Россия
  • 1947
  • Армия Венка не придёт

    Вчера прошли переговоры по газовому транзиту через Украину между Россией, Украиной и Европой. Переговорами это назвать, наверное, сложно, так как 40 минут общения — это, скорее, всё-таки встреча. Высокие договаривающиеся стороны будут встречаться в следующий раз через месяц — ближе к концу октября.

    Позиции прежние — Газпром настаивает либо на резервировании мощностей для разовых прокачек газа, если Украина с 1 января перейдет на европейские правила, либо на годичном договоре. Украина — на десятилетнем контракте с объемами 60 млрд кубометров в год. Проблема в том, что если ни один из этих вариантов не будет реализован, то возможен четвертый сценарий — перекрытие транзита совсем. Пока клиент не созреет и не согласится на условия победителей. И это пока вполне четкая позиция Украины, с которой не то чтобы согласны европейцы, но относятся к ней «с полным пониманием».

    Пока поведение Газпрома очень сильно напоминает последнюю серию киноэпопеи «Освобождение», где весь бункер Гитлера увлеченно и где-то даже с оптимизмом обсуждает продвижение армии Венка к Берлину. Еще немного — и практически победа. Заканчивается, правда, всё предсказуемо: армия Венка застревает где-то далеко на подходах, после чего надежды идут прахом.

    Здесь та же картина: до окончания срока действующего контракта остается три месяца, перспектива остановки транзита более чем реальна, но Газпром тянет до последнего, рассчитывая на то, что еще немного — и обходные мощности вокруг Украины все-таки волшебным образом будут введены в строй, технический газ сам собой заполнит в одну секунду все объемы (по щелчку перчатки Таноса, не иначе), заработают компрессоры, и газ весело потечет в Европу, делая ручкой удивленно хлопающему глазами «Нафтогазу».

    Не потечет. Северный поток-1 уже существенно перекрыт, и недостающие объемы уже приходится перебрасывать через ту же самую Украину. Северный поток-2 не построен, а Дания упёрто не дает разрешение. Турецкий поток не готов в части «европейской трубы», да и с поставкой газа по второй трубе на внутренний турецкий рынок тоже пока нет победных реляций и хлопков шампанского. Болгария только на днях дала добро на строительство отвода через свою территорию в направлении Сербии (а это как раз часть транзитной части «Турецкого потока» в европейском направлении), и уже вполне официально заявлено, что в самом оптимистическом сценарии технический газ в этот отвод можно будет подать не ранее апреля 2020 года.

    Проще говоря — армия Венка уже потерялась по дороге, но в бункере не хотят лишать себя иллюзий и оттягивают конец до последнего.

    Психологически понять руководство Газпрома можно, но с практической точки зрения смотреть на его судороги довольно жалко.

    Газовую войну в Европе Кремль проиграл с треском. Ни о какой победе речи уже быть не может даже в теории. Победа — это достижение публично заявленных политических целей. Недостижение этих целей — всегда поражение, вопрос лишь в его тяжести. Аргументы «Да не очень-то и хотелось» не принимаются: политик всегда выполняет свои обещания. Либо он полное ничтожество. Нельзя публично обещать, а потом тихо сливаться в кусты. Нельзя гарантировать пенсионерам неприкосновенность их нищенских пенсий, а потом выходить «Прошу отнестись с пониманием». Нельзя публично давать гарантии безопасности миллионам людей, а потом нервно дергать ножкой на пресс-конференции. Нельзя заявлять о полном отказе от украинского транзита, а потом проводить переговоры о его параметрах. Так ведут себя мелкие и ничтожные проходимцы. Но не политики.

    Исходно заявленные цели были амбициозны: два обходных маршрута — мощностью в 55 млрд кубометров на севере и 63 млрд кубометра на юге. Они с гарантией перекрывали весь украинский транзит и позволяли полностью отказаться от него. Погибший 24 ноября 2015 года летчик Пешков и спасавший его спецназовец стали первой переломной точкой — Турция действенным образом отказалась от навязанных ей четырех труб и выдвинула граничное условие — одна труба в Европу, одна — на внутренний рынок. И точка. 118 млрд заявленных кубометров обходных систем 24 ноября 15 года «усохли» до 85 млрд. И Кремль, пройдя в ускоренном порядке все положенные пять стадий принятия, с 16 года исключил из своего лексикона 4 трубы Турецкого маршрута и стал говорить только о двух. Без объяснения причин, куда делись еще две. А чуть позже скромно сообщил про утилизацию ставших бесполезными труб для умерших двух ниток. Именно с этого момента в публичном обороте появился объем в 15 млрд кубометров, которые Газпром милостиво готов из «сугубо гуманитарных соображений» пустить через Украину. А чего не пустить, если заявленных обходных мощностей внезапно стало не хватать.

    Чтобы клиент расслабился и получал удовольствие, евопейцы разрешили Газпому использовать дополнительные мощности системы OPAL. Газпром и расслабился, пребывая в неге и уверенности до сентября 19 года, когда европейцы нанесли удар в солнечное сплетение, перекрыв систему. Вдовесок упертая Дания застопорила и сорвала все плановые сроки ввода в строй Северного потока-2.

    Сегодняшний баланс уже понятен: на севере Газпром сможет прокачивать только половину от 55 млрд кубометров Северного потока-1 и (когда построит и введет в эксплуатацию) не более половины мощностей системы СП-2.

    От 118 млрд кубометров обходных маршрутов «отпали» еще 27 млрд СП-2 и нужно искать дополнительные 12-15 млрд кубометров, выпавших из мощностей СП-1. Даже при очень оптимистичных раскладах обходные маршруты из 118 млрд кубометров мощностей смогут принять 55 млрд, а в минус добавляются и 12 млрд из Северного потока-1. Армия Венка растворилась по дороге.

    Европа с поным пониманием ситуации настаивает на заключении с Украиной договора в 60 млрд кубометров — именно эти объемы в конечном итоге Газпрому не удалось отстоять в газовой войне.

    Заявленные цели войны провалены. Вопрос стоит лишь в одной плоскости — готов ли Газпром принять условия победителей, сохранив имеющееся, или через некоторое время будет вынужден подписывать безоговорочную капитуляцию, когда его мнение спрашивать уже никто не будет.

    Европа в возникшей новой конфигурации получила абсолютно бесплатно (за все заплатили российские пенсионеры) две новенькие с иголочки газотранспортные системы со свободными мощностями в 55 млрд кубометров на севере, высвободила мощности транспортных систем от побережья вглубь материка, способных принять объемы американского СПГ, и доказала маловменяемому диктатору с Востока, что разговаривать ультиматумами не получится. Газпрому же теперь придется готовиться к конкуренции и с Южным газовым коридором (ТАНАП-Набукко-ТАП), и с американским сжиженным газом. Пик конкуренции придется на 21-22 годы. Положа руку на сердце — если Газпром проигрывает газовую войну, обладая доминирующим положением на рынке и колоссальными ресурсами, которые он успешно похоронил в обходных маршрутах, то каковы его перспективы в жесткой конкуренции с партнерами, которые спят и видят, чтобы сожрать половину доли Газпрома в гораздо более некомфортных для него условиях?

    Тут пора вызывать пастора и готовиться к свадьбе с Евой Браун. А потом и закрываться с ней в кабинете.

    el-murid.livejournal.com/4236709.html
    • нет
    • 0
    • +10

    108 комментариев

    avatar
    Ну што, стрелы воткнуты, полотно натянуто, краски смешаны, кисти разложены — пан Агдам, ваш выход. Просю к мольберту! Ваши мишени ждут вас.
    0
    avatar
    Исходно заявленные цели были амбициозны: два обходных маршрута — мощностью в 55 млрд кубометров на севере и 63 млрд кубометра на юге.
    Сам обход — маразм. А мараз просто так не продаётся же. Типа, искусство? Ну? *lol*
    Кипеш про обход нужен для строительства инфраструктуры.
    :)
    Руссикам и крым нужен был — просто нетерпячка как. И обход Украины. А Сирия как нужна!
    А как руссикам нужно «некармиць бацьку»!
    0
    avatar
    «Понимание» ЕС только если не за его счет.
    За счет ГП он готов «с пониманием относиться» к любому вопросу в газовой сфере.
    На этом обсуждение можно заканчивать.

    Позиция автора исходит из того, что в конечном счете ЕС принимает решение, обязательное для ГП — т.е. ЕС может «приказать» и имеет возможности настоять на исполнении.
    Ну верует человек.
    -1
    avatar
    Ну верует человек.

    Кто платит, тот и командует.
    +1
    avatar
    Вы пробовали командовать в супермаркете?:)
    -1
    avatar
    Ну, вы же пытаетесь. Приперлись со своим газом в Европу и пытаетесь ставить условия. Вас в шею, а вы все с газом, мол, купите на моих условиях, а то я осерчаю. Ну, владельца супермаркета «Европа» смотрят на вас с презрением и… ведут свою политику по газу в разных направлениях.

    А вы буяньте, Паниковский. Публика у ваших ног. Зажигайте. :P
    +3
    avatar
    владельцы супермаркета «Европа» смотрят на вас с презрением и… ведут свою политику по газу в разных направлениях.
    Группе строенных(США, Британия, СССР+) товарищей теперь выгодно продать амерский газ, а вот жителям Европы было бы выгодно купить где-нить поближе. Так нет… С другой стороны земли покупают.
    0
    avatar
    Вы пробовали командовать в супермаркете?

    А вы знаете, что бывает с супермаркетом, у которого нет покупателей? Кстати, парковки возле него совсем не для обслуживающего персонала и тем более не для руководства.
    0
    avatar
    Так Анатолий чистый незамутненый дебил, он например давно пишет, что ГП туркменский газ в европу качает, хотя он уже несколько лет его вообще не закупал, собственно там вся АНАЛитика такого уровня, если отбросить вой, то в сухом остатке, что Анатолий сообщает, прекращение поставок газа через УКРу это смерть ГП, Путена, Рашки да и вообще всего живого в Рашке. Поэтому все ползут на коленях к укре, а Путен уже пьет яд вместе с кабаевой.
    0
    avatar
    У нас такие «аргументы» не принимаются. Мол, автор того.
    0
    avatar
    Так Несмиян просто невежественный придурок страдающий логореей, ЧТО там опровергать, например Несмиян пишет, что СП1 и СП2 Газпром стоит за свои деньги на 100%, ну и стандартный высер про «пенсионеров», теперь читаем АКЦИОНЕРОВ СП2 www.nord-stream2.com/ru/kompaniia/aktsioner-i-investory/ я конечно впоолне допускаю, что для мыслителя с села под Киевом, это все тарабарщина, но люди хоть с чайной ложкой мозга догадываются, что такое акционеры и кто платит. Что дальше обсуждать? Про какую то проиграную газовую войну?
    0
    avatar
    поправка там про «финансовых инвесторов»
    0
    avatar
    Газовую войну в Европе Кремль проиграл с треском. Ни о какой победе речи уже быть не может даже в теории.

    Ждем Агагемношу с его мантрами о близкой победе и хроническими проблемами с логикой у белорусиков.
    0
    avatar
    Газовую войну в Европе Кремль проиграл с треском.
    Неверные исходные. Идет газовая война Штатов с ЕС, РФ тут скорее пострадаший в чужой драке. Штаты с РФ особо не воюют, ЕС с РФ — тоже, война идет руками «солдат США в ЕС» — Польша и тд — со «старым ЕС», в основном с Германией.
    Последствия при выигрыше этой войны Штатами — срыва строительства СП-2, ограничения поставок по СП-1 через ограничения поставок по ОПАЛ, срыва транзита через укр ГТС:
    — для ЕС — рост цены газа прибл на четверть, для Германии — облом с планами на общеевропейских хаб, углубление раскола ЕС.
    — для ГП — потеря европейского рынка наполовину.
    — для Штатов — ослабление конкурента — ЕС, увеличение поставок в ЕС и подъем цен на этом рынке до уровня, делающего его привлекательным для поставок СПГ. Сегодня СПГ в ЕС покупают в основном там, где нет трубного газа. Пример — Польша.

    По результатам СП-2 и транзита через Украину станет видно, насколько расколото ЕС. Точнее, насколько это расколотое ЕС способно иметь общеевропейские цели.
    0
    avatar
    На этом обсуждение можно заканчивать.
    Продолжим 1 января 2020-го.
    0
    avatar
    Будет короткий контракт, до момента имплементации Украиной европейского законодательства.
    А потом аукционы по покупке транзитных мощностей — т.е. краткосрочные контракты.
    А потом будет выделение транзитного бизнеса Украины в отдельную структуру и снятие с него всех социальных и рентных обременений.

    Я ж вам давно писал — долгосрочные обязательства ГП имеют стоимость.
    И ГП не собирается эту стоимость кому-то дарить.
    Например, создавать привлекательность для европейских инвесторов в украинскую трубу.
    В отсутствии длинного контракта создавать привлекательность будет Украина, за свой счет.

    Европейцы подавали преобладание длинных контрактов у ГП как монополизм, как то что имеет ценность только для ГП и как то что имеет отрицательную ценность для потребителей.
    И вот — колесо совершило свой оборот.:)
    Палка она всегда о двух концах.:)
    0
    avatar
    Будет
    А потом
    А потом будет

    А помните, с каким нетерпением вы ждали конца 19-го и говорили, что Украине настанет кирдык?

    Есть хороший анекдот на эту тему:

    Заблудился грибник в лесу и орёт -Ау! Выходит из лесу медведь: -Мужик, чего орёшь? Тот -На помощь зову. Медведь: -Я пришёл. Ну что, полегчало?

    Так вот — ваш медведь пришёл.
    +3
    avatar
    Их Чапай думает.



    Ответ будет примерно такой, как и всегда

    0
    avatar
    Не, не помню.
    Можно ссылочку?
    0
    avatar
    «Вторая свежесть это вздор! Свежесть бывет только первая, она же последняя..»- полагаю ЕС с пониманием отнесется к техническим заминкам с имплементацией, да и кто вам сказал, что аукцион вам обойдется дешевле, да и вообще вам гарантирован?! Обязательства ГП имеют ценность исключительно для ГП и его выгодополучателей, и никоим образом для покупателя сего высоколетучего продукта, если конечно отсутствует откровенный демпинг, но в ЕС с этим легко разбираются антимонополные органы! Эту виртуальную стоимость ГП может подарить только себе и шредеру, имеется ввиду аппарат, хотя и Шредеру тоже…
    Там вам правильно написали, что европейцам абсолютно до одного места каким образом РФ по ими установленными ценами будет им поставлять свои ресурсы за их деньги на их условиях… Ах не хотите,- имерская гордость не позволяет, ну «тогда Киса протянете ноги»!
    Украина, долгосрочно, или аукционно, но ваши 60 миллиардов доберет, а главное однозначно выиграет в Стокгольмском суде — напомните нам сколькотна кону!?
    0
    avatar
    Украина, долгосрочно, или аукционно, но ваши 60 миллиардов доберет,

    По большому счёту это хоть и важно, но некритично. Уже сейчас Украина на гастерах имеет в несколько раз больше, чем от транзита. Так что если транзита не будет вообще, то больше всех на этом потеряет именно Россия. По этому Украина и идёт в лобовую. Отворачивает другая сторона, ей таран не выдержать.

    Кстати наш Чемпион мира по отворачиванию голов никак не поймёт, что «тунеядцы» — это вторая нефть. Правда для этого надо создать привлекательные условия для проживания в стране «щенков» пока их папаши будут для этих прозаседавшихся валюту зарабатывать и слать сюда. Вот тут и незадача, эти дрищи способны создавать только проблемы, в первую очередь — людям.
    0
    avatar
    Уже сейчас Украина на гастерах имеет в несколько раз больше, чем от транзита.
    Совершенно верно, раза в 4-5 больше. Но деньги за транзит Украина получает уже 28 лет, а гасты — это невозобновляемый ресурс. Если политика ЕС для укр гастов не изменится, то макс приток денег от них будет через пару лет, затем снижение по ест причинам: переезд части гастов в забогорье на постоянку и вывоз родителей из Украины, те потеря получателей денег на Украине.
    По этому Украина и идёт в лобовую. Отворачивает другая сторона, ей таран не выдержать.
    Вы, сэр, видите конструкцию неполностью: в лобовую идут Штаты, а вот лоб разбивать будет действительно Украина.

    Лет пять тому писал на Браме о Порохе, и будущем конфликта. Оказался прав по всем позициям
    — Порох — барыга, со своей собственностью в РФ не расстанется.
    — Конфликт на Украине — надолго, цели — ослабление ЕС и Германии,
    — выгодоприобретатель — Штаты.

    Сейчас наблюдает конечную стадию третьего этапа. То что он будет, показывает наличие Коболева в составе укр делегации. Именно Коболев затянут разделение Нафтогаза и сделал позицию Украины оч уязвимой.
    Отворачивает другая сторона, ей таран не выдержать.
    ГП потеряет прибл 10-15 млд долл прихода в год, часть отыграет за счет роста цен в ЕС изза дефицита. Штаты только заработают, тк затраты на подкормку Польши и прибалтов небольшие. Украина потеряет пару %% ВВП (кроме потери дохода от транзита будет увеличение расходов на ГТС) и полностью потеряет транзитное значение для ЕС.

    Смысла отворачивать Газпрому/РФ нет, тк последуют следующие атаки на ЕС, тк Штаты таким образом давят на конкурента, а это именно ЕС, особо на то не тратясь. Решает в данном случае не РФ, а ЕС, если РФ поддастся на этот нажим, то при непротивлении ЕС РФ из этого рынка всё равно выдавят.
    Ведь объяснили украинцам, что следует покупать газ из Штатов, потому что в нем молекулы свободы. Также объясняют и ЕС.
    0
    avatar
    Вы, сэр, видите конструкцию неполностью: в лобовую идут Штаты, а вот лоб разбивать будет действительно Украина.

    Ошибаетесь. При остановке транзита Украина теряет только 3 лярда в год. Россия потеряет всё.

    — Порох — барыга, со своей собственностью в РФ не расстанется.
    Брехня была тогда, а сейчас просто дерьмо, но вам похоже нравится это жевать.

    — Конфликт на Украине — надолго, цели — ослабление ЕС и Германии,
    Согласен, что надолго. До распада России. Цель — удержание власти кучки гопников.

    — выгодоприобретатель — Штаты.
    Согласен. Причём даже не спрашиваю — чего выгодоприобретатель. Штаты по любому в выигрыше, а Россия — в проигрыше. Достаточно просто посмотреть динамику и вектор фин. показателей.

    ГП потеряет прибл 10-15 млд долл прихода в год, часть отыграет за счет роста цен в ЕС изза дефицита.
    Вы, батенька, не понимейшен. Если Россия начнёт газовую войну с Европой, то будет выпнута оттуда мгновенно. Причём вместе с нефтью. Причём вместе с жесточайшим эмбарго на всё и вся, вплоть до пуговиц на кальсоны. И это не 10-15 лярдов. Это 100-150. Вы знаете, какие экскаваторы копают уголь, алмазы и даже простой песок в России? Так я вам скажу — Катерпиллеры. Вы понимаете, что возврат к гужевой тяге тогда станет осязаемой реальностью? Ложки. Россия даже не сможет изготовить себе люминевые ложки для еды. Будут делать из дерева ножом, выкованным в кузнице из рессоры ж/д вагона, потому что вагоны будут не нужны, так как производить электро или дизели Россия уже не сможет, а как делать паровозы — уже забыла.

    Все честно нажитые домики у Комо и виноградники в Испании будут немедленно конфискованы. Англия уже показала, как это делается.

    А ЕС да, будет покупать газ из Штатов. Но зато отпадёт необходимость делать танки. Так что и ЕС будет в плюсе.

    В минусе будет русский Ванька. Ему за всё платить.
    +2
    avatar
    русский Ванька

    а он есть?
    0
    avatar
    :) мда, опять будет эмбарго с жесточайшими санкциями, так чего их 5 лет ввести не могут, да пишите сразу если Россия начнет «газовую войну», то по ней ударят ядерным оружием *lol*
    0
    avatar
    Вот вам другие «будет» на основе наметившейся тенденции:

    Возьмем ключевой актив, от которого зависит существование РФ и если его выдернуть — Россия рассыпется, как в своё время СССР. Это нефтегаз. Теперь вернемся в благословенный для РФ 2011-й год:

    1. Нефть — стоимость ее болталась в районе 110-120 долларов
    2. Сланцевая нефть — никто не слышал.
    3. Сланцевый газ — тоже самое. Иногда Миллер изволил шутить про то, что сланцевый газ «фуа-гра» для рынка, и называл вот это вот всё сланцевое — популистской пиар-компанией.
    4. Солнечные и ветряные ЭС всего лишь дотируемая экзотика.
    5. Электромобили вообще чудачества фриков и фантазёров. Если мне не изменяет память — выпущено только пару сотен Тесл. Никаких планов ведущих автомобильных держав про государственные программы отказа от выпуска бензиновых авто к 2030 году еще никто и не думает.
    6. Путин гордо называет свою страну (тогда еще состоящую в G8) — энергетической сверхдержавой.

    Это всего лишь 8 лет назад.

    А теперь представьте себе 2027 год. До него как раз те же 8 лет. При всём при этом скорость изменений не постоянна и мир ускоряется.

    К логическому концу все придет через несколько лет после того, как переход мирового автопарка с ДВС на электродвигатель навсегда понизит цену нефти и физический спрос на нее.

    У России к тому моменту не будет ни значимых ЗВР, ни финансового резерва, рубль будет неоднократно девальвирован, уровень жизни населения ухнет обратно в 90-е и страна в целом станет неинтересна действующий власти по причине того, что риски и издержки дальнейшего удержания власти в своих руках будут сравнимы с прибылью, которые приносит им владение Россией.

    Это если системный кризис власти не обрушит рашеньку в ближайшие год-два-три. Будущего у русских нет. Да и прошлого, кстати, тоже. Ну кроме ежегодного весеннего победобесия в гальванических зомби-подергиваниях с несением дедов на палках

    А вот и подтверждение этих «будет» у того же Толика с прибором.

    Для начала несколько фактов:

    в 2019–2020 гг. США вводят в строй новые нефтепроводы общей пропускной способностью 4,7 млн баррелей в день, которые будут доставлять сырье с месторождений сланцевой нефти к экспортным терминалам на побережье Мексиканского залива;

    сланцевая нефть — это «легкая нефть» с низкой плотностью, низким содержанием серы и высоким выходом светлых нефтепродуктов, которую добывают из низкопроницаемых пород;

    США имеют потенциал быстрого наращивания нефтедобычи, речь о так называемых DUC (drilled but uncompleted), пробуренных, но стоящих без проведения операции по гидроразрыву пласта и доступа к транспортной инфраструктуре скважинах, число которых превысило 8500 штук, а совокупный потенциал добычи составляет более 4 млн б/д;

    для того чтобы достигнуть полной сырьевой независимости (то есть полного самообеспечения нефтью), США необходимо нарастить добычу на 1,5 млн б/д — ровно с таким темпом растет нефтедобыча в этой стране в последние два года. Это значит, что уже к концу следующего года США будут экспортировать больше нефти и нефтепродуктов, чем импортировать;

    основная часть саудовской нефти, проходящая предпродажную подготовку на пострадавшем от налета заводе, — легкая;

    США — единственная страна в мире, располагающая крупными свободными нефтедобывающими мощностями, у стран ОПЕК и России они минимальны.

    читать полностью npubop.livejournal.com/4664913.html

    А вот и Толик

    0
    avatar
    :) велкам ту Рашшша!

    0
    avatar
    :) предвидя слова пана Монро

    0
    avatar
    Кстати, медведь какой то тощий — американский явно.
    0
    avatar
    Этот Король со своей женой, какие то враги народа.

    0
    avatar
    Кстати, медведь какой то тощий — американский явно.

    Отощал под санкциями.
    0
    avatar
    У них гризли — наоборот самый большой…
    0
    avatar
    Зевая… теперь какой горизонт прогноза… +8 лет вперед? 2027 все рухнет? А я вот помню Славу Рабиновича читал в 2014 и все должно было рухнуть в феврале 2015, край к лету, а теперь Слава Рабинович особо ничего не пишет, а этот ыксперд похитрее, кто вспомнит в 2027 году какую то бессмысленную кучу в сети
    0
    avatar
    Основная проблема Анатолия Несмияна в своей общей глупости, ну кажется, ну посмотри назад, ровно 10 лет назад еще без всяких СП 1, был через Укру остановлен транзит, могучая Укра продержалась целых 12 суток, потом воровка заключила срочно контракт за который сидела потом, так как перемога оказалась не совсем перемогой, как выяснилось.

    Сейчас Анатолий с пальца или еще с какого органа высосал аксиому, что ГП будет вынужден качать через Укру, ну а хочется спросить, а если не будет, тогда что? Ну вот остановился транзит 01 января 2020 года, в 10 утра, давление на входе в укру равно 0, дальше то что, американцы разбомбят кремль, что будет то? Туповатый Анатолий может это сформулировать?
    0
    avatar
    что будет то? Туповатый Анатолий может это сформулировать?

    Ничё. В России просто выключат свет и подопрут дверь кочергой. Чума на вашу голову в прямом смысле придёт. Вымрете от болезней и голода. Амеры снимут 2-х серийный ужастик — Отверженные. Лепрозорий, часть первая. Людоеды 21-го века, часть вторая.
    0
    avatar
    Окей, а свет почему выключат, а газ хоть будет?
    0
    avatar
    Окей, а свет почему выключат,

    Патаму, што лучина и кузнец цыган вершина вашей технологии.
    0
    avatar
    Понятно, вам надо к Анатолию в ученики
    0
    avatar
    Так вам же мнемонье доступным языком пытались донести: 10 лет назад, это когда еще мистера ботокса везде радушно принимали в приличном обществе, причем приезжал спокойно без личной кружки (не знаю с дыркой или без..), под рамками не ходил, мостов не строил, химоружия в Англии не применял, а Украина не знала что такое агрессия соу стороны сошедшего в своей ымперскости с ума соседа, аннексия, пиратство и пр,- в ЕС тогда не было мощностей по приему СПГ, про него вообще тогда если кто и слышал, то сугубо в экспертнрй среде, не было построена внутренняя труопроводная инфраструктура с целью диверсификации и переброски мощностей, не была принята Энергетическая антимонопольная хартия, а Россию рассматривали как дружественное ментально близкое европейскому духу государство со своими временными заморочками,- вот тогда остановившийся транзит действительно представлял угрозу странам ЕС, в т.ч. Украине, со стороны единственного безальтернативного для многих поставщика! За 10 лет изменилось много, в т.ч. безальтернативность и возможности диверсификации, т.о., что остановленный транзит со стороны РФ по большей части станет проблемой ее бюджета и «субъектов хозяйствования»…
    +1
    avatar
    Для экзальтировано-мыслящего беларусика — рекомендую в вики посмотреть когда возникла Энергохартия.
    0
    avatar
    когда возникла Энергохартия.

    — Кто такой Студебеккер Эноргохартия? Это ваш родственник Студебеккер Энергохартия? Папа ваш Студебеккер Энергохартия? Чего вы прилипли к человеку? …Знатоки! Убивать надо таких знатоков! «Студебеккера» Энергохартию ему подавай!

    0
    avatar
    Смысла не меняет… грусть-тоска
    0
    avatar
    Правильно пишете, но вспоминаете меньшую половину забавного.
    Забыли упомянуть, что Украина не ощущает последствий эпизода приостановки поставок, а газпром ощущает.
    Именно с того момента зазвучала тема газпрома как ненадежного поставщика в Европу, монополиста и манипулятора, стала актуальна европейская диверсификация поставок газа, национальное достояние стало скукоживаться, и теперь имеет бледные перспективы. Так кто проиграл?
    +1
    avatar
    Т.е. отсутствие Крыма и Донбасса, порядковое повышение цен на коммуналку — есть «Украина не ощущает»?:)
    0
    avatar
    Если это следствие той прошедшей стычки, и вы так желаете углубить, то к потерям Газпрома прибавьте все потери РФ От вами перечисленных дел, и эти потери превышают украинские, относительно и абсолютно.
    0
    avatar
    Эль Мюрид красиво пишет о том что не понимает и зачем-то приплел сюда Венка. Только для Эль Мюрида и фюрера где-то растворилась армия Венка. Находясь возле Потсдама, Венк дал радиограмму о том, что ведет оборонительные бои и что-бы все, кто может прорывались к нему. Дальше объявил режим радиомолчания. Это приблизительно 20км от Берлина. Венк действовал не по приказу Гитлера, а по своему плану. Он создал коридор выхода к сдаче американцам для остатков 9 армии и других частей. Туда бежало много гражданских. Свой воинский долг Венк полностью выполнил. Попытка наступать на Берлин по приказу Гитлера закончилась бы для 12 армии Венка расстрелом со всех сторон. Зачем приплел Венка Эль Мюрид непонятно. По загрузке на 50% газопровода давно было понятно, что так будет. Требование Евросоюза газ не из одного источника. Кроме сланцевого газа США на портовые терминалы ещё приходит газ из Африки и Азии. В Европе всё работает. Даже 50% загрузки это выгодно для Газпрома.
    0
    avatar
    Венк действовал не по приказу Гитлера, а по своему плану.

    Вы невнимательно читали. Мюрид не рассматривал действия Венка вообще. Он рассматривал мрии Гитлера и их провал.

    То же и с газом. Россия, аки Гитлер надеялась на 180 с чем то, а получила вдвое меньше. Надеялась поставить Украину на колени и прекратить транзит вообще, а теперь сама будет упрашивать Украину не прекращать транзит. Даже уже скидки предлагает.

    Даже 50% загрузки это выгодно для Газпрома.

    А затраты по строительству пенсы оплатят? Как я и говорил — за всё Ванька заплатит.
    +2
    avatar
    Эль Мюрид красиво пишет о том что не понимает и зачем-то приплел сюда Венка.
    Эль Мюрид создают определенным образом эмоционально окрашенные статью с опредеделенным политическим настроем. Для создания и эмоций и политнастроя понимания сути предмета совсем не нужно. А вот приплести что угодно в качестве рюшек и кружавчиков — даже помагает.
    Так что критиковать проблемы со смыслами в формальных темах статей Эль Мюрид без толку — факт тема другая, а эту он выдерживает. По крайней мере в тех, что притащили на Браму.
    Даже 50% загрузки это выгодно для Газпрома.
    Не путайте «Выгодно для Газпрома» и «окупятся все вложения во всю инфраструктуру СП-1 и СП-2, а не только вложения Газпрома». Не случайно на слуху только финансы Nord Stream AG, а общие финанс результаты всего комплекса ????
    Окупаемость даже всего комплекса — подводящие трубопроводы в РФ (газопровод «Грязовец — Выборг» ) +СП-1 +ОПАЛ при нынешних ценах на газ и 100% загрузке уже сомнительна, если загрузка упадет, то скорее — её не будет.
    0
    avatar
    Окупаемость даже всего комплекса

    Силу Сибири сюда не забудьте включить. Именно в пику Западу, после санкций за Украину, Путин и начал его строить. Китаю это не нужно было уже тогда.
    0
    avatar
    Эль Мюрид создают определенным образом эмоционально окрашенные

    Вот вам другое мнение.

    Законы политической инерции


    Выигрывает тот, кто умеет лучше видеть перспективу и способен двигаться в нужном направлении наиболее эффективно. В связи с этим показательным является известный исторический факт — разговор Шахта и Гитлера, состоявшийся в конце 1941-го. Шахт тогда фактами доказал, что Германия не имеет ресурсов для длительной борьбы с коалицией. Кстати, интересен и ответ Гитлера, мол, поговорим, как я окончу эту войну (закон политической инерции). Примечательно, что соотношение сил тогда было куда как более благоприятно для Гитлера, чем сейчас для Путина. А летом 1942-го ситуация стала и вовсе обнадеживающей. Немцы подошли к Волге и Северному Кавказу, в то время как армии империи восходящего солнца прорвались к Восточной Индии и Австралии. Но экономист Шахт видел то, чего не видел «камикадзе» Гитлер. Те последние успехи «несокрушимых и легендарных» армий уже не имели значения — война была уже проиграна, и спасти империю могло только чудо, а политические чудеса случаются редко.

    Так вот, сейчас «камикадзе» Путин своими $1,5 трлн низкоэффективной, коррумпированной, ресурсной экономики, к тому же сильно зависимой от Запада, сражается не только с $50 трлн высокоэффективной, инновационной экономики, с низким уровнем коррупции, но и с остальными $30 трлн мировой экономики, ориентированной на Запад. Его может спасти только чудо. Такова неотвратимая логика причинно-следственных связей в истории.

    Юрий Рарог


    Читать полностью www.kasparov.ru/material.php?id=5D84BD9B7B1F7

    Отдельные победы вроде внезапного урожая пшеницы или грузооборота в портах не изменят общей тенденции. Россия продолжает терять свою мощь и своё влияние на мировые процессы. Даже былая мощь СССР базировалась на стыренных технологиях времён союзничества с Западом против Гитлера. Оттуда и ЯО в России. Это была временная победа в бою, но война всё равно проиграна. Карфаген по любому будет разрушен.

    Россия чисто случайно оказалась тогда в союзниках. Европа начинает это осознавать.

    Европейский парламент принял резолюцию о Пакте Молотова-Риббентропа, которая была подготовлена по случаю 80-й годовщины начала Второй мировой войны, а также в связи с участившимися попытками «фальсификации истории со стороны России», передает «Радио Польша».

    Резолюция была подготовлена по инициативе Литвы при поддержке польских евродепутатов. По итогам голосования Анна Фотыга из «Права и справедливости» отметила большое значение принятого документа.

    «Эта резолюция содержит много интересных и важных положений, которые ссылаются на исторические факты, а также указывают на то, как впоследствии изменилось общество, прежде всего, в Центральной и Восточной Европе», — сказала евродепутат от «Права и справедливости».

    В принятой ЕП резолюции говорится о событиях времен начала Второй мировой войны, а также подчеркивается,что эта война была развязана не только нацистской Германией, но и СССР. Принятый документ также призывает Европейскую комиссию решительно реагировать на любые попытки отрицания этих фактов Кремлем.
    +1
    avatar
    Внезапный урожай пшеницы… это 5, ну взяла и выросла, ну как лебеда или борщевик, пока все на печках лежали и пили водку внезапно выросла пшеница и марсиане ее убрали, или там внезапно вырос грузооборот в портах, ну да взял и вырос, неаверно по кругу чего нибудь возят
    0
    avatar
    Внезапный урожай пшеницы… это 5, ну взяла и выросла,
    Совершенно верно. В 2019 урожай зерновых — 71 млн т, а в 2017 — 62 млн т. «Зона неустойчивого земледелия», урожай кроме работы сильно зависит от погоды и везения.
    0
    avatar
    Сайт www.kasparov.ru так же как и ал Мюрид — голимый политпропаганодоз, для меня ссылка на эти источники — заведомое сомнение в достоверности.
    Россия продолжает терять свою мощь и своё влияние на мировые процессы.
    Верно. Ещё один период отставания.
    Это была временная победа в бою, но война всё равно проиграна.
    «Я песни прежние пою». Эта песня — мин с 16 века…
    Россия чисто случайно оказалась тогда в союзниках.
    Типичная близорукость — проглядели изменение масштаба. 3 Рейх претендовал на мировую гегемонию, потому все остальные, за счет которых он собирался гегемонировать, собрались в кучку аля Европа на 150 лет раньше против Наполеона.
    Европа начинает это осознавать.
    Прочтите речь Черчилля после нападения на СССР — он оч точно изложил причины союза Англии с СССР. И речь того же Черчилля в 1946.
    Так что абсолютно никаких случайностей: ни в союзе против Рейха, ни в распаде этого союза за исчерпанием необходимости.
    0
    avatar
    Эта песня — мин с 16 века…

    Минус Аляска, минус Финляндия, Порт Артур, РБ, Украина и так далее…

    Римская империя сотни лет распадалась… У РФ нет перспективы. Если вы видите, где она может найти ту опору, которая поможет ей встать с колен и подняться — прошу в студию. Я не вижу плюсов в обозримом будущем ни у РФ ни у РБ. Одни минусы.
    0
    avatar
    Удивительна логика выводов.
    Впрочем, давно уже не удивляюсь.
    Стоимость транзита через СП-1 уже сейчас меньше чем через Украину.
    Буквально сегодня прошла новость о том какие цены на слелующий период рассчитал для ГП — рост чуть ли не двукратный.
    И это без учета убытков от коммерческих отношений с Украиной — как прямых, так и имиджевых, так и влияния отношений в газовой сфере с Украиной на ценообразование для всех остальных европейских потребителей.
    И без учета того, что половину стоимости транзита по СП-1 ГП платит самому себе.
    Вы когда окупаемость считали — с чем сравнивали то?

    Собсно, для ЕС выгодно в своих манипуляциях с газовым рынком изображать из себя третью сторону, арбитра, выставляя на передний план страны ВЕ.
    Это все понимают, в этом нет никакого секрета.
    И то, что при должном упорстве доя РФ ситуация принципиально конечна — тоже все понимают.

    СП-2 в любом случае будет достроен. Турецкая труба войдет в эксплуатацию уже в этом году. Сила Сибири войдет в эксплуатацию уже в этом году. Мощности СПГ вводятся и 2030 порядка 70% экспорта будет приходиться не на трубный транспорт.
    Вопрос 5-7 лет. И политизация транзита через ВЕ будет полностью преодолена.
    И структура контрактов со странами Европы будет принципиально смещена к коротким контрактам.

    Уже сейчас Европа торопится с политическим урегулированием донецкой проблемы — именно с целью хотя бы частично переложить расходы на поддержание Украины га РФ, в том числе через навязывание в рамках единого пакета договоренностей.

    Европа безусловно сильна в изображении того что ей выгодно — выгодным партнерам по переговорам. Но и мы же не первый век с ними дело имеем, для нас все это прозрачно.
    0
    avatar
    Так писали в европке 3тьи энергопакеты, подписывали энергохартии, ну так там все написано, что делать надо, укры вписались во все это, ну так пусть исполняют, что там написано, нафтогаз свой разделяют, мощности на аукцион выставляют если они с ГП к согласиют не придут, а что то мне подсказывают, что не придут. Ну или надо тогда публично признавать, что все эти третьи пакеты с энергохартиями фуфло совершенно не обязательное к применению подписантами
    0
    avatar
    Фиаско с Энергохартией — крайне неприятно для Европы, полагаю они Украину до НГ будут плющить не по детски.
    0
    avatar
    ОПАЛ это не расходы Газпрома и России. Немцы в убыток ярд евро в землю закапывать не будут. Война это только у диванных укроэкспертов типа Мюрида. Я даже на эти космические цифры смотреть не буду после новости от DW.
    «Газпром» по решению суда снизил загрузку газопровода OPAL и увеличил прокачку по NEL.
    Васька слушает и ест пока они воюют.
    Я помню трансфер на Ганновер. ©
    0
    avatar
    ОПАЛ это не расходы Газпрома и России.
    А чьи7
    «Газпром» по решению суда снизил загрузку газопровода OPAL и увеличил прокачку по NEL.
    Мощность OPAL — 36 млд куб, NEL- 20 млд куб, поэтому они совместно могут принять 55 млд куб из СП-1. При загрузке OPAL на 50% — СП-1 будет загружен максимум на 65%. те потеря СП-1 трети мощности.
    .
    0
    avatar
    Мощность нельзя просто так складывать. Например за прошлый 2018г. поставка 58,8млрд м3. Предположу что в этом году цифры будут не намного меньше.
    0
    avatar
    По приблизительным подсчетам на 19 августа 36 млрд м3 в 2019 уже транспортировали в Германию, т.е. 65% проектной среднегодовой загрузки. ТО там уже делали.
    0
    avatar
    Опять датчик вверх ногами просверлили.

    Российскй космонавт Александр Скворцов на борту Международной космической станции (МКС) обнаружил причину, которая помешала стыковке корабля «Союз МС-14» с роботом «Федором» в конце августа. Как оказалось, это неподключенный кабель системы сближения «Курс».

    «705-й (кабель) я обнаружил, он отстыкован вообще, он болтается отдельно непристыкованный», — сказал он специалистам подмосковного Центра управления полетами (цитата по «РИА Новости»). После этого они попросили Скворцова пристыковать кабель к электронному контейнеру К2-ВКА-01 системы «Курс», после чего ее протестировали и она заработала. «Тест „Курса“ прошел без замечаний», — отметили специалисты.

    А если бы он вёз снаряды?
    +1
    avatar
    Ещё чуть-чуть, вот достроим Крымский мост обходные потоки и наконец в России наступит счастье и процветание, украинцы замёрзнут, а Европа начнёт платить за все хотелки пана Агдама.

    Минфин и Центробанк России предложили создать единый фонд средств страхования от чрезвычайных ситуаций. Пополнять его планируется за счет взносов граждан, сообщил «Известиям» глава Всероссийского союза страховщиков (ВСС) Игорь Юргенс.

    Минимальный ежемесячный платеж может составить 150 рублей с квартиры, деньги будут отправляться в «один общий котел», отмечает Юргенс.
    (ну вы в курсе, где этот котёл)

    По его словам, 95% суммы достнется Российской национальной перестраховочной компании (РНПК), а оттуда средства будут направляться в регионы, где объявляется ЧС.

    Новая строка может появиться в квитанции за коммунальные услуги, и первоначально планируется, что оплата будет добровольной: граждане будут сами решать, страховать квартиры или нет.

    Минимум в 150 рублей является результатом расчета страховых компаний, говорит эксперт рабочей группы «Качество повседневной жизни» ОНФ Арсений Беленький. Через два года прогнозируется увеличение этой суммы до 250-300 рублей. Принимать окончательные решения по тарифам будут субъекты и страховые компании. Пока предполагается, что там, где риск возникновения ЧС более высокий, плата будет выше, знает руководитель управления по страхованию имущества физлиц СК «Сбербанк страхование» Валерия Юрова.

    Несмотря на то, что страхование от ЧС декларируется как добровольное, власти будут стремиться перевести его во всеобщий режим: регионы начнут создавать специальные страховые программы и стимулировать население участвовать в них. Федеральный закон, позволяющий такую практику, вступил в силу в августе 2019 года.

    ВСС определил 14 пилотных субъектов, где страховые программы могут быть запущены в первую очередь. Это Московская область, Санкт-Петербург, Ленинградская, Тверская, Свердловская, Тюменская, Новосибирская, Белгородская и Омская области, а также Забайкальский, Пермский, Красноярский, Краснодарский и Хабаровский края.
    +1
    avatar
    Вставание с колен продолжается. С ускорением.

    Член Совета при Путине предложил ограничить выдачу ипотеки бедным
    0
    avatar
    А что в это плохого?
    0
    avatar
    А что в это плохого?

    Правильно. Пусть роют землянки и живут в них. Ведь именно так выглядит успешное развитие нефтяной супердержавы?
    0
    avatar
    Все плохо, если не будут выдавать ипотеку бедным то это ес-но плохо, а если будут выдавать бедным ипотеку то это тоже ес-но плохо.
    0
    avatar
    Автобаны? Врёшь, не возьмёшь!

    0
    avatar
    Ещё немного от Мюрида:

    На самом деле сценарий работы по европейским правилам (покупка транзитных мощностей на аукционе) выглядит наиболее оптимальным в сложившихся условиях. И с экономической точки зрения и даже с точки зрения сохранения лица менеджеров Газпрома, проваливших напрочь все свои грандиозные, чудовищно затратные и абсолютно бессмысленные проекты обхода Украины. Транзитный договор сроком на год, пять, десять в таком случае совершенно не требуется.

    Транзитные договоры были актуальны в период, когда поставки газа осуществлялись только по трубе, а технология СПГ была чистой экзотикой. Долгосрочные договоры были гарантией как для производителя, так и для покупателя и транзитера. Они позволяли долгосрочное планирование с учетом сезонных колебаний, которые создают существенные сложности с точки зрения маневра мощностями. Теперь сезонные колебания не играют роль — перенасыщение рынка сжиженным газом служит аналогом подземных газовых хранилищ, в которых резервировался газ с целью маневра во время сезонных колебаний — спада или повышенного потребления. Теперь ценность подземных хранилищ существенно снижается, а значит, долгосрочное планирование перестает носить критический характер. По сути, ожесточенная борьба Газпрома за отказ от транзитного договора и обходные маршруты вокруг Украины — это классический пример, когда генералы планируют прошлую войну. Чего, впрочем, ожидать от нынешних менеджеров Газпрома, которые до появления в Газпроме газ видели только, когда ставили чайник на конфорку.

    По очень грубым прикидкам Газпрм уже затратил на обход Украины порядка 100 миллиардов долларов.
    — А я что говорил? Сотня лярдов тока на обходы, а ещё санкции… При этом Украина пока ничего не потеряла. Эффективность действий — просто забубенная.

    И будет вынужден тратить в итоге еще около половины названной суммы. Понятно, это не считая затрат бюджета на войну в Сирии и на Украине — за это заплатило российское население, тут Газпром в чистой прибыли. 150 миллардов долларов — это сумма, сопоставимая с австралийской программой СПГ, причем Австралия начинала эту программу практически с полного нуля.

    Учитывая бурный рост СПГ-технологий, Газпром мог вложить эти колоссальные средства в проекты СПГ (терминалы, танкеры, инфраструктура, кадры), при том, что Россия обладает несомненным конкурентным преимуществом и перед Австралией, и перед Катаром, и перед США в вопросах СПГ-технологий — наш газ добывается в арктической зоне, а не в тропиках и на экваторе, а потому процесс сжижения газа существенно менее энергозатратен. 15-20 градусов окружающей температуры, на которые отличаются условия добычи и сжижения, дают неоспоримое преимущество, снижая затраты на этот весьма энергоёмкий процесс. Кроме того, Европа за свои деньги сама построила приемные терминалы, готовые к приему сжиженного газа. Газпрому совершенно не требовалось вкладываться в их строительство, как он вложился в строительство обходных трубопроводов. По сути, Газпром мог еще 7 лет назад, когда Верховное Божество приняло стратегическое решение наказать Украину, пойти по существенно более выгодному со всех точек зрения пути. В итоге Россия однозначно заняла бы второе (как минимум) место в мире по объемам производства и продажи СПГ и сумела освоить для себя принципиально новые рынки.

    Но интеллектуально убогое Божество дало команду, и Газпром послушно взял под козырек. Труба — дело привычное, тем более, что на грандиозном строительстве заработали всё те же самые — друзья. Ради них всё и затевалось.

    Сейчас мы имеем последствия принятого безграмотного и невероятно бездарного решения. Вместо того, чтобы сохранять нормальные отношения с Украиной и не бороться насмерть за европейский рынок, потеряв при этом рынок самой Украины, Газпром мог уже сейчас получить прекрасные стартовые позиции в борьбе за новые рынки. Но страной и газовой отраслью правят неучи. Непрофессионалы. Откровнные дауны. Их интерес — в набивании собственных карманов, все остальное — побочный ущерб. Потому и результат.
    +1
    avatar
    Госпади какой несмиян даун, это просто жесть, приплел австралийский СПГ, этот полудорок уроженец села под киевом видел глобус мира, он не заметил, что с австралийщины куда то тянуть трубы довольно проблематично, что СПГ с трубопроводным газом прекрасно совмещаются особо выпилив братьев на суше и пустив трубы по морям в обход, несмиян не догадывается, что трубопроводный газ ВСЕГДА дешевле СПГ просто в силу того, что не надо сжижать и разжижать и возить корабликами по 150млн $ за штуку. Это слабоумное чучело не в курсе, что СП 1 уже ОКУПИЛСЯ, что по нему ГП транспортировать газ ВДВОЕ дешевле чем через укры и при этом половину транзита он сам себе платит. Что воопще этот клоун предлагает ГП перейти с трубопроводного газа целиком на СПГ, а что делать с уже существующими трубами, этот имбецил не в состоянии посчитать сколько будет перевод в СПГ всего экспорта ГП, то есть под 200 млд кубов. Мда, притяжение даунов в природе
    0
    avatar
    я уж молчу, что ГП котируется на бирже и даже полностью дервянные создания могут покурить динамику акций ГП за 2019 год например и как инвесторы СВОИМ БОБЛОМ оценивают его деятельность… а ну да… эти дурачки на бирже с их миллиардами баксов просто не прочитали Анатолия, который живет в коммуналке… ведущий эксперд по газу… точнее по газам которые из него выходят
    0
    avatar
    Их интерес — в набивании собственных карманов, все остальное — побочный ущерб. Потому и результат.
    Мда, притяжение даунов в природе
    Армия дауненков — это кто?
    0
    avatar
    Чаво раздухарился преображение мнемона,- ну 200 ярдов кубов, ну где-то 170 млн тонн сжиженного, дык ведь не все де предлагалось сжижать, тем более, что хватало мощостей., но и трубопроводный ведь кроме затрат на сами трубы, требует иот затрат на компрессорный станции, хранилища, поддержание инфраструктуры и что выгодней еще большой вопрос,- завод СПГ возле мосторождения, или десятки миллиардов, чтобы протянуть трубу…
    0
    avatar
    У экзальтированного беларусика, как всегда печально с циферками.
    1000 м3 газа при атмосферном давлении примерно 0,6+ тонны СПГ.
    Т.е. 200 ярдов примерно 120+ млн.тон СПГ.
    Экспорт СПГ за первую половину года достиг 30 ярдов м3, при экспорте трубного газа 108 ярдов.
    Т.е. уже треть.
    По тем планам, которые известны в отношении СПГ, до 28-го года планировалось ввести мощностей около 100 мл.тон.
    Т.е. примерно половина экспорта будет приходиться либо на СПГ, либо на трубный, но не в Европу.
    Достаточно для того чтобы класть на претензии монопольного (как он о себе думает) покупателя.
    Кстати, спасибо Европе за создание ифраструктуры по приему и распределению СПГ.:)
    0
    avatar
    Достаточно для того чтобы класть на претензии монопольного (как он о себе думает) покупателя.
    Незачет за неграмотный передерг.
    Разжевываю: имеется система из трубопроводов «Грязовец — Выборг», СП-1 и ОПАЛ общей длиной 2,5 т км. Задача всей этой системы — поставить газ на продажу в ЕС. Стоимость — прибл 15-20 млд долл. Единственный покупатель газа из этой системы — ЕС. (Есть ещё ответвление на СПГ «Высоцк», но там потребление незначительное — ок 1,5 мдд куб.)
    Если взять срок окупаемости в 20 лет, то эта система или будут генерировать прибыль не менее 1 млд долл в год или станет убыточной. А давать прибыль может только одним способом — гнать газ единственному покупателю.
    0
    avatar
    По тем планам, которые известны в отношении СПГ, до 28-го года планировалось ввести мощностей около 100 мл.тон.
    В РФ системы выработки СПГ (Сахалин, Ямал, Арктик..), трубного газ, поставляемого в Европу и трубного газа, поставляемого в Китай, не связаны между собой. Те гипотетическое вытеснение российским (и не только росс) СПГ трубного газ ГП из Европы означает перевод 80% затрат на работающую «систему СП-1» и 100% затрат на недостроенную «систему СП-2» в графу убытки, тк использвать эти трубы по другому врядли возможно.
    Второе — планы по СПГ составляли до санкций, что будет если санкции продлят???

    Окупаемость труб в Китай — сомнительно, а главное — ГП с упорством прет на теже грабли: за свои деньги ставит себя в положение зависимого от единственного покупателя идиота. Положение в Европе — сложилось исторически, тут ГП просто опоздал с изменением политики, но идиотизм с СИЛОЙ СИБИРИ — это диагноз.
    0
    avatar
    Хмм… как можно что то вытеснить, если газ по трубе тупо дешевле СПГ, чтоб было как вы пишите, должны быть штуки типа прямого запрета покупать газ у газпрома по трубе, а так потребителю по сути вопросах газа важна исключительно цена, ГП всегда даст ее дешевле чем СПГ, вот собственно и весь расклад. Касаемо Китая, то я все не могу понять, какой ему смысл как вы пишите не покупать газ по трубе, не хочет покупать пусть не покупает у них там если не в курсе над городом Пекином смог от уголька уже круглогодично висит да и посмотрите куда труба в Китае идет и где порты с СПГ, я уж не говорю про дружбу штатов с китаем и что поставки по морю могут и перекрыть.
    0
    avatar
    что выгодней еще большой вопрос,- завод СПГ возле мосторождения, или десятки миллиардов, чтобы протянуть трубу…
    Посмотрим на процесс физической поствки газа, без политики, юриспруденции и прочей уголовщины.
    — До эпохи БОЛЬШОГО СПГ покупатель и продавец трубного газа были взаимозависимы физически: одному нужно купить газ, другому — продать, а источник поставок один — труба. Этот вариант — естественный диктат поставщика, тк покупатель при проблемах с газом условно замерзнет, а продавец — недополучит часть денег и скорее всего перебьется без особых проблем.
    — Сегодня ЕС имеет сеть терминалов по приему СПГ и может маневрировать с ПОКУПКОЙ: хочу — куплю СПГ, хочу — из трубы, а вот продавцу деваться некуда — он может ПРОДАТЬ только по трубе и только в ЕС. Те естественный диктат покупателя, тк покупатель купит газ в другом месте, а продавец может кушать свой газ с маслом сам — других покупателей нет.

    Вот эти стратегические изменения ГП и проспал. Факт ему нужно было проводить анал политику: кроме труб, строить заводы СПГ, чтоб иметь также выбор — есть спрос на трубный газ — пожалуйста, нет покупателей — гоним СПГ.
    Напоминает ситуацию с изменениями в военной стратегии между 1 и 2МВ: танки были у всех, но немецкий генштаб сделал выводы о необходимости изменения стратегии и создал подвижные моторизированные войска, а Антанта — нет. В результате немецкая танковая группа Гудериана развалила французский фронт в мае 1939, хотя танков у французов было больше. Танки были, а подвижные моторизированные войска и соотв тактика и стратегия — нет.
    0
    avatar
    Вы в какой то своей реальности живете, СПГ не отменяет газ по трубе, и между НОРМАЛЬНЫМИ странами если это физически возможно всегда будет выгоднее по трубе. Есть отличный пример, Финляндия, туда идет 2 трубы с 70х годов закрывающие 100% их потребности в газе. Вы слышали хоть про один конфликт, перекрытие трубы и тд и тп? Одни продают другие платят, какие вопросы, какие вопросы например по СП1, вы слышали хоть один конфликт, нет… все конфликты с братьями, только с ними, так как они со времен совдепии еще не поняли, что газ с нефтью стоят денег, а сколько они стоят можно покурить на лондонской бирже. Волт собственно и всё, а братья хотят не только плату за транзит, а они еще хотят ДОЛЮ от того что идет по трубе, ну как например Шурик помимо платы за транзит по дружбе хочет еще 24 млн тонн нефти со скидкой от мирового прайса в 30%, так как иначе экономике гаплык, собственно с укрой ровно все тоже самое и выдергивание с братьев транзита соб-но ведет или к растворению держав или необходимости европке сажать их себе на шею. И никто там в европе из покупателей НИЧЕГО ГП не диктует, диктуют различные суды по запросу какой нибудь Польши, а так у ГП с покупателями газа совершенно нормальные отношения.
    -1
    avatar
    какой нибудь Польши
    Поражает умение ватников хорохориться. «Какая-нибудь Польша» в полтора раза уделывает сраный рашкостан по ввп на душу и давеча вступила в топ 25 индекса развитых экономик FTSE. А Рашка вступила в говно. Опять. Снова.

    Но какая-то — все-равно Польша, ватник изрек, вытер зад газетой с ликом путена и закрыл место для геополитических раздумий на щеколду.
    +3
    avatar
    А что даст завод СПГ около МЕСТОРОЖДЕНИЕ, в вашу голову не приходила мысль почему заводы СПГ ВСЕ стоят на БЕРЕГУ МОРЯ, а если месторождение далеко от моря, на нупример в Тюмени где нибудь или в Сургуте каком и до моря тысячи три км?
    0
    avatar
    При этом у Несмияна похоже все признаки шизофрении, то есть раздвоения личности… одной рукой он строчит, что Путя ввязался в Сирию, что не дать протянуть ТРУБУ с Катара, через Сирию в Европу и тут же наш сельский мыслитель другой рукой строчит, что в ГП полные дауны, трубы надо порезать в металлом и перейти на СПГ. Спрашивается, что там у Онотолия в башке, кисель или просто чистое, отличное говно?
    0
    avatar
    то есть раздвоения личности… одной рукой он строчит, что Путя ввязался в Сирию, что не дать протянуть ТРУБУ с Катара, через Сирию в Европу


    и тут же наш сельский мыслитель другой рукой строчит, что в ГП полные дауны, трубы надо порезать в металлом и перейти на СПГ.

    А какая связь между этими двумя утверждениями? По Мюриду в вашем изложении Путин не даёт протянуть трубу из Катара и в то же время предлагает перейти ГП на СПГ — где связь то? Походу это у вас шизофрения.

    Зачем козе баян, если есть холодильник? Конгениально!
    0
    avatar
    Мда, так у Катара уже есть СПГ, скажу больше он номер 1 по СПГ, теперь вопрос для особо одареных поклоников мозга Несмияна, зачем ему ТРУБА в европу? Несмиян например считает в своем высерез, что трубы не нужны, а нужен исключительно СПГ
    0
    avatar
    Несмиян например считает в своем высерез, что трубы не нужны, а нужен исключительно СПГ

    Вы сильно передёргиваете. Смотрите в штаны не кончите. Он говорит об обходных потоках ГП. Вместо них проще и дешевле было вложить деньги в СПГ. Но тогда его дружки не попилили бы на прокладывании. Но всё ещё впереди. Ещё и на СПГ попилят. Вы пока готовьтесь новый налог платить.
    0
    avatar
    Ну да, я понимаю у мыслителей хреново с картой мира дела обстоят, но не до такой степени, ГП не на Луну трубопроводы тянет, а в Германию, даже особо одареные видят, что логично пускать трубу по Балтийскому морю до Германии, чем сжжиать газ в Лен области и везти танкерами до Германии, так что с логикой у ГП все нормально, а пафос про попилы, ну просто вспоминаем сколько было высрано кирпичей по поводу ЯМАЛ СПГ, там вроде тоже за счет пенсионеров построили и все распилили, а один олигофрен тут сообщал как звонил куда то на север дружбанам и ему сообщтили, что Ямал СПГ нету, бутафория, снято на Мосфильме, как и Крымский мост *lol*
    0
    avatar
    что логично пускать трубу по Балтийскому морю до Германии, чем сжжиать газ

    Ваша логика обошлась в сто ярдов и выклянчиванием разрешения Украины на транзит. Клянчить можно было и без 100 лярдов. Пока что, в ситуации России, дешевле было сразу с СПГ начинать.

    Про попилы даже говорить не хочу. Последняя бабка на босу ногу в Зимбабве знает о суммах распилов в России. Ну кроме самих россиян. Новый налог не забудьте оплатить, а то канализацию перекроют и будете какахи в окно выбрасывать.
    0
    avatar
    100 ярдов это неверный подсчет от Мюрида. Официальная цифра инвестиции акционеров от проекта до готового «Северный поток» 7,4 млрд евро. Это 30% от общей стоимости. Оставшаяся сумма это кредиты банков и др. Газпрому принадлежит 51%. «Турецкий поток» меньше по всем характеристикам и дешевле «Северного потока».
    ПАО «Газпром», Wintershall Dea GmbH (ранее Wintershall Holding GmbH), PEG Infrastruktur AG (подразделение концерна PEGI/E.ON), N.V. Nederlandse Gasunie, ENGIE, Botas Petroleum Pipeline Corporation — акционеры обхода Украины. Точно не банкроты.
    0
    avatar
    Оставшаяся сумма это кредиты

    Ну вот. Теперь ясно. Остальное — бесплатно. Считайте лучше деньги в чужих карманах. У вас это лучше получается. Например на сколько повысят возраст американским пенсионерам из-за торговой войны с Китаем.
    +1
    avatar
    2 раза собака получилась. Прикольно когда цитируют Мюрида и самого себя. :)
    Huawei уже выиграл торговую войну у США. Санкции сняты, а это только маленькая часть Китая.
    Меня прикалывает когда начинают писать как плохо живут нефтяники и газовики. Когда мой бывший сосед инженер-газовик говорит маме про свои деньги и покупки, он вначале говорит: — «Мама присядь».
    0
    avatar
    Когда мой бывший сосед инженер-газовик

    Так в России же все сплошь сечины и миллеры. От бабла прям лопаются.
    0
    avatar
    Я про Беларусь, а не про Россию.
    0
    avatar
    Смысл обсуждать подсчеты дебильноватого Несмияна, тем более они у него растут по экспоненте и скоро будет 200млд, 300, 500.

    Для реальности есть биржа, там люди боблом оценивают реальность и перспективы и меньше всего их жарят высеры Несмияна

    0
    avatar
    Можно уточнить в чем заключалось и заключается «выклянчивание» или это вы газового ученого Несмияна просто процитировали, по сообщениям встреча длилась 40 минут и там не заметили стоящих на коленях Новаков с Миллерами. А то что любые вложения в Раше в инфраструктуру как серпом по яйцам братьям по периметру это как бы все в курсе, просто попробуйте осмыслить, что деньги раши это ее деньги и расслабьте свои нежные булки по этому поводу, куда считает нужным туда и тратит, как собственно и вы волны свои деньги тратить куда угодно… ну воопщем вы поняли куда надо пройти
    0
    avatar
    что деньги раши это ее деньги

    Ошибаетесь. Это деньги Кремля. Раша — вотчина для кормления последнего, а народ — крепостные.
    0
    avatar
    Кстати, оценить верность подсчёта Мюрида вы не в состоянии. Хозяин не отчитывается перед рабами о своих тратах.
    0
    avatar
    У тебя соль то хоть есть? Или ты его без соли доедаешь?
    0
    avatar
    Без соли доедаю… тачку новую купил пару недель назад шкода кодиак, годная тачка, рекомендую… киа которая была говно, 2 года и 30т выдержал… новая была ес-но
    0
    avatar
    Без соли доедаю…

    Скоро и Жыгули не сможете купить.
    0
    avatar
    Следущая х5, рад за вас, что это вам жигули. Можете свое бентли сфоткать.
    0
    avatar
    :) говнострана

    Более 80% очистных сооружений в России не работают

    www.finanz.ru/novosti/aktsii/bolee-80percent-ochistnykh-sooruzheniy-v-rossii-ne-rabotayut-1028536885
    +1
    avatar
    Чёрного кобеля не отмоешь добела.

    Россия подозревается в подлоге данных Московской антидопинговой лаборатории, утверждает журналист ARD Хайо Зеппельт в Twitter. Комитет по соответствию ВАДА проинформирует об этом исполком организации.
    Уже запущена процедура несоответствия РУСАДА кодексу ВАДА.
    В 2015 году РУСАДА было признано несоответствующим кодексу ВАДА на основе отчета о допинге в российской легкой атлетике. В 2018 году организация была восстановлена. Одним из условий была передача данных Московской антидопинговой лаборатории за 2011-2015 год.

    А никто и не сомневался, что российские чиновники тянули с передачей данных московской лаборатории, так как занимались их фальсификацией. Если это будет доказано, никакой Олимпиады в Токио для России не будет. И чиновники это понимают:

    Генеральный директор Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Юрий Ганус признался, что беспокоится об участии России на предстоящей летней Олимпиаде-2020 в Токио (Япония). Олимпийские игры пройдут с 24 июля по 9 августа.

    Когда уже остальные народы поймут с кем они имеют дело?
    0
    avatar
    О качестве статей ал Мирюда, одна фраза
    От 118 млрд кубометров обходных маршрутов «отпали» еще 27 млрд СП-2 и нужно искать дополнительные 12-15 млрд кубометров, выпавших из мощностей СП-1.
    ОПАЛ имеет мощность 36 млд куб, половина — это 18 млд куб, а не 27. Но тем хуже для фактов.
    0
    avatar
    Несмиян просто не в курсе, что там 2 газопровода Nel и Opal. Ыпрочем какие претензии к дебилу
    0
    avatar
    ОПАЛ имеет мощность 36 млд куб,

    От 118 млрд кубометров обходных маршрутов «отпали» еще 27 млрд СП-2 и нужно искать дополнительные 12-15 млрд кубометров, выпавших из мощностей СП-1.

    Где вы здеся видите слово ОПАЛ?
    0
    avatar
    Да, собссно, это и не важно. Ваша любимая привычка колупаться в любой куче. Она от этого меньше не станет. Россия уже никогда не будет монополистом на рынке Европы. Ни по газу, ни по нефти. Теперь не она диктует условия и цены, а ей диктуют. Причём всего этого она добилась потратив свои же собственные деньги.

    С каждым годом ситуация будет всё хуже для России.
    0
    avatar
    РФ никогда и не была монополистом на рынке европы потнефти и газу.поработайте с википедией.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.