего мозга вдруг восстановилось забытое мною на много лет ФИО моего третьего товарища по диплому).

    Я стал его гуглить — рассчитывал, что он, наверное, стал каким-нибудь преподавателем или госслужащим, или каким-то научным или общественным деятелем. Это всё было его, исходя из его характера и т.п. Но ничего не находилось. Наверно, он уехал из города, подумал я, а может и из страны. И сколько этих алексеев лукашёвых — тысячи (к тому же я точно не помнил — он ЛукашЁв или ЛукашОв).

    И вот я совсем недавно решил гугльнуть его ещё раз, более тщательно.
    И то что нагуглил — меня шокировало.

    Оказывается, Лёша погиб в плену в Чечне в 1996 году, опознан только в 2000-м. Это я увидел новость, что на здании нашего с ним института вывесили мемориальные доски погибших в Чечне студентов нашего института. Вот эта новость — news.nashbryansk.ru/2015/02/24/routine/na-stenax/ Лёша — второй снизу.

    Оказалось, вот что произошло — был разгромлен блок-пост №15, бойцы взяты в плен. Через неск. месяцев все убиты. aventure56.livejournal.com/17926.html
    пост с фото тех бойцов, среди которых и Лёша Лукашёв, здесь: aventure56.livejournal.com/24918.html (12-й сверху вниз, такой же ботаник в очках, как и был, только худее).

    А вот — видео («Военная программа» на Россия1) russia.tv/video/show/brand_id/12506/episode_id/959948/video_id/962040.
    С 4:20 — мама Лёши. Она там будет и под конец передачи.

    В программе показаны 4 армейские фото Лёши. Но первые 2 из них — это не армейские, а с военных сборов, на которых мы были в 1993 году, и сделал их лично я. Они и сейчас у меня в альбоме. Но это не важно.

    Я шокирован не только тем, что вот такая оказалась у него судьба. А тем, что ботаник Лёша Лукашёв, который больше напоминал небольшой жировой мешочек, не мог подтянуться ни разу, на кроссах прибегал всегда последним (хотя, как я выше написал, на 5 курсе он собой занялся) пошёл, насколько я понимаю, контрактников в Чечню. Он — последний, из тогдашних тамошних студентов, на кого я мог бы подумать, что он может поехать на войну.

    Зачем? Чтобы самоутвердиться и не выглядеть ботаником? А может он настолько увлекся историей, а конкретно — патриотической, став в 24 года таким патриотом типа тех «добровольцев» на Донбассе? Может он увлекался военной историей и грезил битвами за Родину? Вот это для меня самая загадка.
    Короче, было три товарища, остался я один.

    62 комментария

    avatar
    Это штука посильнее Фауста Гете смишных кортинок и фото сисег, только я все-равно не понял, что и зачем хотел сказать автор. Вы же автор? Раскройте тайну.
    0
    avatar
    не понял, что и зачем хотел сказать автор.
    да не. все понятно. скольким россиянам задурили голову имперскостью, русским миром, скрепами и проч. херней, что они, будучи как Леша ботанами (по идее, должны бы сидеть дома с книжкой), ан нет — поперлись «восстанавливать конституционный порядок» в Чечню. позже — и на донбас (русский мир от хохлов защищать). ну, и вот. довосстанавливались. сначала чечню разнесли к чертям, потом грошей вбухали немеряно, чтобы отстроить. а она как жила по своим понятиям, так и дальше живет, плевать хотела на «русский мир».

    мораль как бы понятна: а не ходил бы ты далеко, русский Ваня, порядок наводить, а занялся этим делом дома. поперся и отгреб. с другой стороны, многим и свезло, не так, как Леше. поубивали-поубивали инородцев, а потом героями вернулись домой. тот же не раз публикуемый здесь Бабченко тоже воевал за русский мир. правда, теперь типо прозрел, клеймит путинизм.
    +3
    avatar
    Бабченко тоже воевал за русский мир. правда, теперь типо прозрел, клеймит путинизм.

    Троллячьи уши торчат — за километр видать. Передёргивать факты и подменять смыслы — любимое занятие.
    +3
    avatar
    на свои посмотрите! За что Бабченко туда вызвался добровольцем? За советским мир? Или за ближневосточную войну, может? Если не за русский мир.
    И грузин убитых старательно фотографировал такой наивненький — возле меня снаряд пролетел, ай!
    А на украинской уже выбрал быть на стороне либерастов. Не Украины.
    0
    avatar
    Судя по дате призыва с 27.06.1995. Пропал 20.06.1996.
    Значит был призывником без романтики.
    0
    avatar
    не совсем понял причем здесь даты к этим выводам?
    он старлей — военная кафедра, заменявшая срочную призывную службу
    как можно призвать если не на контракт?
    то есть любого так могли призвать?
    0
    avatar
    Военная кафедра не заменяет срочную службу.
    После кафедры призывали на службу двухгодичником и отслуживших срочную.

    После кафедры присваивали звание «лейтенант». Спустя два года в военкомате давали старшего. Причем и служившим офицером, и оставшимся на гражданке.

    Также призывали двухгодичником не только сразу после окончания ВУЗа, но и по прошествии лет.

    Все эти случаи – призыв в двухгодичники отслуживших срочную, призыв с гражданки спустя несколько лет – мне хорошо известны на примере моих однокашников, родственников и хороших знакомых.

    Так что совсем не обязательно, что ваш знакомый пошел служить добровольно. Через год после окончания был призван двухгодичником, уже на службе получил старлея. Как вариант.

    Что не исключает и добровольность. Как пример, про одного моего знакомого. До института отслужил срочную, после окончания был призван офицером-двухгодичником, служил в Афгане. Вернулся через два года на граждаку, год посуществовал (слово корявое, но точное) в Минске. Написал рапорт в кадры и уехал туда же. Спустя полгода погиб.
    +2
    avatar
    Военная кафедра не заменяет срочную службу.
    После кафедры призывали на службу двухгодичником и отслуживших срочную.
    Если мне не изменяет склероз, уже с 1990-91 я не знал ни кого из получивших погоны на «военке» кто бы был призван на срочную. И тех, кто отслужил ее ранее и даже тех, кто до института не знал сапог-пилоток. Предположение автора верное. Его вероятность усиливает период начала службы и разгрома БП.
    0
    avatar
    Если мне не изменяет склероз, уже с 1990-91 я не знал ни кого из получивших погоны на «военке» кто бы был призван на срочную.
    Склероз тут ни при чем, думаю. Быстрее всего, круг общения и интересов.
    В армии РФ в 2007 году из 300 тыс. офицеров 12,8 тыс. были двухгодичниками.
    Но это неточно – ссылка.
    +1
    avatar
    В армии РФ в 2007 году из 300 тыс. офицеров 12,8 тыс.
    Это уже после «поднятия с колен» — совсем другая история и другие отношения.
    В новом тысячелетии у государства появились новые комсомольцы («наши», «идущие вместе», «молодогвардейцы»), заработала новая наука и оборонная промышленность (непобедимые «арматы» и ракеты с Х-махами на вечных двигателях, люди стали летать во главе журавлиных стай).
    Вот тут про возрождение:
    0
    avatar
    Как мне сказали, срочную вы служили, потому что это конституционный долг, а офицером после вуза, это вам образование вменило долг. Но обошлось.
    0
    avatar
    Вернулся через два года на граждаку, год посуществовал (слово корявое, но точное) в Минске. Написал рапорт в кадры и уехал туда же. Спустя полгода погиб.
    есть такая категория. авантюристы, джентльмены удачи. неймется им при тихой мирной жизни.
    +2
    avatar
    есть такая категория. авантюристы, джентльмены удачи
    Этот мой знакомый не был авантюристом. Из непростых. Имел, еще будучи студентом, свою квартиру на Сурганова. Мачо, жгучий брюнет, плейбой, эпикуреец, умевший жить ярко и востребовано женским полом. После Афгана – с сединой в 27 лет, с пустыми глазами. Наркота, алкоголь. Родственники и друзья, дежурившие у него по очереди чтобы поменьше оставался один, почти с облегчением восприняли его решение уйти в кадры в армию.

    Знаю и знал разных афганцев – и тех кто добровольно-инициативно попадал туда, и кто просто считал это само собой разумеющимся в те времена.

    Афган — непростая тема. Не готов рассуждать о человеческих годностях. Пока. Сам из тех времен. Швагер, служивший там год, до самого вывода войск, командиром расчета ЗПУ-4 только года четыре как стал хоть что-то рассказывать об этом годе своей жизни. И то пока только по-трезвому, не во время распитий.
    +2
    avatar
    у нас не брали после военки на срочную.
    и не слышал о таких случаях.
    +1
    avatar
    У нас тоже.
    И тоже не слышал о таких случаях
    0
    avatar
    у нас не брали после военки на срочную.

    А у меня шурин так служил после РТИ в ГСВГ.
    0
    avatar
    А у меня шурин так служил после РТИ в ГСВГ.
    Срочником солдатом?
    В РТИ не было военной кафедры?
    0
    avatar
    Срочником солдатом?

    Лейтенантом в ПВО. После кафедры. Срочную не служил.
    0
    avatar
    Лейтенантом в ПВО. После кафедры. Срочную не служил.
    Всё так.
    О том и речь, что окончивший ВУЗ (с военной кафедрой) не мог служить срочником – не мог быть призванным на срочную службу. Лично мне такие случаи неизвестны.

    Выпускники ВУЗов с военками (часть выпускников, без твердого процента от общего количества) призывались на службу офицером на два года. В двухгодичники забирали не служивших срочную. Но если таковых не хватало (из-за закосов, болезней и пр. уважительных причин), то призывали в двухгодичники и тех, кто отслужил до института срочную. Я таких знаю. Также в двухгодичники могли призвать и через несколько лет после окончания ВУЗа. Таких тоже знаю.
    +1
    avatar
    Но если таковых не хватало (из-за закосов, болезней и пр. уважительных причин), то призывали в двухгодичники и тех, кто отслужил до института срочную.

    Это да. Мне регулярно повестки присылали по почте, но я их сразу направлял в ведро. Я так подумал, если я государству чё нить должен, то почему я сам должен его искать? Пусть они подымут жопы из за стола и сходят вручить мне повестку лично под роспись. У их танки, самолёты, пароходы, служебные тачки, а у меня тока поломатый лисапед, так что пусть сами шевелятся. В результате кроме срочной до вуза не то, что летёхой служить, даже на сборах ни разу не был.
    0
    avatar
    Вот тут в легкой форме и, по-моему, правдиво по теме.
    Двухгодичник. Сказки про Красную армию

    – Вот уже третий год вы учитесь на нашей военной кафедре, постигаете, так сказать, основы армейского дела. Настало время и вам платить по счетам. Нам поступило требование из Московского областного военкомата на призыв в Советскую армию офицеров вашего года выпуска. И хотя вам необходимо еще закончить обучение, пройти военные сборы, а потом написать и защитить диплом, то есть времени, может показаться, впереди много. Но время это пролетит очень быстро, не заметите как…

    Дальше пошло, что-то там про священный долг и почетную обязанность, что Родина нас вскормила и вспоила… – но слушали мы вполуха, хотя сидели тихо. Все ждали оглашения списка «счастливчиков». Большинство втайне надеясь: «А вдруг пронесет». Но не пронесло.

    Из сорока курсантов нашего учебного взвода ознакомительным двухгодичным туром в армию были «награждены» тридцать шесть! Обделили только единственного среди нас ленинского стипендиата, по совместительству еще и сына научного секретаря ученого совета нашей alma mater, плюс троих обладателей исконно русских фамилий, но с явным отпечатком семитской крови на лице. Назвали даже тех, кто в этой самой армии уже успел отметиться, включая Славку Попова, нашего взводного…
    +1
    avatar
    В годах 85-88 после РТИ служили коллеги по работе, один за другим.
    0
    avatar
    Все эти случаи – призыв в двухгодичники отслуживших срочную, призыв с гражданки спустя несколько лет – мне хорошо известны на примере моих однокашников

    Кадровые таких называли пиджаками, а те в свою очередь кадровых — сапогами.
    0
    avatar
    Кадровые таких называли пиджаками
    а особо креативные кадровые — двухгадюшниками.
    Армейский юмор.
    0
    avatar
    служил в Афгане. Вернулся через два года на граждаку, год посуществовал (слово корявое, но точное) в Минске. Написал рапорт в кадры и уехал туда же. Спустя полгода погиб.
    «Кому война, а кому мать родна».
    Будущий президент Ингушетии Р. Аушев 2 раза точно ездил воевать в ДРА добровольно по 2 года. И это был не единичный случай.
    В. Некрасов говорил, что настоящая жизнь была на войне, под пулями и рядом со смертью, а жизнь после войны — затхлое доживание.
    Короче, «о вкуса не спорят ...».
    0
    avatar
    Значит был призывником без романтики.
    Судя по составу и возрастным критериям остального лс гарнизона блокпоста, это было подразделение из контрактников.
    +1
    avatar
    Судя по составу и возрастным критериям остального лс гарнизона блокпоста, это было подразделение из контрактников.
    Никак нет.
    Судя по ссылке из статьи, это было подразделение и из контрактников, и из срочников.
    В основном из контрактников, но были и срочники.
    Повезли в Шали. Наши блокпосты стояли на окраинах, а сам город контролировался Чеченцами. Привели в комендатуру, в подвал. Перед этим все у нас отобрали — бушлаты, перчатки, кольца, часы. Ротного заставили написать список и указать, кто срочник, кто контрактник. Он всех, кто старше двадцати, записал в контрактники. Да у Чеченцев оказалась и штатная книга, где все мы были записаны, так что врать не было смысла.

    Построили и стали развлекаться: заставляли обзывать матом Ельцина и Завгаева. Кто не очень старался, заставляли отжиматься, кричать «Аллах акбар!». Наш ротный Афган прошел, внутренние органы все болели, но и его заставляли отжиматься. Потом офицеров и срочников от нас отделили. Это потом я узнал, что их всех расстреляли летом. Хотя расстрелять должны были нас — чеченцы особенно ненавидят контрактников.

    Когда срочников и офицеров отделили, нас с блокпоста осталось из 38 человек 23.
    aventure56.livejournal.com/17926.html
    +1
    avatar
    как сказал один ватный пропагандон — это были «ельцинские банды» росия тут не причом

    родинка тебя кинет, всегда ©
    0
    avatar
    Хотя расстрелять должны были нас — чеченцы особенно ненавидят контрактников.
    Учитывая «социальность» уже того режима, его колониально-компрадорские (приватного интереса) цели в войне термин контрактник — заретушированный пропагандой эвфемизм наемника. Наемников же убивали в первую очередь любые обороняющиеся патриоты, комбатанты нац.-освободительных движений. Тут нечему удивляться.

    ПС Кста, в этом свете любого противостоящего справедливому восстанию народа за свои права вооруженного служку режимного криминалитета (империалистической прислуги), получающего за свои «труды» от режима суммы, значительно превышающие средний размер оплаты труда бюджетников социальной сферы, даже теоретически правомерно отнести к наемничеству. А уж практически, если глянуть на рожи или под черепные коробки..!
    0
    avatar
    Вот тут собака зарыта. Чувствуете?
    А может он настолько увлекся историей, а конкретно — патриотической, став в 24 года таким патриотом типа тех «добровольцев» на Донбассе? Может он увлекался военной историей и грезил битвами за Родину?
    0
    avatar
    Вот я из поколения добровольцев Афганской. (И я даже знала таких контрактников-добровольцев! Подруга друзей, уже умерших — умерших тоже трагически, хоть и в пределах своей квартиры — поехала контрактницей… Вернулась и вроде родила дочку..)
    Да, и вот я «увлеклась историей» на старости лет, хотя, как сейчас помню, однажды на уроке истории в 9-м классе, на вопрос учителя именно ко мне — чего, мол, желали российские рабочие польским во время какой-то-там забастовки, ответила, онлайн,(как и сейчас)с парты, что, мол, «Во время такой-то там забастовки российские рабочие желали польским рабочим всего хорошего». Да, все заржали… Я — нет. :)
    Истории, как предмета, для меня не существовало. Я даже о литовских феодалах, притесняющих белорусских крестьян, узнала из предисловия к «одной науке» — уже в студенчестве.
    0
    avatar
    Да, так вот:
    Та «патриотическая» история, из-за которой, возможно, некоторые стали добровольцами, со стороны агрессора, на Чеченскую (Афганская война- это другая история), Грузинскую, Украинскую, насквозь лжива.
    Любой, кто попробует действительно увлечься историей, а ведь это может произойти только ради одного — ради попытки понимания происходившего и происходящего — никогда не смог бы стать таким добровольцем. Тут могла сработать только особая преданность делу интернационализма, впитанная прям с молоком матери. Вклада советских педагогов было бы недостаточно. Мне так кааэтся. Хотя… Эх, очмурителей же так много. А буратины так любят обманываться. Вон свежая история, как дальнобои русскоязычные в Италии подрались из-за Сталина. Беларус и украинец.
    +1
    avatar
    1996 год, это вам не сейчас.
    Отношение к чеченцам, как к бандитам. По всей РФ все подминали под себя.
    Причём, не нужно было быть в бизнесе. У меня родственник хирургом работал, примерно в 1994, поехал на съезд хирургов в Москву, заселили в гостиницу Космос, чеченцы сразу после заселения к нему в номер и ограбили. Заявление не приняли.
    Машины угнанные туда отправлялись, без возврата.
    Чеченские авизовки вспомните.
    Поэтому на войну в чечню ехали не совсем удерживать их в составе РФ. Всякие другие эмоции накопились.
    А потом стали милиционеры по Москве ходить, которые из чечни вернулись со службы, и куда что делось.
    +1
    avatar
    так те бандиты и победили в той войне
    +1
    avatar
    Поэтому на войну в чечню ехали не совсем удерживать их в составе РФ.
    Т.е. вы придерживаетесь той официальной версии, что хвост вертел собакой? И все беспредельные 90-е устроили злые нохчи? А не политики по совету политтехнологов? Министры-генералы, снабдившие отрезанных от центрального ресурса протестующих чеченцев оружием? (а ведь те буквально сидели на нефти!) Полковники по приказу свыше выпускающие окруженных из котлов? Да те же блокпостовые, пропускающие очевидно загруженный транспорт без досмотра «по зеленой» от начальства?
    И давайте при этом иметь в виду внутриполитические обстоятельства того периода — после октября 1993, и последующей узурпации власти при поддержке «всего цивилизованного человечества». «Новым русским» технологически нужна была маленькая победоносная и мясорубка для патриотов, не чуждающихся оружия. Ичкерийцев назначили козлами отпущения, но «маленько» просчитались. В мозгах-то у Паши был мерседес.
    0
    avatar
    Нохчи воспользовались ситуацией.
    Политики сделали войну.
    В чечню пришли солдаты, и у них не было сочувствия к местному населению из-за пункта 1.
    0
    avatar
    В чечню пришли солдаты, и у них не было сочувствия к местному населению из-за пункта 1.
    Вот этава чоли?
    Отношение к чеченцам, как к бандитам. По всей РФ все подминали под себя.
    — тогда клиническая картина ясна. Случай непростой, но излечение может пойти от малого. Для начала попробуйте разобраться (в открытом доступе хватает публикаций) в том, кто инициатор, организатор цепи банковских хищений, прозванных в прессе «чеченские авизо», а кому просто немного откатили за исполнительность. На следующем этапе аутотерапии маленько ознакомьтесь, что же на самом деле происходило под ширмой пиар-кампании «чеченцы взрывают мирные дома в Москве и Волгодонске» в преломлении информации о «рязанском сахаре».
    Возможно, после этого Вы уже будете отличать «солдаты пришли» от «солдат нагнали/погнали». Это означает, что кризис миновал и разум готов к выздоровлению.
    +1
    avatar
    Я очень хорошо помню, в 1994 году, где-то в сентябре-октябре по ОРТ (первый канал росс.телевидения), где-то около часов 22 — 23-х крутили фильм о Чечне и ее президенте генерале ВВС Джохаре Дудаеве. Там все было так восхищенно-восторженно! И какой замечательный президент, и какая у него поддержка у народа, и какие у него замечательные планы…
    О злых чеченцах-бандитах тогда никто не говорил — разве что, может, в узких проф. кругах.
    Это началось позже, после вторжения в Чечню. Из чеченцев сделали пугало для всей России и окрестностей. Все их тогда ненавидели.
    И да, на войну в Чечню ехали со всей России и за длинным (не знаю насколько) рублем — потому что нищета там была страшная.
    +2
    avatar
    О злых чеченцах-бандитах тогда никто не говорил — разве что, может, в узких проф. кругах.
    Освежите свою память, мастер Йода. Архивы позволяют это сейчас. Подсказываю, кремляди делали ставку на Завгаева и Гантемирова… Декабрьскому вводу войск предшествовала авантюрная увертюра с танковой колонной «добровольцев». Возможно, Вы перепутали рос. сми с украинскими.
    0
    avatar
    Была такая «увертюра»: там российские военнослужащие в танках сидели — и их, вроде бы, вытащили из плена еще до вторжения.
    Но это было после вояжей Грачева и других росс. официальных лиц к Дудаеву, когда шли разговора-переговоры о судьбе Чечни (а я так понимаю, о чеченской нефти). Это было уже тогда, когда они не договорились.
    0
    avatar
    Фильм был точно по ОРТ — украинские у нас тогда не шли, и Украина была тогда вполне лояльна России. Да и был этот эфир за два-три месяца до входа «оппозиционной» танковой колонны.

    Запомнил я этот фильм в связи с тем, что произошло потом.
    0
    avatar
    «В сентябре 1991 года стало очевидным, что генерал Дж. Дудаев, пришедший к власти при поддержке руководства Российской Федерации, демонстративно игнорировал установки Москвы. Это выражалось в полном захвате власти возглавляемым Дж.Дудаевым Общенациональным» конгрессом чеченского народа (ОКЧН) и нежелании создавать переходные органы власти в форме временного Высшего Совета, что предлагала Москва.
    В острой политической борьбе против коммунистов Б. Н. Ельцин и его окружение непростительно опрометчиво упустили такую «мелочь», как выход Чеченской Республики из состава РСФСР. Напомним, что это было требованием чеченской оппозиции, которая настойчиво проводила свою «особую» политику через поспешно создаваемые структуры — съезд чеченского народа и Общенациональный конгресс чеченского народа (ОКЧН). 19 августа 1991 года власть в СССР временно перешла в руки ГКЧП. Верховный Совет ЧИАССР во главе Д.Завгаевым фактически поддержал ГКЧП. В то же время ОКЧН во главе с генералом Дж. Дудаевым сразу заявил о своем неприятии ГКЧП. После поражения путчистов в СССР ОКЧН разогнал все органы официальной власти в ЧИАССР и начал создавать национальную чеченскую гвардию. День незаконного разгона Верховного Совета ЧФедеральный центр, допустив серьезную политическую ошибку, поддержал незаконный захват власти Дж. Дудаевым в Чечне как часть общедемократической реформы в стране. В этом, на мой взгляд, кроется загадка лояльного отношения Москвы к происходившему в Чеченской Республике. Началом открытой фазы противостояния между федеральным центром и Чеченской Республикой нужно считать провал переговоров делегации Российской Федерации (Р. Хасбулатов, М. Полторанин, Г. Бурбулис и др.) с лидерами чеченской оппозиции по вопросу создания переходных органов власти в Чеченской Республики. Генерал Дж. Дудаев и его сторонники уже не хотели создавать никаких переходных органов власти. Они вели себя уже как «законная власть» в Чеченской Республике.ИАССР был провозглашен Днем независимости Чеченской Республики. Необходимо еще раз обратить особое внимание на цели и задачи чеченской оппозиции. Захватив власть в республике, оппозиция своей декларативной целью поставила достижение независимости, т.е. выхода из состава Российской Федерации. Понять истинные цели лидеров Чечни возможно благодаря анализу документов осени 1991 года, когда противостояние между Москвой и Грозным набирало силу и стороны пытались обозначить свои позиции. Федеральный центр пытался создать легитимные институты власти в Чечне, чтобы ограничить полномочия ОКЧН. Однако исполком ОКЧН ставил своей задачей проведение президентских и парламентских выборов в Чечне и достижение независимости. Попытка федерального центра создать временный Высший Совет в Чечне провалилась. Не имело успеха и назначение представителем президента России в Чечне А. Арсанова. Попытка введения в Чеченской Республике чрезвычайного положения не привела к п9зитивному результату. Выборы президента и парламента Чеченской Дудаев, которого избрали президентом, подписал указ о независимости. Таким образом, цели и задачи чеченской стороны были уже 1991 г. обозначены. Федеральный центр с опозданием ответил на происходящее в Чечне. В докладе вице-президента Российской Федерации А. В. Руцкого на заседании президиума Верховного Совета РСФСР «О политической ситуации в Чеченской Республике» прозвучали слова о незаконном захвате власти в Чеченской Республике и необходимости незаконным вооруженным формированиям сдать оружие. Но дальше угроз ввода российских войск на территорию Чеченской Республики дело не пошло. 6 ноября 1991 г. был подписан указ президента Российской Федерации Б.Н.Ельцина о введении чрезвычайного положения в Ч До лета 1994 г. федеральное правительство пыталось с помощью посредников (в том числе — Р. И. Хасбулатова) решить вопрос о присоединении Чечни к Федеративному договору и разоружении незаконных воинских формирований. Когда сделать этого так и не удалось, в ход пошли угрозы. В ответ на них 10 августа 1994 г. общенародный съезд чеченского народа в Грозном поддержал решение президента самопровозглашенной Чеченской Республики Ичкерия бывшего генерала Советской Армии Д. Дудаева об объявлении всеобщей мобилизации и начале «священной войны» с Россией за независимость. 1 декабря 1994 г. президент Ельцин предъявил Дудаеву ультиматум с требованием немедленно разоружить вооруженные отряды. В противном случае не исключалось применение силы против сепаратистов. Одновременно началось сосредоточение федеральных войск в районе Моздока."
    Это из кандидатской диссертации по истории Владиковского Вуза. Можно отбросить проп. шелуху, — ясно, что развитие конфликта Ичкерии с ФЦ шло с 1991 г. И хронология есть. Если и пробегал какой-то авторский фильм по ЦТ, то вряд-ли по ОРТ, поскольку даже в свете накала конфликта между ельцинскими и Верховным Советом РФ, политика фед. центра в отношении сеппаратизма была почти единообразна, за исключением реальной реакции. Потому, что в Чечню в 1993-1994 мотались с ультиматумами то Руцкой, то Хасбулатов. Впечатление такое, что ельциноидам до ноября 1994 г. такое развитие было по-барабану, либо они специально генерировали/попускали обстоятельства для желаемого обострения и подавления. Эта версия тем более вызывает доверие, что и гору оружия нохчам не просто так оставили.
    0
    avatar
    Где не говорили? По телевизору?
    А что, по вашему, вообще делали они в Москве? Чем занимались. Работа, хобби, быт.
    0
    avatar
    Во-первых, пан zhavoronok, российское телевидение того времени (1994-й год) — это уровень объективности, которому сейчас могут позавидовать многие независимые сайты, претендующие на нее же.
    Во-вторых, это мог бы быть и «заказной», конъюнктурный фильм — речь же не об этом. Он был, и, пока шли переговоры в Чечне, чеченцы не были страшными бандитами.
    А в Москве из кавказцев кого только не было. Всех там хватало.
    Еще раз повторю, что чеченцев стали демонизировать после начала первой войны.
    +1
    avatar
    Ещё раз повторю, хватало без демонизации.
    0
    avatar
    Еще раз повторю, что чеченцев стали демонизировать после начала первой войны.
    Ещё раз повторю, хватало без демонизации.
    Позвольте засвидетельствовать:
    как, например, я, во времена только телевизора и газет, сидя в полесской глуши, могла узнать про то, что белокаменная есть терроризируема чеченскими бандами? Или про то, как эти бандиты выкрадывают простых советских граждан и те пашут на своих рабовладельцев безо всякой надежды освободиться. И только ЧУДО им помогает. Чудо, типа мимо пролетающего журналиста какого «Труда» — но не уверена, что «Труда»… «Аргументов и фактов»??
    Но я про всё это уже твёрдо знала — за несколько лет до первой войны.
    Когда началась война — то, конечно, я считала это ужасной ошибкой со стороны хорошей Москвы. Народ хочет независимости, настрадался поголовным выселением, — дайте свободу народу! (про книжку «ночевала тучка золотая» тоже ВСЕ могли узнать из газет… Да! «Огонёк» же нес свет до 1-й Чеченской.)А с бандитами в Москве должны разбираться в Москве, а не в Грозном. Же.
    И меня просто поразило отношение к началу войны одного чела из Волгограда, оказавшего в то время в наших палестинах, — он сказал, что мол так им, чеченцам, и надо! Захватили рынки да базары, мол. Да, а я-то рынков да базаров избегала(аю) до последнего — поэтому и не в курсе чё там было на тутейшем рынке в то время — время пустых полок в магазинах. Время талонов на холодильник или соковыжималку.

    Также до ВСЕХ советских было донесено мнение (но это уже после убийства Дудаева, возможно), что война была нужна чтоб какие-то вах-хабиты не стали править — да! — всем исламским миром и нести войну всем остальным неверным.

    После начала войны — да! — демонизация возросла стократно, наверное. В некоторых городках средней полосы даже бунты и самосуды вспыхивали. Кажись.
    +1
    avatar
    чеченцев стали демонизировать после начала первой войны.
    Ну конечно. Как и украинцев.
    А до того украинцы были объектом плоских шуток евро-ЦТ, всякими салоебами и газокрадами.
    0
    avatar
    Может он увлекался военной историей и грезил битвами за Родину? Вот это для меня самая загадка.
    Вы его охарактеризовали как «ботаника», т.е. несмотря на мешковатость («чмошность»?) — весьма интеллектуально развитого парня. А кроме того, серьезность увлечения отечественной историей привела бы не к ура-патриотизму или желанию погромить («за родину, за абрамовича!») братьев меньших, а совсем обратному результату. Если же мы вспомним, какое это началось время на Рассии (тем более в Брянске), как редкий молспец мог найти работу по специальности, как отрезали национальные штаты от всего национального достояния, включая и лесовиков, то… Кааанешна… Поймем, что все проще. — Ваш друг был утилизирован на конвейере кровавого Молоха, в угоду новым полит. технологиям зарождающейся илиты.
    Ну не смог он переломить себя и стать продавцом в ларьке или на базаре.
    +2
    avatar
    Я — последний
    Не скажите так, пан Максксксимус. Долгих лет Вам и крепкого здоровья!
    ПС В крайнем случае суеверные говорят «крайний». Пардон за тавтологию.
    А вот подводных охотников я не люблю. Не за способ охоты или хобби, а за то что, по моим наблюдениям, их «хобби», как правило, выражено в хищническом, промысловом/браконьерском подходе к добыче. По-моему, они считают, что критерий их результативности в этом хобби — центнеры поднятой рыбы. Причем, часто бьют рыбу в ее природных убежищах, когда та приготовилась на зимовку и скатилась в ямы.
    +1
    avatar
    Расскажу ещё.
    Приятель мой в 90 ездил на заработки в немецкие колхозы бывшей гдр.
    И там, по окончании сезона, нужно было безопасно уехать домой.тк чеченцы просто грабили на вокзалах этих гастарбайтеров. Они не то, что крышевали. Если находили, все деньги под ноль забирали.
    Даже!!!
    Военные городки, где он снимал квартиру.
    Чеченцы обносят одиниподъезд офицерского дома, открыто идут по квартирам и выносят.остальные сидят, как мыши. Чтоб у них не побили импортный телевизор.
    И никто с ними не хотел связываться.
    Считаю, что далеко не все чеченцы бандиты.
    Но ни разу не слышал, чтоб хороший чеченец осуждал чеченца бандита персонально.
    Поэтому, ИМХО, когда туда ввели войска, было мало сочувствия к местным жителям.
    0
    avatar
    Поэтому, ИМХО, когда туда ввели войска, было мало сочувствия к местным жителям.
    Это говорит о качественной, заблаговременно проведенной подготовке. На украинцев нас стали травить чуть ли не сразу с раздела трубы. Самые дешевые пренебрежительные шутки от «избранных» клоунов по всем каналам. Натравливать пришлось почти четверть века, пока наконец братский народ не вызрел до фашистов-изуверов..?
    А вас не забавляет, что сразу после конфуза с «рязанским/чеченским/учебным сахаром» дома перестали взрывать?
    И что новый братский народ (раньше поголовные террористы и разбойники) в 2014 г. первым добровольно пришел на помощь «русскому миру» в Луганде?
    +1
    avatar
    Ну вы лично хоть раз зацепились с чеченцами? Лично?
    Я так да. И никаких политтехнологов вокруг я не видел. И мне смешно слышать, что они осуществляли хитрый план по натравливанию на себя.
    0
    avatar
    Ну вы лично хоть раз зацепились с чеченцами? Лично?
    Да. — Году этак 1993-м, зимой. Когда сопровождал нашу коммерческую фуру с алкоголем из Васькмы. Несмотря на мое предложение нанятому за есессна нал фурщику в ночь тронуться из столицы, он сослался на усталость (его загружали с 16-ти до 19-ти но грузили погрузчиком) и «обыкновенно» предложил с грузом заночевать на Кольцевой у выезда на Волоколамск. Как только мы припарковали фуру и я не успел еще отъехать, к нам подкатила какая то девятка с тремя джигитами, которые уже уверенные в том, что я с налом (товар тоже брали за баксы, тут же отконвертированного кредита) вполне вежливо предложили заплатить за охрану 200 долларов. Я ответил, что эта сумма не заложена в бюджет ТЭО. После чего эти ребятки (25-30 лет)сообщили, что за безопасность груза и здоровье водителя тогда не ручаются. Намек был ясен вполне. Водитель сопел, как перед распятием и бросал жалобные взгляды. Посовещавшись с партнером, я заплатил желаемое, а утром забрал фуру. Правда от Каменска до пригорода Ростова нас опять «вели» джигиты на восьмерке с чеченскими номерами.
    Но к чему я так подробно? К тому, что по моей глубокой уверенности нас немного потрясли организованные московские ребята, возможно даже координирующие обналичку-склад-перевозку-навязчивую «охрану» ликвидных грузов. А немного потому, что у меня был как внушительный вид, так и штатное и внештатное оружие. Наутро я прибыл с еще одной машиной и двумя бойцами сопровождения. Ну и чеченцы там были лишь скромными исполнителями-«охранниками».
    0
    avatar
    Да, этот эксцесс был первым и последним. Потому, что проанализировав все обстоятельства, мы пришли к выводу что нас ущипнули организованные москвачи. Чтобы такого не повторилось, главное — не давать информ. слабины, а потому в дальнейшем мы брали транспорт у знакомых ростовских перевозчиков.
    0
    avatar
    Когда сопровождал нашу коммерческую фуру с алкоголем из Васькмы.
    Говорили, что жыды русский норот спаивают. А оказывается- эвенки. Шила в мешке не утаишь.
    +1
    avatar
    Говорили, что жыды русский норот спаивают. А оказывается- эвенки.
    На то, что мы начали возить в декабре 1993 у русского народа с 1992 г. уже денег не было. Так что, да — мы спаивали тех, у кого денег начало прибывать после ограбления народа.
    А наши в те времена, любезный Бек, пили бавленый рояль/паленую водку, который завозили эти… — ну которых травили мы.
    0
    avatar
    На то, что мы начали возить в декабре 1993 у русского народа с 1992 г. уже денег не было.
    Святая правда. А у Вас — было. Складываем 2+2…

    А потом опоеный Вами Великий Русский Норот вот такую топонимику в Ростове изображает:

    +1
    avatar
    вот такую топонимику в
    Это чтобы ментов и оккупантов запутать в садах — нешта непонятно, сэр? Вона болгары, так те супротив турки и не то мутили. Например: кивают когда нет, и мотают когда да.
    0
    avatar
    Я так да. И никаких политтехнологов вокруг я не видел.
    А…
    +1
    avatar
    На украинцев нас стали травить чуть ли не сразу с раздела трубы. Самые дешевые пренебрежительные шутки от «избранных» клоунов по всем каналам. Натравливать пришлось почти четверть века, пока наконец братский народ не вызрел до фашистов-изуверов..?
    Да, перед «крымской операцией» вал натравливания поднялся очень высоко.
    Даже на Браме был вал Асгарда, белого офицера, который клеймил недогосударство по всем фронтам. Да… А где тот наш заянчковский — как его? альбинос такой почти…
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.