Россия
  • 2534
  • Элемент нездоровой конкуренции


    Зампред комитета Государственной думы по обороне Юрий Швыткин прокомментировал RT решение комитета сената конгресса США по международным делам проголосовать за санкции в отношении компаний и частных лиц, участвующих в строительстве газопровода «Северный поток — 2». «В данном случае санкции со стороны США затрагивают не только Россию, но и многие европейские государства, которые понимают, что «Северный поток — 2» несёт в себе экономическую целесообразность и выгоду. Я встречался со многими депутатами немецкого бундестага, которые полностью поддерживают строительство российского проекта», — сказал депутат. Швыткин также отметил, что подобные решения комитета сената конгресса США — «элемент нездоровой конкуренции».
    Благородный гнев российских зампредов, между тем, направлен совсем не в ту сторону. Проблема, как представляется, здесь совершенно не в США. Штаты последовательно и ни от кого не скрываясь, реализовывали (и продолжают реализовывать) программы насыщения внутреннего рынка энергоносителями все последние 20 лет. Статистика добычи известна: в 2005 году США добывали сланцевый газ в объеме 30 млрд кубометров, в 2009 — 100 млрд, в 2010 — 150 млрд, в 2011 — 230 млрд, в 2013 — 325 млрд. В 2015 году США добыча сланцевого газа в США превысила всю добычу Газпрома. Динамика очевидна.
    Все эти годы Газпромом руководил молодой технократ и выдающийся менеджер Алексей Миллер. Все эти годы он предельно пренебрежительно отзывался как о сланцевом газе, так и о программе США по созданию энергонезависимости от внешних источников. «Фуа-гра для рынка», «сланцевый пузырь», «пиар-кампания», «глухое подполье». Очевидно, что руководитель «Газпрома» в России — самый главный эксперт в газовых вопросах и умнее этого человека по вопросу газовой стратегии просто быть не может. Фантастические зарплаты, которые платят этим выдающимся людям, платятся за то, что они должны принимать точечные решение (от силы одно-два в год) стратегического уровня, которые стоят десятки и сотни миллиардов долларов. Потому и такая зарплата — цена верного решения позволяет зарабатывать такие колоссальные деньги, цена неверного — потеря этих гигантских сумм.

    Качество Миллера-управленца стало понятно в 2010 году, когда спешно и без малейшей огласки было принято решение о передаче Норвегии акватории Баренцева моря, по поводу которой спор между нашими странами шел еще с 1920 годов. Причиной столь спешного решения стало Штокмановское месторождение, разработка которого и добыча на нем газа были ориентированы строго на американский рынок. Это при том, что к концу 10 года США стали добывать только сланцевый газ в объемах, равных половине всей добычи «Газпрома». Но Миллер сообщил, что сланец — это туфта и пузырь, а потому не печалься, братва, все тип-топ. Чтобы беспроблемное эксплуатировать Штокман, потребовался пустяк — урегулировать спор с Норвегией, суть которого заключалась в передаче норвегам нашей акватории. Делов-то, у нас этих акваторий немеряно. Итог известен — ни акватории, ни добычи, так как цена на внутреннем американском рынке опустилась ниже себестоимости добычи Штокмана, в связи с чем проект завоевания американского рынка пришлось забыть. В минусе осталась акватория с гигантскими рыбными запасами, но рыбы у нас завались, не обеднеем.

    Провал Штокмановского проекта в любой нормальной корпорации и государстве привел бы к кадровым решениям — держать на посту главного по газу человека, который в нем ни петь, ни лаять, попросту опасно. Но путинские назначенцы — они не про эффективность, а про какие-то совсем другие соображения. Потому Миллер вплоть до 2015 года продолжал рассказывать изумленным слушателям, что сланец — это полная туфта. Во всяком случае еще в конце 15 года он уверял профессионалов рынка, что «сланцевая революция ушла в подполье».

    Столь качественное управление к сегодняшнему дню обошлось России в строительство никому не нужных обходных трубопроводов Турецкого потока и Северного потока-2, перспектива эксплуатации которых выглядит туманной и по сей день. Две войны — на Украине и в Сирии. Заглохший «Поворот на Восток» с его «Силой Сибири». Теперь вот идут попытки успеть на ушедший поезд СПГ. Сколько всё это стоит в деньгах, сказать сложно. Но, по всей видимости, речь может идти о полутриллионе долларов по порядку величины. Это и есть цена стратегических решений (а точнее, провалов) управления газовой отраслью страны.

    А при чем тут Америка? При том, что Штаты реализовали первую часть своей стратегии — перенасытили внутренний рынок энергоносителями и, не сбавляя темпа, продолжают наращивать их добычу. Точне, темп, конечно, падает, но это, скорее, эффект высокой базы — держать постоянно рост добычи на одном уровне при столь колоссальных ее объемах просто невозможно.

    Теперь Штаты реализуют вторую часть стратегии, логично вытекающую из первой — избыток газа и нефти нужно куда-то девать. И куда — не вопрос. В мире есть только два ёмких рынка — европейский и китайский. Вот туда американцы и вламываются, не особо миндальничая с присутствующими на них. Включая самих европейцев и китайцев. Проблема лишь в том, что подобное развитие событий было очевидно как минимум с начала десятых годов. «Сбербанк CIB» тогда выпустил первый доклад, в котором вполне явственно доказал, что сланцевый газ — это надолго. Если не навсегда. В 13 году в ежегодном докладе ВР было четко сказано — рост сланцевой добычи выведет США в ближайшие годы на первое место в мире по добыче газа и нефти. И вывел. И сланцевый фактор теперь должен учитываться при разработке любых газовых стратегий. Но российское руководство было свято уверено, что гениальный менеджер Миллер, поставленный на свое место гениальным стратегом Путиным, свое дело знает туго, а потому беспокоиться не о чем. Такие мелочи, как то, что Миллер газ видел до своего назначения в «Газпром» разве что только в конфорке, никого не смущали. Вождь не ошибается в своем выборе.

    Собственно, а что теперь остается делать разным зампредам, как не обвинять США в «недобросовестной конкуренции»? В любом ином случае придется признавать, что это именно мы принимали последние десятилетия неверные, ошибочные и даже откровенно кретинские решения, которые в итоге и привели газовую стратегию страны к закономерному краху. И когда Путин горячо убеждает электорат, что выдающимся менеджерам нельзя платить низкие зарплаты, иначе они убегут на Запад, то лучше бы они убежали. Хотя кому они там нужны?

    Эль Мюрид
    • нет
    • 0
    • +12

    153 комментария

    avatar
    Эль Мюрид он такой Эль Мюрид…

    СП-2 хоронит концепцию «за транзит региона ВЕ на Запад должна платить РФ».
    Гарантами концепта ессно был гегемон.
    Ежели гегемон не способен обеспечить — то в чем смысл для стран Европы в таком гегемоне.

    Логика санкций — таких грубых, с откровенным налевательством на «принципы свободной торговли» — ведет к развилке типа:
    1. РФ и Германия+Франция «сдаются» и выполняют все хотелки гегемона, за счет потерь и роста внутренней напряженности;
    2. Отказываются «подчиняться» и рушат «мировой порядок», с потерей гегемоном своих позиций и с жестким гноблением лимитрофов.

    Причем, с тз Германии и Франции гегемон уже облажался — поскольку изначально предполагалось, что «заставить РФ платить» это его функционал, его работа, его зона ответственности.
    С их то тз платить должна была только РФ. От претензий чтои они теперь входят в пул должных платить — оне офигивают.

    Отсюда, когда Мюрид пишет о ненужных газопроводах — он ведь пишет о ненужных в тезническом смысле — а не в коммерческом.
    -1
    avatar
    А.Невзоров
    ― Нет. В том-то и дело. И лишенная какой бы то ни было идеи… другого стержня у России вообще нет. Вот всякое усредненное, нормальное, такое серенько-швейцарское России абсолютно чуждо. И поэтому – только распад и внешнее управление. Это такая оптимистическая и долгосрочная перспектива.
    +3
    avatar
    Большой авторитет.
    0
    avatar
    за транзит региона ВЕ на Запад должна платить РФ
    И чем же Россия платила?
    Или из реальных фактов нет ничего кроме ехидных претензий какого-нибудь поляка?
    +2
    avatar
    И чем же Россия платила?
    Мемнон-Ага пока не придумал ответа на этот вопрос, молчит упорно. Пока придумал тока хлесткий тезис и его разносит по умам )))
    +2
    avatar
    Ну что вы, это же концЕпция!
    Боюсь, что Агуша единственный, кто о ней знает. )))
    Даже если он и вычитал где-нибудь (у Бжезинского, допустим) похожую скабрезную фразу, то неплохо бы и соотнести тезис с реальностью. Самое интересное ведь не в обещании секса, а в непосредственном исполнении обещания. Если Агу стоял со свечкой — пусть и нам фотки покажет. :T
    +1
    avatar
    как и следовало ожидать — сложнонавороченый набор слов, который можно упростить до «мы вас кормим, а вы все равно свалить норовите, твари неблагодарные» *lol*
    +1
    avatar
    Ну, скажем, известны оценки МВФ о размере дотирования экономики РБ — до 25% от ВВП.
    Известен и мезанизм.
    Все остальные союзные республики — кто-то в большей степени, кто-то в меньшей — включая Прибалтику — получали «дотации и преференции» по примерно таким же схемам.
    В еще меньше степени это утверждение относится и к восточно-европейским странам бывшей зоны СЭВ.
    Но они — за счет межстрановой и пограничной торговли с Молдавией, Украиной, РБ, Прибалтикой — получали доступ к оным преференциям еще и опосредовано.
    В частности, речь о том, что для продажи чего-нибудь Польшей в РБ у последней должны быть деньги на покупку — а они у нее возникают из «дотаций» от РФ.
    Аналогичный процесс уже между странами Западной Европы и регионом ВЕ, уже через вторые руки.
    Плюс вывоз капитала.

    На примере транзита газа через Украину.
    Даже сейчас, когда казалось бы хохлы «три года не покупают русский газ» — Украина получает от транзита за счет:
    1. Прямой платы за транзит;
    2. За счет де-факто воровства платы за не осуществляемый реально транзит — покупаемые как бы по реверсу объемы не транзитируются по факту, но деньги за транзит Украина берет;
    3. За счет транзитной трубы осуществляется распределение газа внутри Украины — в противном случае пришлось бы нести отдельные издержки;
    4. Наличие транзитного потока позволяет оптимизировать логистику покупок за счет манипулирования ценообразованием в пределах года — иначе говоря покупать скажем летом, а расходовать зимой. В отсутствии транзитного потока закачка газа в хранилища на западной Украине летом и поставки на юг, скажем, зимой встанут в серьезные деньги;
    5. Здесь же возможности арбитража и трейдинга на всем газовом рынке, висящем на ГТС Украины и сопряженных рынках. Не будет транзита и бизнес на этом перестанет быть возможным.
    6. Плюс какие-то профиты, в том числе выражающиеся в финансах, от трепли нервов и шантажа РФ и ГП в геополитическом смысле.

    В целом, общая прибыль по всем позициям можно оценить в порядка 3 ярдов в год, при доходе порядка 4,5 ярдов.
    При долларовом ВВП Украины около 100.
    На эту прибыль уже в рамках движения этих средств по экономике Украины накручивается еще некий объем ВВП.
    Коэффициент мультипликации неизвестен, но пусть по минимуму будет 2.
    Т.е. при выпадении доходов от наличия транзитной трубы сумарное сокращение объема ВВП Украины может составить более 5%.

    Вынося за скобки рост цен на газ или замещающие его продукты (уголь, мазут, спг, электроэнергия и т.д) для Украины со стороны РФ.

    И это только по одной только позиции — транзитная труба по Украине.
    А таких позиций от СЭВа осталось в количестве.
    -1
    avatar
    Дядя, ты дурак?
    +2
    avatar
    :)

    И это все?
    0
    avatar
    Все это, разумеется, вызывает недовольство у 28 миллионов жителей азиатской части РФ. И даже те, кто, как им кажется, сыр в масле катают, например, нефтяники и шахтеры, приезжая в столицу, с удивлением узнают, что их зарплату в 50-70 тыс. руб. здесь имеет продавец в киоске, а официантка в ресторане, куда они пришли посорить трудовым рублем, гребет 100-150 килорублей в месяц. Москвичам не приходится отхаркивать из легких угольную пыль и выходить на пенсию по инвалидности в 50 лет оттарабанив четверть века на уютном 60-градусном морозце. Порождает это классовую ненависть к зажравшимся москалям? Еще как! Разве не задумывается работяга в Саранпауле или Прокопьевске о несправедливости такого расклада: за Уралом, где проживает 19% населения Ебанатория, производится почти 70% национального дохода сырьевой империи, но все это со смаком прожирается где-то там, в окрестностях Рублевки, а местным достается лишь нищета, безнадега и экологический ад?
    +6
    avatar
    известны оценки МВФ о размере дотирования экономики РБ — до 25% от ВВП
    О! Переписал свой ответ?
    Ну ладно, посмотрим, где ж там концепция, где подтверждение фактами… всё равно ничего нет. Да ты, видно, не дорос, рано тебе концептуально мыслить. Вся фактология плачет над твоей «концепцией»: «Чёй та Беларусь на Запад не сваливает, ей на это дело столько бабла отсыпали? Агуша даже концепцию придумал, а они всё не уходят». Нихрена твой «транзит региона на Запад» не работает. Зачем вообще изобретать подобную чушь, явно не стыкующуюся с реальностью?
    +1
    avatar
    И это все?
    А что ж еще добавить-то? *lol*

    Ладно, покопаюсь в экскременте. РБ к ВЕ пока никак не относится, мимо.
    Прибалты с 90-го года получили примерно хрен и мировые тарифы.
    Украина что-то получала на заре, но потом имела тариф выше среднеевропейского. К тому же, она тоже не ВЕ, пытается ей стать, но на свои. Транзит — это услуга, не хотите платить — не платите, никаких льгот и преференций тут нет.
    Кто еще на коммиссарском теле въехал в рай? )))

    Надевайте нос шариком и продолжайте )))
    +1
    avatar
    Ложь.
    Даже для прибалтов несколько лет действовали преференциальные тарифы на энергоносители и был практически свободный доступ на рынок РФ.
    Они на собственные валюты то не сразу перешли.
    Причем эстонцы, если память не изменяет, при разделении рублевой зоны вопреки договоренности не вернули наличные РФ, а продали их кому-то.

    В общем, память у вас — девичья.
    Собсно, чему удивляться — память избирательна по идеалогическому критерию.
    0
    avatar
    общем, память у вас — девичья.
    17 апреля 90 г. де-факто были введены экон.санкции против Прибалтийских стран. После этого говорить о неких преференциях смешно.

    свободный доступ на рынок РФ
    Очередная сова трещит по швам, не интересно.

    Так какая ВЕ дотировалась из Вашего кармашка?
    +1
    avatar
    У беларусиков как и всегда известные проблемы с логикой — экономические санкции не равно полное прекращение преференций.

    Но беларусиковских образованцев подобное вольное обращение с логикой никогда не смущало — бо вера, за благое ж дело.
    -1
    avatar
    экономические санкции не равно полное прекращение преференций
    Это если гордо называть преференциями «доступ на йомкий рынок» и прочую ересь.

    В общем, кроме прибалтов (которых рашка вогнала в жуткую рецессию, граничащую с чуть ли не с голодом населения, хороший пример) сказать Вам больше нечего. Собсна, ничего иного и не ожидалось, продолжайте про логику беларусиков, забавный ))
    +1
    avatar
    И это все?
    Я, например, ваш бред просто недочитал
    0
    avatar
    Разваливающаяся инфраструктура систем жизнеобеспечения приводит к тому, что появляются целые города-призраки. Та же судьба ожидает населенные пункты, в которых градообразующие предприятия в условиях колониальной политики становятся нерентабельными. Население бежит из этой разрастающейся черной дыры куда глаза глядят. Оставшиеся с завистью смотрят на китайцев, которые на своей земле чувствуют себя хозяевами. На тех же китайцев аборигены глядят с лютой ненавистью, когда власти метрополии «импортозамещают» выбывшее население за счет узкоглазых мигрантов. И ладно бы только выбывшее! Иногда местным «индейцам» без всякого стеснения предлагают потесниться.
    +1
    avatar
    Ну, скажем, известны
    Халтура, пан Агамемнон.
    Общая задумка неплохая, но поверхностно и с серьезными изъянами, пропусками.
    Где, спрашивается, хоть слово про «ядерный зонтик», который легким движением руки запросто монетизируется по алгоритму «не потратил – значит заработал»?
    Аяяй. Потеря квалификации?
    +1
    avatar
    Да. :S Теряю квалифу, в связи с низким уровнем беларусиков.
    -3
    avatar
    Согласно свежим данным, вполне лояльного к действующей власти, Росстата: доля бедного населения в РФ по сравнению с 2018 годом увеличилась, и в относительных, и в абсолютных величинах.

    Год назад бедными считались 20,4 млн человек (13,9%), спустя год — 20,9 млн человек или 14,3%.

    500 тысяч человек — это, кстати, вполне хороший город.

    Говоря начистоту, начнём с того, что это не «бедные» люди, а «нищие». Называя их «бедными», государство лжёт точно так же, когда называет взрыв «хлопком»; пожар — «возгоранием»; тотальный провал управления, за которым следуют природные катастрофы — «аномальными стихийными бедствиями».

    Ложь совершенно небезобидная, так как критерий бедности — невозможность откладывать накопления, нищета же — невозможность обеспечить уровнем дохода минимальные потребности.
    +2
    avatar
    Стандартная манипуляция.
    Начиная со «смещения» от «бедности» к «нищете»,
    Аналог известной сетевой подмены десятилетней давности — в которой безнадзорные объявлялись безпризорными.

    И здесь же такого же рода манипуляция при попытке обосновать через введение определений.
    В частности, определение «нищего» опирается через никак не определенное понятие «минимальные потребности».
    А понятие «бедности», к слову, если его применить к западному обывателю, позволяет записать в эту категорию бОльшую часть населения — обремененную кредитами.

    Пропаганда вульгарис.
    -1
    avatar
    Жалкое оправдание.
    Мерзкое зрелище.
    Вы просто в позор великой нации русиков какой-то превращаетесь.
    Может, не всё так грустно? Может, это банальное возрастное?
    Соберитесь. Не время сейчас деменциями заниматься.
    Родина ж в опасности. Опять. В смысле, снова.
    +1
    avatar
    Да-да-да…
    (посыпая голову пеплом...)
    0
    avatar
    Я в курсе.
    Уж чего-чего, а того, чем голову посыпать русикам, на ближайшие года-десятилетия в достатке.
    Видите, как по-нашему, по-философски получается: нет худа без добра.
    +1
    avatar
    Прелесть ситуации в том, что даже ближайшие соседи по сути не понимают что происходит в РФ.:)
    И это, в каком-то смысле, удивительно.

    Удобно, кстати.
    И в известной парадигме:
    «И москаль и хохол — оба хитрые люди, оба любят притворяться — один дураком, другой умным»(Ключевский)
    0
    avatar
    Прелесть ситуации в том, что даже ближайшие соседи по сути не понимают что происходит в РФ.:)
    Да куда уж соседям-то. Тем более ближайшим. Как известно, Россию не понять, не измерить. Можно верить в неё и ей только, конечно. Но соседям нежелательно. Особенно ближайшим.

    Простите, пан Агамемнон, но не буду просить вас просветить о том, что в России происходит. Я же по характеру не только философ, но и зоо-спартанец. А в результате ваших объяснений наверняка будет нанесен урон фауне. Наверняка пострадает очередная сова и будет испорчен очередной глобус.:)
    +1
    avatar
    Честно говоря, я бы и не стал излагать — слишком объемно, а аудитория слишком «образованцы».
    0
    avatar
    Честно говоря, я бы и не стал излагать
    Не верю. Докажите.
    0
    avatar
    В переводе на овеликийимогучий – это «сейчас», т.е. в течение часа?
    Ну ок. Договорились. Подожду.
    0
    avatar
    Не требует перевода.:)
    0
    avatar
    Не верю. Докажите.
    0
    avatar
    хочется задать вопрос, если вы такие умные, почему такие нищие
    но, пожалуй, воспользуюсь советом пана Росинского, сберегу еще одну сову
    +1
    avatar
    «Нищие» это оценка, зависимая от критериев оценки.
    Объективно можно говорить о относительной (т.е. в сравнении с кем-то) бедности.
    Но у беларусиков в их парадигме знакокачественности, отягощенной комплексами связанными с отсутствием национальной истории успеха — свои приоритеты.:)
    -1
    avatar
    «Нищие» это оценка, зависимая от критериев оценки.
    Одобряю. Периссология, усиленная баттологией – это страшный полемический прием. Бесчеловечный, удушающий, но эффективный.
    И сказал я: беда мне, беда мне! увы мне! злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски.
    Ис. 24:16

    Но у беларусиков в их парадигме знакокачественности, отягощенной комплексами связанными с отсутствием национальной истории успеха — свои приоритеты.
    Хе-хе.
    А вы азартны, пан Агамемнон. Хоть и не последовательны: обещали не излагать о происходящем в России, но не сдюжили промолчать и выдали таки самую главную русиковую тайну современности, которую ближайшие соседи понять не в состоянии. Нищеты нет, потому что русики своей историей сыты от пуза. Свою историю на хлеб намазывают. И национальной историей успеха запивают.:T
    0
    avatar
    Определите границу «нищеты».
    Есличо я в связи с наличием родственников с детьми в провинции неплохо тему «чувствую».
    0
    avatar
    Определите границу «нищеты».
    Есличо я в связи с наличием родственников с детьми в провинции неплохо тему «чувствую».

    Э неее.
    Подстава это недорогая. Вернее, дешевая.
    Не проскочит. Я не первый год на Браме. Не первый, потому что второй.
    Не помню кто, но явно кто-то умный одну умную вещь умно сказал: «Нищие» это оценка, зависимая от критериев оценки ©

    Условие: вы мне критерии (списком, в столбик, с корреляционными связями, с логарифмами положительных чисел и параболическими зависимостями), а я вам – границы. И еще одно условие: в критериях категорически не должно быть «чувственности», родственности и провинциализма.
    Лады?
    +1
    avatar
    Периссология, … баттологией

    Что это :Q
    0
    avatar
    Что это
    Термины это. Приличные, клянусь здоровьем пана Агамемнона. Это о нашем, о сокровенном, о философском. Спрячьте пока ножницы. Ложная тревога.
    0
    avatar
    Пришлось самому просвещаться :W

    «Лексическое излишество» и «ненужное повторение»

    Что-ж, эти приёмы и вам не чужды, пан Россссинский
    0
    avatar
    Что-ж, эти приёмы и вам не чужды, пан Россссинский

    Тонкое замечание, наверняка потребовавшее серьезно напрячь весь имеющийся интеллект и гуглопоиск.
    Только не вздумайте просвещаться о значении словосочетания «о нашем» из моего коммента. Лишнее это. Зачем себя попусту расстраивать.
    -1
    avatar
    Пришлось самому просвещаться

    А я подумал, что батталогия, это наука игры болтом на рояле.
    0
    avatar
    А я подумал
    Не, запутались вы, пан Рупрехт.
    Болтом – это болтология, если по-нОучному.
    А если болтология на рояле – это болтоЗЕлогия.
    0
    avatar
    Может, это банальное возрастное?
    Скорее генетическое.
    0
    avatar
    Вы просто в позор великой нации русиков какой-то превращаетесь.
    А с чего это вы, пан Росинский, Гемношу нам записали? Если из древних греков, — то грек и будет. Или еврей эллинский. ;)
    0
    avatar
    Вы просто в позор великой нации русиков какой-то превращаетесь.

    А с чего это вы, пан Росинский, Гемношу нам записали?
    Так вы «русик», пан Авгур? Не знал.
    +1
    avatar
    … получали «дотации и преференции»...

    Все ваши «дотации» и «преференции» — по сути доля в природной ренте, т.е. доля в содержании вас внешним стоимостно-технологическим контуром, сложившееся на геополитическом балансе по результатам поражения в ХВ.

    Природная рента в обмен на статус мыши под веником. А поскольку статус явно не нравится, то есть все шансы вернуться к «ножкам буша».
    +4
    avatar
    Бла-бла-бла.
    Ссылка на акт капитуляции есть?

    Россия выиграла ХВ — добившись военного паритета, создав автономукю зону МРТ и вынудив Запад отказаться от монополии на глобальный МРТ, допустив в нее Китай.

    Потому ваши жалкие попытки сказать что регион ВЕ и РБ в частности получали как бы законную долю в репарациях, а вовсе и не «дотации и преференции» — смешны.
    Собсно, именно тот факт что «победитель» в ХВ не может принудить «проигравшего» к выплате " репараций" — по факту, по наблюдаемому не может — является зримым доказательством моей логики.
    Были бы «победителями» = могли бы и заставлять.
    А по факту парадигма Бзежинского, его обещания во Львове региону ВЕ — обвалилась в результате в общем-то легкого по содержанию демарша РФ.

    И оказалось что эта «победа» — не более чем очередная мишень вокруг стрелы. :)
    Иначе говоря удобная англосаксам ситуативная интерпретация реально иных событий и содержаний.
    Причем лохами, поверившими и сделавшими ставку на реальность такой интерпретации, стал именно лимитрофы.:)

    Причем последние — из того мотива что для них это вопрос выживания — продолжают настаивать на жизненно необходимой им интерпретации и буквально требуют «законное» от РФ.:)
    -2
    avatar
    Кстати, вчера ВВП отменил НДС при покупке/продаже золота в слитках.:)
    И «победитель» не только ничего не сделал, просто промолчал.
    0
    avatar
    Бред сивой кобылы.

    Победтель в виде сырьевого придатка размером в 1.5% от мирового ВВП и отрицательной демографией. Акты ему подавай.

    Нянькаются с «победителем» как с душевно больным соседом, который по дури своей устроил у себя под кроватью склад боеприпасов и ненароком может подорвать не только себя, но и всех остальных.
    +2
    avatar
    Т.е. рациональных аргументов не будет?:)

    Нянькаются с нами — потому что ничего сделать не могут.
    В том духе что мы сделали с Германией.
    И именно эта неспособность принудить нас силой и есть иллюстрация моей логики.

    Что касается соотношения «победы» и доли в ВВП.
    Вопрос целей.
    С вашей тз цель «победы» — мировое господство.
    И его ни СССР, ни РФ не добились.
    Но и не добивались.
    Потому что мы к мировому господству не стремились.
    Нашей целью была независимость — а именно:
    1. решение проблемы силовой угрозы с Запада;
    2. включение в МРТ на устраивающих нас условиях;
    3. выход из режима мобилизационной экономики и необходимости содержать «империю».

    И очевидно что мы своих целей добились — победив в ХВ.

    И, кстати, взгляд с другой стороны.
    В результате ХВ США:
    1. вначале потеряли монополию на ЯО;
    2. потом потеряли силовое преимущество в целом — Советский Союз достиг паритета к 70-м;
    3. потом потерял монополию на глобальное МРТ, не сумев помешать СССР создать альтернативную зону МРТ и, вследствие этого, допустив подъем Китая.
    -2
    avatar
    Падающая доля в мировом ВВП и отрицательная демография — это не рациональный аргумент в пользу «победы», а вот придумки типа «автономной зоны МРТ» — как раз самое то. Ужасно рациональный аргумент.

    И Германия всё вам икается. Всё никак не поверите в чудо над ней победы. А по факту состоявшегося сказочного обена десятков миллионов собственных и чужих жизней на индустриально-технологический немецкий потенциал, который сегодня морально исчах и превратился в труху. Поэтому и победа получилась кривенькая. Поэтому и не даёт она вам покоя. Бо по факту уничтожили десятки миллионов за дырку от бублика.
    +4
    avatar
    Бла-бла-бла.
    Доля в экономике — кому она нужна?
    Для каких целей она нужна?
    Сама себе нужна?

    Падающая демография — следствие мобилизационной индустриальной экономики — это цена за победу.
    Возможность снять с демографии индустриальную и мобилизационную нагрузку — результат победы.
    Вынося за скобки тот факт, что демография падает во всех индустриальных экономиках.

    Что касается «поверить в победу над Германией» — мы в нее поверили на руинах рейхстага.:)
    Ну и потом документы всякие подписали, формальностей для.
    Т.е. все было предельно наглядно.
    В том, к слову, и проблема Запада в отношении «победы в ХВ» — приходится прикладывать какие-то неимоверные пропагандистские усилия дабы уверить Мир в ней.:)
    -2
    avatar
    Да миру как-то по барабану. До тех пор пока дерьмо через край не плещет.
    +1
    avatar
    Да-да-да.:)
    Типа не очень то и хотелось.
    Аналог известного диалога типа:
    — Мы вас убьем! Если вы не дадите ресурсы бесплатно/дешево.
    — Приди и возьми!
    — Вы сами себя убьете.

    Это давеча статья в известном амском издании была — с мессиджем «США должны запугать Россию».
    Не силой заставить/принудить.:)
    По сути, вся позиция «победителя» сводится к «развести».

    Но для того чтобы «разводить» — нужно иметь качественное преимущество в гуманитарном плане.
    А на сейчас мы «вмешиваемся в выборы» — а не наоборот.:)
    И это Запад инфицирован совком. :)
    -1
    avatar
    И это Запад инфицирован совком.
    Милые чубятся — только тешатся. Правильнее — бранятся? «Хто каго любіць, той таго чубіць»
    Белорусская — про людей. А по-русски как раз о многолетнем круговороте битв на Браме.
    Совки инфицировали Европу. Это — так. Это операция.
    А вот для Америки они опора созданной в ХХ-м столетии системы колониального управления миром.
    Поэтому чубятся именно союзники. И вы все прекрасно знаете, что вы союзники. Вы с одной стороны. Возможно это приём информационной войны — больше мусора и хлама и все будут сидеть в нём по уши… Да и сгорят, когда понадобится что-то поджечь…
    Летающие на чемоданах конечно же думают, что они успеют взвиться. Не кострами.
    -2
    avatar
    Ключевое слово — номинал.:)
    0
    avatar
    Сбросили окраины, чё и победили в ХВ.



    be5.biz/makroekonomika/profile/su.html
    +1
    avatar
    Сбросили окраины, чё и победили в ХВ.

    Спакуха, еще недосбросили. В течении лет 20-ти ждем от Мемнона оглашения новых побед- «сброс» Кавказа, ДВ, Сибири, Кёника, Карелии. Окончательно забьется в победном экстазе, когда «сбросят» Украине Кубань и Ростов (будут пытаться пристроить нам Смоленск и Брянск, но брать не нужно, токсично). После этой окончательной победы в ХВ Мемнон удовлетворенно уйдет на пенсию с дивана в гамак и перестанет нас развлекать искрометными спичами. Истинно говорю вам.
    +3
    avatar
    Пан Курманбек, — отчегож забыли про Курилы, нехорошо получается…
    0
    avatar
    1. вначале потеряли монополию на ЯО;
    «Ядерный центр Всероссийского научно-исследовательского института экспериментальной физики (ВНИИЭФ) города Саров запросил котировки на поставку икон, панно и сувенирных пакетов с эмблемой организации. Соответствующее техзадание опубликовано на портале госзакупок.

    В документах говорится, что Центру требуется «76 малых и 45 складных икон с изображением Серафима Саровского, 70 складных икон с изображением Федора Ушакова, 90 триптихов с иконами и изображением Саровской пустыни, 66 панно той же пустыни двух типов и сувенирные пакеты». Начальная цена контракта составляет 2,3 миллиона рублей.»
    +1
    avatar
    Истории известны случаи, когда молитвой ракеты сбивали.
    +1
    avatar
    брехня
    ракеты стукались аб небесную твердь
    +1
    avatar
    отому что мы к мировому господству не стремились.
    «мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем»

    У вас новая мишень появилась.

    Ядерный договор между США и Россией официально прекращает действие.
    Погоняемся?
    0
    avatar
    Вы хотя бы понимаете что в природе нет одного «ядерного договора» — есть совокупность?

    «Дебилы,… ть» (Лавров)
    0
    avatar
    Вы хотя бы понимаете что в природе нет одного «ядерного договора» — есть совокупность?
    Вы хоть понимаете, что если из сбалансированной совокупности договоров выдернуть любую часть, то и вся система тут же разбалансируется в чью-то пользу с вытекающими реакциями?

    Дебилы,… ть (Лавров)
    +1
    avatar
    Вы хотя бы понимаете что возможны следующие исходы расбалансировки:
    1. в пользу США vs РФ×Китай.
    2. в пользу США vs РФ и не в пользу США vs Китай.
    3. в пользу США vs Китай и не в пользу США vs РФ.
    4. не в пользу США vs РФ×Китай.
    5… не имчерпываются варианты даже в системе из 3 участников, потому как исход может быть еще и нейтральный.

    Вынося за скобки всех остальных.

    «Дебилы, млять!»©
    0
    avatar
    Вы на Китай сильно не расчитывайте. Они уже разрешили бесконтрольно размножаться. Что говорит о скоро большие проблемы с прокормом стариков. Всех 5млрд.
    0
    avatar
    Вы хотя бы понимаете что возможны следующие исходы расбалансировки:
    Я-то понимаю, но разговор шел о другом. Неуклюже переключаетесь, ну, да ладно, давайте об этом, если Вы -«дебил… ть» *lol*

    1. На сегодня Китай — не глобальный игрок в ЯО. Точка. Повторюсь для дебилов,… ть: на сегодня.

    2. В любом случае ядерного альянса РФ с Китаем придется подставить тухес и вернуть сибирьку с эвенкией быстрее, чем это уже происходит.

    Дебилы,… ть (Лавров).
    0
    avatar
    1. Откуда вы знаете?:)
    Вынося за скобки тот факт, что может по межконтинентальным МБР Китай может и не игрок — но договор то о ракетах средней дальности.:)

    2. Из какой ноздри вы выковыряли альянс с Китаем?
    Неведомы пути «логики» «образованцев».8

    Знак умножения я использовал в коннотации «одновременно» или и-и.
    А не в коннотации «вместе».:)
    0
    avatar
    но договор то о ракетах средней дальности.
    Эта песня хороша — начинай сначала ©
    Прав был Лавров.
    0
    avatar
    Вы хотя бы понимаете что возможны следующие исходы...

    Вы главное свои героические подводниые крейсера поближе к своим территориальным водам держите. Ато когда в очередной раз начнёте героически предотвращать «катастрофу планетарного масштаба» разбалансировка может пойти по самому неожиданному сценарию.
    0
    avatar
    В этом смысле поведение США предельно рационально и уж точно не агрессивно по отношению к России. Нас просто перестали считать за уважаемых и достойных внимания. Это обидно, но вопрос здесь не к Америке точно.
    +1
    avatar
    А вот в это «включение» подразумевает раздачу РусАлов всяких?..
    0
    avatar
    отменил НДС

    И почему это должно интересовать Запад? Или хоть кого-то вне РФ?

    Да вводите НДС на что угодно, подымайте до 146%, отменяйте полностью… Всем похер
    0
    avatar
    Потому что это создает ВНУТРИ РФ средство накопления, альтернативное «мировым валютам».
    0
    avatar
    И что? Копите хоть золото, хоть стеклотару, хоть сухари, хоть раковины каури

    Всем похер
    0
    avatar
    Конечно, конечно — и всем, конечно, похер на «приток капитала».
    Верю, как не поверить.:)
    0
    avatar
    Отток капитала из РФ никак не изменится
    +1
    avatar
    Да-да-да.:)
    Верю, как не поверить.

    К слову, открывается возможность для банковской системы РФ покупать и хранить золото в интересах внешних клиентов — у которых есть интерес и желание хранить свои накопления вне юрисдикции Запада.
    А это уже речь не о оттоке капитала — а о притоке.:)
    Т.е. потенциально речь идет уже о десятках ярдах ежегодно.
    0
    avatar
    банковской системы РФ покупать и хранить золото в интересах внешних клиентов
    Вы где-то дурдома вокруг расии видите?
    И тогда какой придурок даст русне-алконавту свои деньги?
    0
    avatar
    Вы где-то дурдома вокруг расии видите?
    И тогда какой придурок даст русне-алконавту свои деньги?
    Депардье, мож, привезет?
    0
    avatar
    Все, кончился Депардье.,- домой вернулся и налоги уже нормальные…
    0
    avatar
    Трудно понять, как можно быть настолько глупым

    Вы ведь золото импортировать пока не собираетесь? Свое золото на внутреннем рынке продаете

    Ну вот, потратили вы рубли (а то и валюту, отчасти, — на запчасти, например) и добыли золото. Часть его раньше экспортировалась (несвободно), остальное шло на внутренний рынок. На внутреннем рынке часть закупалась ЦБ за рубли в ЗВР, остальное — потребителями (напрямую) и промышленностью. Всем вне РФ было насрать, что там у вас происходило с золотом на внутреннем рынке и сколько золото в слитках стоило потребителю.

    Теперь золото в слитках на внутреннем рынке РФ подешевело. И его можно перепродавать без повторного начисления НДС. Ну, уйдет больше частных ржублей на закупку золота, и что? Кого вообще на Западе волнует, на что внутри недогосударства тратится его же недовалюта?

    Даже, допустим, кто-то начал вместо долларов хранить под матрацем слиток золота. Не стал доллары покупать. И что с того? Доллары попадают в РФ не потому, что их кто-то ПОТОМ покупает за никчёмные ржубли. А потому что их (доллары) платят за реальные ценности (нефть, золото, древесина, рабы). А уходят доллары из РФ по двум причинам: импорт и утечка капитала.

    Золото в слитках импорта не заменит. Никто его не ест, не ездит на нем и т.д. К тому же, импорт — это часть нормальной торговли, а не финансирование кого-то там.

    А Запад путинский бантустан вольно иль невольно (пофиг) финансирует по двум каналам. Во-первых, через профицит торгового баланса (а если совсем точно, то — платёжного). Профицит значит, что доллары (евро и пр.) поступили, но не потрачены ВНЕ страны. А уж наликом они поступили, или лежат на корсчетах зарубежных банков — это вопрос 146-рядный. Хоть как — это безналичный кредит стране-эмитенту валюты.

    Второй путь — это вывоз капитала. От перевозки в кошельке/чемодане и простого банковского перевода самому себе, до сложных схем. Продана реальная ценность, но деньги не потрачены, а просто убежали. До, вместе, или после бегства своего владельца. Ну, куда убежали, там они или потратятся, или в банке лежать будут, или будут конфискованы, но для РФ они пропали.

    А сбережения, лежащие внутри РФ никого снаружи не волнуют. Есть они, нет их, хранятся в ржублях, золоте, наличной/безналичной валюте, или какашках путина — личное дело туземцев и руководства бантустана.
    0
    avatar
    К слову, открывается возможность для банковской системы РФ покупать и хранить золото в интересах внешних клиентов — у которых есть интерес и желание хранить свои накопления вне юрисдикции Запада.

    Дураков нет

    Для появления таковых требуется страна, соблюдающая свои законы и не меняющая их как попало, раз. Возможность вывоза физического золота без ограничений и дополнительных финансовых обременений, два. Свободный доступ на мировые рынки торговли золотом и ценными бумагами, три
    +2
    avatar
    Дураков нет
    Есть.
    Но они без золота.
    0
    avatar
    Пусть покупают у Мемнона с Поля Чудес
    0
    avatar
    Пусть покупают
    За пацалуи. Только мемноны четьа жаться стали: или зацелованы или карманы-ветер.
    0
    avatar
    Есть.

    Мадуро? Не? Крэпкий хозяйственник, друг Антон Семёновича Шпака Александра Григорьевича.
    0
    avatar
    С логикой у вас по прежнему проблематично.
    Если кто-то стоит перед выбором инструмента сбережения между золотом и долларом — то ежели он купит золото, то произойдет стерилизация рублевой массы — а ежели доллар — долларовой.
    Иначе говоря в первом случае ЦБ РФ сможет больше рублей напечатать безинфляционно, а во втором ФРС.

    «Дебилы...»©
    -1
    avatar
    Если кто-то стоит перед выбором инструмента сбережения между золотом и долларом — то ежели он купит золото, то произойдет стерилизация рублевой массы … ЦБ РФ сможет больше рублей напечатать безинфляционно
    Ну и почему Запад должен интересовать уровень инфляции в вашем бантустане? Или сколько ржублей в нем готовы платить за доллар в обменнике?

    — а ежели доллар — долларовой.

    Миру плевать, как обращаются доллары внутри РФ. На платёжныы баланс это вообще никак не влияет

    Иначе говоря в первом случае ЦБ РФ сможет больше рублей напечатать безинфляционно, а во втором ФРС.

    Во-первых, я уже разжевал и в рот положил причины, почему любой НДС внутри бантустана РФ никак не влияет вообще ни на что за ее границами. Во-вторых, РФ не контролирует финансовые рынки. Ее влияние там ничтожно. И даже отказ от амерских облигаций и распродажа оставшихся, запрет хождения наличного доллара, и запрет владения безналом никак не повлияют на роль доллара в мире, его курс в евро и йенах, или инфляцию внутри США. РФ — нищая страна, контролирующая очень малую часть долларов.

    «Дебилы...»©

    Самокритично, но почему вы именуете себя во множественном числе
    0
    avatar
    Вы как то плавно сдрыстнули с «повезут в рашку хранить золото»
    +1
    avatar
    При том щависящее откоторый тех валют ценообразованием жтиз государств!,- вы его жрать собираетесь, или нарды выпускать…
    0
    avatar
    ну хз зачем, может пытаются цены на него поддержать или простимулировать продажи
    но как правило они своими эксперементамими всегда в минус уходят, как недавно с юанем
    +1
    avatar
    всегда в минус уходят, как недавно с юанем

    Вы почём знаете. Хто то может и очень неплохо в плюс пошёл.
    0
    avatar
    Радуйся служивый,- теперь еще меньше денех в бюджет уйдет ради международной кодлы спекулянтов, бо ввлюты уже экономика стока не родит… да вы батенька пошлый дастаточно оптимист
    0
    avatar
    Бла-бла-бла.
    Ссылка на акт капитуляции есть?

    Для начала предъявите акт об объявлении.

    Ну и если по вашему Россия выиграла, то не
    Бла-бла-бла.
    а
    Ссылка на акт капитуляции есть?
    Ну раз не Россия, то кто то другой капитулировал. Логично?
    +1
    avatar
    Чудесная беларусиковая логика.

    Россия выиграла по факту достижения желаемых ею в момент начала ХВ результатов.
    США проиграли по факту недостижения желаемых ими на момент начала ХВ результатов.

    Если это вообще была «война» — в том смысле что к процессу применимы стандартные атрибуты «войны» — в том числе репарации.

    СССР, к слову, в момент окончания ХВ декларировал как бы достижение мира в результате переговоров, а не в результате чьей-то капитуляции.
    Интерпретация о «победе» Запада — с соответствующими коннотациями типа право на репарации и все такое — появились на
    Западе позже, когда в процессе трансформации и демонтажа Империи РФ находилась в плохом состоянии — что естественно для переходных/трансформационных процессов такого масштаба и такой сложности.

    Собсно, проблема лимитрофов в том что они поверили в предложенную Бзежинским во Львове интерпретацию и сделали на нее ставку.:)

    А сделав ставку — они свои экономики 30-ть лет строили исходя из нее.
    Иначе говоря 30-ть лет инвестиций в неудачный проект,
    -2
    avatar
    Чудесная беларусиковая логика.

    Россия выиграла по факту достижения

    Агамемнон2 ↑ 4 минуты назад
    Т.е. рациональных аргументов не будет?
    +1
    avatar
    Это я требовал акты или ссылки или вы?
    0
    avatar
    Я у вас требовал?

    То есть вы не требовали?
    0
    avatar
    Т.е. не от вас.
    Т.е. рациональных аргументов не будет?
    +2
    avatar
    Чудесная беларусиковая логика.
    Чудесная агдамовская логика, когда чувак через минуту начинает противоречить сам себе.
    +2
    avatar
    Если это вообще была «война»
    Ссылка на акт капитуляции есть?

    Россия выиграла ХВ

    Ну вы уж определитесь — где ноты играть, а где рыбу заворачивали.
    +2
    avatar
    СССР, к слову, в момент окончания ХВ декларировал как бы достижение мира в результате переговоров, а не в результате чьей-то капитуляции.

    То есть и капитуляции не было?

    Тогда «и хто же это тут навалил»?
    Ссылка на акт капитуляции есть?

    0
    avatar
    Интерпретация о «победе» Запада — с соответствующими коннотациями типа право на репарации и все такое — появились на
    Западе позже, когда в процессе трансформации и демонтажа Империи РФ находилась в плохом состоянии — что естественно для переходных/трансформационных процессов такого масштаба и такой сложности.

    Не суетитесь под клиентом и не вихляйте задом — ему и так нормально.
    +1
    avatar
    Собсно, проблема лимитрофов в том что они поверили в предложенную Бзежинским во Львове интерпретацию и сделали на нее ставку.

    О том, что они поверили — акт есть? Или ссылка.
    +2
    avatar
    Россия выиграла ХВ

    Вы о какой России говорите — РИ или РФ?

    Так то РФ вообще ни одной войны не выиграла. Даже гражданской в Чечне.
    +3
    avatar
    Так то РФ вообще ни одной войны не выиграла. Даже гражданской в Чечне.
    Выиграла. Секас с огромным чеченом и право его оплачивать.
    0
    avatar
    Россия выиграла ХВ — добившись военного паритета, создав автономукю зону МРТ и вынудив Запад отказаться от монополии на глобальный МРТ, допустив в нее Китай

    Причём тут Китай? Он что, был союзником в ХВ? Погуглите, как Мао относился к СССР.

    добившись военного паритета,
    Это СССР добился, а не Россия.

    создав автономукю зону МРТ
    А у СССР этого не было?

    вынудив Запад отказаться от монополии на глобальный МРТ
    В чём это выразилось конкретно, а не «бла-бла-бла».
    +2
    avatar
    Стандартная ситуация для площадки — образованцы даже понять написанное не в состоянии.

    Так, о чем-то своем…
    -2
    avatar
    Стандартная ситуация для площадки — образованцы даже понять написанное не в состоянии.

    Бла-бла-бла.
    0
    avatar
    Вы еще не ракрыли тему «Энергетической державы» и «статусной ренты»(лексические обороты Пу и, Ме.)…
    0
    avatar
    Россия выиграла ХВ
    Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.
    +4
    avatar
    Россия выиграла ХВ

    И превратила Запад в свой «индустриальный придаток» ©

    Как же, помню :**
    +2
    avatar
    По-моему, чела просто переклинило от обиды на старика Бжезинского. ))
    Закомплексованные, они всегда болезненно реагируют на выступлления даже частных лиц, лекторов на гастролях. Вспомните, как польстила их самомнению фултонская речь. Чуть не обоссались от счастья, потом все свои преступления десятки лет оправдывали тем выступлением почётного пенсионера Черчилля. ))
    +2
    avatar
    Ню-ню, последний аргумент образованцев — переход на личность.:)

    Потому как с логикой у образованцев всегда не очень.:)
    И душа (образованца) требует подать реплику типа «Он плохой!»:)
    Для душевного равновесия, понятно.

    Кстати, по поводу «помнят десятилетия»…
    Возможно вас удивит, но я ровно так же помню десятилетиями что 2×2=4.
    И множество иных устойчивых во времени «содержаний».:)
    -1
    avatar
    «Он плохой!»
    Агуша хороший. Агуша просто исключительный. Другого такого нет.
    0
    avatar
    Ню-ню, последний аргумент образованцев — переход на личность.

    Потому как с логикой у образованцев всегда не очень.
    И душа (образованца) требует подать реплику типа «Он плохой!»
    Мемнон-Ага, я вот прям удивился насколько мягко, в несвойственной ему манере совершенно, пан Кум попытался Вам указать, что Ваша клоунская реприза устарела как г-но Бжезинского. Я просто не понимаю за что Вы, кисо, обиделос.

    Пане Кум Вам мягко намекнул, что стрелы давно лупят в другую точку, а Вы по привычке рисуете свои круги все шире и шире )))
    0
    avatar
    Да мне как-то глубоко пофиг на чье-то там мнение по поводу устаревшести или нет.
    0
    avatar
    Да мне как-то глубоко пофиг на чье-то там мнение по поводу устаревшести или нет.
    Ок, продолжайте рисовать круги, когда рук не хватит — поможем *lol*
    0
    avatar
    Интересно, это какая же манера мне свойственна? К вашему сведению, дражайший пан Курманбек, манера общения у меня для разных индивидов разная. Возмутило прям
    0
    avatar
    Возмутило прям
    Я, кагбэ, и хотел возмутить, ну же. Не беседовать же мне весь вечер с дебилами… ть ©.
    +1
    avatar
    Вы форумный тролль!
    Говорю так, как будто это что-то плохое. Я серьёзно.
    0
    avatar
    Хороший хук. Даже пульс не прощупывается.
    Индивидуальный подход работает. 8-)
    0
    avatar
    Индивидуальный подход работает
    Согласие — есть продукт непротивления сторон. Предлагаю паписят, Волк дополнит до кворума.
    0
    avatar
    Волк? Дополнит до кворума? Я давно всё про Волка понял: сколько ты ему ни налей карт ни раздай, скажет «ещё» и «ещё», и неизменно получится 21. А когда «раздаёшь себе» — будет 22 при любом раскладе. Это ж какое надо здоровье, чтобы с Волком паписят… U_u
    0
    avatar
    Вы форумный тролль!
    Ну вот что Вы наделали. Теперь мне остается просто удавиться.
    0
    avatar
    не надо удавливаться, а то забаню!
    +1
    avatar
    не надо удавливаться, а то забаню!
    Вы хотели пати диктатуру — нате!
    0
    avatar
    Вы хотели … диктатуру

    Не-а. Вы меня с кем-то путаете
    0
    avatar
    Не-а. Вы меня с кем-то путаете
    Для Вас было зачеркнутое ))
    0
    avatar
    не надо удавливаться, а то забаню!
    Ну няхай удавится, пан Фогель! На одного диктатора меньше. А то забаните… пикеты потом организовывай, голодовки, петиции, ходатайства Вам пиши… Хлопотно это всё;)
    +1
    avatar
    Ну няхай удавится, пан Фогель! На одного диктатора меньше. А то забаните… пикеты потом организовывай, голодовки, петиции, ходатайства Вам пиши… Хлопотно это всё
    Я ж навсегда! Как монро! Пять раз буду давиться!
    … и живые позавидуют мертвым.
    +1
    avatar
    забаните… пикеты потом организовывай, голодовки, петиции, ходатайства Вам пиши…
    Это сближает, так и формируется сообщество. Я за голосую за бан. :)
    0
    avatar
    Пусть сперва удавится
    0
    avatar
    И все увидят, кого он винил в предсмертной записке…
    Уж лучше бан во спасение.
    0
    avatar
    манера общения у меня разная для каждого индивида

    Да, с Дариной и Пандой вы мягки как масло и сладки как мёд %)
    0
    avatar
    Пане Фогель, это они сами делают из меня масло. Податлив я. :j
    +1
    avatar
    последний аргумент образованцев — переход на личность

    Мемнон, вы забыли поставить ваш фирменный копирайт

    «Дебилы...»©
    0
    avatar
    Кто вам сказал, что он автоматический?
    0
    avatar
    Тоже верно: тут и так знают, кто вы
    0
    avatar
    Россия выиграла ХВ — Агамнон просто сумашедший или примитивній провокатор, зачем с ним дискутировать?
    0
    avatar
    зачем с ним дискутировать?
    Дабы дурь руская всему миру видна была.

    Раньше оно как было: только мама с папой знали что ты дурак, а теперь достижения можно всему интернету продемонстрировать.
    0
    avatar
    Мне в принципе товарищ майор ваги скудоумныемвысеры по боку, но ради вашего душевного состояния,- п.1 Если вы называете военным паритетом возможность шантажа наличием ЯО предусмотрительно под контролем Щапада саккуммулированное на территории РФ, то забываете о реальном паритете сложившемся при СССР, а также срвременной численности по основным ВТ, производственным и технологическим возможностям, во многом снизившимся от потерии западного региона импэрии! Какая зона МРТ создана РФ, если она сама вынужденно входит в ВТО рали беспрепятственной продажи основныз ресурсов?! Насчет репараций,- как бы явно и не выплачивает, но как тогда назвать гигантские суммы ежегодно санируемые в зарадных экономиках, не говоря поо оффшорно-ролдугинскую тему? Вы дурак или по принуждению? Пу не меняют лишь потому, что ща завесой трепа про встающуб с колен эта кодла четко проводит коллониальную политику в интересах капиталла, причем явно не домотканного, учитывая географию проживания родственников и собственности…
    0
    avatar
    РФ и Германия+Франция
    Вы Китай забыли дописать и ЯО.
    +1
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.