Россия
  • 1841
  • Часики тикают

    avmalgin
    Краткое объяснение всего, что происходит в России сейчас и будет происходить в ближайшие пять лет.

    1. Российская политическая элита в широком смысле, со всеми ее кланами, давно уже упростила смысл своего существования до того, чтобы
    а) воровать,
    б) сохранять и самовоспроизводить себя.

    2. До марта 2018 года задача б) была на первом плане: надо было выиграть еще шесть спокойных лет. Немедленно после переизбрания Путина приоритетной стала задача а). Шесть лет — большой срок. Можно отдохнуть от задачи сохранения и самовоспроизводства, и с упоением заняться воровством. (В цифрах это выглядит так: отток капитала по данным Центробанка за 2017 год составил 25 млрд долларов, а за 2018 год — уже 68 млрд долларов, рост в 2.7 раза).

    3. Отличие этого периода воровства от предыдущих аналогичных заключается в том, что в этот раз у элиты есть смутное ощущение, что он может оказаться последним. Падающий рейтинг престарелого лидера и растущая политическая нестабильность, и — главное отличие от того, что было раньше — отсутствие разумного сценария-2024. По крайней мере пока Путин своим элитам никакого сценария не предъявил. А когда они сами думают, то видят в любом потенциальном сценарии большие проблемы.

    4. Поэтому, за неимением лучших предположений и иных вводных, каждый из членов путинской элиты, отвечающих за воровство на определенном направлении — будь то тот или иной сырьевой сектор или тот или иной регион, тот или иной тип госконтрактов или та или иная отрасль — просто-таки обязан считать высокой вероятность того, что эти пять лет — последние. И надо за эти пять лет решить задачи
    а) украсть как можно больше,
    б) легализовать украденное,
    в) обеспечить свою безопасность в России после Путина, какой бы она ни была.

    5. Вот они и решают, как умеют. А поскольку общий объем пирога существенно сократился (и имеет дальнейшую тенденцию к снижению), стратегии членов элиты оказываются антагонистичными. В этом главное изменение: до 18 марта 2018 года у них у всех была общая цель (выиграть еще шесть лет), а теперь у всех у них противоречащие цели (утащить как можно больше). Отсюда — взрывное обострение всех имеющихся конфликтов и возникновение новых, запуск беспрецедентного количества уголовных дел в рамках внутриэлитных конфликтов. Очень скоро и стрелять начнут.

    6. Именно этим обусловлена драматическая, обвальная потеря управляемости на всех эшелонах выстроенной Путиным системы. Каждый Золотов, Пригожин или Сечин действует во что горазд, допуская вещи, абсолютно неприемлемые еще пару лет назад. В этом смысле, обвал рейтингов, поражения на региональных выборах и прочие тренды последнего года являются не причиной, а следствием потери управляемости.

    7. Чтобы вернуть управляемость, Путин должен в первую очередь предъявить своим миньонам четкий, понятный и реализуемый сценарий-2024. Такой, в который все поверят, и немного успокоятся. Судя по всему, в Кремле решили, что единственный такой сценарий может быть связан с поглощением Беларуси в рамках Союзного государства. Продать населению это как новый Крым, восстановление СССР и собирание русских земель, и решить конституционную проблему третьего срока на корню. (В скобках заметим, что получается очень яркая и пугающая аналогия — Крым, территория иностранного государства, преимущественно заселенная русскоязычными — это путинские Судеты, а Белоруссия — целое иностранное преимущественно русскоязычное государство — это путинская Австрия). Проблема в том, что сейчас все-таки не 1938-й год, и аншлюс будет крайне проблематичным в реализации. И, конечно, он совершенно неприемлем для белорусских элит. Отсюда и все последние пляски Путина вокруг Лукашенко, и все последние действия и заявления Лукашенко.

    8. Пока Путин не покажет всем своим ключевым подручным решения проблемы-2024, они будут жить с песочными часами в голове, отсчитывающими эти шесть — уже пять! — лет. Это не так много: повторю, надо ж не только украсть, но еще и легализовать, вывезти и обезопасить.

    9. Только с этих позиций надо смотреть на любой конфликт между олигархами, силовиками и чиновниками, на любой законопроект, на любое публичное заявление.

    10. Наглядный пример. Суверенизация интернета. Все, кто понимают технологическую сторону вопроса, понимают также, что если эту задачу реально решать, то надо закладывать миллиарды долларов и 3-5 лет как минимум. Но это уже слишком долго, такой перспективой сейчас никто не мыслит. Поэтому принимается истеричный и неработоспособный закон, по которому технически они сделать ничего не смогут, зато 30 млрд рублей надо освоить уже к 1 ноября 2019 года. Вот ради быстрого освоения 30 млрд он и принимается, больше ни для чего.

    Это всего лишь один пример из близкой мне сферы, но любой другой яркий феномен последнего времени (почему надо было так спешить с пенсионной реформой? почему так лихорадочно принимаются новые налоги, несмотря на все политические проблемы, связанные с этим? почему несмотря на мусорные протесты, охватившие всю страну, надо срочно охватить поборами каждый квадратный метр жилья, а свалками — всю землю, куда можно что-то свалить? почему больше нет «строек века» типа Крымского моста или Олимпиады, но резко появилась масса краткосрочных и очень дорогих проектов?) — так вот, любой другой яркий феномен последнего времени хорошо поддается объяснению в рамках предложенной выше модели.
    • нет
    • 0
    • +6

    94 комментария

    avatar
    п.1 быў заўсёды нормай. Для таго і рывалюцыя 17-га адбылася.
    а) воровать грабіць( падчас войнаў і рывалюцый вельмі смачна грабіць, бо «красці» — гэта толькі, калі трэба хавацца)
    б) сохранять и самовоспроизводить себя.
    0
    avatar
    2. Немедленно после переизбрания Путина приоритетной стала задача отдохнуть от задачи сохранения и самовоспроизводства, и с упоением заняться воровством.
    пісака сам не разумее, што напісакаў, бо абверг свой жа пункт 1
    3. Отличие этого периода воровства от предыдущих аналогичных заключается в том, что в этот раз у элиты есть смутное ощущение, что он может оказаться последним.
    Нішто не вечна пад луной. Важна што заменіць гэтую «эліту»? Можа той, хто прыняў перацёкшыя мільярды? Мільярды ж нашто патрэбны? Каб узнаўляцца.
    0
    avatar
    И надо за эти пять лет решить задачи
    а) украсть как можно больше,
    б) легализовать украденное,
    в) обеспечить свою безопасность в России после Путина, какой бы она ни была.
    Какой умненькій аналітык. У 20-я мінулага стагоддзя легалізавалі сябе? Легалізавалі.У 30-я? Таксама. У 40-я ўвогуле сталі гаспадарамі свету — легальна акупавалі палову Еўропы. А на гулагі і галадаморы з катынямі ніхто і ўвагі не звяртае. Прымаюць адточаныя капіталы толькі гай шуміць. Недзе там у глыбінях яны адальюцца ў «свою безопасность в России после Путина, какой бы она ни была».
    0
    avatar
    7. Чтобы вернуть управляемость, Путин должен в первую очередь предъявить своим миньонам четкий, понятный и реализуемый сценарий-2024.
    Міньёны гэта хто? Электарат для дэманстрацыі выбараў, то бок масоўка па «сценарыю-2024»?
    Ці вось такія аналітыкі, як гэты?
    Ну канешна: Пуцін яму нешта напамінае. Пуцін калымскія архівы ахоўвае і гэта самая важная справа — для таго каб красці і каб самаўзнаўляцца.
    а Белоруссия — целое иностранное преимущественно русскоязычное государство — это путинская Австрия
    вось жа дурныя воўкабараны! Для каго такую легалізацыю лепяць? Савецкія некалі жылі-не жылі — у 1939-м, а потым перамаглі і як зажылі-і-і.
    0
    avatar
    Поздравляю Рупрехта, копипасту которого почтил своим вниманием Супермозг Брамы
    0
    avatar
    Вунь гарыць Ровенская АЭС — з пуціным яны вырашылі канкураваць у нестандартнасці. Хто людзей шкадуе? Не Пуцін. А цяпер і не Зяленскі — яму та што, гаспадзін калбаска, жоўценькая? Артыст наняты.
    -1
    avatar
    Вунь гарыць Ровенская АЭС

    Почему не участвуете в тушении, тунеядка?
    0
    avatar
    Неувязочка

    +2
    avatar
    Для РБ путинский вариант решения проблемы 24-го года представляет огромную опасность, и для национального государства, и беларуской элиты, и надеюсь понимание этого у нее есть, чтобы отстоять суверенитет,, причем для этого не надо никаких перенапряжений ни в экономике, ни в политике,- надо просто грубо говоря «посылать» все путинские инициативы по всем известному адресу, и отвечать симметрично на все пудринские инициативы, тем более что поле для маневранас ввиде Украины и ЕС это позволяет: ограничили экспорт — взаимное свободное ограничение автомобильного транзита и пограничники на границе, полняли цены на нефть — удорожание транзита и изменение логистки по импорту нефти, другие органичения — ограничения военного сотрудничества, выход из таежного и пр… В любом случае это дешевле потери суверенитета и чести!
    На что надеется Пуцын и его крысеныши при абсолютно нелигитимных политических институтах РБ? Признания не будет, а Крым и. Донбасс как отягчающие обстоятельства приведут только к новым санкциям и превращению РФ реально в страну-изгой, со всеми вытекающими для этой воровской элиты. Что он даст новым подданным? Благосостояние и свободы как в ЕС, или пенсии в 8 тысяч и зарплаты в 15-20, при ценах выше, чем в Польше!.. Вова, меняй лучше свою конституцию,- дешевле и безопаснее будет, да и лехторат проглотит, Рамзанчик одобрит и пр. гос деятели и прикормленные артисты бесогонщики подпоют…
    +1
    avatar
    представляет огромную опасность, и для национального государства,
    С чего вы решили, что это государство национальное?

    и беларуской элиты,
    А разве она белорусская? Что говорит в пользу того, что правящая элиты белорусская? Говорят на русском. Исповедуют неизвестно какие идеи. Но главное удержаться у власти и урвать себе получше. Будет им лучше в России- лягут под Россию. Эта элита как раз НЕ национальная.

    чтобы отстоять суверенитет,,
    Суверенитет это когда вы живете на свои деньги, а не на дядины кредиты из Москвы.

    причем для этого не надо никаких перенапряжений ни в экономике, ни в политике,- надо просто грубо говоря «посылать» все путинские инициативы по всем известному адресу,
    Какой вы наивный в политике.

    другие ограничения — ограничения военного сотрудничества, выход из таежного и пр… В любом случае это дешевле потери суверенитета и чести!

    Это может банально привести к гибридной войне. Оно вам надо? Мне вот точно не надо. Политика- это искусство возможностей. Вы слышали такое определение политики? Искусство. А вы нам предлагаете свои прямолинейные хотелки: выйти из ОДКБ, из ЕАЭС. Так просто? А если это приведет к войне, тогда как? Вы лично погибнуть готовы на войне? А детей своих там положить?
    0
    avatar
    Да нет там никаких детей. Судя по речам, сам недавно от соски.
    +1
    avatar
    Сынок, я в недавнем прошлом кадровы военный, и за свою военную карьеру не раз выполнял специфические боевые задачи, посему прикрой хайло дружище…
    0
    avatar
    А политика, история, что мы тут обсуждаем, это каким боком к твоему военному образованию? Понты по поумерь малость. Так готов своих деток в землю положить за выход РБ из ОДКБ? И жену туда же?
    0
    avatar
    Да за выход из ОДКБ даже трех Монро не жалко. )
    +1
    avatar
    … в землю положить за выход РБ из ОДКБ? И жену туда же?
    Жену не тревожь!!! Вдруг чел только за такую возможность и на ядерную войну согласиться? тогда что?
    0
    avatar
    Сынок, я в недавнем прошлом кадровы военный, и за свою военную карьеру не раз выполнял специфические боевые задачи
    Разрешите обратиться, товарищ военный? Со всем моим уважением к ветеранам боевых действий, боевых походов и служб, терзают смутные сомнения. Не могу вспомнить, чтобы в недавнем прошлом кадровые военные Беларуси принимали участие в каких либо боевых операциях или войнах. Ну, если только в силу суперспецефичности они не были суперзасекречены. Но тогда вы бы и не говорили о них здесь, подписка о неразглашении и.т.д. Прям какой то логический тупик?:_o
    0
    avatar
    Да вы не стебитесь и даже не терзайте свое сердечко догадками — для вас это останется тайной, но с кем мы имеем дело, методы работы и поставленные цели знаю хорошо, и доброго для нас в этом нет ничего., доброго вообще для всех, в т.ч. тех кто это делает нет ничегои в итоге обернется в лучшем случае «гибридным» террором и большой кровью с сопутствующией экономической деградацией, нищетой и разрухой, в худшем большой европейской бойней с вытекающими! Казалось бы,- живите, радуйтесь, чистите свои сортиры и зассаные подъезды, нет же, вяличия ымперского захотелось… Повторяю — только прямые бескомпромисные решения действуют отрезвляюще, а искусство возможностей должно помочь прикрыть свои интересы поивлечением внешних мощных акторов.
    +1
    avatar
    Ну, вот как-то Европа воевать за Украину и вместо Украины с Россией особо не желает. Особенно Германия, Франция, Италия. Так как быть?
    Вы лично воевать готовы? И своей семьей, детьми пожертвовать за свободную Беларусь готовы? Вы за себя ответьте. За всех остальных не надо. Каждый решает за себя. Вы лично себя и свою семью погубить готовы ради Беларуси?
    0
    avatar
    Да вы не стебитесь и даже не терзайте свое сердечко догадками — для вас это останется тайной
    Зря вы так, чего накинулись? Здесь каждый знает, что Пела до слёз довести много ума не надо. Это тоже самое, что маленького ребёнка обидеть.:W
    Вы сказали, что выполняли боевые задачи в недавнем прошлом, я поинтересовался, какие? Самые недавние боевые задачи кадровые военные (беларусы) перестали выполнять двадцать девять лет назад. После вывода ограниченного контингента из Афганистана. Что я такого спросил предосудительного? Если даже вы и соврамши в пылу дискуссии, проще сразу признать. Мол, да, заговорился, с кем не бывает? Ничего стыдного здесь нет, пока не начали сведущие люди за ушко, да на солнышко выводить. Лично я бы так и сделал, прихвастнувши.;)
    0
    avatar
    Сынок, я в недавнем прошлом кадровы военный, и за свою военную карьеру не раз выполнял специфические боевые задачи, посему прикрой хайло дружище…

    Это очень заметно. По экзальтированности лозунгов, которыми ты тут строчишь. А выдержка и зрелость реакций — на уровне курсистки пубертатного возраста. То есть, — прямиком "… со специфических боевых задач".
    +1
    avatar
    Именно так дарахой товарищ, именно прямолинейными бескомпромиссными ответными ррешениями только и возможно отвести угрозу и дать понять противной стороне тщетность и напрасность ее временных и материальных затрат,- а политика возможностей будет только подпитывать хотелки и впооне в итоге может вылиться в ту самую, «гибридную»… Вам с вашими упадническими и трусливо-интернациональными взглядами лучше сразу в будущую метпополию, чтобы не гибнуть: только помните как в Библии написано?.. Насчет элиты,- несмотря на ваш сарказм и цинизм все же считаю и учерен в том, что даже та лукашенковская элита в большинстве беларуская, и если не национальная в широком прнимании, то и не пророссийская уж точно…
    Насчет вероятности гибридной войны,- да этотпоследнее что может прийти в голову стареющему кремлевскому диктатору, у которого страна простотраспадается и деградирует в геометрической прргрессии, т.к. потери кратно перекроют возможный желаемый результат, да и просто на территории РБ возможна только реальная война ввиду отсутствия условий для т.н. «гибридной», умный вы наш… Что потянет за собой реальная спецоперация/война для РФ и ее эдиты не мне впм стратегу объяснять, хотя могу, если желаете…
    0
    avatar
    Именно так дарахой товарищ, именно прямолинейными бескомпромиссными ответными ррешениями только и возможно отвести угрозу и дать понять противной стороне тщетность и напрасность ее временных и материальных затрат,-

    Майданисты в Киеве тоже так думали. Вышел Мустафа Найем, предварительно бросив клич в интернете, что, мол, ату этого предателя Яныка с его отказом идти в Европу, но идти в сторону к ЕАЭС, долой Яныка (а за его спиной и Москву с Путиным). И олигархи, что стояли за спиной Мустафы и прочих маданистов тоже так думали. А вышло вона как- Крым аннексирован, Донбасс по факту оккупирован, Украина по факту в состоянии войны с РФ.

    Резюме: простые решения в политике не всегда самые правильные, эффективные. Это тебе на в атаку солдатиков бросать с криком «Ура». Атака провалилась, ниче «бабы ишшо нарожают». А в политике второй атаки может и не быть. От так от.
    -1
    avatar
    Украина по факту в состоянии войны с РФ.
    Это лучше чем брататься с рускими — меньше жертв.
    +1
    avatar
    Откуда вы знаете что лучше? Идите и спросите родных тех 10 000 убитых украинцев на войне лучше ли им чтобы их родные и близкие были убиты, но Украина шла в ЕС? Ответ вас удивит. Сужу по реакции Гордона.
    -1
    avatar
    Голодомор.

    И могли бы Гитлеру сразу сдаться. Сколько миллионов выжило бы?
    0
    avatar
    Гитлеру население Украины и Беларуси сдалось за неделю! Минск немцы взяли на 5 день войны. И Красная Армия сдалась тем же темпом. Защитники Брестской крепости, в кот. на тот момент находились конвойные войска НКВД и знали, что даже почетный поен им не светит, не в счет. Уже в сер. июля Гитлер был в Смоленске! От так от.
    0
    avatar
    Какого фига народ убивать погнали?
    Хлеборобу всеодно на какого барина горбатиться.
    0
    avatar
    Это вы хлеб у Алины отбираете. Я за период 1917 по 2019 не в ответках. Все претензии к Сталину, Ленину и прочим типа Машерова.
    0
    avatar
    Я за период 1917 по 2019 не в ответках.
    А еще историк. )
    А на основании прошлого запомнить наконец чем дружба с рускими всегда заканчивается не судьба?
    0
    avatar
    Кто историк? Я Вы нешта путаете. ИсторЫк у нас это Алина, прочие. Я- честный спекулянт как минимум лет 25.
    0
    avatar
    Гитлеру население Украины и Беларуси сдалось за неделю!
    дядя ты дурак? ©
    сдаться может армия, а не население
    не пори чушь ей больно
    +1
    avatar
    сдаться может армия, а не население

    И население тоже. Массовой партизанки в 1941г. в БССР н е было. Это признанный факт. То есть белорусы не сопротивлялись оккупации на начальном этапе войны. Потом- да.
    0
    avatar
    а оно обязано было?
    0
    avatar
    а оно обязано было?
    Население вообще никогда не обязано сопротивляться. Более того, формально — не имеет права на вооружённое сопротивление. Гражданский с оружием в руках любым оккупантом считается бандитом. На него никакие правила войны даже формально не распространяются.

    Кстати, немецкие документы (речь о войсковых документах, конечно) первых месяцев войны просто переполнены замечаниями о «безупречном» поведении белорусского населения и требованиями не допускать никаких эксцессов, которые могли бы это отношение населения изменить. Увы, совсем избежать «эксцессов» даже Вермахту не удалось, а шедшие за ним «айнзатцкоманды» СД быстро поставили жирный крест на намерениях и предпочтениях фронтовиков… Идеологическая война — страшное дело, ужасавшее даже профессиональных военных…
    0
    avatar
    Гитлеру население Украины и Беларуси сдалось за неделю! Минск немцы взяли на 5 день войны. И Красная Армия сдалась тем же темпом. Защитники Брестской крепости, в кот. на тот момент находились конвойные войска НКВД и знали, что даже почетный поен им не светит, не в счет. Уже в сер. июля Гитлер был в Смоленске! От так от.
    Вы ж историк, вроде, Монро…
    Первый день войны — 22-е, не так ли?
    Цитадель Брестской крепости немцы считают павшей 25-го. Отдельные очаги какого-то сопротивления (да ещё и вне цитадели!) — это уже не оборона крепости...
    А вот в Минск Третья танковая группа Гота вошла 28-го, то есть, на седьмой день…
    Советская удивительная формулировка «на шестой день» — какой-то арифметический парадокс. Просто от 28 отняли 22? Но тогда надо говорить, как максимум, «через шесть дней», а не «на шестой».
    Кстати, «Минский котёл» тогда ещё вовсе не замкнулся, Гудериан лишь на словах (и в собственных мемуарах) был офигенно «Быстрым Хайнцем», а на деле Готу в скорости продвижения уступал на всех этапах. Первые части Четвёртой танковой группы к Минску вышли 29-го, но и тогда плотного «запечатывания» не произошло. Собственно, Гудериан тот «котёл» вообще так и не замкнул, южнее Минска «проходной двор» оставался вплоть до подхода пехотных дивизий…
    Гитлер в Смоленске был в середине ноября, но не будем придираться, Вы могли иметь в виду не лично Гитлера, а передовые части немцев. Так и они (и снова это танкисты Гота!) в Смоленск в середине июля лишь вошли, но город не заняли. Вывод советских дивизий из Смоленска — ночь на 29-е, а это уже не середина, а конец июля. И лишь 4-го августа немцы считают сражение за Смоленск законченным…
    0
    avatar
    Это не принципиально. В одних книгах пишут на 5, в других на 7. Принципиально другое- темп отступления РККА был сравним с поражением армии во Франции.
    0
    avatar
    Принципиально другое- темп отступления РККА был сравним с поражением армии во Франции.
    В этом мире сравнимо очень многое…
    Немцы в первые недели войны параллелей с Францией не проводили, считали, что в России дело идёт быстрее и легче.
    Впрочем, это отношение изменилось уже во время Смоленского сражения…
    Авантюрность «Барбароссы» проявилась быстро. Да и не могла не проявиться. Верить в гений фюрера можно сколько угодно, но предметных оснований для расчёта на успех в Восточном походе у немцев не было изначально. Если уж на оперативном уровне такое понимание имелось (а примером — недоумение Германа Гота, мол, цели операции никак не соответствуют целям войны!), то на стратегическом — и говорить нечего…
    Я не о мемуарах и «исторических книжках» говорю, а о документах того периода, в которых сомневаться не приходится. Немцы втягивались в войну, не представляя себе, как её можно закончить. По сути, их единственным шансом была капитуляция СССР после первых серьёзных военных поражений… Но централизованный СССР — не демократическая Франция, у него были совсем иные мобилизационные возможности…
    0
    avatar
    причем для этого не надо никаких перенапряжений ни в экономике, ни в политике,- надо просто грубо говоря «посылать» все путинские инициативы по всем известному адресу, и отвечать симметрично на все пудринские инициативы

    Симметрично — это скажем на снижение объема трансферта от РФ в экономику РФ — что?
    -1
    avatar
    В любом случае это дешевле потери суверенитета и чести!
    1. Суверенитет реально уже нет.
    2. Глядя как бел элита на совещания судорожно записывает в тетради мудрые мысли САМОГО — очень сомневаюсь, что понятие «честь» к ней применимо.
    Или как козыряли мелкому пацану на параде.
    0
    avatar
    элита на совещания судорожно записывает

    Это общепринятая мировая практика, которую используют с доисторических времён.

    0
    avatar
    1. Суверенитет реально уже нет.
    как может не быть того чего не было?
    но по чуть чуть, все дальше и дальше
    вы уже выучили свою фамилию на мове?
    +1
    avatar
    Да, за козыряние малышу на параде военных можно считать обесчещенными.
    0
    avatar
    Віктар Марціновіч на budzma.by, кажуць разважае…
    Але усё ж гэта не развагі — далдон гэты Марціновіч стоадсоткавы. І яшчэ магчыма пяе на замову мафіі, якая прагне адрэйдэрыць маёмасць кампаніі, якая падняла галіну прамысловасці з нуля!..
    Вось яно — ёсць новая галіна прамысловасці ў краіне, ёсць попыт, ёсць незалежнасць ад паставак, ёсць утылізацыя шкодных рэчываў. Не. МАРЦІНОВІЧ — кажа што кітайцы праз дачу крэдыта вовь-вось забрудзяць Брэст!!!
    Дзесяцігоддзямі нас запэўніваюць у тым, што ў Беларусь інвестары проста ў чарзе стаяць, але па факце мы бачым кітайцаў, якія вось-вось забрудзяць Брэст акумулятарным заводам, і сербаў, якія ўжо калупаюць Кастрычніцкую плошчу.
    0
    avatar
    Марціновіч няспынна — яны, яны, яны… А светач Белгазэты не пры чым?
    0
    avatar
    Затюкали AleksLitvin, а ведь рациональное зерно есть
    0
    avatar
    Дзякуй пан, на самом деле мне абсолютно по барабану думки этого циника, скорее всего «гибридного» кремлевского тролля, и пары конкретных ольгинских персонажей, так упорно лезущих на наш ресурс,- здесь все понятно, и отвечаю не им, и высказываюсь не для них… У нас, беларусов, одна цель — сохранить нашу Беларусь суверенной державой, ради будущего нашего народа, наших потомков,
    Они пугают войной и смертью, забывая что это все прийдет вместе со сдачей в плен,-сначала запреты на национальные символы, затем лагеря для несогласных, а затем и уничтожение… Все это было уже.
    +3
    avatar
    скорее всего «гибридного» кремлевского тролля, и пары конкретных ольгинских персонажей, так упорно лезущих на наш ресурс,

    Позняковщиной завоняло: "кто не с нами, те вораги". Раскрылся, скрытый националист.

    У нас, беларусов, одна цель — сохранить нашу Беларусь суверенной державой,

    С каких это пор твои личные цели стали нашими целями?

    А что Беларусь после 1994 года все еще суверенная держава?
    -1
    avatar
    а до 1994 была суверенной? *lol*
    0
    avatar
    Есть сомнения что не была. Просто для услады явных и скрытых националистов Брамы беру отсчет с года избрания народом президентом Лукашенко.
    -1
    avatar
    не была.
    зависимость была 100%
    сейчас наимешьная зависимость и по экономике (какой бы она не была ), и по мозгам
    0
    avatar
    по чем судите?

    Я идтить воевать несогласный ©
    -1
    avatar
    зависимость была 100%
    сейчас наимешьная зависимость и по экономике (какой бы она не была )
    Возможно. Была 100%, стала 90%.
    Если без стеба, то как бел экономика не могла удерживаться без дотаций на уровне 15 лет тому, так не может и сегодня.
    А уровень: обеспечение воспроизводимого уровня жизни городского населения с привычными прибамбасами: 12 кв м отапливаемого помещения на чела, центральное отопление, лифт, ремонт домов и дорог, освещение улиц, скорая помощь, медицина, образование…
    0
    avatar
    Может слишком много сменивших верчение хвоста бычку на дубинку?
    0
    avatar
    отсчет с года избрания народом президентом Лукашенко.

    Кстати о выборах.

    Первые выборы президента Беларуси прошли 23 июня и 10 июля 1994 года.

    При очередном сближении с планетой в июле 1994 года все фрагменты кометы врезались в атмосферу Юпитера со скоростью 64 км/с, вызвав мощные возмущения облачного покрова (наблюдалось 21 столкновение, так как некоторые фрагменты до падения распались). Падение фрагментов происходило с 16 по 22 июля.

    Только выбрали и на тебе.
    0
    avatar
    Затюкали AleksLitvin
    Кто затюкал-то?
    Лукабот Монро, который давным-давно сформулировал свою «доктрину»?
    Я предпочитаю Россию ©Монро

    Потому и Путина в целом поддерживаю ©Монро

    Я для себя выбор сделал, я с Россией ©Монро

    В общем, западникам здесь едва ли что светит. Но и мы не должны спать в шапку. ©Монро

    я никогда не скрывал и не скрываю, что мы будем объединяться с Россией, как бы это некоторым белорусским прозападникам не нравилось. ©Монро

    А наши националисты здесь, я смотрю, на все идут только бы помешать нашему союзу с Россией. Дудки! Не выйдет. ©Монро

    Мы-русскоязычные белорусы все понимаем, но участвовать в западных проектах не будем ни под каким соусом. ©Монро

    Практически все белорусы поголовно трусы, приспособленцы и потенциальные предатели. Гнилые почти все. ©Монро
    Так я ведь не проститутка какая-нибудь дешевая опповская.:))) Я своих симпатий к России, взглядов от ее положения не меняю. ©Монро
    Сформулировал и здесь, на Браме, вполне успешно продвигает, судя по приличному наличию поддерживающих сторонников.
    Этот может затюкать? Серьезно?
    Вон и пан СД подсуетился зачем-то. За что и получил. Грубовато, но адекватно.

    Все нормально, спадар AleksLitvin.
    Наша возьме.
    +4
    avatar
    Конспектируйте на здоровье. Потом издайте полное собрание сочинений. Я свои мнения меняю часто. Имею право. Но вы конспектируйте, ничего не имею против.
    -3
    avatar
    Я свои мнения меняю часто. Имею право.
    Так проститутка, или нет? Пора определиться, не мальчик уж чай )))

    Так я ведь не проститутка какая-нибудь дешевая опповская.:))) Я своих симпатий к России, взглядов от ее положения не меняю
    Или тут ключевое слово «дешевая»? Типа, если задорого — то почему бы и нет? *lol*
    +3
    avatar
    Мнение о цене проститутки тоже непостоянно
    0
    avatar
    Дзякуй!
    0
    avatar
    Дзякуй
    Пан Алекс, сами все видите. От того, что пятикратно ушедший с Брамы навсегда боксер по переписке, способный писать круглосуточно безумные портянки, заполонит тему своими многочисленными вскриками про «мы» — ровно ничего не меняется. Он как был один — так и останется.

    Просто игнорируйте, а то, что мы диктатора тыкаем палкой через клетку — так это традиция такая почти десятилетняя, ждем, мож че умного скажет. Пока — никак, но мы не унываем )))
    +2
    avatar
    Затюкали AleksLitvin, а ведь рациональное зерно есть
    Это рациональное зерно затеряно в мриях о белэлите, на что-то способной кроме самовыживания. Так что вышел пшик… или стёб.
    0
    avatar
    Тсс, не отпугивайте. Он все равно лучше будет Алины. А с идейными националистами у нас тут и так напряг. Всяк норовит на все стороны смотреть.
    -2
    avatar
    Я ща прикинул х… к носу и посчитал, скока влезет в Дружбу на нашей стороне. Получилось 30 млн тонн. Русики божатся, что 120 тыс. тонн.

    Небось Росстат посчитал. У его геометрия евклидова, а арифметика квантовая и яблоко с яблони падает не на Ньютона, а под острым углом к поверхности.
    0
    avatar
    У его геометрия НЕэвклидова
    0
    avatar
    Я ща прикинул х… к носу и посчитал, скока влезет в Дружбу на нашей стороне. Получилось 30 млн тонн.
    С арифметикой и геометрией как?
    -1
    avatar
    Пофиг. Пол дружбы законопачено. От слова считай навсегда. Или еще ветка ложить или зубками лязгать невзирая на многообразованость.

    другая на неопределенный срок останется закрытой и станет своего рода хранилищем для некондиционной нефти, добавил Вериго.
    0
    avatar
    Нефтепровод Полудружба
    +1
    avatar
    С арифметикой и геометрией как?

    Ну я ж не по методикам Росстата считал, а по школьной геометрии, где объём цилиндра равен пи эр квадрат на длину трубы.

    Если вы такой умный, покажите мне расчёт, чтобы получилось 120 +- 100 тыс тонн.
    0
    avatar
    Если вы такой умный, покажите мне расчёт, чтобы получилось 120 +- 100 тыс тонн.
    Сэр ruprecnt, откуда вы взяли инфу, что вся часть «Дружба» в РБ заполнена только нефтью с хлором?
    0
    avatar
    что вся часть «Дружба» в РБ заполнена только нефтью с хлором?

    А вы считаете, что ложка дёгтя будет отдельно плавать в бочке мёда?
    0
    avatar
    что вся часть «Дружба» в РБ заполнена только нефтью с хлором?

    А вы считаете, что ложка дёгтя будет отдельно плавать в бочке мёда?
    В трубе с медом — вполне.
    Те вы прощелкали логическую ловушку — перенесли данные о хлоре на выходе из трубы на всю тысячекилометровую трубу.
    Сколько там той нефти с хлором в РБ — не знаю, есть только верхний предел: полная емкость труб трубопровода Дружба в РБ, полагаю, это прибл 1,5 млн куб м на две ветки. А вот насколько эти 1,5 млн куб заполнены нефтью с хлором ???? 100 тыс тонн — это ок 150 км заполненной трубы 1020мм.
    0
    avatar
    Если вы такой умный, покажите мне расчёт, чтобы получилось 120 +- 100 тыс тонн.

    Я ж вас за язык с 30 миллионами не тянул.
    -1
    avatar
    Я ж вас за язык с 30 миллионами не тянул.

    Но 120 тыс сё равно не нарисуете.
    0
    avatar
    Оценка снизу

    У них 5 миллионов тонн нефти коту под хвост (считай минимум полтора миллиарда баксов) и многомесячный ремонт одной из 2 веток нефтепровода Дружба
    0
    avatar
    У них 5 миллионов тонн нефти коту под хвост (считай минимум полтора миллиарда баксов)
    Почему? будут бодяжить норм нефть с мин хлора с грязной. Потери ест будут и в основной — изза штрафов /претензий покупателей, а не изза потери нефти.
    многомесячный ремонт одной из 2 веток нефтепровода Дружба
    Откуда данные? По сообщениям, проблемы при работе НПЗ, а не при хранении.
    Или это ваши мрии?
    0
    avatar
    По сообщениям
    Агрессивная среда не сильно различает столь ценный трубопровод и ненужный завод.
    Химия. 6 класс неорганика.
    0
    avatar
    будут бодяжить норм нефть с мин хлора с грязной.
    Поэтому пока покупать не будут. Подождут пока самонеотсосут свое дерьмо назад.
    0
    avatar
    Откуда данные? По сообщениям, проблемы при работе НПЗ, а не при хранении.
    Дихлорэтану пофиг чего разжирать: трубы нпз, или трубы и насосы «дружбы».

    По РОСС. источникам. — в трубу загнали от 3 до 5 млн тонн с хлорорганикой. Как минимум, ее надо удалить, как Вы себе представляете это? Реверсом выкачать? Куда, слить в Волгу?

    А все время, пока дрянь в трубе — она ее уничтожает. Не так быстро, как оборудование нпз, ибо там нагревы, возгонки и тп, но не менее уверенно. Пока все в тупике что с этим делать.

    Вот такие сведения есть:

    «От российской станции Унеча к Белоруссии по трубопроводу «Дружба» пустили разделительный снаряд, который отделяет чистую нефть от некачественной;»

    Чесгря, я не знаю что это за снаряд и как он там чего куда отделяет. Надо химика срочно в ветку ))
    0
    avatar
    А все время, пока дрянь в трубе — она ее уничтожает.
    А хочется что б только хохлы мерзли, а рузьге трубы нечапiло.

    Лиса и виноград:
    Мировые цены на нефть превысили $72 за баррель
    0
    avatar
    Но есть и хорошие новости.

    +3
    avatar
    Я ща прикинул х… к носу и посчитал, скока влезет в Дружбу на нашей стороне. Получилось 30 млн тонн.
    Жаль мне сэр вас, а ваш х....- особенно))))
    — Диаметр трубы Дружба 1020 мм,
    — площадь сечения -0,8 кв м,
    — длина по РБ грубо — 1 тыс км, 1000000 м, один млн метр,
    — объем одной трубы — 800 тыс куб метров,
    — вес нефти одной трубе диаметром 1020 мм и длиной 1 тыс км — ок 0,7 млн тонн.

    Так что для 30 млн т нефти нужно 40 тыс км трубы, а куда её тогда деть по РБ?
    Небось Росстат посчитал. У его геометрия евклидова, а арифметика квантовая и яблоко с яблони падает не на Ньютона, а под острым углом к поверхности.
    Какая геометрия у вас сэр и на кого упало?
    На чем кстати считали?
    +1
    avatar
    Жаль мне сэр вас, а ваш х....- особенно))))

    Да. Я там дал Маху. С диаметром (ну, сами понимаете, толщина — это сила.) На нолик ошибся. Но согласитесь — никак не 120 тыс тонн.

    А тока ща по нашему ТВ сказали, что общий объём протухшей нефти дета около 5 млн тонн.
    0
    avatar
    Но согласитесь — никак не 120 тыс тонн.
    Никак не могу согласиться. Вы почему-то путаете объем системы труб и количество нефти с хлором там. Те не более, а вот насколько меньше???
    А тока ща по нашему ТВ сказали, что общий объём протухшей нефти дета около 5 млн тонн.
    Источник как бы не более тухлый.
    Сколько грязной нефти — не знаю, да и значения особо не имеет — осн потери будут в виде штрафов. А вот мозг головы при анализе стоит включать и относится ко всему как к рекламе. Толи за толи против, но в любом случае тебя стараются обуть ((((
    0
    avatar
    Никак не могу согласиться. Вы почему-то путаете объем системы труб и количество нефти с хлором там.
    Вот Вам из Венгрии

    Объем загрязненной российской нефти, полученной Венгрией по трубопроводу «Дружба», составил от 350 тысяч до 1 миллиона тонн, однако основная ее часть была задержана до того, как попала в венгерскую систему нефтепереработки, сообщило во вторник агентство Рейтер со ссылкой на госсекретаря министерства инноваций и технологий Венгрии Петера Кадеряка
    Т.е если говно доплыло до Венгрии в количестве до млн тонн, то, боюсь, оно во всей трубе, начиная с Самары.
    +1
    avatar
    Т.е если говно доплыло до Венгрии в количестве до млн тонн, то, боюсь, оно во всей трубе, начиная с Самары.
    Та же ошибка. Сколько нефти с хлором не знаю, но 350 тыс — миллион тонн — это 300 — 1200 км в трубе диаметром 1020 мм. Те это — понятно, а сколько ещё???
    Для меня сейчас вопрос не в количестве нефти с хлором в трубах, а в некритической обработке инфы в головах))) хотя вещи вроде бы очевидные.
    Вопрос повторяю не в том — вся труба заполнена некондиционной нефтью, половину или 10%, а в том, что в РФ нет/не действует система обеспечения качества нигде в Транснефти от Самары до белграницы.
    0
    avatar
    Вы почему-то путаете объем системы труб и количество нефти с хлором там.

    Ну раз нефть прокисшая уже до Польши дошла, то и во всех трубах в Беларуси по «Дружбе» она же.

    Источник как бы не более тухлый.

    Есть ещё один

    Общий объем некачественной нефти в трубопроводах России, Белоруссии, Украины и Польши составил около 5 млн тонн, заявил белорусский оператор нефтепровода. Минск намерен добиться компенсации от российской стороны.
    +1
    avatar
    походу п7 наоборот, больше пугает чем успакаивает.
    ну дебилы, что с них взять
    0
    avatar


    Пилите Шура, пилите.
    +2
    avatar
    Какая разница, сколько стоит самолёт, которого тупо нет?
    +1
    avatar
    Какая разница, сколько стоит самолёт, которого тупо нет?
    это как обсуждать костюм короля — основное занятие электората в стране, где нет права на выбор
    0
    avatar
    +2
    avatar
    Какое же «полное», если в пол-силы? А 6 месяцев, значит, отдыхать будет? Вот и славно…
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.