Россия
  • 950
  • «ВСЕ, ЧТО В МИРЕ ПРОИСХОДИТ, ОСМЫСЛЯЕТСЯ КАК СПЕЦОПЕРАЦИЯ ВРАГА»



    Глеб Павловский, один из архитекторов первой президентской кампании Владимира Путина, — о том, как неуверенный в себе человек превратился в «центр мира», как менялся Путин за последние 18 лет и чем все это может кончиться

    NT: Вы — диссидент, в Союзе вас преследовало КГБ, а потом вы помогли выходцу из КГБ стать президентом России.

    Глеб Павловский: Далее ожидаем, наверное, разговор о покаянии? Это легко, но это не интересно. К середине 1990-х годов я сам был Путиным, еще до появления Путина. В какой-то момент я захотел нерушимого государства Россия. Собрал свои умения, как теперь говорят, компетенции, и диссидентские, и информационные, и опыт неформального движения и параллельных структур, и главный свой опыт — опыт общения с Михаилом Гефтером, его понимание поведенческой логики власти, и перевел все в операциональную форму. Я решил: хватит наблюдать, хватит присутствовать и претерпевать, надо действовать. Я буду действовать, а кто хочет, может претерпевать дальше.
    NT: Многие причастные к выбору преемника Ельцина, теперь говорят: «Мы не могли предположить, чем это кончится». А вы говорите, что действовали тогда вполне целенаправленно?

    Да, в двух смыслах. Личный смысл — создать несокрушимую власть. И было еще, извините, контрактное задание. Оно заключалось в создании системы стратегического управления политикой и информационным полем, которые обеспечат безболезненный и законный, путем выборов, уход Бориса Ельцина на пенсию по истечении второго срока. Задача была поставлена еще в конце 1996 года, после операции на сердце. Под нее реконструировали администрацию президента, создали управление информационной политики во главе с Михаилом Лесиным. Это большая система, включающая постоянные функции, которых не было в администрации, — постоянное слежение за информационным полем, моментальное реагирование, мониторинг успешности политических акций.

    NT: А зачем вам нужно было создавать несокрушимую власть?

    Травма 1991 года. Пережив исчезновение государства, где я родился и вырос и в которое здорово вложился биографически, я боялся второго распада. Преувеличивал его опасность.
    NT: Вы жалели государство, которое вас в ссылку отправило, извините?

    Ну, конечно, жалел! СССР для меня был мощной идеей, проектом глобального уровня, а горбачевский Союз самым либеральным вариантом России, какой вообще мыслим. Уже ельцинское государство было менее либерально. Падение СССР освободило меня от всех обязательств перед новыми властями. Новая государственность была просто фактичностью, я присяги ей не давал, она меня не воспитывала, и ничем я ей не был обязан. Первые пять лет я был в жесточайшем аутсайдерстве по отношению к нему. А поменял отношение, когда увидел, что та группа интеллигенции, которая, как я считал, уничтожила Союз Горбачева, теперь отворачивается от Ельцина. И тут уже стал сдвигаться к Кремлю, с осени 1994 года.

    NT: В итоге позже сильная власть понадобилась, чтобы избежать еще одного распада государства?

    Да, российский термидор как шанс уйти от второго распада, завершить цикл революций и контрреволюций. Эту формулу, которую я тогда придумал, вы найдете в одном из первых путинских выступлений в 2000 году: больше не будет ни революций, ни контрреволюций. Я мечтал о стране без внутреннего врага. А жил всегда в стране, у которой был выдуманный властью внутренний враг. Девяностые в этом смысле мало отличались от восьмидесятых.


    Ельцин покидает Кремль, его провожает
    преемник — Владимир Путин
    Фото: yeltsincenter.ru

    NT: Кто был тогда внутренним врагом?
    В 1990-е, ну, конечно же, эти страшные «красно-коричневые», с призраком которых боролись те, кто сегодня сами покоричневели. А потом появилась Чечня и Басаев. Но в начале нулевых казалось, что шанс на Россию без внутреннего врага есть. Путин дал ей лет десять примерно. Вспомните эту невыносимую «управляемую демократию»!.. Политика вытеснения конфликта из внутренней жизни. Были какие-то террористы, которые не идентифицировались ни с кем в стране. Хотя создавали, конечно, возможность расширения полномочий ФСБ, что и происходило.

    NT: И все же — вы сегодняшний сказали бы себе тогдашнему: «Помоги Путину»? Или все-таки нет?
    Все-таки да. Политика никогда не была для меня такой уж ультраперсональной. Задача моя была не в Путине, задача была в безопасном отходе Бориса Николаевича от власти. А Путин, что Путин? Человек как человек. Обществу следовало ему помочь, а не оставлять слабого человека наедине с властью.

    МУТАЦИИ НАЦИОНАЛЬНОГО ЛИДЕРА
    NT: Сколько раз Путин менялся?

    На моей памяти раза три. Путин с конца девяностых и примерно до 2003 года — это один человек. Конечно, он почти сразу стал восхищаться собой. И все-таки тогда он был и восхищен, и не уверен в себе. Он чувствовал, что власть, которая так легко досталась, может и уйти также легко. Но неуверенность еще не превратилась в страх, он ироничен к себе и отчасти ироничен к поддержке масс. Он преувеличивал значение политтехнологий в своей популярности. Но уже с 2002-го вокруг него сгущается эта толпа полупитерских (в ней не только питерские) — Сечин, Устинов, Пугачев…

    NT: И они начинают его запугивать?

    Не знаю, свечку не держал. Но они его ведут. Их первая задача — свалить старую команду. Хотя казалось, что это не удастся, они этого добиваются, найдя слабые места. Волошин ушел почти без борьбы, а за неделю-две до того уходить не собирался.

    NT: Каким Путин приходит к 2003 году?

    Появляется Путин лавирующий. Он ведь теперь зависит от своего ближнего круга и не доверяет им. Да, рождается уже артист. Был и такой фактор, как эталон президента США Буша-младшего. Одна из стихий, которая Путина унесла в эмпирей, — то, что он оказался в клубе мировых лидеров. И каких! Ширак, Тони Блэр, Шредер, Буш. Та команда была команда посильней тех, что сегодня. Хотя и в ней тренд на понижение уровня уже обозначился.

    NT: В этом смысле, кажется, Путин не поменялся, по-прежнему собственное величие зачаровывает его.

    Но это уже следующий этап. В первом периоде еще есть человек Путин. Любитель отдохнуть от дел, посидеть за пивом, оттянуться. Поездки в курортные места вроде Вьетнама и Кубы планировались с возможностью застрять на пару-тройку дней, поплавать. Я думаю, это ушло.

    NT: Он охотно позирует с удочкой до сих пор.

    Нет, это уже «игра Путина в Путина», второй период, где он выступает Калитой — собирателем денег. Набивает кошель при помощи Кудрина, и поэтому очень ценил и ценит его — Кудрин действительно это сделал. А особенно заценил, когда пришел 2008 год, и кошель пригодился. Свою роль Путин отстраивает как раз в ходе второго президентства. Отныне он — Путин, возрождающий Россию, обогащающий нацию. Обогащение немедленно перешло в скупку лояльных, но какое кому дело, отчего люди верны? Так даже лучше, без крови. Никакой 1937 год не нужен, когда у тебя столько баксов. В ближнем кругу все живут на три дома, две яхты и остров. Россия близка к альянсу с Европой. Чечня замирена. Путин, наверное, думал, что в президентство Медведева завершит вхождение в Европу, в НАТО и в клуб на всех уровнях. Он вовремя толкнул зашатавшегося Буша в Мюнхене — падающего толкни. И действительно, к нему тайком, врозь друг от друга, подходили все европейские лидеры и говорили: молодец, хорошо этому ковбою врезал!

    NT: В вашей схеме мюнхенская речь 2007 года — это не какой-то новый этап, это продолжение все того же Путина?

    Да. В ней нет конфронтации, а лишь претензия на место за столом. И уверенность, что это место уже близко. Чтобы оно появилось, надо заговорить тверже. Просить нельзя, надо требовать. Становиться в очередь крайним за Грузией и Украиной? Глупо. Здесь кульминация второго Путина, золотого парня, идущего в золотой миллиард. Это Путин, верящий в мудрость финансовых рынков и в долларовую основу мира. И когда из-за несчастного Lehman Brothers рушится мир — здесь важный момент истины, его самообразования. Оказывается, великие и ужасные американцы не могут справиться даже со своим долларом! А платить должны мы? К тому же у Путина есть чем играть внутри страны. То был тяжелый момент, кризисная зима 2008–2009 годов, Пикалево… Но Путин — уже в роли премьера — оказался в правильном месте. Ближе к земле и к банкам.

    NT: Если следовать вашей логике, получается, что Медведев, который должен был довершить процесс вхождения в Европу, к моменту начала своего президентства оказался уже ненужным.

    Медведев выступил с доктриной, которая должна была стать новым политическим курсом. Согласно ей, Россия становится частью единой евроатлантической системы безопасности. И как на смех, все это за полтора месяца до войны с Грузией. Ответа на оферту Россия не получила. Грузия опрокинула ситуацию, особенно короткий, но сильный риск военного вмешательства США, теперь это известно. Второй Карибский кризис был тогда, а не теперь. Нас спас взрыв глобальных финансов, крах Маккейна на выборах и приход Обамы.

    Тандем Медведев — Путин так устроен, что должен был оставить недовольными всех участников. Как система управления страной — это чудовищно: власть, распределенная на два двора. Причем придворные каждого лояльны своему суверену и интригуют, скрыто покусывают друг друга, ябедничают. На этом фоне рождается третий, сложный и отчасти надломленный Путин. Он станет мировым Путиным.



    ВЫДУМАННЫЙ ЗАГОВОР
    NT: Рубежом стала рокировка, или он раньше к этому шел?

    Все началось до рокировки, в 2010-м, когда рейтинг Путина стагнировал, а рейтинг Медведева рос. И вдруг отставка Лужкова — такого шага Путин от друга не ожидал и тут же спроецировал ситуацию на себя.

    NT: Медведев стал его пугать?

    Безусловно. После отставки Лужкова возникает призрак отставки правительства, он бродит по Белому дому, а не по Кремлю, в Кремле его нет. Думаю, включилась машина запугивания Путина, в ней участвуют все, включая системных либералов. В самое сложное время суверены не разговаривают, дуются друг на друга — зима и ранняя весна 2011 года. Тихо восходит Володин, тихо проседает Сурков… Формально сохранив свое место, но фактически его отстранили от выборов в Думу, совещания перенесли к Володину в Белый дом. Суркова туда формально приглашают, но Слава слишком горд, чтобы ходить. Володин захватил контроль над ключевыми выборами — в Думу, а тем самым и над будущими президентскими. Возник ОНФ. Фронт создается якобы для отпора некоему «заговору Медведева». Это все володинские интриги, к Суркову доверия уже не было. И в августе 2011 года — надлом тандема на рыбалке. Медведева сломали, но он успел навязать сценарий своего премьерства, неприемлемый Путину, и Путин с отвращением на это пошел.

    NT: Чем он мог его заставить?

    Не забывайте, что Медведев пока был президентом. Путин знал, что он бы сделал на месте Медведева — он бы точно его отставил! Тут речь о путинском воображении, а не о том, будто Медведев такое планировал. Идея медведевской измены — чистый вымысел, проекция страхов Путина и его ближнего круга.

    NT: И в сентябре он рванул…

    Да, ведь Медведев фактически навязывал ему второй тандем. Так, во всяком случае, казалось Медведеву. Вспомните, как уходящий президент заговорил осенью 2011 года. У него даже голос поменялся, он нес пургу о том, что теперь-то все начинается, заря свободы взойдет над Россией. На «Красном Октябре» креативным парням, которые собрались, думая, что им сейчас денег дадут, он говорил: «Берите власть!» Вот это «идите, берите власть» стало основным пунктом в «заговоре Медведева». Ведь через месяц была Болотная.

    NT: Протесты конца 2011 — начала 2012 годов усилили страхи Путина?

    Более чем. До них сценарий выборов выглядел по-другому. Скучно-консолидационным, социал-модернизационным, почти медведевским. Путин выступал как «Медведев 2.0.», только посильней и получше. А тут вдруг люди на улицах. Но это подсказало Путину новую игру: пора вывести на улицы своих людей, тех, что вышли защитить Путина от врага. Раз люди на улицах, значит, в стране есть враг, и осталось только его назвать. После нескольких проб…

    NT: Дальше уже менялся не Путин, а враг, я так понимаю.

    Ну да. В своих фантазиях он побеждает опасную Болотную. Но теперь он хочет идти играть с миром, это очевидно. С сердюковской реформой армии, а она дала результат, и он это знал, Путин отправляется в мир сыграть Большую игру.

    NT: И тут так счастливо подворачивается Украина.

    Начиналось вроде водевильчиком, Глазьевым, успешной взяткой Киеву в три миллиарда… Как вдруг — Майдан и бегство Януковича. Успех исчезает. Испаряется успех. А Путин привык считать себя любимцем успеха. Он испугался, конечно, не Майдана. Он же не верит в силу слабых, нет, там за кулисами должен быть кто-то сильный. Реальный враг силен, и Путин его знает.

    NT: Он видит тень Америки?

    Да. Есть нарочитый внутренний враг для затрещин — либеральный Пьеро, которого лупят посреди сцены, но за кулисами реальный враг.

    NT: Тот, кто за нитки дергает Пьеро.

    И Путин решил сильней ударить по клавишам, да. Но еще про одно стоит сказать. Путин к тому времени давно играет в «старого, прежнего Путина», во вкус, знакомый с детства. К выборам в 2012-м он повторяет все наработки, придуманные в 1999–2000-х, чтобы подчеркивать отличие от Ельцина: автомобили, вертолеты, спорт во всех видах. В начале нулевых эта программа называлась «Путин молод и силен». Она по сей день продолжается, но неуклюже. Как в фильме «Люди в черном» двигался космический жук в теле фермера. Путин играющий в Путина живет в двух мирах. Только в большом мире, в большой игре он подлинный, глобальный Путин. А здесь, внутри страны, он играет роль того, прежнего, Путина, который «молод и силен».

    NT: Его самого-то, по вашим ощущениям, внутри страны что-то интересует, или он считает, что все сделал, все неплохо?

    Дети. Думаю, его трогают дети. В них не видно измены. И главное, они не налагают скучных обязательств — этого назначить тем-то, а тому дать еще денег.

    ПУП ЗЕМЛИ
    NT: Получается, что он уже не меняется? Просто играет и играет в большую, увлекающую его игру на мировой арене? Не все получается, но он не сдается.

    Но при этом он расстыковался с принципом реальности. Он под кайфом своей глобальной ценности. Когда погиб «Курск» — я хорошо это помню — он сразу сказал как отрезал: «Наверняка было какое-то разгильдяйство». И так и оказалось. Но глобальный Путин такого позволить себе не может. К тому же на него начинает влиять чудовищный прессинг «Останкино», оно работает на него как театр одного зрителя. Теперь он может поверить в любую постановочную конспирологию — хоть в посылку Boeing, полного мертвецов, чтобы его дискредитировать. Раз ты ось мира, то на что не пойдет враг, чтобы тебя убрать? Все, что происходит, осмысляется им как спецоперации врага, который денно и нощно ищет возможность его убрать.

    И Россию он теперь видит иначе. Россия — в нем. Он символ России, он знает свой рейтинг, у него есть внутреннее мерило величия. Но не может ничего изменить — символ не вправе меняться. Владимир Ильич Ленин не вышел из Мавзолея строить коммунизм. Что Путин может? Да почти ничего. Зато остановить он может в стране почти любого. Здесь последняя инстанция его силы: остановить можно все, Но запустить процесс, который дальше пойдет развиваться спонтанно, без него, значит — передать кому-то власть.

    NT: А это немыслимо.

    Немыслимо. Власть для него божественна.

    NT: Чего ждать от символа России в ближайшие шесть лет? Бояться, нет?

    Думаю, система достигла своего акме, и ее ждет сброс к простоте. Она не удерживает тех результатов, которых достигла, они вываливаются из рук. Ее кадры ищут, как все упростить. Ей предстоит пережить встречу с реальностью как неуспех, причем фатальный неуспех. Это может пройти и в мирных формах, между прочим. Но необязательно.

    Задавал вопросы Иван Давыдов

    61 комментарий

    avatar
    К тому же на него начинает влиять чудовищный прессинг «Останкино», оно работает на него как театр одного зрителя. Теперь он может поверить в любую постановочную конспирологию — хоть в посылку Boeing, полного мертвецов, чтобы его дискредитировать.
    Для каго вось такое пішацца? падказка — для дурдомцаў

    NT: А зачем вам нужно было создавать несокрушимую власть?
    — Травма 1991 года. Пережив исчезновение государства, где я родился и вырос и в которое здорово вложился биографически, я боялся второго распада. Преувеличивал его опасность.
    NT: Вы жалели государство, которое вас в ссылку отправило, извините?
    — Ну, конечно, жалел! СССР для меня был мощной идеей, проектом глобального уровня,
    біяграфія камунафашыста:
    Родился в Одессе в семье инженера-строителя.

    В 1968-73 годах — обучение на историческом факультете Одесского университета. В студенческие годы — участник кружка-коммуны «Субъект Исторической Деятельности» («СИД») — проводника «духа 68-го года»: «Я считал себя чем-то вроде дзэн-марксиста». В 1969 был исключен из комсомола «за анархизм и левоэкстремистский уклон».

    До 1974 года работал учителем в сельской школе.[3].

    Впервые столкнулся с КГБ в 1974 году — по делу о распространении «Архипелага ГУЛАГ»: «Следователи были профессиональными, жёсткими тренерами». В обмен на выдачу контактов не был задержан, но был вынужден уволиться из школы.

    С 1976 года по 1982 год трудился рабочим в Москве, где тесно сошёлся с Михаилом Гефтером: «Мы биографически срослись; с тех пор я чувствовал себя лирическим героем его идей».

    В 1978—80 годах — один из соредакторов «Свободного московского журнала ПОИСКИ». Но для Павловского «живописная безбытность диссидентства обернулась безвкусицей — погони, прятки, женщины, весь этот Дюма, за которого люди расплачиваются друг другом, во всем виня „власть“. Новых идей никаких; уезжать из страны стыдно; дальше идти некуда. Звериное чувство тупика — закупоренность в собственной биографии. Я решил бежать из биографии»[4]

    Елена Боннэр[5]:

    « Я оценила Павловского по полной его стоимости в 1980 или 1981 году, когда он давал в ГБ показания на Ивана Ковалёва, сына Сергея Ковалёва, и на жену Ивана Ковалёва Таню Осипову. Выше я его оценивать не хочу: для меня он оценен с тех пор. »
    В апреле 1982 года арестован по обвинению в издании журнала «Поиски», хотя тот не выходил к тому моменту уже полтора года. В ходе следствия покаялся и начал сотрудничать со следствием (получил агентурный псевдоним «Седой») и вместо лагерей получил три года ссылки в Коми АССР: «Я жил в состоянии какого-то державнического неистовства, писал в Политбюро и в КГБ трактаты с поучениями, как спасти СССР, упорно именуя его „Россией“.
    0
    avatar
    я боялся второго распада. Преувеличивал его опасность
    трэба разумець, што паліттэхнолагі камунафашызму затачыліся на кіраваны ІМІ распад РФ — перафарматуюць перастроенае. Прададуць Кітаю шоніць… Прысабечаць які астравок — у бушуюшчым моры тайгі.
    Беларусікаў русскаязыкенькіх прыгалубяць.
    +1
    avatar
    павловский и здесь играет политтехнолога. правды в словах очень мало.
    0
    avatar
    Расскажите нам правду, пан Бубас. Посоны хотят знать.
    +3
    avatar
    Личный смысл — создать несокрушимую власть.

    Чего хотел, то и создали. Эти ребятки никак не поймут, что власть и государство — разные вещи. Создавать надо государство с несокрушимой сменяемостью власти. Тогда и государство станет несокрушимым. Во всех смыслах — экономическом, военном, гражданском (как устойчивое общество).

    Были какие-то террористы, которые не идентифицировались ни с кем в стране. Хотя создавали, конечно, возможность расширения полномочий ФСБ, что и происходило.

    Вот. Как только правитель начинает создавать какие то особые отряды (ОМОНы, СОБРы, Алмазы и так далее), как только он начинает их наделять особыми полномочиями — всё. Его надо немедленно под ручку ссадить с трона, завести за спинку этого трона и пустить ему пулю между глаз. Из нагана. Потому что назавтра, опираясь на дубинки этих отрядов (Сказ о том, как Лука с отрядом искал бомбу в парламенте) он попросит, а вернее возьмёт, дополнительные полномочия для себя и построит вонючую яму диктатуры. И тут стране, государству, приходит капец.

    А этого Павловского надо завести за угол деревенского сортира и шлёпнуть. Из нагана.
    +1
    avatar
    Его надо немедленно под ручку ссадить с трона, завести за спинку этого трона и пустить ему пулю между глаз. Из нагана.
    А этого Павловского надо завести за угол деревенского сортира и шлёпнуть. Из нагана.
    Страшный вы человек, герр Рупрехт. Не хотел бы я с вами случайно столкнуться за углом деревенского сортира.U_u
    0
    avatar
    А чойта вы за сортир ходите попеременно, что вы там прячете, а?
    0
    avatar
    А чойта вы за сортир ходите попеременно, что вы там прячете, а?
    Вискарь ад жонки хавае, типа я по-маленькому и стакан глысь.
    0
    avatar
    Вискарь ад жонки хавае, типа я по-маленькому и стакан глысь.

    :) было и такое.
    0
    avatar
    А чойта вы за сортир

    Мне показалось, что очень символично будет, даже высокохудожественно. Именно деревенский скворечник. С дыркой в полу.
    0
    avatar
    0
    avatar
    Ох эти женчшыны! — Все им цветочки…
    0
    avatar
    Запах надо хоть чем перебить.
    +1
    avatar
    и шлёпнуть. Из нагана.
    А вот это по-нашему… Только, герр Рупрехт, я бы выбрал парабеллум системы люгер. Есть в этом, знаете, — какая-то утонченность, призыв к историчности, — классика!
    0
    avatar
    Не. Наган — истинное оружие возмездия. Безотказен и семь патронов в барабане. Один с серебряной пулей. Подозреваю, что остальные патроны не смогут поставить точку.
    +1
    avatar
    Наган всё же более классическая классика.
    0
    avatar
    Троцкий пи--ел складнее. Олегыч утратил и нить и напор. Заплел интриги на ровном консенсусе, который к тому же под надзором. Проталкивает концепцию якобы суверенности политики эРэФии ("… а ведмедев сказал, а путен испугался..."). Для тракториста сошло-бы, да они на него времени тратить не станут.
    0
    avatar
    И этого человека евреи назначили — смотри соответствующий рейтинг — первым интеллектуалом РФ…
    0
    avatar
    И этого человека евреи назначили — смотри соответствующий рейтинг — первым интеллектуалом РФ…
    Так некого больше. Все умные евреи из РФ уехали. Остались только вы и Павловский. Но вы пьёте много, поэтому Павловский.
    +3
    avatar
    Тогда он не Агамемнон. Тогда он Ирод.
    0
    avatar
    Все умные евреи из РФ уехали.
    Опять дураков криводушных оставили на забой? — Продолжают так рафинироваться?
    0
    avatar
    Все умные евреи из РФ уехали
    Давайте начистоту, правду матку, так сказать, в глаза. Все умные из роиси уехали. При чём тут евреи.:W
    +2
    avatar
    А ведь не так уж и много людей уехало ;)
    0
    avatar
    А ведь не так уж и много людей уехало
    Ну мы же про умных говорим. Сколько их в роисе было, если евреев отнять? По пальцам пересчитать.;)
    +2
    avatar
    А нам шибко вумных и задаром не надоть. Нам братья беларусы подсказывают. В пример приведу всеми нашими почитаемого, слушаемого и читаемого И.Р. Шафаревича (увы, ныне покойного), также — Н.Хомского. Кстати, местным избранным панам и геррам порекомендую его «Быть, а не казаться».
    0
    avatar
    А нам шибко вумных и задаром не надоть.
    Всё верно, всё правильно говорите пан Авгур. И правда, так всем легче и спокойней будет.
    +2
    avatar
    И правда, так всем легче и спокойней будет.
    Разве на картинке «все»? Бросайте, дорогой пан Пел, манеру за всех говорить. И потом, все равно выражения какие-то напряженные, как в селфи старшекласниц перед ночным клубом.
    0
    avatar
    выражения какие-то напряженные
    Немного беспокоятся, как они будут выглядеть на мясокомбинате. Все-таки, в первый раз посещают…
    +1
    avatar
    Всё понимаю, пан Авгур, нелегко признавать себя баранами, которых стригли всю жизнь, а некоторых и резали за будь здоров. Особенно в конце своего земного пути, но, что делать? Поздно пить боржом, когда почки отказали. ;)
    0
    avatar
    нелегко признавать
    ну вы ж здолелі
    0
    avatar
    Эх, Алинушка, чтобы достичь моего уровня просветление надо столько лет горькую пить, не каждому и под силу. Но начать никогда не поздно. Как там у китайских мудрецов… любая выпитая бочка начинается с первого стакана. Или там про дорогу в тысячу ли..? %)
    0
    avatar
    І не надакучвае — піць горкую?
    У маладосці я надта цукеркі любіла, а зараз — вэнджаную каўбасу. У маім узросце гэта нечуваная распуста. Языкаломка: распуста-абсурд.
    0
    avatar
    І не надакучвае — піць горкую?
    Уж не хотите ли вы, Алина батьковна, сказать, что пишите свои перлы не под допингом?;)
    0
    avatar
    а нафіга пасля горкай ісці да кампа? Не ра-зу-ме-ю. Вы ж ракурсы вышукваеце не пасля горкай, а наадварот. Мае перлы сапраўдныя дыяменты. Не па зубам пелавым. :)
    0
    avatar
    а нафіга пасля горкай ісці да кампа? Не ра-зу-ме-ю.
    А вы добавить не пробовали? Употребляете наверное в гомеопатических дозах, вот вас и не тянет к высоте интеллектуального полёта.
    0
    avatar
    не тянет к высоте интеллектуального полёта
    Мяне карані цікавяць. Туманы-аблокі пакідаю вам, летуценным вольфам.
    1987(веха магчымая — чытанне «Огонька», бо раней я, напрыклад, адмовілася(на сваё шчасце, чытаць «Адзін дзень» — спрацаваў інстынкт самазахавання) — 1959 = 28
    Пражыць 30 гадоў жыцця ў СССР з ленінамі і марламі-энгельсамі — усюды, куды вока сягае — гэта нешта ды значыць. Пражыць — не шыфруючыся!
    І мне пашанцавала — я не вернік у свежа-накляпаныя камунафашыкамі рэлігіі — на Зямлі ёсць пэўная група таварышаў, бедных таварышаў, для якіх выбару няма. Яны пра сябе ўсё ведаюць.
    0
    avatar
    Уж не хотите ли вы, Алина батьковна, сказать, что пишите свои перлы не под допингом?
    Колбаса вэнджаная разная бывает.
    Так вот, делал он раз кровяную колбасу, а у него в это время был насморк. Схватил он коробку с порошком от насекомых и всыпал этот порошок в фарш, приготовленный для кровяной колбасы. С тех пор в Индржиховом Градце за кровяной колбасой ходили только к Линеку. Люди буквально ломились к нему в лавку. Он был не дурак и смекнул, что причиной всему — порошок от насекомых. С этого времени он стал заказывать наложенным платежом целые ящики этого порошка, а фирму, у которой он его покупал, предупредил, чтобы на ящиках писали: «Индийские пряности». Это было его тайной, и он унес ее с собой в могилу. Но самое интересное оказалось то, что из семей, которые покупали у него кровяную колбасу, все тараканы и клопы ушли. С тех пор Индржихов Градец принадлежит к самым чистым городам во всей Чехии.
    +1
    avatar
    Всё понимаю, пан Авгур, нелегко признавать себя баранами, которых стригли всю жизнь, а некоторых и резали за будь здоров.
    Разве не в одном Совке были? Не понимаю опять, откуда это ваше свободолюбивое высокомерие, пан Пел (и не только Пел)? — В Беларуси рейтинг свобод на 0,06 % выше? Так все это преходяще. Завтра мы скинем цахеса и поставят нам навахеса, — пиндосы маленько баллов прибавят. Так шо — мне нужно становиться рукивбОки с противной ухмылочкой и попрекать брацьев природным раболепием? А может вы заброшенный или вовсе не из Беларуси?
    0
    avatar
    А может вы вовсе не из Беларуси?
    Гм… надеюсь, что уже не из Беларуси. Благую новость слышали? Курманбека то, нашего агу, из Вашингтона в Иерусалим перевели, а он, будем надеяться, собу… старые партийные кадры не забыл. Возможно уже скоро с Вольфом будем дома, загорать на берегу мёртвого моря.;)
    0
    avatar
    Возможно уже скоро с Вольфом будем дома, загорать на берегу мёртвого моря.
    Главное, чтобы ветром содомитным не надуло. Вы там держите марку русских, не подкачайте. А Волку разве нравились изра-палестинки?
    0
    avatar
    Вы там держите марку русских
    Чур меня. Каких русских? В приличных обществах об этом даже говорить неприлично. Скоро за скуластую рязанскую или ростовскую физиономию даже в Африке или джунглях Амазонии бить будут. Прям вот так, есть какой то намёк на русскость, сразу в пятак.;)
    +1
    avatar
    сразу в пятак.
    Водянову в аглицких землях за скулы и пятак не бьют. Наоборот -любят. А ведь она из чуди поморской. Сказывают — даже лорду ихнему глянулась, с прынцессами ручкается.
    А вот ваших, слыхать, — из парижев-ганбургов муслимы нагоняют. По Курманбекову перемещению, анализую, — и в Вашингтоне непокойно стало.
    0
    avatar
    По Курманбекову перемещению, анализую, — и в Вашингтоне непокойно стало.
    В Иерусалиме так-то всегда спокойно было.
    0
    avatar
    Водянову в аглицких землях

    Когда причешется, то не трогают.

    0
    avatar
    По Курманбекову перемещению, анализую, — и в Вашингтоне непокойно стало.
    Анализ ниочинь.
    Но, Вашими молитвами, потихоньку начал: Путен с Нетаньяху вот потерли, Иран за глаза поделили.

    Расияни многа бабла вывозят в Турцию — попросил Эрдогана отменить безвиз, поглядим что выйдет. Заказывайте, пане Авгур, что бы Ваша супруга хотела с родины получить?
    0
    avatar
    что бы Ваша супруга хотела с родины получить
    Вельми благодарны сэру за внимание, понеже нет у нас к великовельможным панам просьб. Перебиваемся как-то.
    Разве что цветочек аленькай..?
    0
    avatar
    Разве что цветочек аленькай..?

    Нет, ну я могу, но не при живом-то муже, шалун.
    Может лучше косметику там с Мертвого моря, земли мешок (небольшой), записочку о вразумлении чукчи в Стену Плача воткнуть…
    +1
    avatar
    косметику там с Мертвого моря
    С Живого бы хотелося. Шоб жила моя любушка здоровенькой до самой её.
    0
    avatar
    Шоб жила моя любушка здоровенькой до самой её.
    Для этого Вам нужно попользовать супругу. В хорошем смысле слова, как средство передвижения. Хоп — и самые лучшие врачи мира обеспечат ей долгую здоровую жизнь на земле обетованной, да и Вам геморрои подлечат натруженные в неравной борьбе с ЗОГ…
    +2
    avatar
    Хоп — и самые лучшие врачи мира обеспечат ей долгую здоровую жизнь на земле обетованной, да и Вам геморрои подлечат натруженные в неравной борьбе с ЗОГ…
    Это чО — маленько промошинг коммерции Ваших роднулек, милый сэр (или уже адон) Курманбек? Мы же сразу умрем в вашем климате, как тот Дед Мороз в мультике про лето.
    ПС к геморрою не тяготею. И наследственность хорошая, и велопробеги помогают.
    0
    avatar
    Это чО
    То бишь, долгих лет супруге не желаете, ясно.
    Не, ну как гласит древняя еврейская мудрость, кибуц — дело добровольное. Как хотите.

    +2
    avatar
    Не, ну как гласит древняя еврейская мудрость, кибуц — дело добровольное. Как хотите.

    Вы не поверите, сэр, мне приходилось по работе и туристом бывать в других странах. Всех их я понимал чужбиной. Русские — моя культура. Эта огромная территория — моя страна. Поэтому я люблю все самобытности, от башкир и бурятов до чукчей. Ваши жидовредные братья создали нам почти непреодолимые цензы во всем, в т.ч. и передвижении по стране. Чтобы переехать из одного конца страны в другой в самом «бюджетном» классе надо заплатить три зарплаты простого человека (прибл. 20 тыс-мес). Что это — как не заведомое и целенаправленное разрушение страны и ее государственности?
    Если будет возможность, — перешлите в ООН.
    0
    avatar
    в т.ч. и передвижении по стране.
    +3
    avatar
    Чтобы переехать из одного конца страны в другой
    Для этого вам потребуется часа три четыре. Ну, сколько там этой московской области с огородами? А Башкирия, Чукотка, Бурятия… и прочие Беларуси, вы, пан Авгур, с вашим интернационализьмом и верой в человечество поосторожней бы. Сьездите для начала в Чечню, погостите, погуляйте, расскажите местным, что это тоже ваша страна. А мы с удовольствием послушаем о вашем путешествии. Тока вот терзают смутные, что… ну, вы поняли.;)
    +2
    avatar
    о вашем путешествии. Тока вот терзают смутные, что…

    Делов-то… Извинится на камеру перед Рамзанкой — и снова как огурчик!

    PS. Прошу извинить за минус: метил в плюс
    0
    avatar
    Сьездите для начала в Чечню, погостите, погуляйте,

    +1
    avatar
    Чтобы переехать из одного конца страны в другой в самом «бюджетном» классе надо заплатить три зарплаты простого человека (прибл. 20 тыс-мес).
    хотите жить в самой большой стране — будьте готовы за это платить.
    понты дороже денег *lol*
    +2
    avatar
    А Волку разве нравились изра-палестинки?
    Волку всегда все нравились. Особенно азиато-русинки. Даже может…
    Вы, так-то особо, не нагнетайте национально-гендерную враждебность. У нас в Моссаде свои вертолёты найдутся: у вас там среди карликовых берёз спрятаться проблема, не белорусские партизаны в Беловежской пуще, чай.
    0
    avatar
    Сколько было. Остальные портреты дидов носить остались.
    +1
    avatar
    Остальные портреты дидов носить остались.
    Селекция батенька. Когда из тебя с детства целенаправленно идиота делают и государство, и школа, и родители, трудновато потом мосх запустить и переформатироваться.
    +2
    avatar
    Когда из тебя с детства
    Вы обращались к пану Зигу..? — Порекомендуйте ему не сдаваться, меня он не послушает.
    -2
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.