Общество
  • 940
  • Страна-корпорация, или Где заканчивается «другая Россия»? – 2



    Максим Горюнов — о «естественной ассимиляции» как инструменте Кремля и о том, почему в 2019 году все еще приходиться говорить о белорусской национальной идее

    Роман Гривинский

    В первой части интервью философ и публицист Максим Горюнов размышляет о причинах устойчивости путинского режима и принципах его сосуществования с оппозиционно настроенной прослойкой общества. О том, почему власть РФ мечтает превратить татар и русских в «россиян», а также о важности опыта государственного строительства в Беларуси, где собеседник «Дня» проводит значительную часть своего времени, — читайте далее.

    «НАРОДАМ РОССИИ СЛЕДУЕТ ЗАЩИЩАТЬ НЕ ИДЕНТИЧНОСТИ, А КОНСТИТУЦИИ»

    — Максим, недавно украинский парламент проголосовал за постановление с обращением к мировой общественности с требованием осудить нарушение прав коренных народов в РФ. Это была реакция, в частности, на решение о сокращении преподавания на национальных языках в российских школах. Почему, как вы считаете, российская власть пошла на такой шаг именно сейчас? Может ли идентичность народов России стать весомым политическим фактором или же их ждет окончательная русификация?


    — Национальной политикой в России в качестве эксперта и лоббиста занимается бывший министр по делам национальностей Валерий Тишков. До недавнего времени он возглавлял Институт этнологии и антропологии им. Н. Н. Миклухо-Маклая РАН. Вместе с ним работают еще несколько бывших министров, занимавшихся этой тематикой. Вместе они издают толстый академический журнал «Вестник российской нации», в котором излагают свое видение решения национального вопроса в Российской Федерации. Насколько я знаю, когда Администрация президента собирает информацию или готовит какой-то проект по этой теме, то они обращаются к группе Тишкова.

    Тишков считает, что Россия должна пойти по пути Франции. Известно, что еще 200 лет назад около половины населения Франции не пользовались французским. Сегодня вся Франция говорит на французском, местные языки затухают. Тишков предлагает идти этим путем. Он считает опасной ситуацию, когда жители республики Татарстан в первую очередь осознают себя татарами, своей столицей считают Казань, духовным центром — мечеть Кул-Шариф, а своим кремлем — Казанский, а не Московский кремль. Бороться с этим Тишков предлагает с помощью «естественной ассимиляции». Это означает, что народы со временем должны превратиться в «россиян» (именно в «россиян», а не в русских). Та же судьба должна постигнуть поморов, кубанцев и представителей других русских идентичностей, например на Урале и во Владивостоке. Тишков убежден, что все они должны стать «россиянами». «Россиянин» — это человек, лояльный прежде всего Конституции, Москве, Президенту и только в третью или четвертую очередь — своей малой родине. Примерно такие же планы со ссылками на пример Франции можно найти и в публицистике времен Александра ІІІ и в программах политических партий Государственной думы Российской империи накануне отречения от престола Николая ІІ.

    Что касается возможного национального возрождения народов России, то я глубоко уверен в том, что им следует защищать не идентичности, а прежде всего свои конституции. В 1991 году после распада Союза автономные области, которые входили в состав РСФСР, получили статус республик, аналогичный тому, что имела Украина. Вместе с ним они также получили конституции. Лучший инструмент сохранения национальной идентичности — это работающие конституция и парламент. Бороться только за родной язык в школах — это заведомо слабая позиция. Если у вас не работает конституция, то язык исчезнет сам по себе. К сожалению, представители национальных движений в России не всегда это понимают. Несколько месяцев назад я принимал участие в обсуждении Стратегии развития татарского народа. Меня удивило, как много места в этом документе было отдано духовности, семье, кухне, народным песням и как мало — парламенту.

    «ЧТО В БЕЛАРУСИ ЕСТЬ ЦЕННОГО? СТРАХ ДИКТАТУРЫ»

    — Считается, что любые изменения в России всегда начинались из Москвы, оттуда в регионы «спускаются» модели поведения. В тоже время последние годы определенная динамика наблюдается именно в регионах, например — движение дальнобойщиков, «мусорные» протесты. Как вы считаете, могут ли подобные локальные волнения стать причиной трансформаций общенационального уровня?


    — Не верю, что они могут стать причиной взрыва, как это было в 1905 или 1917 годах. Думаю, такие выступления еще не раз будут, но нельзя сказать, что Москва их боится. Москва к ним готова. Это породистый левиафан, он имеет дело с народными волнениями уже много веков подряд. С дальнобойщиками вопрос «урегулировали». «Мусорную» проблему скорее всего тоже удастся как-то разрешить. Вероятность того, что такие протесты смогут изменить историческую инерцию и Россию в целом, очень низкая.

    — Почему вы решили поехать в Беларусь? Чем вас заинтересовала эта страна? Какие изменения вы заметили в белорусском обществе за последние годы?

    — А что среднестатистический русский или украинец знает о Беларуси? Белые пятна всегда интересны. Выяснилось, что Беларусь — это в первую очередь часть Великого княжества Литовского. Как сказал литовский поэт Томас Венцлова, у белорусов и литовцев есть два Тель-Авива — Минск и Каунас, и один Иерусалим — Вильнюс. Каунас в 1920—1939 годах был столицей Литвы. Вильнюс — такой же важный для белорусов город, как и для литовцев. В центре Вильнюса много мемориальных досок с именами белорусских поэтов, политиков, книгоиздателей. Герб Литвы мало отличается от герба Беларуси, оба восходят к гербу ВКЛ. Белорусская кухня близка к литовской. Беларусь — это леса и долгие зимы. Большое впечатление производят кальвинистские соборы вокруг Минска. Беларусь — последняя европейская страна. Уже за Оршей начинается совсем другой мир.

    Что в Беларуси есть ценного? Страх диктатуры. Во время последних выборов в Украине интересно было наблюдать за реакцией старшего поколения белорусских политиков, как они пытались угадать, кто станет «украинским Александром Григорьевичем». Эти люди понимают, что, выбрав не того, можно потерять 25 лет жизни. Боязнь авторитаризма — очень ценное качество. Белорусы, с которыми я общаюсь, много и серьезно думают над тем, что нужно сделать для того, чтобы после ухода Лукашенко авторитаризм больше никогда не вернулся в их страну. По моим ощущениям, в украинцев этого страха нет. Белорусское общество получило уникальный опыт, который будет бесценным в новых исторических обстоятельствах.

    «ОСОБЕННО СИЛЬНО АКЦЕНТ ПРОЯВЛЯЕТСЯ У ЛУКАШЕНКО, КОГДА ОН ОБЩАЕТСЯ С ПУТИНЫМ»

    — Мне кажется, многих в Украине пугает не так перспектива авторитаризма, как то, что этот авторитаризм будет антиукраинским по своей сути, что украинская идентичность будет для него чужой. В прошлом в значительной степени мы наблюдали это при режиме Януковича, а сейчас видим в Беларуси, где власть ориентирована на российскую, а не белорусскую культуру.


    — Для Лукашенко изменение языковой политики усложнит задачу удержания власти. В Беларуси бытует конспирологическая теория о том, что на самом деле Лукашенко говорит на русском без акцента. Трасянка (смесь русского и белорусского языков, аналог украинского суржика. — Ред.) ему нужна, чтобы нравиться своему основному избирателю. Его знаменитое «чы» добавляет ему электоральных симпатий. Особенно сильно акцент проявляется у Лукашенко, когда он общается с Путиным, в частности перед камерами. Язык для него — это средство и, если будет необходимость, Александр Григорьевич будет говорить и на идиш, и на урду. Лукашенко не пророссийский, он «пролукашенковский».

    — Знаю, что вы являетесь соведущим на «Европейском радио для Беларуси (Еврорадио)». Программа, в рамках которой вы общаетесь с различными собеседниками, называется «Идея Х» и имеет целью сформулировать очертания ни много ни мало — белорусской национальной идеи! Интересно узнать, насколько вы приблизились к цели и готовы ли белорусы говорить на эту тему?

    — В 2019 году в стране, признанной ООН, с границами, таможней, армией, школой и прочим приглашать людей в эфир, чтобы спросить, что такое Беларусь, есть ли такой народ белорусы, и чем они отличается от соседей — это курьез. Подобные вопросы нормально было обсуждать в ХIХ веке, когда о суверенитете можно было только мечтать. Проблема в том, что прошло 100 лет, а разговоры все еще актуальны. У организатора Международного конгресса исследователей Беларуси Андрея Казакевича 15 лет назад был такой же проект. Тоже спорили о том, что такое Беларусь. И до Казакевича спорили. Причина этих повторов в том, что Беларусь в силу исторических причин застыла на первых шагах. Вроде бы уже давно не колония, а чего-то самого важного все равно не хватает. В прошлом году на День Воли 25 марта отмечалось столетие провозглашения независимости Белорусской Народной Республики. На митинге в Минске, на который пришли около 35 тысяч человек, один из политиков сказал примерно следующие: «Границы, армия, какой-никакой парламент, налоговая, президентское кресло и даже язык, у нас, у белорусов, уже есть. Осталось совсем немного и надо лишь подождать, выбрать удачный момент и сделать Беларусь совсем такой, какой мы хотим ее видеть».
    • нет
    • 0
    • +7

    27 комментариев

    avatar
    Образованец он, а не философ, публицист, блогер.
    Впрочем, успешно продает себя «окраинцам» — значит не дурак.:)
    0
    avatar
    А зачем два раза? Сразу увестистей комментарий становится? XD
    Или вы квадратно-гнездовым территорию помечаете?
    +2
    avatar
    Сегодня вся Франция говорит на французском, местные языки затухают. Тишков предлагает идти этим путем.
    Цэлы дзень — мо і не адзін ужо — еўраньюс круціць ролік аб тым, як у Францыі вяртаюць брэтонскі. Ці як правільна?'
    Дык ідзіце шляхам сучаснай Францыіі. Не, дзярэўня будзе капіяваць моды пазалеташнія!
    0
    avatar
    Вроде бы уже давно не колония, а чего-то самого важного все равно не хватает.
    не хапае вызначэньня, што ёсьць каланізатарам.
    0
    avatar
    Але, сапраўды, які жахліва невытраўны беларускі акцэнт! Тое, што ён такі яскравы — гэта вызначальны факт. У эстонцаў ды грузінаў такі моцны акцэнт, бо языкі відавочна розныя. А тут, здаецца падобныя — бла-бла-бла — дыялект! — а які ж дыялект, калі такі акцэнт пры маўленні на русскай мове?
    0
    avatar
    Третейский суд в Гааге разрешил не возвращать бизнесмену €600 млн
    Постоянный третейский суд Гааги встал на сторону властей Черногории в разбирательстве с российским бизнесменом Олегом Дерипаской, требовавшим возмещения 600 миллионов евро в качестве компенсации вложенных денег в «Комбинат алюминия Подгорица». Ранее Минфин США в своем меморандуме указывал, что вложения в комбинат российский миллиардер сделал в интересах президента Владимира Путина. «Дерипаска… действовал в интересах или на благо Путина, когда купил алюминиевый завод в Черногории в ответ на одобрение со стороны Путина, чтобы позволить Кремлю получить точку опоры в Средиземноморье», — говорится в меморандуме.

    Тапком. И сцаными трусами.
    0
    avatar
    А потом будет «а нас за шо?»:)

    К слову, предельно дешевая прививка от сербского «братства» и — одновременно, что еще более удешевляет! — от иллюзий относительно Европы и, отдельно, европейского правосудия. :)

    И как вишенка на торте — все это на примере бенефициаров разграбления постсовка 90-х, на уже выведенных из страны деньгах. :)
    Это же тот самый Дерипаска, который в интервью 11-го! года объявлял себя (в числе других) владельцем страны.:)

    Лучшего объяснения где нужно держать деньги не нужно.:)
    0
    avatar
    Так вы за кого? Путин вам уже не торт, дерипаски не нравятся (а как же Миллер?)
    Либералы все как один — образованцы
    Кто виноват? Что делать? Кто главный?
    Судя по вашим текстам, кроме вас никто Россию из с колен не поднимет. Пора вам в Кремль! Заодно краник Кадырову и Лукашенко перекроете.
    +1
    avatar
    :)
    Детский сад…
    Я про «кто главный», ессно.
    0
    avatar
    Именно. Никаких авторитетов, кроме внутричерепного радио.
    Вы бы хоть какой материальчик притянули, показали, так сказать вашу быстроперемежающуюся точку зрения.
    Но нет. Начальство такого не поощряет. Завтра телевизор соловьями запоёт про Дерипаску-президента, и будет пан Агамемнон по форумам бегать комменты тереть…

    Ваша точка зрения, безусловно интересна. Но она, увы, проста и склизка. Как амёба.
    0
    avatar
    А должны быть?
    Беларусикам без авторитета никак?:)
    0
    avatar
    краник Кадырову … перекроете

    Скорее уж Кадырка Мемнону оторвет. Краник
    0
    avatar
    а вот действительно — порадуюсь за вас и я — и что прививка, и что вишенка, и что деньги дома будете держать.
    0
    avatar
    А потом… будет… а вам по морде уже сейчас и везде.
    0
    avatar
    А потом будет «а нас за шо?»
    Так и какой же по сути ассиметричный ответ будет?! Ясно как и всегда, давить санкционку сильнее и мощнее, пока еще есть чем давить
    Лучшего объяснения где нужно держать деньги не нужно
    Знамо дело, как полковник Захарченко, на поддонах из под кирпича в квартире записанной на сестру.
    Вам Агамемнон2 — надо объяснять, что при таком методе накопления и складирования, деньги превращаются в прах, или это туговато для вашего многоуровнего образования?
    0
    avatar
    Прошу прощения у Людмилы: случайно минуснул просто прокручивая темы на главной странице (на планшете)
    0
    avatar


    Всё тридцатилетие «независимой России» можно описать одной диаграммой. С самого начала Россия выступала донором Запада, уводя туда миллиарды долларов от продажи сырья. В 2006–2007 годах произошла странная «загогулина» — приток денег в Россию впервые превысил отток. И на весьма приличные суммы: +$130 млрд. Это прям китайские темпы привлечения иностранных инвестиций. Казалось, Россия встала на путь устойчивого развития, переставая кормить Запад. Заодно это время запомнилось россиянам устойчивым и приличным ростом доходов, высокими темпами роста всех видов бизнеса.

    Но «второго Китая» из России не получилось. Рост реваншизма и «особой духовности и Русского Мiра» — и Россия вновь стала донором Запада. Причём темпы вывоза денег из страны ускорились в разы. Ощущение, что с 2008–го началась настоящая эвакуация капиталов элит из России, а Запад (теперь вместе с Китаем) окончательно и бесповоротно приватизировал насос по перекачке денег из страны (несмотря на трескотню про якобы противостояние «агрессивному Западу»).
    ==========

    А в это время, политиксная вата тихо прячется по углам, засунув языки в жопу друг другу, и наслаждается этим действием.

    А теперь расскажите нам, пан Агдам, как грузооборот бороздит порты на просторах незамкнутых систем. Можете на табуретку встать.
    +1
    avatar
    Какая страна, такие и профсоюзы.


    А между прочим, это существо наговорило в микрофон перед камерой на статью 119 УК РФ…
    Да — он не первый такой смелый — ни Пескова, ни Уралвагонзавод, ни прочих ватриотов–хунвейбинов пока не наказали за их угрозы согражданам.
    Но можно начать вот с этого. И пусть доказывает психическую недееспособность или отправляется по этапу.

    Upd: угрожавший идентифицирован: Александр Макаров, председатель профсоюза московских таксистов
    0
    avatar
    Погода решила всех удивить. Сейчас у нас +25, люди в шортах и майках ходят. :_o Отопление уже две недели назад отключили, до этого только неделю потопили, и этому сюрпризу не видно конца, ещё на неделю такую погоду предсказывают.
    По всей видимости и зима такая будет.
    При такой погоде, хохлам точно новый договор не удастся подписать, газа в хранилищах до весны хватит. :)
    0
    avatar
    А хохлы на фупе в связи с погодой празднуют перамогу над ГП.:)
    0
    avatar
    В связи с такой погодой убытки ГП снова покроют за счёт пенсов и урапатриотов :)
    +1
    avatar
    Пенсы и прочие сэкономят на снижение расходов на отопление внутри экономики РФ, не переживайте за них.
    0
    avatar
    С чего бы мне за них переживать, я только радуюсь за них, По такой погоде сэкономят все :), только вот пенсы из России должны будут покрыть убытки ГП в отличии от остальных :)
    +1
    avatar
    вот пенсы из России должны будут покрыть убытки ГП

    Нашим пенсам достанутся убытки от «дешёвой» э/энергии от АЭС.
    +1
    avatar
    Конец нефте–халявы. Эпизод 14. Хлорированная нефть.

    economics.d3.ru/konets-nefte-khaliavy-epizod-14-khlorirovannaia-neft-1863831/?sorting=rating
    0
    avatar
    Переписывая историю.

    1) По немецким архивным документам от рук партизан на всех оккупированных территориях СССР погибло всего около 35 тысяч «немцев» (далее будет пояснено — почему в кавычках).

    Советская послевоенная пропаганда на целые порядки увеличивала это число. Так, утверждалось, что якобы только в Орловской области партизаны уничтожили 147.835 немцев.

    2) Численность немецких войск охраны на оккупированных территориях в 1943 году составляла около 200 тысяч человек. Около 40% от их числа составляли собственно немцы, причём в основном солдаты от 35 лет и старше или физически непригодные для фронта. Остальные оккупационные войска — в основном венгры и румыны (а также хорваты, итальянцы и т.д.).

    В качестве карателей — ведших основные действия по ликвидации партизан — немцы старались использовать части из бывших советских граждан. Например, особенную жестокость в уничтожении партизан проявило себя подразделение «Граукопф», в основном состоящее из русских.

    Количество полицаев из б. советских граждан, также участвовавших в борьбе с партизанами, — 330 тысяч человек.
    .
    +2
    avatar
    Бутылка не той системы.

    В Хабаровске боец Росгвардии из Улан-Удэ погиб, когда сдавал экзамен на краповый берет. Об этом пишет портал Dvhab.ru со ссылкой на источник.

    Для сдачи экзаменов в Хабаровский край съехались росгвардейцы со всего Дальневосточного федерального округа. В том числе приехал парень из Улан-Удэ с опытом горячих точек и прочего. Дошел до этапа единоборств, но на ринге ему проломили череп. Он впал в кому и умер, не приходя в сознание, — сообщил источник издания.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.