Россия
  • 1014
  • Реальный уровень технологической зависимости РФ

    Локализация СПГ-оборудования в России вырастет втрое

    Пн, 22 Апрель 2019 | 5:36 | Денис Давыдов

    Уровень локализации производства оборудования и комплектующих для новых СПГ-проектов в РФ вырастет почти втрое. Такое мнение высказал в Сабетте на недавнем выездном совещании Совета Федерации, посвященном законодательным инициативам по развитию Арктической зоны, глава НОВАТЭКа Леонид Михельсон.

    “Локализация “Ямал СПГ” составила около 30%. Наши будущие проекты мы планируем локализовывать на уровне 80-85%, – отметил Михельсон и добавил, что для развития производства СПГ-оборудования в России потребуются преференции со стороны государства в объеме порядка 25 млрд рублей.

    Ранее глава НОВАТЭКа рассказывал, что компания откроет серийное производство линий сжижения газа: “Проект создается по инновационной концепции — линии СПГ на основаниях гравитационного типа. Линии будут серийно производиться в Центре крупнотоннажных морских сооружений в Мурманске. Он возьмет на себя функцию интегратора строительства линий сжижения. Завершены подготовительные работы по планировке территории, строим сухой док. В середине 2019 года планируем начать строительство первого гравитационного основания для проекта”.

    “Наше стремление — в рамках будущих проектов максимально использовать потенциал российской промышленности. Мы начали строительство четвертой линии “Ямал СПГ” мощностью до 1 млн тонн (с использованием технологии «Арктический каскад» – ред.), планируем запустить ее до конца года”, – отметил Михельсон.

    “Линия спроектирована по собственной технологии сжижения и полностью на российском оборудовании. Под нее уже заключено порядка 60 договоров с российскими компаниями. В проекте участвуют “Атомэнергомаш”, группа “ГМС”, “Турбонасос” Роскосмоса, Криогенмаш ОМЗ, Курганхиммаш и другие”, — добавил глава НОВАТЭКа.

    Причем расчеты показывают, что если ставить не имеющуюся турбину мощностью 25 МВт, а 100-мегаваттную, то на технологии “Арктический каскад” можно получить 4,5-4,8 млн тонн СПГ в год. Однако, как отметил Михельсон, “у нас нет таких турбин”. Он отметил, что есть подобная турбина у Hitachi, “но пока смотрим, чтобы было только на нашем оборудовании”.

    Напомним, весной прошлого года НОВАТЭКу был выдан российский патент на технологию сжижения природного газа под названием «Арктический каскад». Как указано в пресс-релизе компании, процесс сжижения состоит из двух этапов, которые обеспечивают высокую энергоэффективность технологии за счет максимального использования арктического климата. :///
    teknoblog.ru/2019/04/22/98599
    • нет
    • 0
    • 0

    31 комментарий

    avatar
    ключевое слово — вырастет
    в лучшем случае это будет покупка через третьи руки изделий из китая
    в обчем — вперде.
    +1
    avatar
    А в реальности прошла давеча инфа о поставках из РФ в Китай мелкоразмерных сжижающих установок.
    -1
    avatar
    ключевое слово — вырастет

    и добавил, что для развития производства СПГ-оборудования в России потребуются преференции со стороны государства в объеме порядка 25 млрд рублей.

    Короче — дайте денех.

    Мне вот интересно, Боинг на все свои самолёты тоже деньги из американского бюджета берёт?
    0
    avatar
    А как вы думаете — что послужило причиной спора в ВТО между ЕС и США по поводу Боинга и Аэрбаса?
    -1
    avatar
    Дано в продолжение бодания с паном Мемноном о уровне реальной независимости экономики РФ
    Что в статье интересно:
    — указана реальная степень локализации производства оборудования — 30%, при это сюда не включены ледокольные СПГ-танкеры, которые полностью делают за бугром.
    — локализация производсва — это совсем не то, что наличие своих разработок и производства, в локализации учитывают и производство по чужим личензиям. Насколько это разные вещи показывает многодесятилетние попытки сделать газовые турбины большой мощности в РФ, хотя совместные с Сименсом — на чужих технологиях и комплектующих — давно делают.
    — Главное отличие (учитывая реалии РФ) — уязвимость этой локализации чужих разработок: прервется изза санкций сотрудничество с фирмой-разработчиком — и через нек время пойдет не то качество, примеры были.
    — показаны реальные последствия замены импорта на росс оборудование: четвертая линии “Ямал СПГ” на росс оборудовании будет иметь мощностью до 1 млн тонн, а при использовании импорта — 4,5-4,8 млн тонн СПГ в год.

    Оптимистичные и приятные для слуха начальства прогнозы глава НОВАТЭКа пан Михельсон делать обязан по должности. Но: в реальную перспективу быстрого увеличения локализации производства оборудования и комплектующих для новых СПГ-проектов в 3 раза не верю: заменить импортное оборудование похожего уровня — мощные газовые турбины — на российское не получается уже лет 20.
    0
    avatar
    А в реальности речь идет не о снижении мощности четвертой линии — а о снижении мощности на одну установку.
    Нет никаких препятствий на одну инфраструктуру добычи, транспортировки, хранения, отгрузки прилепить 4 установки.
    Иначе говоря речь шла о удельной — на одну установку — мощности — а не о совокупной.
    Разница между 1 и 4 установками — если адекватно о теме судить — в стоимости инфраструктуры и эксплуатации — и, как следствие, влиянии на себестоимость.

    Вот какой-то у вас все время изъян в логике.
    -1
    avatar
    Нет никаких препятствий на одну инфраструктуру добычи, транспортировки, хранения, отгрузки прилепить 4 установки.
    Почему не лепят, почему хотят и далее покупать импортные, почему глава НОВАТЭКа на заседании выездного совещания Совета Федерации выделил проблему?
    Может быть потому, что затраты на 5 единиц оборудования вместо одной, на обустройство место под их установку, расходы на обслуживание, КПД и др насколько отличаются, что сейчас НОВАТЭК готов потратиться только на одну, а не на пять? И мягко намекает Совету Федерации, что это как-то не оч хорошо. Может быть, даже просто не выгодно…
    0
    avatar
    Потому что в рамках МРТ дешевле и проще купить у тех, кто на этом специализируется.
    Это общее правило для глобального рынка, базирующееся на принципах банальной логистики и «эффекте масштаба», как частного ее проявления.

    Шантаж же ограничением продажи ведет к сегментированию рынка — и к удорожании единицы продукции для всех.
    Причем, не факт, что лидер рынка удержит свое лидерство в связи с вынужденным появлением новых игроков — здесь уже многие факторы могут сыграть.
    Например гарантированный объемный рынок в рамках винков, как фактор конкурентноспособности.

    Собсно, цену вопроса владелец Новатека прямо назвал — 25 ярдов рублей — менее полумиллиарда долларов.
    Т.е. сущие копейки, в масштабах совокупных инвестиций.
    -1
    avatar
    Собсно, для элит РФ наиболее неприятным в такого рода ограничениях является нагрузка на действительно критический ресурс — высококвалифицированные кадры, дефицит которых быстро нарастает — и потенциальная необходимость в связи с этим менять социальную конструкцию, разворачиваясь в сторону учета интересов страт квалифицированных специалистов — что чревато утратой столь лелеемой текущей властью «стабильности».
    Потому что изменять социальное отношение к «специалистам» придется за счет ущемления других страт.

    Т.е. нет ситуации нерешаемости — есть огромное нежелание.
    Но если острота проблемы перейдет какую-то черту — нежелание преодолеют.

    Т.е. проблемы не технические — гуманитарные.
    -1
    avatar
    Шантаж же ограничением продажи ведет к сегментированию рынка — и к удорожании единицы продукции для всех.
    С чего бы это? Не для всех, а для тех, против кого введены ограничения.
    Причем, не факт, что лидер рынка удержит свое лидерство в связи с вынужденным появлением новых игроков — здесь уже многие факторы могут сыграть.
    Для начала надо предоставить продукцию, конкурентоспособную продукции лидера рынка.

    Собсно, для элит РФ наиболее неприятным в такого рода ограничениях является нагрузка на действительно критический ресурс — высококвалифицированные кадры, дефицит которых быстро нарастает — и потенциальная необходимость в связи с этим менять социальную конструкцию, разворачиваясь в сторону учета интересов страт квалифицированных специалистов — что чревато утратой столь лелеемой текущей властью «стабильности».
    Потому что изменять социальное отношение к «специалистам» придется за счет ущемления других страт.
    Что в среднесрочной перспективе угрожает потерей власти. Т.е. на это не пойдут.
    0
    avatar
    С чего бы это? Не для всех, а для тех, против кого введены ограничения.

    С того, что себестоимость зависит от размера серии.
    Что в среднесрочной перспективе угрожает потерей власти. Т.е. на это не пойдут.
    Если потерей власти будет грозить ситуация в экономике — то выберут из двух зол меньшее.
    -1
    avatar
    Т.е. проблемы не технические — гуманитарные.
    Нет, проблемы цивилизационные, тут всё намешано.
    Участие в МРТ для страны с 2% населения Земли — необходимость, автаркия и сохранение уровня тут невозможны, а сохранение ментальности 3 Рима мешает норм участию в МРТ. Грабли, по которым продолжают идти.
    +1
    avatar
    Потому что в рамках МРТ дешевле и проще купить у тех, кто на этом специализируется.
    Согласен, в основном так и делают. Но: когда продают. Смысл эмбарго в этом: вы не умеете, а мы не продадим.
    Шантаж же ограничением продажи ведет к сегментированию рынка — и к удорожании единицы продукции для всех.
    Почему так сразу «шантаж»? просто запрет продаж — без всякого шантажа. Ну а удорожание — зависит от доли. Доля РФ в мир экономике — 2%, ограничения на прибл такой %% на мировой рынок особо не повлияет.
    Причем, не факт, что лидер рынка удержит свое лидерство в связи с вынужденным появлением новых игроков
    Детский сад и полная безграмотность. Появление новых игроков на рынке продукции на грани возможностей совр технологии возможно, но это десятилетия и бешенные затраты. Советский Союз, вкладывая много денег и усилий, сумел сделать свои первые авиадвигатели через 10-12 лет после начала копирования. Китай уже лет 40 копирует иностранную технику — и только подтягивается к хорошему.
    +2
    avatar
    Почему так сразу «шантаж»? просто запрет продаж — без всякого шантажа.

    Потому что имеет место обуславливание.
    Ну а удорожание — зависит от доли. Доля РФ в мир экономике — 2%, ограничения на прибл такой %% на мировой рынок особо не повлияет.
    В среднем.
    А в конкретной отрасли может достигать десятков %.
    Детский сад и полная безграмотность. Появление новых игроков на рынке продукции на грани возможностей совр технологии возможно, но это десятилетия и бешенные затраты.
    Вам цену вопроса назвал глава Новатека.
    -1
    avatar
    Потому что имеет место обуславливание.

    То есть вот это:
    -Будешь есть конфеты перед обедом, получишь ремня!
    Неприкрытый шантаж взрослого папаши маленького ребёнка.
    +1
    avatar
    Совсем скоро, уже следубщее поколение, всего через каких то 20-50 лет…

    В дороге кормить не обещали
    0
    avatar
    РФ неудачно нажала на тормоза

    Попытки Москвы, стремительно теряющей свой ядерный потенциал, начать переговоры с США о недопущении применения атомного оружия, успехом не увенчались. Вашингтон банально проигнорировал евразийских вармонгеров, отказавшись вообще о чем-либо говорить в этой плоскости с наследниками СССР. Вероятно, американские «партнеры» здраво рассудили, что РесФед в ближайшие годы самостоятельно редуцируется как ядерная держава.
    20.04.2019

    Полностью reddevol.com/articles/rf_neudachno_nazhala_na_tormoza
    +2
    avatar
    США введут санкции против Турции, если Анкара не откажется от покупки российских ЗРК С-400, заявил американский сенатор-демократ Боб Менендес в интервью греческому изданию Kathimerini, передает lenta.ru.

    Он добавил, что Вашингтон может перенести свою военную базу из Турции в Грецию. Сенатор также исключил поставку в Анкару самолетов пятого поколения F-35. «Никогда не будет F-35 рядом с С-400, этого никогда не произойдет. Это позиция обеих партий в конгрессе», — заявил Менендес.

    Сенатор утверждает, что если F-35 будет находиться рядом с С-400, Россия сможет узнать «все секреты технологии» американских истребителей. Он подчеркнул, что турецкие власти должны сделать выбор: страна может остаться союзником НАТО либо отдалиться.

    10 апреля президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что покупка C-400 уже решенный вопрос и страна получит зенитно-ракетные комплексы в июле 2019 года или даже раньше. По словам главы военного ведомства Турции Хулуси Акара, закупка именно российских комплексов была не вопросом предпочтения, а насущным требованием национальной безопасности.

    Соглашение о поставке Анкаре четырех дивизионов С-400 было достигнуто в сентябре 2017 года. Стоимость контракта составляет 2,5 миллиарда долларов, но половину этой суммы покроет российский кредит.
    +1
    avatar
    но половину этой суммы покроет российский кредит.
    страна может остаться союзником НАТО либо отдалиться.
    Т.е. за смешные 1,25 ярда выбить Турцию из НАТО?:)
    0
    avatar
    выбить

    Шота мне подсказывает, что Россию тут просто используют. Потом выбросят, как и поступают с использованным. Но по вашей версии, это многоходовочка глваного многоходовочника. Он даже разрешил для этого туркам свой самолёт сбить и посла застрелить.

    Кстати, при нынешнем правителе Турции НАТО от этого только выиграет.
    0
    avatar
    Ну и впечатляет, конечно, скорость производства этой вундервафли — за 2 года аж 4 штуки. Будет. Наверное. Точно будет, если в Чёрном море не утонет во время шторма.

    Интересно, сколько часов эта хреновина проживёт при реальном столкновении?
    +1
    avatar
    Точно будет, если в Чёрном море не утонет во время шторма.

    Интересно, сколько часов эта хреновина проживёт при реальном столкновении?
    Те вы утверждаете, что американский сенатор-демократ Боб Менендес — дурак.
    0
    avatar
    Те вы утверждаете, что американский сенатор-демократ Боб Менендес — дурак.

    Я его не знаю, может быть и так, вы его лучше знаете, как я погляжу.
    0
    avatar
    Т.е. за смешные 1,25 ярда выбить Турцию из НАТО?
    Другой вариант:
    Бесплатно избавиться от турков да еще и опустить расию?
    +1
    avatar
    нужны ли в нато дебилы, которые ради совецкого дерьма, которому радиус кривизны земли мешает стрелять?
    хотя я думаю что все таки турки с амерами торгуюццо
    0
    avatar
    На всякий случай напомню, с чего всё началось. Эрдогану (и, вероятно, не ему одному) мечталось, что могучая Турция будет сама производить высокотехнологичные вооружения для своей непобедимой армии. В области ЗРК дальнего действия были лишь две более-менее сопоставимые альтернативы: амерский «Пэтриот» и рашистская С-400. Причём ни одна из них не действовала против боевой авиации в реале. Путинские в Сирии просто боялись стрелять по амерским или израильским самолётам, а до зоны действия «Пэтриотов» вражеская авиация тупо не долетала. Собственно, она вообще не летала из-за подавляющего превосходства авиации США (иногда — Израиля). Так что в реале «Пэтриоты» работали только по иракским неуправляемым баллистическим ракетам средней дальности (и было это давно) — с переменным успехом.

    Ну так вот. Амеры сказали Эрдогану, что «Пэтриоты» продадут, а лицензии на производство — хрен он получит. Никакого технологического трансфера не будет. И неконтролируемой продажи самопроизведенных «Пэтриотов» Турцией хрен знает кому (вплоть до Сев. Кореи), соответственно — тоже.

    Ну а РФ сказала, да пожалуйста. Не только готовые ЗРК продадим, но и технологии. Производите наше замечательное оружие и продавайте кому попало — хоть людоедам с Нибиру.

    Вот такая была предистория с покупкой С-400 Турцией. Передаст ли РФ технологии, или кинет — бог весть. Справится ли Турция с их освоением и переходом на местные комплектующие — тоже вопрос. Ну а тем временем в стране под мудрым руководством Эрдогана начался экономический кризис и никак не кончится. А в августе прошлого года Трамп уже вводил экономические санкции против Турции, когда Эрдоган пытался шантажировать США, арестовав амерского пастора по вздорному обвинению. Реально же он пытался обменять американца на сидящего в США политбеженца. А получил обвал лиры и живенько американца освободил.

    Вот и теперь великий Эрдоган демонстрирует непреклонность, а синяки и шишки (хорошо, если не переломы) получит турецкая экономика, у которой и без амерских санкций проблем хватает.
    +2
    avatar
    Эрдогану (и, вероятно, не ему одному) мечталось, что могучая Турция будет сама производить высокотехнологичные вооружения для своей непобедимой армии.
    Турции очухалась от распада Оттоманской империи (через сто лет), модернизировалась — и теперь потихоньку возвращается к исламским корням государства (в ЕС её не пустили изза чуждости). Ну и к роли б/м самостоятельного хотя бы регионального игрока, что ест приводит к конфликтам с соседями и Штатами. Просто их там слишком много и с большими амбициями — Штаты, Израиль, Иран, РФ, саудиты…
    0
    avatar
    Турции очухалась от распада Оттоманской империи (через сто лет)

    Ага. Сначала с Ататюрком очухалась в одну сторону, а теперь с Эрдоганом в другую.

    А вообще, конечно, показательно. Не могут мусульмане жить нормально. Их всегда в диктатуру тянет и прочую дикость.
    +1
    avatar


    Россияне! Поторопитесь, пока по старым расценкам! Депутатам — скидка!
    +2
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.