Россия
  • 5674
  • Стране нужны герои? - Госдура в помощь

    Тут как-то совпало. В Госдуме готовят закон об антироссийской деятельности. Срок – 10 лет. Насчет переписки не уточняется, с правом или без. Осенью, скорее всего, примут. Терять-то уже нечего, поскольку этой же осенью Ассамблея ООН примет решение о международном трибунале по Боингу и конец станет очевидным даже для самых бестолковых.

    Есть у этой думской инициативы оборотная сторона. Если атомы углерода подвергаются сверхвысокому давлению, получается алмаз, сверкающий и твердый. Если давление небольшое, получается графит, мягкий, жирный и неприятный на ощупь. Сегодня в стране есть некоторый дефицит героев. Нет современного Сахарова, актуального Солженицына или Григоренко. Да, есть убитый Борис Немцов, есть узники Болотной. Их пока единицы. Но эта думская инициатива способна породить целую плеяду героев, причем из людей, которые, в отличие от Немцова, не только не являются профессиональными политиками, но и вообще к оппозиции и протесту не имеют никакого отношения.

    Событие, которое произошло в этот день 38 лет назад, 29 июля 1977 года, может быть иллюстрацией того как ментальные предтечи современных думцев смогли сотворить настоящего героя из человека, который по ментальности больше всего был похож на нынешних посетителей «Жан-Жака». Итак, 29 июля 1977 года писатель Гелий Иванович Снегирев отправил открытое письмо правительству СССР, в котором он заявил, что отказывается от советского гражданства. Это был первый и единственный в те времена случай. Так не поступали ни Сахаров, ни Солженицын, ни Григоренко.

    В письме Гелий Иванович объясняет, что данное решение принял в связи с «так называемым обсуждением проекта новой конституции». «Ваша конституция – ложь от начала до конца», — пишет Снегирев. И подробно, по пунктам объясняет, в чем именно ложь. От «политики мира» до «права республик на свободный выход из СССР» и «избирательной системы, над которой потешается весь народ». «Ложь и позор ваш герб, колосья для которого вы экспортируете из США, ложь и позор ваш гимн, в котором Сталина вы заменили на Ленина».

    И далее на трех страницах писатель Снегирев излагает, почему он не может больше считать себя гражданином страны, которая называется СССР. «Сегодня, 29 июля 1977 года, вместе с настоящим заявлением направляю вам свой паспорт и с этого дня перестаю считать себя гражданином СССР». Это завершающая фраза открытого письма. В предыдущем абзаце Гелий Иванович довольно точно предсказал свою судьбу. «Полностью отдаю себе отчет в том, что поступок мой будет расценен вами как тягчайшее преступление», — и далее: «ваша конституция пока только проект? Придется вам для расправы надо мной дожидаться ее всенародного признания и только тогда применять ко мне ее статьи? Морока! Не проще ли психушка? Или обвинение в уголовщине? Или самосуд оскорбленных патриотов в штатском? Или дорожная авария? Какие там еще в вашем арсенале варианты скорых расправ? Действуйте».

    Предсказание писателя Снегирева сбылось стремительно, 19.09.1977 глава КГБ Андропов пишет записку в ЦК КПСС «О мерах по пресечению преступной деятельности Снегирева», в которой сообщает, что КГБ принял решение об аресте Снегирева и привлечении его по ст. 62 ч. 1 УК УССР (антисоветская агитация и пропаганда). Через три дня писатель Снегирев был арестован, в тюрьме объявил голодовку, результатом которой стал паралич. Встать на ноги Гелий Снегирев уже не смог, 22.12.1978 он умер на больничной койке.

    Поступок Гелия Снегирева был по сути таким же самосожжением, которое совершил ранее студент Ян Палах, который 16.01.1969 сжег себя на Вацлавской площади в знак протеста против оккупации Чехословакии советскими войсками. Палах стал символом чехословацкого сопротивления. Феномен Гелия Снегирева в том, что его друзья и близкие не считали его ни диссидентом, ни каким-то убежденным борцом за права человека, и «матерым антисоветчиком» он не был.

    Он принадлежал к тем слоям советской творческой интеллигенции послевоенного замеса, которые, с удовольствием вдохнув воздух оттепели, с разочарованием, но без особого отчаяния отнеслись к тому, что она закончилась. Дали подышать, спасибо, закрыли форточку, ну, и ладно. Писательская семья, работа в театре, литераторство, сценарии, кинематограф. Писал в основном то что надо, снимал то, что полагалось. Ну и, святое дело, член КПСС и даже партбюро, плюс союзы писателей-кинематографистов. Типичная советская богема, в меру циничная, в меру вольнодумная, с анекдотами про советскую власть вперемешку с ее, родимой, обслуживанием.

    То есть вот он самый и есть «Жан-Жак» тех времен, как и было сказано. Вот как о Гелии Снегиреве писал его старший товарищ, писатель-фронтовик и диссидент-эмигрант Виктор Некрасов: «Борцом он никогда не был, окружающую действительность осуждал не больше других (может, чуть громче, голос у него актерский, хорошо поставлен), в диссидентство не лез, короткометражки его о доярках протеста у начальства не вызывали».

    Подмигивание с властью закончилось в начале 70-х, когда Снегирев, увлекшись темой довоенных расправ с украинскими националистами, подпольно опубликовал исследование «Мама, моя мама… или патроны для расстрела». Шел 1974 год, у КГБ и ЦК КПСС случилось обострение на почве истощения сил в борьбе с Солженицыным, которого в феврале смогли все-таки одолеть и выслали из страны. А тут Снегирев со своей «Мамой»… Одним словом, исключили из КПСС, из всех творческих союзов, сделали безработным. В итоге нервный срыв, тромбоз сетчатки глаз и 2-я группа инвалидности. Публиковаться после этого мог только в диссидентской прессе, а упоминаться только в ВВС и Голосе Америки. Власть продолжала усиливать давление и получила алмаз.



    Далеко не из каждого хипстера и белоленточника с шариками в новых условиях повышенного давления получится социальный алмаз вроде Снегирева. Но алмазы получаются только в таких условиях. При нормальном давлении получается иные минералы. Госдума своими идиотскими инициативами создает конвейер по производству героев сопротивления, превращая в них вчерашних милых, в меру циничных и склонных к компромиссам блоггеров и программистов, рекламщиков и инженеров, учителей и врачей. По сути, депутаты Госдумы действуют рука об руку с НАТО и ООН, которые занимаются давлением на путинский режим снаружи, а эти думские идиоты своими руками создают на него давление изнутри. Чем довольно стремительно приближают конец режима и свою политическую смерть.

    Игорь Яковенко

    84 комментария

    avatar
    Все это хорошо и прекрасно. И я бы даже сказала — трогательно и возвышенно. Но все дело в том, что дожидаться, пока в России выкристаллизуется достаточное количество алмазов… Не, никто не дождется. Алмазы в природе встречаются не так часто, потому-то и стоят они дорого. В отличие от карандашей с графитом, коих пруд пруди в любом ларьке с канцтоварами.
    +1
    avatar
    СССР впал в кризис и в результате распался не от протеста снегиревых, а оттого, что экономически сгнил. РОссия Путина закончит так же. Беларусь так же. Стоны Лукашенко на тему "почему же у нас в недрах нету нефти и газа", от осознания, что он восстановил советскую планово-административную экономику, которая не может зарабатывать прибыль на внешних рынках, а может лишь перерабатывать и продавать энергоресурсы.
    0
    avatar
    2 Монро

    СССР впал в кризис и в результате распался не от протеста снегиревых, а оттого, что экономически сгнил. РОссия Путина закончит так же.
    Может, и закончит, не спорю. Но произойдет это не так быстро, как бы хотелось. Это вы там, в РБ, имеете возможность «сидеть на берегу» и ждать, жуя чипсы. А в Украине счет идет на человеческие жизни.
    0
    avatar
    Не надо нам у них никакие алмазы.

    У России был свой хороший, жирный шанс между 1991 и 2012 (последними выборами). 20 долбанных лет. Россияне решили им не пользоваться. Сегодня Россия превратилась в токсичное болото, отравляющее жизнь остальных вокруг. Укреплять это болото нет никакого смысла. Лучше отойти и дать ему спокойно догнить.
    +2
    avatar
    Не надо погружаться в иллюзии, все глубже и глубже, реальность она несколько другая.
    Надеяться, что Россия куда-то вдруг исчезнет — несерьезно. Сетевые борцы любят упоминать о ее двойном распаде в течении одного только 20-го века. Но почему-то соседние и не только страны снова трясутся от страха по прошествии всего-то 20 с небольшим лет после последнего краха. Как бы не пришлось через 100 и больше лет снова надеяться на очередной спасительный распад России. Разумней надеяться на ее «очеловечивание», чем на ее исчезновение
    -1
    avatar
    Разумней надеяться на ее «очеловечивание», чем на ее исчезновение

    1) Ну во-первых, надежды «на ее «очеловечивание»» — куда несравненно большее фэнтези. Во всей ее истории очень сложно припомнить те малюпасенькие моменты, когда она «человечилась» на пару лет, а потом снова включала старый оскал на новую мощь.

    Но на самом деле это фэнтези еще хуже — оно в квадрате! В квадрате, поскольку Россия сама себя загнала в такой пропагандосский угар, который сравним лишь только с Германией 30х и Россией 14-го. И в первом и во втором случае понадобилось кровавейшее и ужасно разрушительное поражение в мировой войне, чтобы вывести общество из данного угарного штопора. При чем, поскольку у РИ это поражение не было достаточно кровавым, то истории пришлось доделывать свое дело через две революции и абсолютно бесчеловечную гражданскую войну, после чего уж точно в стране камня на камне не осталось. Тогда да, такой мощный удар по фейсу заставляет общество остановиться и переосмыслить себя. Найти новый путь, отрицающий старый.

    Вы прогнозируете проигрыш РФии в Третьей Мировой войне в ближайшее время? Я — нет. Тупо потому, что пиписьки не хватит в нее влезть.

    2) Во-вторых, речь не о надежде распада, а о необходимости распада. При чем этот распад не обязательно должен носить физический характер разделения на части. Достаточно разложения государственных институтов до потери своей функциональности, который сейчас идет всеми темпами. Страну грабят нон-стоп с 1989 года, а то и раньше. Мы, наконец, дожили до поколения, которому грабить уже тупо нечего — все, что можно, уже на Кипре, в Лондоне и Маями. Нынешнее поколение едет умирать на Донбасс за фу-фу, за пустой воздух. Посмотрите их даты рождения: 88-ой, 89-й, 90-й, даже 93-й. Это все — «Поколение, которому не досталось».

    У них нет абсолютно ничего. Главное — у них нет шансов даже построить что-то свое с нуля, поскольку тимченки, сечины и ротенберги все давно из страны увезли. Страна не на нуле, а в глубоком минусе в плане создания нового. Задача — абсолютно неподъемная. Значит, будет беспредел. Рано или поздно. Нам надо только не мешать и в конце легонько подтолкнуть. Ну и не робеть использовать остатки в свою пользу. Создать какой свой собственный «Союз Руси» из какой трети пост-российских республик. Или просто высасывать к себе наиболее привлекательные, человеческие, научные и прочие ресурсы, которые будут пытаться оттуда съехать. Мирной жизни у них не будет. Ни с муслимами, ни с олигархами, ни с вернувшимися новороссами, ни тупо с самими собой.

    А быстро только кошки родятся ;-)
    +1
    avatar
    Кто будет подталкивать-то?
    Пока белорусы усиленно в Россию съезжают:-)
    0
    avatar
    Во-первых, съезжают не в Россию, а в Москву. А это совершенно иные процессы, по совершенно иным причинам. Вы видели беларуса, съехавшего в Тамбов?

    Во-вторых, хотите сравнить демографическую динамику в РБ и РФ? Да еще за минусом иммиграции из Средней Азии? И кто тогда лучше выглядит?

    В-третьих, давайте сравним разнообразие номенклатуры экспорта двух стран. Вы думаете, Беларусь менее устойчива к рынкам, чем РФ? Не факт. У Вас все отваливается при движении одной только нефти на 10%. В РБ все сложнее.

    Ну и в-четвертых, Вы отчасти правы. Если переманивать к себе русских, то для этого нужен наш местный международный хаб, аки Москва (не по размеру населения, а по целевым функциям и включенности в глобальную экономику). Над этим да, надо работать.
    0
    avatar
    Пока белорусы усиленно в Россию съезжают
    Не буду утверждать огульно, не знаю статистику процесса, но лично знаю n-ое количество уже вернувшихся из России по причине окончания российского благополучия и процветания.
    0
    avatar
    Это все — «Поколение, которому не досталось».

    Главное — у них нет шансов даже построить что-то свое с нуля, поскольку тимченки, сечины и ротенберги все давно из страны увезли.
    Не потому что не досталось-вывезли, а потому что уничтожили возможности развития, социальные лифты и проч.
    0
    avatar
    Да, но и вывезли тоже.

    Вся капитализация российских компаний она где? Она почти вся в Лондоне, Нью Йорке и Гонг Конге. А там эти акции лежат совершенно не в карманах Васи из Иваново. И в РФ они возвращаться ну никак не планируют.
    0
    avatar
    С тем, что нынешнему поколению «не досталось» — в корне не соглашусь. Россию грабят с начала зарождения какой-либо государственности на тех территориях. Причём те, кто грабят и те, кто едет на Домбас — разные люди, разные касты. Едущие на Домбас — из касты неприкасаемых. Потомки крестьян и пролетариев, у которых на протяжении всей истории не было ничего. Нынешнее поколение неприкасаемых, как и все их предки, не владеют даже собственной жизнью. Так что и беречь им её незачем. А что воровать и на чём нажиться в России всегда будет. Пока не выкачают всю нефть, не продадут все земли Китайцам и не сгноят на рабских работах всё население — грабить будет что и хватит этого ещё на много поколений правящей касты.
    +1
    avatar
    2 Pogremun

    Да, теж имеются сомнения, что «Россия куда-то вдруг исчезнет». И большие. Но еще более наивным мне представляются Ваш тезис:

    Разумней надеяться на ее «очеловечивание», чем на ее исчезновение

    А вот с Боровым полностью согласна:

    Нет никаких бедных замороченных русских. Есть враг. Как в нацистской Германии 100% поддержка, попытка переубедить, перевоспитать, делать ставку на какие-то оппозиционные тенденции бессмысленно. Это – стан врагов. Ничего позитивного ожидать от этого стана врагов нельзя.

    – И надеяться на то, что российское общество вдруг осознает катастрофичность своего положения, тоже не имеет смысла?

    – В сегодняшних условиях надежды ноль. Ровно ноль. Некоторые говорят о 50%, кто-то говорит об 1%, а сегодняшняя надежда – ноль.
    0
    avatar
    – И надеяться на то, что российское общество вдруг осознает катастрофичность своего положения, тоже не имеет смысла?

    – В сегодняшних условиях надежды ноль. Ровно ноль. Некоторые говорят о 50%, кто-то говорит об 1%, а сегодняшняя надежда – ноль.
    Для «очеловечивания» России что-то должно произойти, само по себе, конечно, не случится. Но и взгляд как на врага, как на бешеную собаку, которую надо уничтожить неконструктивен. Выходит, чтобы хорошо пожить тут, надо уничтожить 140 миллионов по соседству? Боровой пребывает во власти эмоций, немцы вон после 2ой мировой вполне себе живут-поживают, «очеловечились», урок пошел впрок, стирать их с лица земли не пришлось. Россия — тяжелый случай, но у истории других методов нет.
    0
    avatar
    Да, теж имеются сомнения, что «Россия куда-то вдруг исчезнет». И большие.
    Судя по вашему подходу у вас 2 варианта:
    1) Россия исчезнет.
    или
    2) Сгорел сарай гори и хата

    Ну, добивайте Украину…
    0
    avatar
    2 Вольф

    1) Россия исчезнет. или 2) Сгорел сарай гори и хата. Ну, добивайте Украину…
    Это что такое было? Если попытка примирения — то явно неудачная. Я понимаю, вечер пятницы и всэ таке, но мысли излагать все же не так хаотично нужно. А по-друге, с каких это пор тебя стала волновать Украина? ((
    0
    avatar
    Это что такое было? Если попытка примирения
    Я ни с кем не ссорился. Вы про что, пани?
    А по-друге, с каких это пор тебя стала волновать Украина? ((
    Всегда волновала. Как и большинство из здесь собравшихся. Украина это как минимум наш сосед и как максимум важнейший субъект Интермариума. А если взять самый вероятностный вариант — союзник в борьбе, братья, если угодно.
    0
    avatar
    Я ни с кем не ссорился. Вы про что, пани?

    И мы с Вами незнакомы, да? ОК. Так и запишем. Ну, простите, обозналась.

    Всегда волновала. Как и большинство из здесь собравшихся. Украина это как минимум наш сосед и как максимум важнейший субъект Интермариума.
    Про большинство здесь собравшихся мне не нужно говорить — сама читать умею, вижу, кого волнует, а кого — не слишком.

    … союзник в борьбе, братья, если угодно.
    Да уж… это явно другой Вольф. Еще раз приношу извинения — ошиблась.

    В таком случае в чем суть Ваших претензий ко мне? «Ну, добивайте Украину» — так она выглядела. Поясните, плиз. Правда, прочту лишь завтра — поздно уже.
    0
    avatar
    И мы с Вами незнакомы, да? ОК. Так и запишем.

    Я с тобой знаком.
    Да уж… это явно другой Вольф. Еще раз приношу извинения — ошиблась.
    Когда это я был против Украины? Всегда поддерживал все майданы.
    Кажется, это ты была за Януковича… а я тебя пытался переубедить. Ну вот радуйся.

    В таком случае в чем суть Ваших претензий ко мне? «Ну, добивайте Украину» — так она выглядела.
    Суть в том, что если дальше будете продолжать истерику — добьёте Украину.
    Надо как-то более взвешенно подходить к решению любых вопросов, особенно государственных.
    0
    avatar
    Я с тобой знаком.

    А, ну значит все-таки склероза у меня нет.

    Когда это я был против Украины? Всегда поддерживал все майданы.
    Кажется, это ты была за Януковича… а я тебя пытался переубедить. Ну вот радуйся.
    С тобой говорить бесполезно по той простой причине, что ты все забываешь напрочь. И моя якобы «поддержка Януковича» — это лишь плод твоего тотального нежелания понимать собеседника. И упиваться только собой. Да, было у меня опасение перед его поездкой в Вильнюс… прямо предчувствие — что-то случится. И что-то очень страшное. И да… теперь я жалею о том, что произошло. Я все, что у меня есть, отдала бы за то, чтобы не было этого последнего Майдана. А значит — и все те, кто погиб там и продолжают погибать теперь на войне — они бы живы были.

    Моим соотечественникам не помешало бы капельку сдержанности — срок Януковича и так вскоре заканчивался. Да, я не раз тебе говорила — прикольный дядька. Но с чего ты решил, что я — за него??? И на Майдан ты, видимо, вместо меня ходил? Да, я считала Майдан неправильным решением. И не выходом из ситуации. НО! Помогала чем могла. Я и теперь считаю, что была ПРАВА!!! Потому что итог революции таков: тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, полная нищета населения… а воры как воровали — так и продолжают разворовывать Украину. Которая уже лишилась территорий, и еще неизвестно, чем дальше все закончится. Порох сдает ее — мою Неньку. Худший президент за всю историю страны. И это тоже печальный итог Майдана — по-другом просто нельзя было, я это понимаю, но тем не менее…
    Надо как-то более взвешенно подходить к решению любых вопросов, особенно государственных.
    Обязательно учту твое пожелание. В особенности, что касается решения ГОСУДАРСТВЕННЫХ вопросов.

    Короче, чушь ты несешь Волк… вот за это я тебя и послала. А чуть несешь потому, что на самом деле тебе не интересна Украина. Тебе интересна Россия. Ты сам мне об этом сказал.

    п.с. а про «истерику» и «кликушество» — это на форум к Алине. Она тебя поймет как никто другой. Вместе поизгаляетесь над кликушей Оленой. И еще над бойцами-добробатами. Ну, до кучи.
    0
    avatar
    Olena
    А, ну значит все-таки склероза у меня нет.
    Я не доктор, но по идее ещё рано. Если есть подозрения — проверьтесь.

    И моя якобы «поддержка Януковича» — это лишь плод твоего тотального нежелания понимать собеседника.
    Т.е. это я виноват, что вы, мадам, Януковича поддерживали?
    Ну вот идеальный ответ почему я холостой. Т.е. я часами долбил клавиатуру объясняя спадарыне Олене том, что Янукович уголовный преступник и просто дурак, а она мне рассказывала какой он изумительный парень. И я в итоге виноват, что Олена была за Януковича.

    Моим соотечественникам не помешало бы капельку сдержанности — срок Януковича и так вскоре заканчивался.
    Вы ничего не понимаете у диктатуре, срок только начинался.

    Да, я считала Майдан неправильным решением. И не выходом из ситуации. НО! Помогала чем могла. Я и теперь считаю, что была ПРАВА!!! Потому что итог революции таков: тысячи убитых, тысячи покалеченных, тысячи беженцев, полная нищета населения… а воры как воровали — так и продолжают разворовывать Украину.
    Ты против майдана? А как же звание… майданной, которым ты так гордишься со времён БГ? :))
    Ну вообщем я за майдан. Ты как хочешь. Да, люди умирают, так они в любом случае умирают.
    0
    avatar
    2 Вольф

    Обещала пану Волоху, что не стану тебя посылать. А хотелось бы.

    Ты против майдана? А как же звание… майданной, которым ты так гордишься со времён БГ? :))

    Звание это не я сама себе присваивала. Кстати, ты забыл добавить, что на форуме БелГазеты меня шлюхой Майданной называли. ((

    Да, мой послужной список — две Плошчы белорусские. И Майдан Киевский. Я не горжусь — ничего особого я не делала, а ходила, потому что иначе не могла.

    А ты да… за Майдан… лежа на диване. И за Плошчу ты вроде таким же макаром был. Ну, а с дивана легко говорить — да, люди умирают, детка, но…

    А вот я не смогу так сказать — хоть еще три Майдана переживу. Не привыкну.

    И на этом — все. С ТОБОЙ я темы, касающиеся Украины, обсуждать не намерена. И раньше этого не хотела, сейчас — тем более.
    0
    avatar
    Не было у России никакого шанса после первых выборов Путина, как минимум.
    0
    avatar
    2 Woloh

    Не надо нам у них никакие алмазы.

    Дело не в том, что не надо. Дело в том, что их в России крайне, просто катастрофически мало. Вот, автор пишет:

    Далеко не из каждого хипстера и белоленточника с шариками в новых условиях повышенного давления получится социальный алмаз вроде Снегирева.


    О, далеко не из каждого… а в России и тех белоленточников с шариками — кот наплакал. Да и «социальный алмаз» Снегирев… его, при всем уважении, пожалуй, «Куллинаном» не назовешь. Даже на «Орлова» не потянет. Да, кончина трагическая, но это так повернулось все. А до этого «Он принадлежал к тем слоям советской творческой интеллигенции послевоенного замеса, которые, с удовольствием вдохнув воздух оттепели, с разочарованием, но без особого отчаяния отнеслись к тому, что она закончилась. Дали подышать, спасибо, закрыли форточку, ну, и ладно». ©

    На мой взгляд, даже до Немцова не дотягивает. Так Немцова уже нет с нами. А кто еще, на кого можно было бы надеяться? Вот, интервью с Константином Боровым — charter97.org/ru/news/2015/7/31/162441/

    – Во время последней поездки в Москву сложилось впечатление, что сейчас российские оппозиционер – это очень маргинальное явление, пользующиеся микропроцентом поддержки в обществе. В политической системе координат, где сейчас ваше место?

    – Вы абсолютно правы. Это действительно маргинальное явление, но ситуация еще хуже, чем вы думаете.

    – Это как в «Футурологическом конгрессе» Станислава Лема, где действительность намного страшнее?

    – Ситуация еще хуже. Позиция Навального по поводу «Крым – не пирожок». Вот смотрите есть суд, который должен посадить его на 10 лет, но, черт, не сажает. Есть Минюст, который принимает решение лишить регистрации, а судебного решения все нет и нет. А есть только заявления. Возникает подозрение, что проект ликвидации нынешнего режима будет происходить с помощью инъекции Навального. И в этом уже нет никаких сомнений.

    Абсолютно с ним согласна в отношении Навального — не нравится мне сей товарищ. Не знаю даже, как объяснить, но вот не верю я ему. Тем более после его «крымнепирожок». Я уже промолчу про Ходорковского…

    Вот еще автор пишет:
    Госдума своими идиотскими инициативами создает конвейер по производству героев сопротивления, превращая в них вчерашних милых, в меру циничных и склонных к компромиссам блоггеров и программистов, рекламщиков и инженеров, учителей и врачей.


    Ну, скажем так, конвейер — так себе. Много из программистов и рекламщиков получится героев, готовых к «самосожжению» — пусть и не в прямом смысле слова? Не думаю.

    У России был свой хороший, жирный шанс между 1991 и 2012 (последними выборами). 20 долбанных лет. Россияне решили им не пользоваться. Сегодня Россия превратилась в токсичное болото, отравляющее жизнь остальных вокруг. Укреплять это болото нет никакого смысла. Лучше отойти и дать ему спокойно догнить.

    В этом с Вами полностью согласна. За исключением того, что это произойдет достаточно быстро. В смысле, что быстро догниет это рос. болото. Метеорит, большой метеорит — только на него и надежда. :)
    0
    avatar
    Так уже был, челябинский астероид, жахнул, не помогло. А если заказывть другой, побольше, так, боюсь, остальным странам и народам не намного лучше будет чем России.
    А что касается того, что росийские борцы с режимом не удостоились ваших симпатий, ну так выбирать не приходится, это не Евровиденье.
    Да, мало их, меньше, чем нам хотелось бы, но как говорил О.Бендер «быстро только кошки родятся». У Украинцев приперло «худой ссохнет», а у россиян жирок еще есть. История движется по своей логике, а не по приказу нетерпеливых особ :)
    0
    avatar
    Перед нами сейчас стоит главная задача отвязаться от российского тренда. Если обеспечить себе 6-7 лет стабильного развития, то будет шанс проделать похожий финт, как сделали поляки между 89 и 96.

    А для этого необходимо пройти через какой-то свой внутренний перелом. Но не пустое сотрясение, а изменение вектора развития.

    Думаю, это возможно, поскольку при всей схожести с российскими процессами, ментально общество воспринимает их совершенно иначе.

    Во-первых, для ума россиян 1991 год — это год их абсолютного поражения. А для ума белорусов, 1994 год — год начала их нынешнего «причесанного» государства. Результат, вроде, одинаков, но там — негатив, тут — позитив. Во-вторых, жизненные уровень белорусов с 89 года вырос более чем в 5 раз больше, чем он вырос у россиян. Россияне — посто остались на месте с небольшим ростом. Мы — выросли почти в два раза. Все это создает в обществе совершенно разную установку на дальнейшее развитие. В Беларуси идет становление чего-то нового. В России — отживание старого. Даже не смотря на внешнее сходство процессов.

    0
    avatar
    В Беларуси идет становление чего-то нового.
    Это где?
    0
    avatar
    Сама страна.

    Раньше не было, теперь есть. Это очень фундаментальное отличие. Историческое.
    0
    avatar
    для большинства это не имеет особого значения. Страна всегда будет, а какая — не важно.
    Так государственность не формируется, холуи не становятся свободными, даже когда хозяева даруют им свободу. Ее добывают в борьбе, а иначе всегда отдадут за бутылку или пакет гречки.
    0
    avatar
    И все же это изменение не несущетсвенное.

    Я не говорю про «силу народа». Это конструкция тонкая, в чем-то эфемерная. Я говорю про факт наличия родившегося ребенка. Вы говорите — какая разница, какой-то человек да будет. Но сейчас, вместо ситуации одного сидящего старика у нас получилась ситуация сидящего старика и бегающего вокруг ребенка. А это уже два рта. И хоть один из них сильнее, второй — хитрее и швыдчее. Поэтому результат уже не предопределен.
    0
    avatar
    тут — позитив.
    Думаю, что и тут этот позитив доживает последние месяцы. Как бы после голодной зимы ширнармассы не запросили российской государственности заодно к российским зарплатам и пенсиям
    0
    avatar
    Вообще интересно, как Лукашенко выкручиваться будет.
    0
    avatar
    Лукашенко выкручиваться будет
    +1
    avatar
    Как бы после голодной зимы ширнармассы не запросили российской государственности заодно к российским зарплатам и пенсиям

    Если останется российское телевидение — так и будет. Но Лукашенко не так глуп, как кажется. Он может терпеть клевету в адрес Украины с российских каналов, но в свой адрес не допустит никакой критики. Вспомните что было с фильмом «Крёстный батька».
    0
    avatar
    Сегодня клевета хитрее. Они не говорят «Батька плохой». Они говорят «русский мир хороший», «казаки-шмазаки», «пиндосы наступают», «Третья мировая не за горами — объединяйтесь», «русь православная».

    Что этому Лука сможет противопоставить — вопрос.
    0
    avatar
    Что этому Лука сможет противопоставить — вопрос.

    Никаких вопросов.
    Будет снова установлена старая пластинка — от поддельных лекарств а российских аптеках до бандитов на джипах.
    Только, боюсь до этого не дойдёт. Лукашенко тихо загнётся от сердечного приступа. Или от насморка, от грибов, от падения на хоккейной площадке — кто знает что в кремле придумают?
    И бери Беларусь голыми руками…
    0
    avatar
    Woloh
    5 часов назад

    Перед нами сейчас стоит главная задача отвязаться от российского тренда.

    Это нам несколько поколений сменить нужно. А сколько поколений россиян должно смениться, чтобы там начали понимать, что Беларусь — это не часть России. Это если эволюционно. А ускорится можно так же, как в Украине — через кровь и ненависть.
    Но, по моему субъективному мнению, это не главное. Тренд старый убрали, но дальше-то куда? Сейчас с постсовковым населением частично, а частично с европейскими гастарбайтерами — никуда. Своего у нас что есть?
    Где наш тренд?
    З.Ы. Тот, кто найдет наш современный национальный тренд станет круче всех великих князей ВКЛ. А будет ли кто?
    0
    avatar
    Извините, не совсем корректно выразился в своем посте: сменить тренд — это убрать старый и найти новый. Но проблема остается.
    0
    avatar
    Это если эволюционно. А ускорится можно так же, как в Украине — через кровь и ненависть.
    Не обязательно.

    Ускориться можно если Россия улетит, а мы нет.

    Представьте себе разницу между Словенией и Сербией. Были одна страна. Потом одна пошла воевать со всеми вокруг, а другая тихенько-тихенько, огородами и за заборчик. Сербы могут сегодня, конечно, гудеть про «Словениянаш». Но за милу душу надеются, что их туда впустят чего-нибудь поубирать, помыть.
    0
    avatar
    Сравнение некорректное. У Сербии в отличие от России нет ядерной зброи, нефтегаза и кучи бабла, а у беларусов в отличие от словенцев плохо с мозгами и менталитет азиатский. Так что Федот, да не тот.
    0
    avatar
    Совковый менталитет у белорусов. Здесь выход из орбиты России не поможет — все равно свою славянскую Северную Корею создадим.
    +1
    avatar
    Не создадим. Совок-это порождение СССР. А СССР как экономика уже невозможен. Еще 20 лет и менталитет изменится у населения.
    0
    avatar
    СССР — это не только экономика.
    0
    avatar
    Базис всему- экономика.
    0
    avatar
    Тогда выгляньте в окно и посмотрите. что белорусы построили на том месте, где должна была быть экономика.
    0
    avatar
    Не Белорусы, а Лукашенко. Это раз.
    В данных обстоятельствах и при данном населении экономика оптимальная: перерабатываем «браЦЦкие поцелуи» от Кремля в нефть, мазут, бензин, солярка продаем в Нидерланды.

    Не будет такого «обмена» с москалями, сама жизнь заставит перестроить индустриальную экономику Беларуси. Или сдохнуть.
    0
    avatar
    Искренне считаю, что президенство Лукашенко — это волеизъявление большинства населения Беларуси. Он более всего подходит их совковому менталитету.
    +1
    avatar
    Менталитет меняется, нет раз и навсегда на все время менталитета. В новых условиях существования появится и новый менталитет. Повторяю, при Машерове в 70-х мы жили в БССР лучше чем русские в РСФСР и не намного хуже, чем прибалты. Отсюда настроение у белорусов в 90-ые: вернуть как было при Машерове. Но экономика при Машерове была завязана на плановую, административную экономику СССР с центром в Москве. Лукашенко частично восстановил советскую плановую экономику. Но долго это продолжатся не может. Прежде всего потому, что Путин де-факто объявил войну Западу и Запад этот цивилизационный вызов принял. Посему Россию будут экономически уничтожать, как ранее уничтожали СССР.

    С уничтожением России как субъекта геополитики модель экономики Лукашенко автоматичски летит ко всем чертям. А по-новому рулить он не знает и не умеет. Отсюда его вчерашние всхлипы на ТВ: "ишчыте нефть, газ, не веру, шо у нас нет залежей их".

    Ну, нехай ишчуть.:))
    +1
    avatar
    Joda Я Вам поплюсовала. :)
    0
    avatar
    Спасибо. )))
    0
    avatar
    Оптимальная экономика! ))) Вы шутите?
    В словосочетании «белорусская экономика» одно слово однозначно лишнее. То, что у нас вместо экономики уже даже внешними инвестициями не спасти, а не то, что перестроить. Вон, Лукашенко все что-то модернизирует все время — результата никакого. Потому, наварное, что это не имеет права на существование в современном мире.
    0
    avatar
    «Оптимальная экономика! ))) Вы шутите?»

    Нет, не шучу. 20 лет разводим Кремль как кроликов.:))
    0
    avatar
    Ну тогда это не оптимальная, а цыганская экономика.
    0
    avatar
    2 Монро

    Не Белорусы, а Лукашенко. Это раз.
    Белорусов устраивало то, что он строит.

    Не будет такого «обмена» с москалями, сама жизнь заставит перестроить индустриальную экономику Беларуси.
    Вы оптимист — це хорошо. :)
    0
    avatar
    2 Монро

    Не создадим. Совок-это порождение СССР. А СССР как экономика уже невозможен. Еще 20 лет и менталитет изменится у населения.
    Ну-ну… еще 20 лет…

    А что создавать-то будете? :) Даже «степи со скифским экзистенциализмом» © не получится. Ни степи нет, ни бандеривцев-козаков. :) Да и помидоры-баклажаны плохо растут. Пшеничка — тем более. :)
    0
    avatar
    Joda

    Совковый менталитет у белорусов. Здесь выход из орбиты России не поможет — все равно свою славянскую Северную Корею создадим.

    Тут для начала выйти бы надо. Из орбиты России. :)
    0
    avatar
    И войти в орбиту Швейцарии. )))
    0
    avatar
    Joda

    И войти в орбиту Швейцарии. )))
    :))))))))) Швейцария — дуже далэко. Да и темперамент разный. Ну, они там более южных кровей, горцы и все таке. :) Мне, к примеру, очень сложно порой бывает с белорусами. :)

    В орбиту Швеции — инша справа. Да и тут все самые продвинутые за Интермариум вроде. :)
    0
    avatar
    ) Это чтобы поменять русский мир на швейцарские банки с их содержимым.
    0
    avatar
    2 Joda

    ) Это чтобы поменять русский мир на швейцарские банки с их содержимым.
    ХитрО. :) Но, боюсь, швейцарские банкиры — это не кремлевская власть, готовая терпеть белорусов с их растворительно-разбавительными аферами. Тем более, что и у последних терпение в конце-концов лопнуло. :) И швейцарцам не впаришь про совместные окопы. :) И про братский народ, которому в сложную годину помогать нужно. А сложная година наступает всякий раз, как очередной кредит проедается. Так чта да… похоже, шанс у белорусов «выбраться из орбиты России» появится лишь тогда, когда труп ее проплывет мимо. А они, к сожалению, ни в малейшей степени не способствуют этому. :(
    0
    avatar
    швейцарцам не впаришь про совместные окопы
    А продать засчыту от злых русских на танках? )
    0
    avatar
    Zig

    Та швейцарцы почухают репу и подумают: где ще ти танки русские? До них еще такая «прослойка» из бывших стран Варшавского Договора. Не говоря об Австрии и Германии… Та и танки в Альпах застрянут. :)
    0
    avatar
    Pogremun

    у беларусов в отличие от словенцев плохо с мозгами и менталитет азиатский.
    Я сторонница более корректных определений. :) Скажем так, белорусы очень сильно отличаются от словенцев. Потому, похоже, они не воспользуются словенским примером «тихенько-тихенько, огородами и за заборчик» ©. А того и гляди, выйдут с колорадскими ленточками. Ну, если АГЛ позволит. :)
    0
    avatar
    Кстати, в Словении сегодня, как и во многих пост-соцстранах общий тренд — ненавидеть Запад и Америку. Большинство считает, что их обманули. В советские годы они ненавидели хозяев в Москве, теперь — в Брюсселе и Вашингтоне. Этим всегда заканчиваются большие надежды и чаяния, чем выше душевный подъем, тем больше разачарований…
    0
    avatar
    Сами они обманулись.
    Запад им не обещал ничего.
    0
    avatar
    Словенцам кто-то мешает выйти из ЕС? Это вам не ОВД — танки вводить никто не будет — соляру тратить.
    Пусть сами на себя обижаются.
    0
    avatar
    За что купил, за то и продаю — читал большое интервью их самого крупного современного письменника. Он рассказывал о нынешних настроениях в обществе. При том, что во времена соц. Югославии словенцы безусловно ощущали себя частью Европы — очень многие знали немецкий и итальянский языки и непрерывно ездили по европейским соседям, благо югославский паспорт позволял ездить по миру без виз.
    0
    avatar
    За что купил, за то и продаю
    Так я вам верю.
    Просто если письменник прав, то этот факт не делает чести словенцам.
    0
    avatar
    2 Погремун

    … непрерывно ездили по европейским соседям, благо югославский паспорт позволял ездить по миру без виз.

    А теперь что случилось-то? Уже надоело ездить по Европе? Или визу сейчас с них требовать стали? Мне бы их проблемы. Да что мне — всем бы нам такие проблемы. :)
    0
    avatar
    Pogremun

    в Словении сегодня, как и во многих пост-соцстранах общий тренд — ненавидеть Запад и Америку. Большинство считает, что их обманули… чем выше душевный подъем, тем больше разачарований…

    Я Вам так скажу, пане Погремун. Словенцам кушать поменьше нужно… в смысле, зажрались они. :) Ну, я вот поняла бы, если бы жители какого постсовкового колхоза Нечерноземной полосы чи там какой Республики Коми (чи Молодеченского района Минской области — короче, нужное подчеркнуть) разочарованы были… они теж с большим душевным подъемом строили-строили коммунизм, а потом — облом случился. Обманули их — коммунизм не пришел. А словенцам-то чего жаловаться и разочаровываться? Такие благословенные места, климат — закачаешься, море теплое (хоть и небольшой кусок — но все же), всякие там оливки-персики растут… ну, какого рожна еще нужно? :)
    0
    avatar
    У вас со словенцами не только разные проблемы, но и ожидания. Они живут по соседству с Австрией и Италией и считают себя где-то и как-то не хуже их. И считают, что жить должны похоже, а живут… как получается. Ну а вы… Как и мы… Да что вам рассказывать, сами все знаете.
    Во времена Югославии Запад заигрывал с Тито, неплохо подкармливал, только бы их оторвать от соцсистемы. Потом началось: крах Югославии, строительство Новой Европы, тоже с ними носились, как с писаной торбой. А теперь о них забыли, новые заботы у Запада. А у них швейцарии не получилось…
    Вряд ли они согласятся с советами голожопых совков просто радоваться растущим персикам и морю, у них свои виды на жизнь имеются. Мы для них дикари, кое-где и в Африке люди лучше живут…
    +1
    avatar
    Потом началось: крах Югославии, строительство Новой Европы, тоже с ними носились, как с писаной торбой. А теперь о них забыли, новые заботы у Запада.
    В каком смысле о них забыли?
    Натовцы прекратили там войну.
    Это самое главное.
    Вот вам ребята мир, вот вам демократические, мать их, ценности, вот вам преференции, вот вам кредиты.
    Дальше сами.
    Что Запад может ещё для них сделать?
    0
    avatar
    Pogremun

    У вас со словенцами не только разные проблемы, но и ожидания. Они живут по соседству с Австрией и Италией и считают себя где-то и как-то не хуже их.
    Ну, теперь-то все понятно. Они считают себя НЕ ХУЖЕ австрийцев и итальянцев… Потому и ожидания завышенные… ну, а что? Логично… Хотя… я вот тоже, к примеру, считаю себя ничем не хуже Анджелины Джоли… Как думаете — этого достаточно ОЖИДАТЬ, что я стану столь же известной и богатой как она? :)

    А теперь о них забыли, новые заботы у Запада. А у них швейцарии не получилось…
    Вряд ли они согласятся с советами голожопых совков просто радоваться растущим персикам и морю...

    Не-не… ни в коем случае не нужно слушать ГОЛОЖОПЫХ. В самом деле, что это я? Пусть сидят и УБИВАЮТСЯ ап стену, если не умеют радоваться тому, что их и так Всевышний достаточно многим наделил. Или пусть идут и ПАШУТ. Или что? Они как совки постэсэсэровские считают, что большой богатый СССР вновь возродится? Который будет помогать всем вот таким страждущим? И заживут они по-прежнему… и опять с ними кто-то носиться как с писаной торбой будет? Дак нехай телевизор включат и увидят, КАК теперь Россия «помогает» ДНРу и ЛНРу… да и даже такую «помощь» уже пупок развязывается оказывать. Скоро граждане России без трусов ходить будут — не до словенцев уж точно будет.

    Еще есть вариант. Референдум о вступлении в Австрию. У Австрии появится выход к морю. :)
    0
    avatar
    Эй вы трое, чего у вас тут происходит?

    Не пойму, вы уже друг друга посылаете, или еще нет? [Точит модераторские ножницы]
    0
    avatar
    Пан Волох, Брама это свободная площадка для общения? Или я что-то пропустил? :)
    Роскомнадзор не одобряе?))
    0
    avatar
    Свободная, свободная… Занимайтесь дальше. Только не ругайтесь. А если ругайтесь, то, я уверен, в рамках.
    0
    avatar
    Woloh
    Пане Волох! Уважаемый пане Модератор! Жаль, здесь не могу показать, как я низко в пояс кланяюсь. :))))))

    Это кого Вы имели в виду «под тремя»???? Я, знаете ли, женщина очень впечатлительная, чуть что — сразу пугаться начинаю.

    С паном Погремуном мы вообще мило беседовали, если Вы об этом. :)

    Кстати, хотела вот ему еще написать, что мы тут «копья ломаем», о словенцах беспокоимся, а они там, скорее всего, сидят в благословенном Портороже и Траминер попивают спокойно. Ну, или Сливовицу якусь. И пршутом закусывают.

    Но раз Вы против — то замолкаю. :)

    Ну, а с Вольфом… да, было желание «послать», но раз Вы против — сдержусь. Вы вовремя вмешались. :)
    0
    avatar
    Тренд старый убрали, но дальше-то куда?

    Ну, к примеру, сюда:

    Беларусь — Что мы строим? 10 тезисов о национальной стратегии Беларуси
    0
    avatar
    Там, на Каспаров.ру есть статья Фельштинского. Так он утверждает, что Беларусь должна была быть первой, чисто случайно бегство Януковича отвело первый удар на Украину. Но о Беларуси в Кремле не забыли, когда надо будет дровишек подбросить, чтобы мракобесный угар не развеивался и чтобы народ не переключался с телевизора на холодильник, вынут из рукава Беларуссиянаш.
    0
    avatar
    Фельтшинский уже столько раз кричал «Волк!», что верить ему стало сложно. Весь прошлый год красочно развивал тему начала 3-ей мировой войны. Ну и про поедание Беларуси слышу от него уже около полугода. Значит, не сбудется.
    Думаю, если/когда рассеяне начнут обращать внимание на холодильник, им уже не сильно будет интересна Беларусь
    0
    avatar
    Фельтишинский, вроде, говорил, что «имело бы смысл», мол, ошибка Путина в том, что РБ не пошла первой.

    (Хотя первой была Грузия).
    0
    avatar
    Что противопоставить русскому миру? Та не вопрос))) СЕМЬЯ, РОД, КАЧАЛКА, ФИРМА — что не возьми крепче чем весь русский мир за все его 300 лет его существования)) Ресурсы, да там они пока есть, но мы хитрее, мы придумали пацалунки за нафту, такой хэнд мэй РБ. Велком в постиндустриальное общыство )))
    0
    avatar
    1
    0
    avatar
    Ну, постоянство — это я бы сказала положительная черта. :)))))
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.