Россия
  • 1708
  • Не прививай! Виновны ли российские тролли в эпидемиях

    www.svoboda.org/a/29770527.html
    Из ссылки пана Усталого



    В эпидемии кори в странах Восточной и Юго-Восточной Европы, из-за которой погибли 72 человека, в том числе маленькие дети, могут отчасти быть виновны противники иммунизации и тролли из России. В соцсетях они являются участниками не только русскоязычных, но и англоязычных групп, в которых обсуждаются вопросы, связанные с прививками для детей. Аргументы против использования вакцин от тяжелых инфекционных заболеваний приводят к тому, что у пользователей складывается впечатление о безосновательности вакцинации и отсутствии последствий. А это, в свою очередь, стало одной из причин кризиса, наступившего в области борьбы с инфекционными заболеваниями.

    В конце прошлого года в American Journal of Public Health, который издает Американская ассоциация здравоохранения, были опубликованы результаты исследования, касающегося активности российских троллей и активистов в группах, где обсуждается детская вакцинация.

    В исследовании, в котором участвовали восемь экспертов, были проанализированы сообщения, которые пользователи оставляли в Твиттере с июля 2014 года по сентябрь 2017 года. Путем анализа были выделены российские тролли, боты и активные пользователи соцсетей, которые оставляли комментарии о вреде вакцинации. Они делали это чаще обычных пользователей Твиттера. В случаях, когда речь шла об анонимных аккаунтах в соцсетях, частота негативных откликов о прививках была выше. Тактика у российских участников дискуссий об иммунизации была разной: тролли инициировали обсуждение, нередко приводили доводы как в пользу, так и против вакцинации, боты просто распространяли неправдивую информацию. Авторы исследования пришли к выводу, что эта деятельность в интернете привела к снижению уровня общественного доверия к прививкам.

    Киевская медсестра делает прививку ребенку
    Киевская медсестра делает прививку ребенку
    Один из тех, кто принимал участие в исследовании об активности российских троллей, ботов и так называемых антипрививочных активистов в интернете, – Дэвид Бронятовски из Университета Джорджа Вашингтона. В интервью Радио Свобода он сказал, что не нашел доказательств, будто Россия пыталась ослабить страны Запада, убедив людей не делать прививки. По его словам, скорее речь идет о том, что проплаченные российские тролли притворялись обычными пользователями соцсетей и обсуждали иммунизацию с целью добиться поляризации политических мнений. «Это известная стратегия – сначала объединить заинтересованную группу вокруг специфического вопроса или темы, а затем медленно пытаться ввести новые темы в эту беседу, – объясняет Бронятовски. – После того, как троллю удается добиться, что участники соцсетей становятся их подписчиками и начинают делать ретвиты их сообщений, они начинают писать о других проблемах, которые находятся на повестке дня Кремля. Тролли поначалу могут перепостить у себя сообщения из групп, критикующих вакцинацию, чтобы войти в их доверие перед тем, как стать участником этой группы». Тем не менее, по словам Бронятовски, благодаря аргументам «за» и «против», которые приводили тролли и боты, им удавалось непропорционально легитимизировать и распространять сомнительные аргументы скептиков вакцинации.

    – Мы наблюдали использование аккаунтов российских троллей для обсуждения таких горячих тем, как расовые отношения и свобода выбора. В одном из твитов, сделанных с аккаунта подтвержденного российского тролля, говорилось, что обязательная вакцинация посягает на защищенные конституцией права религиозной свободы. Еще один тролль высказывал мнение о том, что американскому правительству нельзя доверять, публикуя фразу: «Вы знаете, что есть секретная база данных детей, пострадавших от вакцинации? – рассказывает Бронятовски.

    Один из твитов российского тролля: „Конец обману с вакцинами – секретные документы обнажают шокирующую правду“
    Один из твитов российского тролля: „Конец обману с вакцинами – секретные документы обнажают шокирующую правду“
    Тролли, по словам ученого, поддерживали мысль о недоверии к фармацевтическим компаниям, говоря, что они борются с болезнями, которые относительно безопасны, а также пытались вызвать у людей страх, говоря, что прививки вызывают аутизм или что болезнь вызывает более стойкий иммунитет, чем прививка.

    Все указанные выше утверждения можно встретить на многих форумах или в группах по воспитанию детей и в российском сегменте интернета.

    – Это чрезвычайно многогранная проблема, и пытаться свалить все на проплаченных троллей – нелепо. То есть может часть из них действительно этим занимается, черт их знает, но слишком много обычных людей, родителей или их близких, которые настроены негативно в отношении прививок. Если вы введете в интернет-поиске на английском языке название любого заболевания или вакцины – то в топе будут выпадать шикарные статьи, написанные профессионалами очень понятным языком для простых людей, основанные на самых последних научных данных. Это клиника Мэйо, patient.uk, WebMD, medicalnewstoday и другие достойные сайты. Если же вы введете в поиск то же название болезни на русском – вам выпадет в топе такой ад, что просто волосы шевелятся: шарлатаны, гомеопаты, альтернативщики, реклама БАДов и т.д. А уж если вы на русском введете запрос о прививках – большая часть полученного будет состоять из агрессивно-антипрививочных сайтов, – рассказывает педиатр Сергей Бутрий. – То есть в Рунете создан такой шквал дезинформации, что его необходимо перебивать качественной информацией, а никто этом не занимается или занимаются в очень скромных масштабах. Сообщения по этой теме на официальных государственных сайтах написаны тяжелым канцеляритом, и даже когда соответствуют истине – просто нечитаемы для простых людей, не говоря уже о том, что часто здесь встречается искаженная, устаревшая или даже ложная информация. Люди просто перестали доверять государственным сайтам типа Роспотребнадзора. Слова „государственный“ или „официальный“ сайт несут в себе скорее негатив, чем позитив». По словам педиатра, субъективно ему кажется, что в России антипрививочное движение распространено сильнее, чем в других странах, хотя последнее исследование на эту тему показало, что среди европейских стран Россия занимает лишь третье место. «Меня удивили эти результаты, мне казалось, что хуже, чем у нас, – только в развивающихся странах Африки, где население не умеет даже читать», – говорит Сергей Бутрий.

    Иммунизация против полиомиелита в Пакистане
    Иммунизация против полиомиелита в Пакистане
    В России до сих пор тысячи молодых родителей смотрят фильм, снятый еще в конце 1990-х Галиной Червонской о вреде иммунизации, основанный на искаженных фактах. Уже не раз ее утверждения развенчивали врачи, однако все равно многие верят каждому сказанному в фильме слову. Червонская называет себя вирусологом, но она никогда не принимала участия в исследованиях воздействия вакцин на организм человека и не публикуется в научных журналах по иммунологии. Утверждается, что она имеет научную степень доктора биологических наук, однако подтверждения этому не были никогда найдены.

    Еще один ярый противник прививок у детей – популярный российский гомеопат Александр Коток. Его книги о вреде вакцинации изданы во многих странах бывшего СССР и соцлагеря на русском языке, а также переведены в Болгарии, Польше, Словакии, Украине, Чехии. В некоторых из этих стран в прошлом году и вспыхнула эпидемия кори. Больше всего пострадала Украина: 15 умерших и 53 200 заразившихся, а также Грузия, Сербия, Россия, Румыния, где зарегистрировали 40 умерших и 8400 случаев заболевания. В соцсетях этих стран очень много дезинформации о прививках, и многие отказываются делать их своим детям.

    Активность именно российских пользователей соцсетей на поле борьбы с вакцинацией может быть связана также с тем, что именно в России и шире – в Восточной Европе – отказ прививать детей распространен больше, чем в других странах. В Европейском союзе, к примеру, только во Франции и Италии сильно скептическое отношение к прививкам, в остальных странах Евросоюза речь идет о небольшой маргинальной группе.

    Один из постов в дискуссии о вреде обязательных прививок
    Один из постов в дискуссии о вреде обязательных прививок
    ​Для примера только в Санкт-Петербурге отказы от вакцинации против кори написали 16 тысяч семей. Здесь пока нельзя говорить об эпидемии, однако во Фрунзенском районе уже заболели восемь человек. Теперь власти призывают даже отказников прийти к врачу и привить детей. В Москве в конце января из-за кори были временно закрыты две школы. В Чите многодетная семья не прививалась по религиозным соображениям и все ее члены заболели.

    Эксперт по медицинскому праву Руслан Трофимов обращает внимание, что имеющееся в законодательстве право для граждан отказаться от вакцинации само по себе не стоит подвергать сомнению. Каждый человек, прежде чем он согласится ввести себе вакцину, хочет иметь гарантии безопасности – знать, где она произведена, каков срок ее действия, имеет ли она сертификацию, не нанесет ли вред здоровью:

    – Антипрививочного движения в России как такового нет. Есть люди, которые пользуются своим правом, родители или взрослые люди, которые по своим каким-то определенным параметрам принимают решение не делать прививки. При этом мы, как юристы и правозащитники, должны понимать, что в этом случае у родителей возникает огромный спектр вопросов, которые требуют разъяснений. К сожалению, не всегда медицинское сообщество – я не думаю, что только в России, во всем мире – не идет навстречу, полностью не информирует, чем может именно сейчас навредить та или иная вакцина. В нашей стране утверждено законом, что гражданин имеет право на отказ от вакцинации. И в законе, естественно, есть определенные требования, которые указывают гражданину на последствия в случае отказа от прививок. Это в том числе состояние здоровья или другие ограничения. Например, если человек работает в медицинской отрасли, то определенные виды прививок внесены в обязательный список: если человек хочет работать в этой отрасли, он обязан их сделать, – считает Руслан Трофимов.

    Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в своем ежегодном докладе об угрозах в 2019 году назвала отказ от прививок одной из важнейших проблем. Вакцинация названа в документе самым эффективным методом предупреждения опасных инфекционных болезней и позволяет сохранить жизни от двух до трех миллионов человек ежегодно. По данным ВОЗ, в последнее время наблюдается тридцатипроцентное увеличение случаев заболевания корью по всему миру, и частично это связано с отказом от прививок.

    Вакцины против кори, свинки и краснухи в одной из американских аптек
    Вакцины против кори, свинки и краснухи в одной из американских аптек
    Врач Сергей Бутрий ведет блог «Заметки детского врача». В одном из постов он рассказывал, что педиатры в государственных поликлиниках часто выдумывают причины и отказывают прививать даже тех детей, чьи родители хотели бы следовать национальному календарю вакцинации.

    Помимо интернета, по словам педиатра, в том, что в России многие отказываются от прививок или делают их не вовремя, виноваты, помимо интернета, еще и низкий уровень образования, качество знаний нынешних выпускников вузов. «Родителям сегодня все сложнее объяснить, почему им стоит верить одному исследованию, а другому – не верить, – говорит Бутрий. – Потому они и верят шарлатанам – те апеллируют только к эмоциям и когнитивным искажениям, поэтому побеждают. Помните анекдот про шахматы с голубем? Он идеально подходит для описания спора врача с противником прививок».

    Еще одна причина отказа от иммунизации – высокая эффективность вакцин.

    – Я убежден, что вакцины стали заложниками собственной высокой эффективности, они устранили былые эпидемии, и теперь на фоне общего инфекционного благополучия риски от вакцинации кажутся людям гораздо более серьезными, чем риски от диких инфекций. Антипрививочники начинают манипулировать статистикой, базируясь именно на отсутствии эпидемий. Простой пример: смертность от кори составляет 1:1000 заболевших, а вероятность фатальных осложнений вакцинации около 1:1 000 000 привитых. Противники иммунизации говорят – верно, это так, но не забывайте, что корью заболело в 2018 году 2500 человек, а прививка введена миллионам – и на выходе мы имеем примерно равную вероятность погибнуть от прививки и от дикой инфекции – пусть родители сами решают, от чего они хотят, чтобы умер их ребенок. Это манипуляция в стиле «вероятность встретить динозавра на улице Москвы 50 на 50 – или встречу или нет». Нынешняя эпидемия кори исправляет этот крен, детские смерти напоминают даже самым скептически настроенным родителям, что вообще-то умереть от кори куда вероятнее. Но как только удастся остановить нынешнюю эпидемию – вернется благополучие и народ опять откажется от прививок. Но для того, чтобы таких вспышек больше не было, – критически важно поддерживать высокий уровень вакцинации населения, иначе рано или поздно все вернется, – рассказывает Сергей Бутрий.

    Эксперты из США и европейских стран называют «невероятно сложной» проблему отказа от вакцинации против кори у взрослых и детей. Они отмечают, что родители часто принимают ошибочное решение касательно иммунизации под воздействием слухов и страхов, которые распространяются в группах в соцсетях, где обсуждаются вопросы, связанные с воспитанием детей. В Университете Дьюка был создан центр обработки научной медицинской информации, который анализирует в том числе кампанию дезинформации о вакцинах. Его директор Роберт Калифф говорит, что сейчас уменьшить риски от этой кампании очень сложно, так как исследования показывают влияние проплаченных постов на эту тему в соцсетях, особенно из России. Калифф называет это кибервойной.

    Другие эксперты не столь решительны в своих оценках. Катарина Кислич из Венского университета пишет, что нередко проблема вакцинация может рассматриваться и с точки зрения политологии. Она считает, что определенная доля вины лежит на медицинских работниках и политиках, которые оказывают недостаточное влияние на тех граждан, которые скептически относятся к прививкам.

    Прививка от гриппа
    Прививка от гриппа
    ​Кэтрин Хаберсаат из Всемирной организации здравоохранения говорит, что дезинформация – это лишь одна из причин недавнего всплеска заболеваемости корью в Восточной и Юго-Восточной Европе из-за снижения количества привитых в этом регионе детей. В числе прочих факторов – недостаточная осведомленность об угрозах человеческому организму в связи с инфекционным заболеванием, недоверие к медицинским работникам и недоступность услуг.

    Украина, которая больше всего пострадала от эпидемии кори в прошлом году, после начала боевых действий в Донбассе значительным образом уменьшила количество доступных за счет государства вакцин для детей в 2015 и 2016 годах, и это привело к массовому распространению заболевания.

    «На самом деле мы точно не знаем, насколько сильно влияет дезинформация в интернете на поведение людей при принятии решений о вакцинации. Но я надеюсь, что будет больше исследований в этой области, дающих понять интенсивность подобного влияния и возможности борьбы с этой дезинформацией», – говорит Кэтрин Хаберсаат. По ее словам, европейское региональное бюро ВОЗ наладило «стратегическое партнерство» с Министерством здравоохранения России, предусматривающее сотрудничество в том числе с немецкими специалистами для изучения культуры отказа от вакцинации в России и Восточной Европе. Результаты этого исследования будут доступны в середине 2020 года и будут охватывать в том числе страны, где наблюдается значительное снижение уровня вакцинации от кори, – Грузию, Казахстан, Киргизию, Молдавию, Сербию и Украину.

    50 комментариев

    avatar
    Возможно правы и те и другие.Прививки действуют, но плата за это резкое торможение, снижение развития интеллекта.
    -2
    avatar
    Тормозов немного и они очень заметны
    +2
    avatar
    Тормозов немного и они очень заметны
    +100500 :)
    0
    avatar
    Прививки действуют, но плата за это резкое торможение, снижение развития интеллекта.
    Чем вас прививали?
    +1
    avatar
    Прививки действуют, но плата за это резкое торможение, снижение развития интеллекта.
    ага. и похоже, что вы одна из жертв прививок.
    +1
    avatar
    Спасибо за статью
    0
    avatar
    Как првило, недели через две после прививки появляется температура вплоть до 40, ребенок проходит через кризис.
    У кого есть дети могут вспомнить этот момент, но списывается на простуду поскольку две недели все таки срок и не связывается с прививкой.
    0
    avatar
    Как првило, недели через две после прививки появляется температура вплоть до 40, ребенок проходит через кризис.
    Ни разу не было. У моих знакомых тоже. После прививок вообще не болел. А вот сейчас какого-то лешего заболел при такой хорошей погоде. Вот блин неудача :(
    0
    avatar
    Как првило, недели через две после прививки появляется температура вплоть до 40, ребенок проходит через кризис.
    Это если колоть бесплатными.
    0
    avatar
    Это если колоть бесплатными.
    Никогда не колол. Только нормальными сертифицированными из Европы.
    0
    avatar
    Поэтому у вас нет примеров заболеваний а у waserdast есть.

    У нас колют бесплатно за участие в клиническом испытании. Только участнику про это не рассказывают.
    0
    avatar
    Вот официальное-
    Две недели после прививки Через такой промежуток времени реакция может проявиться только на прививки от краснухи, кори, полиомиелита и паротита. Температура при этом поднимается не сильно, поэтому особого беспокойства вызывать не должна. В случае если ребенку поставили прививку не из названного списка, и через 2 недели поднялась температура, связывать температуру и прививку не нужно: это либо начинающаяся болезнь, либо реакция на прорезывание зубов.

    Источник: razvitie-krohi.ru/zdorove-rebenka/privivki/povyishenie-temperaturyi-u-rebenka-posle-privivki.html
    © Я Ваша Кроха
    0
    avatar
    Между «не сильно» и 40° есть некоторая разница, как мне кажется
    0
    avatar
    Ну по тексту там рекомендуют вызывать скорую
    0
    avatar
    Живая вакцина от полиомиелита: рулетка для родителей
    02.2011
    На днях Минздравсоцразвития приняло решение о замене инактивированной вакцины от полиомиелита на «живую». Именно ей будут теперь прививать шестимесячных детей. Многие родители паникуют
    www.miloserdie.ru/article/zhivaya-vakcina-ot-poliomielita-ruletka-dlya-roditelej/
    Что любопытно
    обязательная прививка от полиемиелита введена в 1946 году, в 14-17 лет
    стала применяться в 1952 году, в 6-8 лет
    в 1957 году, в 3-5 лет
    в 1958 году, в 0-2 года и до сих пор

    «Побочные реакции и осложнения у вакцинированных возникали от момента появления вакцинопрофилактики и до наших дней, — комментирует Айдар Ишмухаметов, директор ФГУП «Предприятие по производству бактерийных и вирусных препаратов Института полиомиелита и вирусных энцефалитов им. М.П. Чумакова РАМН».
    — Эти эпизоды возникают из-за проблем с созданием вакцинных препаратов, связанных с недостаточным развитием биомедицинских технологий производства и контроля, недостаточными знаниями о природе возбудителя. Кроме того, осложнения могут возникать из-за индивидуальных особенностей организма вакцинируемого, о которых не знали прежде».
    0
    avatar
    Объективно потребность в живой полио-вакцине есть в странах с высоким риском заразиться. Ибо инактивированная не обеспечивает сопоставимый иммунитет.

    Но до прививки живой полио-вакциной настоятельно рекомендуется СНАЧАЛА привиться инактивированной
    0
    avatar
    Все таки существует разнобой среди профессионалов.Тут два вопроса физическое здоровье и степень влияния вакцинации на будущие физические и интеллектуальные способности.И вот тут второй вопрос вообще в официальной медицине не поднимается, но есть специалисты имеющие собственное мнение по этому поводу.

    обсуждение
    +1
    avatar
    С чего это вы взяли, что «второй вопрос» в официальной медицине вообще не поднимается? Только по поводу якобы повышенного риска аутизма, выдуманного не очень чистоплотным врачом, было дофига исследований, прежде чем тему закрыли.
    0
    avatar
    ссылочку будьте добры
    0
    avatar
    Вас в гугле забанили?
    0
    avatar
    Вот вам ссылочка, а в ней есть главка о связи (отсутствующей) РАС с прививками и ссылочки на конкретеые научные публикации, а не на видосики из ютубика.Но вы же, всё равно, больше верите авторитетным вблогерам с умной мордой
    -1
    avatar
    Автор такой же блогер, причем эта Саша Васильева неизвестно кто.Туфту подсовываете.И потом, главное, я не веду речь о развитии аутизма, как проявление влияния прививок, но о влиянии более тонком, о снижении умственного потенциала, понижении возможности осуществления именно доброкачественно интеллектуальной способности, памяти, не ведущей к выраженной деградации.Большинство присутствующих выраженное проявление этого эффекта.Поэтому ссылки на сертифицированные вакцины это ни о чем.
    0
    avatar
    Вот видите, сами же просите ссылочку, а потом говорите, что она вас не устраивает. В следующий раз не просите / требуйте
    0
    avatar
    Извините, что встреваю в разговоры двух джигитов, но пару ссылочек специально для Вас, уважаемый Vogel, перешлю. Попробуйте посмотреть на проблему немножко под другим углом. Мне кажется, что в этой «интернетной помойке» при желании пока еще можно найти много чего интересного и полезного для общего развития.
    1796web.com/vaccines/malady/bombe.htm
    coollib.com/b/431567/readp?p=1&cnt=9000
    www.youtube.com/watch?v=zTVMtZNp2j8&list=PLMzS_8mcnIQMD_KIA7PBpdCFF5_mcSDwE На этом откланиваюсь. С уважением :-)
    0
    avatar
    Мне кажется, что в этой «интернетной помойке» при желании пока еще можно найти много чего интересного и полезного
    я думала, что это беда только нынешних яжемамок коснулась. в том смысле, что такие все грамотные стали, что без спец образования (и даже порой за всю жизнь не прочитавшие ничего, кроме подписей в инстагр и ВК), могут судить о любой медицинской проблеме, и решать, нужны ли ребенку прививки. ан нет. и вполне себе взрослая тетка пани туда же.
    0
    avatar
    Угомонитесь уже, уважаемая Darina, и не реагируйте так бурно на вполне себе спокойный и уважительный тон поста тетки, который был адресован не Вам! А ссылочки, которые я для уважаемого Фогеля сюда в клюве принесла, посмотрите, лишним не будет и для Вас, несмотря на высочайший уровень Вашего «спец образования», энергия которого так и прет из Вас, как из рога изобилия! Там много чего и нтересного, достойного внимания думающего человека! Удачи вам!
    +3
    avatar
    Большое спасибо, конечно, за ссылочки, но я-то как раз о них не просил. Соответственно, не буду и смотреть.

    Как я уже сообщил вам в прошлый раз, я не занимаюсь дискуссиями / просвещением / переубеждением антипрививочников (сторонников плоской земли, борцов с каммунафашизмом или троцкистским заговором). К счастью, я не обязан делать это ни по роду занятий, ни по душевной склонности.

    Конечно, раз уж соответствующие темы поднимаются на Браме (кроме плоскоземелья впрочем), то я высказываюсь и о них. Но это вовсе не значит, что я покушаюсь на ваше суверенное право верить шарлатанам и недоучкам, проповедующим теории заговоров.

    Естественно, ваша точка зрения прямо противоположна: и это я погряз в слепой вере мошенникам от медицины, не желая приобщиться к свету истины. Пусть так, но проявите хотя бы ту толику уважения к моим предполагаемым заблуждениям, какую я пока проявляю к вашим. Не втягивайте меня в бессмысленную дискуссию, которая не убедит ни одну из сторон.
    +1
    avatar
    Уважаемый Фогель! Конечно же у Вас есть право на прививки и я сторонник того, чтобы Вы это право могли реализоватьав полном объеме в любой удобный для Вас момент времени! Вот только не следует людей с противоположным мнением обзывать шарлатанами и недоучками. И ссылочки, конечно же, не смотрите! Зачем развивать в себе любопытство и подвергать свою твердую веру сомнениям? Удачи Вам и крепкого, защищенного прививками здоровья! Все будет хорошо! И торжественно клянусь больше не реагировать на Ваши посты — я тоже не сторонник бессысленных дискуссий! Удачи Вам!
    0
    avatar
    Шведы не читали книжки великих русских гомеопатов, а прививались и приблизительно 140 лет назад сначала спасли жителей Стокгольма от чёрной оспы, а потом и всю Швецию. В советское время элементарно проверяли варенным яйцом можно делать прививки или нельзя.
    0
    avatar
    Только по поводу якобы повышенного риска аутизма
    +1, пан Vogel
    0
    avatar
    Представьте себе ярко рыжую обезьянку, а потом через несколько минут попробуйте её забыть. Элементарный психологический приемчик. Доктор сверху в оранжевом как буддистский монах. Рассуждения о том что запоминание связано с осанкой и это всё работа мозга да ещё какие-то исследования по математическим и физическим классам это полная хрень. В математических и физических классах больше дети сидят за уроками чем в обычной школе и хуже осанка, но это не значит что там хуже мозги работают. За осанку, равновесие, работу мышц отвечают другие разделы мозга чем за память и логическое мышление. Доктор анатомию в школе учил?
    Второй доктор без бумажки сыпет медицинскими терминами и фактами как профи, что я почти ему поверил. Но вот только одно высказывание что от маминых блинов на дрожжах в желудке грибок вырастит это полная хрень. Такое грамотный доктор не может сказать. Дрожжевой грибок убивает высокая температура. Иначе какой бы я самогончик мог сделать и сколько много? Это был-бы вечный самогонный аппарат зарядил один раз и без конца гони самогон из воздуха. Но нету вечного двигателя прогресса. :)
    0
    avatar
    0
    avatar
    Бегают светящиеся точечки по экрану с изменением яркости. Элементарный психологический прием внушение и гипноза. В тексте тоже есть аналогичная хрень.
    0
    avatar
    Я переболел в детстве корью, ветрянкой, свинкой. Отвратительные воспоминания и госпитализация с кучей уколов и прочих неприятных процедур. Я совершенно не желаю повторения того же «банкета» для своего ребенка.
    И, дамы и господа противники прививок, вы думаете, что ослабленный или мертвый вирус страшнее живого и здорового???777 И какбэ вся мировая практика указывает на то, что куча всяких поганых вирусов была выжита именно при помощи вакцинации.
    +3
    avatar
    Тем не менее прививку то вам все равно делали, поскольку они делаются в роддоме без уведомления.
    0
    avatar
    ем не менее прививку то вам все равно делали
    Не было у меня привок. Я чуть раньше родился и к моменту массовых компаний вакцинации от подобных заболеваний я ими уже переболел.
    0
    avatar
    У вас год рождения до 1946? когда ввели обязательные прививки ?)))
    0
    avatar
    У вас год рождения
    Гугл в помощь по тем заболеваниям, которые я указывал. А так же по практике вакцинации в СССР.
    0
    avatar
    Да не проблема.Прививка от кори обязательна для детей 3-5 лет в 1968 году.Значит вам больше 50 )))Но по ютубу выше врачи говорят что прививка не есть гарантия от повторного заболевания.Особенно это заметно по гриппу )))


    +1
    avatar
    И, дамы и господа противники прививок, вы думаете, что ослабленный или мертвый вирус страшнее живого и здорового???777 И какбэ вся мировая практика указывает на то, что куча всяких поганых вирусов была выжита именно при помощи вакцинации.
    +1 и еще много за коммент. меня эта тема настолько раздражает (наслушалась от многих яжемамок вживую) что кроме ненормативной лексики иных слов и не нахожу. такое ощущение, что человечество запустило механизм самоуничтожения именно в тот момент, когда интернет стал доступен ширнармассам и все поголовно стали сам себе доктор. так себе — еще бы фиг с ним, на многих нынешних мамаш посмотришь и думаешь: на интеллекте природа явно сэкономила, наградив взамен непомерным апломбом. но детишек жалко.
    +1
    avatar
    наслушалась от многих яжемамок вживую
    Ми тоже наслушались этих "… а флюрограф у вас пройден?… ну попробуйте еще это…… вот еще препаратик можно попринимать, нам велели его всем предлагать… может хоть вам поможет."
    +1
    avatar
    Дайте жалеть детишек их родителям.Право выбора успокоит всех.
    +1
    avatar
    Потепление в Европе очевидно. Массовая миграция людей из той Африки и Азии, где медицина на очень низком уровне и с этой миграцией тысячи новых для Европы вирусов, микробов, бактерий и глистов. У африканцев и азиатов есть к ним иммунитет, а у европейцев мало у кого. Право выбора у дураков проиграть естественный отбор.
    0
    avatar
    Успокойте своими словами пострадавших родителей.

    И вы считаете типа все этим и закончится?
    Расскажите о психологическом зомбировании мельканием детей на заднем плане.
    0
    avatar
    Можно продолжать бесконечно, скажите что это артисты.

    0
    avatar
    К индийским вакцинам и лекарствам у меня доверия нет. Индусы они вообще на европейцев не похожи. У них своя еда, другая вода и лекарства которые могут не подойти европейцу. Для нас только производство СНГ, США или Европа. Человек может заболеть от чего угодно и особенно ребенок, а врачи не всегда могут поставить диагноз.
    0
    avatar
    Мои друзья не прививают своих детей. Как правильно поговорить с ними об этом?

    Желающим всерьёз попытаться кого-то убедить, переубедить или развеять чьи-то сомнения стоит читать далее: meduza.io/feature/2019/06/04/moi-druzya-ne-privivayut-svoih-detey-kak-pravilno-pogovorit-s-nimi-ob-etom
    0
    avatar
    Смежная тема: почему дженерики из РФ (прочего постсовка, Индии и др. недоразвитых) несопоставимы, как правило, с оригиналом — medfront.org/2019/06/13/generics-in-russia/
    0
    avatar
    (Пост-)Советская фуфлотерапия: nplus1.ru/material/2019/06/13/sovietphysio
    0
    avatar
    Советская ещё неплохая медицина была. Бесспорно у немцев лучше. А сейчас вообще регресс знаний у медиков.
    По теме ссылке, если оно всё бесполезно, почему в Баден-Бадене все лечебницы работают и так за дорого?
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.