Проекты Брамы
  • 5002
  • Выносится на всенародное обсуждение

    3 марта, Президент выступил с заявлением о том, что, «парламент должен играть более заметную роль в обществе, чтобы люди видели работу тех, кого они избирают».

    Глава государства обратил внимание на то, что Беларусь занимает выгодное геополитическое положение, находясь в центре Европы. Он сказал, что «Подстраиваться никому ни под что не надо, надо иметь в виду прежде всего свои, национальные интересы. Но надо видеть мир вокруг, в каком направлении он движется. И мы никуда не денемся от этого движения, где-то дошлифовывая, реформируя, может быть, совершенствуя ту систему, которая у нас создана». Ранее сообщалось что, выборы в Палату представителей должны состояться не позднее 11 сентября, назначить их следует до 10 июня. Депутаты избираются по мажоритарной системе в 110 округах.

    Депутаты избираются по мажоритарной системе в 110 округах.

    Поэтому, люди решили воспользоваться громким заявлением Президента и поймать его за слово с тем, чтобы защитить свои национальные интересы и реформировать систему власти!


    Для обсуждения этого вопроса было создано МЕРОПРИЯТИЕ «Парламенцкія выбары ў Беларусі» в социальной сети Facebook, ​с приглашением гражданско-активных граждан Беларуси. Для участия в мероприятии было приглашено 1500 граждан, из них 33 человека оказались заинтересованы в том, чтобы создать единый ШТАБ поддержки для выдвижения граждан кандидатами в депутаты, за счет сбора подписей. Было создана публичная страница в GOOGLE для приема заявок и предложений, а так же назначено время для интерактивного обсуждения поступивших предложений в следующем мероприятии социальной сети, которое состоится на Facebook с 20 по 31 марта 2016 года.

    Предлагаю и вам обсудить это предложение на форуме БрамаБАЙ

    Добавлю! Фишкой этой инициативы являются пробелы в белорусском законодательстве, которые пока еще дают возможность втиснуть некоторые предложения, поступающие от большого числа граждан для участия в управлении государством, например, такие, как законодательная инициатива от 50000 человек, изменения и поправки в законы и Конституцию по требованию 150000 граждан и т.д. Вместе с тем, для реализации хотя бы одной инициативы необходим независимый орган власти, которого в нашей стране нет.

    Выдвижение большого количества депутатов от инициативной группы в 10 и более человек, путем сбора 1000 подписей за кандидата, который пойдет на выборы с другими людьми и одной базовой Программой, согласованной для всех народных избранников, дает нам шанс занять все 110 мест в Палате представителей и повернуть вспять реки правового нигилизма, текущие с океана Указов Президента, которые почему-то в Республике Беларусь стали выше по значимости, чем законы и Конституция.

    Штаб падтрымкі ініцыятыўных груп для вылучэння кандыдатаў у дэпутаты ад грамадзян Рэспублікі Беларусь​: vybory.weebly.com/

    Тамара & K

    91 комментарий

    avatar
    Тамара, здрасти. А как там с предыдущими Вашими инициативами дела обстоят, расскажете? Ибо смысл был тот же: поиграть с властью в подкидного дурака. Выгорело что-нибудь?
    +1
    avatar
    Доброй ночи и вам в Беларуси! А вы, что не помните, я всенародно представила дуру на форуме дураков :T

    У вас есть что сказать по поводу реализации своих прав гражданами, путем выдвижения в кандидаты на очередных «выборах» назначения удобных персон или нет?
    0
    avatar
    Доброй ночи и вам в Беларуси! А вы, что не помните, я всенародно представила дуру на форуме дураков
    Тамара, ничего не понял, извините. Дуры, дураки какие-то… Я же простой вопрос задал: что там с Вашими предыдущими инициативами, в которых Вы собирались законным путем при помощи мегаюристов пробить власти хук левой рукой?
    У вас есть что сказать по поводу реализации своих прав гражданами, путем выдвижения в кандидаты на очередных «выборах» назначения удобных персон или нет?
    У меня есть что сказать, конечно. Только сперва на вопрос ответьте выше, пожалуйста.
    +2
    avatar
    Да я серьезно о дуре, без иронии к «дуракам». Если вы о выборах, то лично я получила ответы с Конституционного суда, Прокуратуры, Совета Республики, ЦИК… была направлена жалоба в ОБСЕ, но Статкевич, которого мы выдвигали, отказался участвовать в дальнейшем процессе по предъявлению иска к РБ через международные организации. На том все и закончилось… Статкевич ушел расширять территорию свободы на площадь, а мы в Интернет. Если есть еще вопросы по существу — отвечу, а на все остальное, типа нижнего комментария — реагировать не буду. Извините, нет времени на пустое выяснение отношений.
    0
    avatar
    Спасибо за ответ. Т.е. власть предсказуемо забила на все Ваши усилия легким движением принтера.

    Ок, теперь к нынешней инициативе. С чего Вы решили, что результат будет хоть как-то отличаться? Вы хоть обвыдвигайтесь кандидатами с ног до головы: бОльшую часть не зарегистрируют под надуманными предлогами (и пишите хоть в «Спортлото», см. Ваш же пример выше), остальным основательно попортят жизнь и, по концовке, баба Лида насчитает статистическую погрешность.

    Казалось бы — ну и что, не догнали — так хоть согрелись? А то.
    Даже если не учитывать поломанные судьбы тех, кто в эту авантюру ввяжется — сами виноваты, знали с кем за стол играть садятся — то эта горстка прошедших сито «кандидатов» просто легитимизирует очередные палаточные выборы. А это уже конкретный вред.

    Тамара, на Ваших глазах Короткевич (не будем вдаваться в ее побудительные мотивы) прошла все эти этапы, в результате ей харкнули в лицо, нарисовав статистическую погрешность, однако «за бугром» подняли на щит в качестве доказательства легитимности выборов. Уот и усё.

    Мое личное мнение: приличному человеку к этой истории с «выборами» в Беларуси подходить ближе 2-х километров не стоит. Пусть они там сами, любое участие сегодня играет на руку власти.
    +8
    avatar
    Наша ШТАБ працуе анлайн

    Омг… (это с чудо-сайта)
    У вас есть что сказать по поводу реализации своих прав гражданами, путем выдвижения в кандидаты на очередных «выборах» назначения удобных персон или нет?
    Взаимоисключающие параграфы.
    Уважаемый Курманбек Салиевич, нету тут игры в подкидного дурака с властью, тут, ИМХО, игра в подкидного дурака с грантодателями…
    0
    avatar
    Уважаемые Тамара & K, выражаю вам своё сочувствие в связи с отсутствием хотя бы одного независимого органа власти, но таковы последствия антиконституционного переворота 1995-1996гг. «Вертикаль власти» не сломать фишками и пробелами в в законодательстве. Тут ваше слово против слова Лукашенко: вы собрались «реформировать систему власти» — он же решительно против. Вот если вы решитесь свергнуть ненавистный режим силовым путём, тогда другое дело. Тогда я, как граждански активный сознательный человек и как кум, сочту своим долгом вас предостеречь: не искушайте судьбу, призову опомниться… но в своём сердце буду с вами. :*
    0
    avatar
    Кум, я пропустила ваш комментарий, поэтому отвечу, но с опозданием, — вооруженное восстание в современных условиях жизни практически не возможно и даже глупо, как и все провокационные призывы взять вилы и топоры и пойти громить резиденцию, оснащенную по высшему разряду и слову техники, и вооружения. Вооруженный путь- это путь дебил и провокаторов, которые выставляются властью на митингах и площадях, чтобы иметь повод для подавления народных масс… Мое слово, против слова Луки — это тоже пшик на постном масле, а вот слово 50-150000 человек, которые будут говорить в унисон — это совсем другое эхо. Поэтому, Палата представителей- это единственный орган власти, куда еще есть возможность пробиться для обычных людей, и начать что-то менять внутри системы, путем сплоченной команды всех депутатов. Выдвижение своих кандидатов на выборах- это единственный мирный и эффективный способ повлиять на сложившуюся ситуацию ЗАКОННЫМ образом!
    0
    avatar
    Палата представителей- это единственный орган власти, куда еще есть возможность пробиться для обычных людей, и начать что-то менять внутри системы,
    Как только появится что-то способное сделать что-либо наперекор Лу, так сразу и перекроют. Остальные органы власти перекрыли, а этот заговоренный?
    Не считаю автора статьи дураком или совершенно не разбирающимся в делах РБ, соотв, не верю в то что автор надеется что-то изменить в РБ таким путем. Выводы: это — или бег по кругу ради процесса, или другой интерес (получение гранда, борьба со скукой, чувство причастности к большой политике… итд). Но только не реальные изменения в РБ.
    В парламентах (палате представителей) нет простых людей, там есть или политики или марионетки. Не морочьте людям головы.
    +2
    avatar
    Согласен. Тоже кажется, что декларируемые цели этой затеи отличаются от реальных. Зачем принимать участие в чем-то, если неизвестны цели и твоя роль во всем этом?
    +2
    avatar
    ABC-13… Еще раз для тех, кто сотрясает воздух болтовней- речь идет о том, чтобы ВЫСУНУТСЯ большой компанией людей в КАНДИДАТЫ!!! депутатов Палаты Представителей, а попадем мы или не попадем в «палату» — это еще вопрос… если вы не хотите выдвигать себя- не идите в команду, если вы хотите всех обговаривать- делайте это на кухне. Здесь вынесен на обсуждение вопрос РЕФОРМЫ власти путем коллективного участия в выдвижении СВОИХ депутатов в парламент, а не разборок на брамебай, путем склок.
    0
    avatar
    Не надо возмущаться, уважаемая Тамара & K. Коли сами явились и предлагаете что-то и ввязались в полемику, то и хлебайте щи, автором, коих вы являетесь. Тем более, что это блюдо вы готовите не первый раз и в прошлый раз блин тоже не получился. Не нравится слушать мнения об этом, так и скажите, ждем горячие сердца по такому-то адресу для выдачи парабеллумов парламентского свержения режима путем выдвижения, мнение премудрых пескарей с дивана не интересует.
    +2
    avatar
    Играть в шахматы с товарищем у которого конь ходит буквой «Г» и всякими другими буквами, причем снимать его с доски категорически не разрешается?
    +2
    avatar
    Ребята, вы 1000 раз правы — одной левой коррумпированную систему власти на ринге не уложить!

    С одной стороны, не станет система открыто вступать в противодействие с массой — будут пакостит из-за угла, будут пакостить так, чтобы показать свое превосходство над теми, кого захотят утопить, нe допустив к регистрации толпу людей, не дав им СЛОВО для агитации за программу, но… с другой стороны, на этом и построен «научный» подход нашей идеи фикс. Потому что закон больших чисел в системе никто еще не отменял!!!

    Одно дело, когда с дистанции снимают Статкевича или у Короткевич забирают львиную долю голосов, а другое — когда режут сук на котором сидит власть. Беларуские власти без людей — это пшик, а президент без власти — это ноль без палочки. ЛЮДИ, только люди в любой самой забитой стране являются олицетворением власти. Нет людей — нет власти.

    Ермошина может рассказывать новые анекдоты обо мне и других представителях человеческих особей, когда нас мало, когда мы останемся в тени, а когда нас будет много, когда сотнями, тысячами на ее стол лягут заявления от инициативных групп, которые выдвигаю соседа по коммунальной квартире- здесь будет не до анекдотов.

    Я считаю, что нам надо всем оторваться от клавиатуры, бутылки с пивом, подушки с дивана… и предоставить свои данные для регистрации в качестве КАНДИДАТА в ДЕПУТАТЫ. Я думаю, что 3-10 человек по коммунальному общежитию, кто подпишется за Ваше выдвижение в составе инициативной группы, найдется у каждого из вас.

    ДЛЯ нас сейчас главное не разглагольствование, а общие тезисы в ПРОГРАММЕ, с которой мы пойдем в депутаты за власть «советов», поэтому давайте хотя бы помечтаем вслух и напишем свои ПРЕДЛОЖЕНИЯ, что нужно сделать в стране, чтобы изменить ситуацию к лучшему.
    0
    avatar
    Вы не услышали.
    Своими действиями Вы легитимизируете палатку.

    Все остальное — лирика и «хоть согреюсь».
    +2
    avatar
    Ну, да, только своим бездействием вы дождетесь до того, что «палатка» и ее «крыша» накроют вас, как букашку, разомнут, растопчут в пыль болотную и даже места не оставят на карте. Можно подумать, что если я не выдвину себя в кандидаты или вместе со мной это не сделают сотни других людей с моего окружения, то в окружении Ермошиной и Лукашенко не найдется «свох людей», которых они выдвинут, и за которых вы «проголосуете», как миленькие, сидя на диване, и никто даже знать не будет, что вас на выборах не было. Смешные вы… Легализация возможна только в том случае, когда вы все спите в шапку и в ус не дуете, пока вас всех обводят за нос! Да власти только и надо- поставить 110 своих преданных слуг в список для голосования и фальсифицировать явку на выборах.
    0
    avatar
    Она ровно это и сделает.
    Как Вы собрались этому помешать?

    А вот Ваши потуги представит как свободную конкуренцию на «выборах». Если, конечно, заметит. И послужит это легитимизации назначенных палаточников. Бинго.

    Блин, а третий раз пишу одно и то же.
    +3
    avatar
    Интерактивная группа для выдвижения кандидатов в депутаты Республики Беларусь

    Ваша «бинго» не верно, потому что мы можем просто не дойти до выборов,
    если:
    начнут резать людей при регистрации групп,
    запретят обсуждать тезисы к программе кандидатов,
    заблокируют деятельность Гражданского Штаба в Интернете,
    откажут в регистрации членов комиссий, представленных нами
    убьют меня и моих со-товарищей
    и т.д. и т.п.

    … и тогда, площадь 2010 при одновременном снятии выдвинутых 1000 кандидатур, путем сбора подписей, покажется песней.
    0
    avatar
    А в чём суть программы-то?
    0
    avatar
    Андрей, если кратко- мы создали единый он-лайн ШТАБ для выдвижения и поддержки различных представителей из числа активных граждан социальных сетей для их выдвижения в качестве КАНДИДАТОВ на выборах в ПП от одной ( или нескольких) инициативных групп граждан, которые проявляют гражданскую солидарность и готовы поддержать тех, кто поддерживает единые принципы ПРОГРАММЫ для всех всенародных избранников, которая составляется путем поступивших он-лайн предложений от гражданского общества. Это ДОКУМЕНТ, который фиксирует все предложения в таблице и диаграмме docs.google.com/forms/d/1lom-h4siKGinai-jrF1fbtMXpaiBHjWfAQxl0Y6C0H0/viewform
    0
    avatar
    Блин, а третий раз пишу одно и то же.
    Уважаемый KurmanbekSalievich!
    Вы много раз правы! Даже противно говорить сколько раз Вы правы.
    Но…
    Но знаете, какая мысль не дает мне покоя?
    Я вспоминаю старый советский мультик «Икар и мудрецы» Хитрука и кажусь самому себе таким мудрецом из этого мультика, который изрекал непреложные истины…

    Режим ведь базируется на страхе. А акция Тамары, хоть и приведет ко всем тем последствиям, о которых Вы говорите, но одновременно с этим даст одним отбросить страх и поиграть с режимом (да, в заведомо проигрышную игру), а другим посмотреть на это, и тоже с частицей страха расстаться. Опять же организаторы какой-никакой опыт мобилизации населения получат. Глядишь в будущем может пригодиться…
    Это с другой стороны.

    А с третьей — эта инициатива вполне может быть заложена последователями небезызвестного Зубова, поскольку «традиционная оппозиция» никого, кроме грантов, привлечь не может в принципе, а активные точки выявлять надо…
    Ой! Умолкаю!
    +2
    avatar
    вот именно, хоть в чем-то автор продвинул тему инициативы: под лежачий камень вода не течет!
    0
    avatar
    Режим ведь базируется на страхе. А акция Тамары, хоть и приведет ко всем тем последствиям, о которых Вы говорите, но одновременно с этим даст одним отбросить страх и поиграть с режимом (да, в заведомо проигрышную игру), а другим посмотреть на это, и тоже с частицей страха расстаться.

    Не знаю, что вы курите, Король_Конг, но весчь весьма забористая…
    Почему вы решили, что режим держится на страхе, а не на тех активах, которые он контролирует? И, кстати, это предприятия и госучреждения, в которых работает большое количество людей, являющихся сторонниками режима. А еще режим платит пенсии, соответственно, пенсионеров тоже следует рассматривать на стороне режима. Если чего и боятся сторонники режима, то это ослабления самого режима, и, как следствие, ухудшения их жизни. Если вы сделаете паузу в своих галлюцинациях, то увидите эти очевидные факты.
    0
    avatar
    Таня в доле XD
    Рыгоравичу МВФ наказау низависимы парлямент
    а патом аднаму крэдит, а другому грандт

    win win!
    0
    avatar
    Как все таки коротка память у людей. Вспоминаем 2010 год, все как Вы хотели пан ТВК. Активность, солидарность, выборы. Результат вспомнили?
    +4
    avatar
    Ребята, если ничего не делать, то ничего и не будет- вы еще даже не пытались каким-то образом отстоять свои ЗАКОННЫЕ права, а уже наложили, ну и какие из вас «умные граждане» после этого и что вспоминать?
    0
    avatar
    Здесь на понт не пойдет, это я про «умных граждан», здесь кавычки либо есть либо их нету. Ну а про штаны я промовчу.
    +3
    avatar
    Pessimist!.. Давайте не будем склочничать и «пантами» мериться… на обсуждение вынесен конкретный вопрос и предложение- пойти всем миров в «депутаты» с одной общей ПРОГРАММОЙ. У вас есть тезисы, которые можно включить в ПРОГРАММУ? Вы готовы поддержать Монро, Людмилу, ТВК, Кирсанова, Андрея и других «кандидатов» от нашего сообщества на БРАМЕ, если они предложат свои Тезисы в Программу?
    0
    avatar
    Ну я то как раз и не склонен к склокам. А стиль общения у Вас интересный и кандидатуры тоже :) кстати.
    +1
    avatar
    Ну, и дела! Стоило на минутку отвернуться, как меня без меня женили!
    Тамара, убедительно! прошу не поминать мое имя всуе и без моего ведома ввязывать меня в Ваши сомнительные игры.
    И вообще, что за совковый подход?! Вот передовик производства, не пьет, не курит, отличный семьянин — райком партии предлагает его в депутаты.
    Может, всё-таки, начать с того, что желающие в депутаты должны сами выдвинуть свою кандидатуру и программу, если есть такое желание, а не быть вытянутыми за волосы по принципу «кто не спрятался, я не виноват?»
    0
    avatar
    Ludmila, извините, что ваше имя упомянуто в суе, как пример… Я не ввязываю вас ни в какие игры, тем более сомнительные, тем более в том, что касаемо вашей личной позиции, но… мое дело — предложить, а ваше отказаться, если так будет на самом деле. К сожалению, в беларуском законодательстве о выборах не сказано, что выдвижение кандидатом в депутаты занимается сам гражданин, который рисует программу и идет представлять себя лично на выборах. В законе записано, что кандидата!!! может выдвинуть Инициативная группа граждан путем сбора подписей за него, поэтому- ваше дело принять или не принять оказанное доверие, если оно будет… и я здесь совсем ни причем, так как не ставлю вашу кандидатуру для выдвижения. Поэтому упрек в сомнительности, скорее к вам, чем ко мне. Читайте законодательство, прежде, чем делать выводы vybory.weebly.com/1042108610871088108610891099-1080-105410901074107710901099
    0
    avatar
    Инициативной группе неплохо бы первоначально получить согласие выбранного ей кандидата на его выдвижение, не? А иначе такая кампания выглядит именно что сомнительно, кто бы этот кандидат не был.
    0
    avatar
    отстоять свои ЗАКОННЫЕ права,
    В РБ давно нет законных прав, тк нет законов, одинаково обязательных для всех. Не верю, что вы не знаете, что в РБ указы президента выше законов.
    В РБ есть права, которыми власть здесь и сейчас позволяет пользоваться. О запрете увольнения с деревообработки помните? Где здесь законные права на труд?
    0
    avatar
    ABC-13, согласна на все 100%, но надо же что-то делать с этим вопиющим беззаконием!
    0
    avatar
    Надо написать письмо Лукашенко, он не знает, ему не докладывают.

    Именно этим (вид сбоку) Вы предлагаете заняться. Эдакий наивный публичный онанизм, да еще и играющий на руку власти, т.к. легитимизирует никем до сих пор непризнанный парламент (никем приличным).
    +4
    avatar
    Черт побери, и после этого меня троллем называют? Вылазит всякий раз перед очередными электоральными событиями некий персонаж и начинает петь одну и ту же песню, которую можно расценивать как:
    1. Какой-то сторонний проект, к выборам имеющий опосредованное отношение;
    2. Развод;
    3. Глупость;
    4. Провокация.
    % вероятности в порядке убывания.(ессно ИМХО).
    Да и обратите внимание на предлагаемые персонажем ресурсы. Ничего в глаза не бросается? Мне вот бросилось — моментальное анкетирование. Делайте выводы.
    +6
    avatar
    Copycat?! Ну что еще за МИФ о «персонажном» ресурсе? Вы наверное думаете, что ваш НИК и ваше мнение никто в Интернете не видит и кто стоит за вашим НИКОМ на самом деле, с какого места вы пишете и как вас вычислить белорусским властям ( и другим тоже) не ведомо? — чушь, чушь и еще раз чушь, потому что в мире информационных технологий не существует тайн.
    Почему в таком случае, сайт является провокацией, а форма — разводом. В Списке живые люди, у которых есть выбор для предпочтения, это либо:
    — Поддержка представителей
    — Добавление новых представителей в Список
    — Выдвижение себя
    — Самоотвод
    — Услуги и помощь кандидату в избирательной компании
    — Выдвижение представителем в состав комиссий
    — Отказываюсь от всего

    Что здесь провокационного? Все те, кто вашел в состав ШТАБА — тоже живые люди, со своими страницами в ФЕЙСБУКЕ, со своими живыми реальными предложениями. Почему вы считает, что другие люди не имеют права представить свое публичное мнение, свою кандидатуру?

    В чем вы видите подвох в этой ИНИЦИАТИВЕ?

    Если вам кто-то не нравится из предлагаемых другими кандидатов данного СПИСКА, предложите своих, возьмите инициативу в свои руки… если вам не нравится быть «ГРАЖДАНИНОМ», создайте другой список, «ватников», например, и обсуждайте их предложение на форуме.

    Зачем все и всех охаивать, я не понимаю такого отношения со стороны умных людей в сообществе.
    0
    avatar
    В чем вы видите подвох в этой ИНИЦИАТИВЕ?
    Вы чуть выше писали: "… нет людей — нет власти.."
    Если построить правильную цепочку, а не урезанную получится
    нет людей — нет выборов — нет власти.

    Вот вы стараетесь всеми силами заманить людей для состоявшихся выборов. Зачем?
    +3
    avatar
    Zig, я не зову людей на «выборы» для галочки Ермошиной, я зову людей в кандидаты для ДЕПУТАТОВ на ВЫБОРАХ, а не «мертвых душ» для отчета ОБСЕ — в этом есть принципиальная разница, того, что мы видим… Вы видите, только конечный процесс с выборами, на которых людей, как пешек считают по спискам за подставных кандидатов от «трудовых коллективов» и «партий» на избирательных участках для фальсификации голосования… я вижу «выборы» в том свете, который представляет людям первоначальную возможность для реализации их законного права- права ВЫДВИЖЕНИЯ кандидатов на выборах. Нет людей, нет кандидатов — нет выборов! Какие могут быть «выборы» с назначенными Администрацией кандидатами? Если у вас не будет своих кандидатов, то за кого вы пойдете голосовать на выборах? За Жмайлика с завода Гомсельмаш? Оно вам надо?

    Вы знаете своего соседа по даче, почему вы не хотите пойти голосовать за него, если он представляет вашу программу у власти? Зачем вам нужны выборы с удобными для власти кандидатoм!? Чем вас не устраивают неудобные власти люди?
    0
    avatar
    Вы знаете своего соседа по даче, почему вы не хотите пойти голосовать за нег
    Потому что знаю, что создам массовку «99% приняло участие в выборах», с известным результатом.
    За кого я буду голосовать никого не волнует. Нужен только мой приход.

    Если у вас не будет своих кандидатов, то за кого вы пойдете голосовать на выборах?
    Я не хожу и другим не советую ходить.
    +8
    avatar
    Zig, а кто вас здесь тащит на избирательный участок?
    0
    avatar
    Zig, а кто вас здесь тащит на избирательный участок?
    Вы
    почему вы не хотите пойти голосовать за него
    0
    avatar
    Zig, объясняю еще раз, русским, если хотите могу и другим языком. ВЫБОРЫ- это не день голосования на избирательном участке. Выборы — это ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ компания, которая начинается за долго до голосования! В этой компании самым важным этапом является ВЫДВИЖЕНИЕ кандидатов, на котором, согласно белорусскому законодательству ПРАВО ВЫДВИЖЕНИЯ принадлежит ГРАЖДАНАМ, а не Ермошиной с Лукашенко, которые в интервале 5 дней «выдвижения» быстренько регистрируют своих людей, а затем так же быстренько создают участковые комиссии со своих людей, а затем так же быстренько рисуют подписи за нужное количество проголосовавших за выбранных ими людей.

    Какой смысл идти на избирательный участок и голосовать за кандидатов, которых ВЫ НЕ ВЫДВИГАЛИ, т.е. за которых ВЫ НЕ ГОЛОСОВАЛИ при выдвижении от своего дачного кооператива или 100 квартирного панельного дома в м-ре Уручье?

    Поэтому, для особо одаренных еще раз повторяю — фишка в том, чтобы ВЫДВИНУТЬ 1000-чи своих кандидатов для участия в ВЫБОРАХ, которые по всем городам и селам будут представлять ПРОГРАММУ с общими главными положениями по деятельности законодательной власти и их представителей. По сути путем выборов этой программы, происходит смена власти в РБ, что является обязательным условиям для демократического, правового государства.

    ПОНЯТНО?! Или еще раз изложить другими словами?!
    0
    avatar
    ПОНЯТНО?! Или еще раз изложить другими словами?!

    Лично мне все понятно, можно было так не разжевывать. Хотя вам придется объясняться не с таким, как собравшимися здесь, достаточно вменяемыми и адекватными гражданами/товарищами а с дядями васями и тетями клавами, которые не так терпеливы и на упавший на ногу кирпич не смотрят с философским осмыслением сущности бытия.

    За какие ресурсы вы хотите провернуть данное грандиозное мероприятие с привлечением тысяч и тысяч кандидатов и тех, кто этих кандидатов выдвигает? Любое массовое мероприятие требует структуры для обеспечения правильного функционирования, соответственно ресурсов для тех, кто каким-то образом в нем принимает участие.

    К сожалению история-мать не придумала ничего более вменяемого, чем стихийный людской протест, когда вместо того, чтобы правильно, по закону тусоваться и кого-то и что-то очень цивильно обсуждать, выдвигать, и продвигать, люди плюют на все и выходят на улицы с булыжниками и вилами.

    Как по мне — затея с тысячами кандидатов вполне такая кабинетная задумка, отдающая чисто механистическим подходом. Вроде как и внешне привлекательно (типа как мы тут постоянно обсуждаем обмен права голоса на условную бутылку водки), а на практике неосуществимо. Даже более того — вредно, ну об этом здесь уже много чего упоминалось и обсуждалось.
    +1
    avatar
    Спасибо, что не бросили гнилым помидором, тема уже более менее приобретает смысл, посему продолжим обмен мнением, если не возражаете…
    0
    avatar
    Поэтому, для особо одаренных еще раз повторяю — фишка в том, чтобы ВЫДВИНУТЬ 1000-чи своих кандидатов для участия в ВЫБОРАХ
    В технике это называетмся «флуд». И методов противодействия флуду 1000 и 1. Втч и у властей. Т.о. народ всесто выражения фи властям методом полного игнора, будет получать звездюли и создавать картинку торжества демократии.

    зы. с оценками одаренности поосторожнее, детка.
    +2
    avatar
    По сути путем выборов этой программы, происходит смена власти в РБ, что является обязательным условиям для демократического, правового государства.
    РБ ныне не является ни демократическим ни правовым государством, поэтому предлагаемая вами процедура как мин бесполезна. Смены власти не будет, тк эти процедуры — выборы, голосования, съезды — имеют имитационный характер и не влияют на власть в стране. А вот достоверности этой имитации демократического правового государства ваши действия добавят.
    +4
    avatar
    А вот достоверности этой имитации демократического правового государства ваши действия добавят.
    Очень верно подмечено, уважаемый коллега ABC-13. А вот кое-кто этого видеть в упор не не желает.

    Особенно повеселил результат качания (кстати, присмотритесь к данной компании, обнаружите много параллелей и перпендикуляров с тем что вы затеваете) своих «законных» прав так званых бизнесменов — ИПшников. Пар выпущен удачно, Шумченко сотоварищи свою роль громоотвода выполнил отменно. А сейчас «бизнесмены» возвратились на свои места на рынках ибо им очень кушать хочется, а клиент — того, тю-тю…

    В общем, недолго музыка играла, недолго фраер танцевал.
    0
    avatar
    … По сути путем выборов этой программы, происходит смена власти в РБ, что является обязательным условиям для демократического, правового государства…

    Вы, спадарыня, судя по всему, ничем в жизни больше не занимались, кроме кабинетного творчества. Ну, а о политэкономии, видимо, только слышали. Поэтому не понимаете природы власти. Власть — это контроль пищевых цепочек, контроль над товарно-денежными потоками. Поэтому в ресурсно-дефицитном типе хозяйства БССР власть ни возникает на выборах, ни передаётся через выборы, ни меняется на выборах. Власть находится в центре распределения внешних ресурсов. Т.е. власть имеет внешний источник легитимности, ничего общего не имеющий с кабинетными придумками про народ.
    +4
    avatar
    Поэтому власть в БССР меняется не писулями в интернеты и триумфом говорильни в так называемом парламете в случае крайне сомнительного успеха туда прохождения, а перестройкой хозяйства на собственную ресурсную базу. Что долго, совершенно не гламурно, и в чём напрочь отсутствует эффект «ВАУ!»
    +2
    avatar
    Это просто нескончаемая пестня какая-то… Мы собрались через выборы вывести из власти бандюка, который ради этой власти благословлял мокрые дела и поэтому подпадает под криминальную статью за насильственное удержание власти и насильственное измененеие конституционного строя. Кроме того, этот персонаж 2 десятка лет выводит средства из государственного оборота в индустриальных масштбах для только ему известных целей. За что отдельная криминальная статья. И вот мы сейчас раз, и хитро его перехитрим, пройдя в палатку. Вы с какова децкава сада пишете?
    +8
    avatar
    SD! Все верно, только вы готовы озвучить свои слова в «палате» или так и будьте их на ушко шептать? А ведь тех, кто хотел бы от кого-то из депутатов это услышать не мало, полагаю миллиона 3-4 точно наберется… Здесь не надо хитрить, здесь надо просто называть вещи своим ИМЕНЕМ, в слух!
    -1
    avatar
    Предположим, вы прошли в палатку, и озвучили эти идеи. Назвали так ск. вещи своими именами. Дальше что? Каким волшебным образом слова превратятся в дела?
    +3
    avatar
    Похоже не та целевая аудитория, пани ТВК. Если из вот этой фразы снять кавычки
    ну и какие из вас «умные граждане» после этого и что вспоминать?
    то и идейка валится. Хотя мне кажется, что Вы свою компанию проведете с успехом.
    0
    avatar
    О подвохах инициативы тут писали много и справедливо.

    А у меня вопрос к сообществу «Брамы»:
    — Как по вашему мнению стоит провести подобную инициативу, что бы получить максимальное количество политических дивидендов и свести к минимуму издержки? (Например Ленин, считал, что заведомо проигрышные выборы в Думу необходимо использовать для пропаганды марксизма — ну ему было что пропагандировать :) ).

    Какие изменения в процедуру проведения «инициативы» надо внести, что бы устранить вред и получить пользу? (Да-да-да! что есть польза, и что есть вред, тоже надо сформулировать относительно цели :) )

    Или надо ждать пока народ «выйдзе на плошчу», а потом посмотреть?
    0
    avatar
    У ленина были выборы. Собственно с ленина на этих территориях этих самых выборов и нет (за небольшим периодом неразберихи в 90-х). Поэтому все околовыборные кампании — пустое колыхания воздуха. Либо циничное освоение грантов.
    +6
    avatar
    надо ждать пока народ «выйдзе на плошчу», а потом посмотреть?
    Надо ждать пока король оголится. Причем не наш король, а соседский.

    А пока носить по булыжнику на восточную границу в свободное время.
    +4
    avatar
    А пока носить по булыжнику на восточную границу в свободное время.
    :)
    Может лучше не стену от ветра, а ветряную мельницу? :)

    Вы на вопрос попробуйте ответить, ну чисто теоретически :)
    0
    avatar
    Может лучше не стену от ветра, а ветряную
    Почему «или»?
    «И»
    )
    0
    avatar
    (Например Ленин, считал, что
    Моральные качества т. Ленина хорошо охарактеризовал один из его из соратников П. Струве «думающая гильотина».
    Пользы не вижу, вред
    — введение людей в заблуждение по принципиальному вопросу — наличие у них законных прав в стране, где официально законы ниже мнения Лу.
    — введение людей в заблуждение о возможности изменений демократическими методами в стране с авторитарным правлением,
    — проблемы у людей
    — попытки играть с шулерами — белорус системой выборов — по их правилам на их поле.
    — факт помощь властям в поддержании имитации «демократичности».
    +5
    avatar
    Моральные качества т. Ленина хорошо охарактеризовал…
    Моральные качества т. Ленина общеизвестны — это абсолютно безнравственный человек.
    Вы, лучше ответьте на вопрос:
    — Почему Ленин был так фантастически эффективен?
    +1
    avatar
    в каждом вопросе содержится ответ )
    — Почему Ленин был так фантастически эффективен?
    )
    абсолютно безнравственный человек
    0
    avatar
    Почему Ленин был так фантастически эффективен?
    ИМХО: умен, энергичен, работоспособен, безнравственен.
    +2
    avatar
    в каждом вопросе содержится ответ )
    — Почему Ленин был так фантастически эффективен?
    )
    абсолютно безнравственный человек

    И что, все абсолютно безнравственные люди так эффективны?
    Та побойтесь бога!

    ИМХО: умен, энергичен, работоспособен, безнравственен.

    В среде уголовников, к примеру, таких безнравственных энергичных и работоспособных только плюнь — попадешь. В среде ГРУшников, похоже, тоже, в среде бизнесменов, опять же такие встречаются…

    Нет. Чтобы эффективность до ленинского уровня поднять тут инструменты намного мощнее нужны.

    Их, кстати, всего два. И оба неформализованы, поэтому и передать их никому не удалось. :)
    0
    avatar
    Есть такое понятие «цугцванг». Но, мы не в шахматы играем и не в шашки. Ходы делать не обязательно. Да, и хотелось бы напомнить, что любой «капитал» может впоследствии оказаться не только сомнительным, но и ничтожным.
    0
    avatar
    Итак, целевая аудитория Брамыбай разделились на тех, кто будет собирать и складывать к стенке булыжники, тех, кто считает, что затея во имя грантов и тех, кто останется наблюдать до 2-го пришествия Христа. Отвечу для 2-й категории брамчан, чтобы иллюзий насчет грантов не было… Если вы думаете, что взять гранты — это так просто, то покажите мне тех, кто их дает просто так… Да и вы, наверно, забыли, что гуманитарную помощь контролирует департамент Президента. Кто не знаком с этим ведомством — познакомьтесь. Если у вас там будет зеленый свет, то может вам и дадут лицензию на ввоз денег в страну. Лично мне не дали, при том, что я заявляла все деньги на помощь бедным, голодным, больным людям и на поддержку науки и культуры. Лично я, 5 лет безуспешно пыталась открыть Представительство международного фонда в РБ для безвозмездной передачи зарубежной помощи — не разрешили. Так о каких грантах и грантодателях можно вести разговор, если помощь в стране, в виде грантов, могут иметь ТОЛЬКО люди Президента!!! А в компании выборов вообще запрещена зарубежная помощь, даже ели она поступит на счет кандидата в депутаты от гражданина РБ, который живет за рубежом.

    Поэтому если вы дилетанты в этом вопросе, то лучше не сотрясайте им воздух, тыча пальцем в небо.

    И еще… о подвохах?

    Никто ни каких подвохов здесь не делает — все прозрачно, как стекло и слеза ребенка. Если вы видите в выдвижении кандидатов в депутаты подвох, то зачем тогда вообще называть себя гражданин Беларуси, в графе национальность?
    0
    avatar
    зачем тогда вообще называть себя гражданин Беларуси, в графе национальность?
    Вы это серьезно?
    0
    avatar
    Здесь слава Богу собрались самостоятельные люди, которым пиление кем-то каких-то грантов совершенно перпендикулярно. Равно как и участие в заведомо тупиковых затеях. Время, к сожалению, — абсолютно невосполняемый ресурс. А так, да, — всегда рады...:)
    +3
    avatar
    В общем пламенный призыв не нашел отклика в потухших сердцах…
    +1
    avatar
    Госпожа Тамара, если вы не понимаете, говорю открытым текстом. Я более чем уверен, что то, что вы здесь предлагаете есть не что иное, как банальное зарабатывание вами денег на комфортное проживание за пределами РБ, под прикрытием всяческих «выборов». О, я совершенно не против этого вашего занятия — это ваше святое право. Но, принимать в этом участие не собираюсь. И, пользуясь правом открытой площадки, пытаюсь предостеречь от этого остальных участников. В моем мнении меня поддерживает то, что ваших сверхценных предложений нет ни на партизане, ни на хартии — вообще нигде. Подозреваю, что там вам выписан перманентный бан за подобную деятельность.
    Можете обвинять меня в переходе на личности, как некоторые ваши симпатизанты, но меня это мало волнует. Тем более, что я местный патентованный хам.
    +1
    avatar
    Copycat, а местному патентованному хаму отвечу по-хамски… там, где я живу меня не плохо кормят и без грантов, а чтобы вы их могли поиметь и нормально питаться или о тех, кто их имеет в РБ- написано выше… ну а то, что касаемо моих или общих инициатив граждан, и то, почему их нет на Хартии97 или Партизане и по поводу, моего «бана» на этих ресурсах — подтверждаю. Да, меня действительно забанили в клубе «Белпартизана», как и многих других, кто находится здесь. Нас там банили всех, кого за крепкое словцо, кого за наезды, лично меня за тему «Лукашенко-пророк Мухаммед или Диктатор? — Клуб club.belaruspartizan.org/forum/besedka/189230/ и комментарий Jan 8, 2015 — Совковый сталинизм и страх перед Мухаммедом-Лукой живее всех… по одному бану пророка-диктатора Мухаммеда-Луку каждый день.»

    На Хартию97 я не лезу, потому что там мало места даже тем, кто был в группе поддержки Санникова, там все комментарии печают через раз, а о том, чтобы опубликовать пост — даже речи не может быть!

    Поэтому, считать Браму менее демократичной трибуной, чем Хартия97- Санникова или Белпартизан- Шаремета, я не согласна. Если вас не устраивает моя тема, пожалуйста, не засоряйте ее своими комментариями и глупыми выводами.
    0
    avatar
    не засоряйте ее своими комментариями и глупыми выводами.
    При создании топика есть кнопочка «запретить комментировать». Не поставили галочку? Извольте терпеть.
    там, где я живу меня не плохо кормят и без грантов, а чтобы вы их могли поиметь и нормально питаться или о тех, кто их имеет в РБ- написано выше…
    Э? Кого вы мне предлагаете поиметь? Тех, кто вас кормит? Увольте-с я не по тем делам *lol*
    ну а то, что касаемо моих или общих инициатив граждан
    Ну, вы какбэ поставили знак "=" между этими понятиями ;)
    Да-да. Это толстый мерзко-гнусный троллинг.
    0
    avatar
    то, что вы здесь предлагаете есть не что иное, как банальное зарабатывание вами денег
    Согласен с «зарабатывание вами денег», но это не единственных вариант. Постоянное игнорирование факта, что РБ — не демократическая страна и постоянное же стремление играть в дем игры на этом опасном поле наводит на мысль, что возможна и провокация.
    на комфортное...
    А какая ИМХО разница куда тратить? Если на содержание приюта для больных кошечек, то всё ОК?
    0
    avatar
    Уважаемые, коллеги: SD, ABC-13, Король_Конг и другие я полностью с вами согласна в том, что законы в РБ не работают и власть — это коррупционная цепочка отношений, которые построены по принципу — «ты мне я тебе» и что Ленин нам не поможет, но согласитесь и вы со мной — не будь Ленина, не было бы и революции, не будь революции, не было бы и совка, не будь совка не было бы и нашей «Республики Беларусь», которая позиционирует себя, как независимое, правовое, демократическое, социальное, государство, где нам отведена роль чуть-чуть «умных людей» у которых есть только одно право — смотреть в рот хозяина и питаться его блевотиной. Ну неужели вам самим это не противно и не надоело? Неужели вам не хочется хотя бы попробовать или попытаться что-то изменить?
    0
    avatar
    Т.е. вы считаете, что выборы — это уникальное окно уникальных возможностей. Сейчас или никогда?
    Могу напомнить, что все падения одиозных режимов происходили без всякой связи с выборами…
    +4
    avatar
    Pogremun, уникальная эта возможность или нет, сказать не могу, т.к по-крупному ни разу в выборах не участвовала, была один раз на голосовании в 1994 и все, с тех пор голосовать не хожу. В прошлом году собралась пойти голосовать за Статкевича, но его не зарегистрировали, поэтому, скорее всего мой голос в день голосования кому-то другому приписали. Если в этом году найдется 10 человек, кто меня выдвинет кандидатом в депутаты ПП и поставить 1000 подписей под моим именем, то обязательно воспользуюсь тем, чтобы донести свое мнение и точку зрения для широкой общественности, через предоставленную БТ возможность во время избирательной компании. Если хотите меня поддержать, то тоже не откажусь- мое имя есть в списке претендентов, как и Имя многих из вас, кого буду поддерживать для выдвижения я, своим именем.
    0
    avatar
    воспользуюсь тем, чтобы донести свое мнение и точку зрения для широкой общественности, через предоставленную БТ возможность во время избирательной компании.
    Понимаете, БТ как источник информации для нормальных людей не существует. Ему внимают только, мягко сказать, товарищи у которых ваше выступление вызовет резонирование если будет на 100% соответствовать генеральной линии Лукашенко. И на этом поле вы ему не конкурент.
    Но если вы попытаетесь отклонится от этой линии, внимающий ляхторах исплюет весь телевизор и окружающих. И еще раз уяснит себе что все кто не Ён — чмо, гади и падонки. Потому как.

    Со стороны напоминает дятла на бетонном столбе.
    +1
    avatar
    Со стороны напоминает дятла на бетонном столбе.
    Очень и очень!!! Zig, если это ваше, то большой респект.
    0
    avatar
    Стране нужны герои, а не парламентарии…
    infographer.by/na-garachae/102-hto-geroy-dlya-belarusa.html
    0
    avatar
    Более того, на каждых выборах у нас пытаются выдвинуться не самые плохие люди, иногда массово, иногда — не очень, заявляются в комиссии и т.п. Результат известен. И тууууут, вся в белом возникает Тома и заявляет, что мы тут все дураки и не лечимся, а ее сайт, слепленный за 5 минут на коленке — вот чего не хватало для победы.

    Очевидно лука с бабойлидой, увидев белый плащ, сайт и набор бессмысленных лозунгов, заплачут и вынесут Томе ключ от парламента а заодно и лично подпишут собственные явки с повинной.

    Слушайте, откуда берутся люди, которые способны поверить в эту галиматью? Хотя, судя по Тамариному форуму, таких людей набралось примерно 3.
    +5
    avatar
    Очевидно лука с бабойлидой, увидев белый плащ, сайт и набор бессмысленных лозунгов, заплачут и вынесут Томе ключ от парламента а заодно и лично подпишут собственные явки с повинной.

    Слушайте, откуда берутся люди, которые способны поверить в эту галиматью? Хотя, судя по Тамариному форуму, таких людей набралось примерно 3.

    ЗачОт )))
    0
    avatar
    В обчем ни капли позитива из ситуации выжать нельзя, по вашему мнению, в принципе и никакими способами?
    Палатка — та бог с ней, но дестабилизец-то близок…
    0
    avatar
    Видите ли, спадарыня TVK, с жизненным опытом приходит осознание того, что случайности не случайны, и у каждого процесса свой цикл, котрорый перепрыгнуть невозможно. Более того, все попытки его перепрыгнуть приводят не к решению проблем, а смене одних проблем на другие, часто ещё более худшие.

    Наконец, страстная зацикленность на внешних проблемах указывает на то, что в собственной, персональной, консерватории что-то сильно не так… и вот, видимо, сдесь надо бы сконцентрироваться…
    +6
    avatar
    не будь Ленина, не было бы и революции, не будь революции, не было бы и совка, не будь совка не было бы и нашей
    «Мастерство не пропьешь», но тема недостаточно раскрыта, ИМХО начинать лучше так: не будь динозавров, не было бы и млекопетающихся, не будь… итд итп
    Неужели вам не хочется хотя бы попробовать или попытаться что-то изменить?
    Хочется, попробовал и изменил в своей жизни: переставил кружку с чаем справа налево. Изменения кардинальные, тк поставил под неудобную руку. А вот разницы по результату — никакой: как был чай, так чаем и остался.
    Пани TVK, сочувствую, но помочь не смогу. Да и публика тут собралась
    Если вас не устраивает моя тема, пожалуйста, не засоряйте ее своими комментариями и глупыми выводами.
    ваша тема только ваша — пока она у вас в голове, а тут обсуждается статья, выставленная на обществ доступ. Вы не находите, что возможна и другая интерпретация: умные комменты и выводы из глупой статьи? Это кстати о демократичности. На Браме не оч проходят попытки быть равным, но ровнее других. Точнее, это право заработать нужно.
    0
    avatar
    Черт, зашел на сайт таки, потыркал. Эхехе, я такого давно не видел.

    Тамара, жутко интересно, составитель оного опросника прямо из Новинок работает, или его выпускают на время вебмастеринга?

    Посоны, всем рекомендую, квест с мощными элементами ржача, Адъ и Израиль. Самое интересное — в конце, статистика с инфографикой и тексты, тексты… *lol* Так победимъ, тут без вариантов. *lol*

    ЗЫ: За пани Че никто не проголосовал, а я чот стормозил. Зайду еще.
    0
    avatar
    Уважаемый KurmanbekSalievich вы зарегистрировали себя в Списке представителей, документа GOOGLE под именем Лукашенко, и написали угрозы от имени Лукашенко в адрес других участников. Ваши действия могут быть квалифицированы, как преступление, которое подтверждается использованием лицензионного продукта… Поэтому, я бы рекомендовала вам воздержаться впредь от подобных публичных выходок.

    На этом тема нашего обсуждения считается закрытой!
    0
    avatar
    *lol*
    Я еще и Николая Александровича с Лидией… как ее там… Ермошиной выдвинул, имею право!

    Тома, Томочка, опомнись, дорогая, почитай, пожалуйста, кто и что там вообще пишет. Неужто непонятно все с этой затеей? *lol*

    Если там и творится преступление — то только против здравого смысла ))
    0
    avatar
    Уважаемый KurmanbekSalievich вы зарегистрировали себя в Списке представителей, документа GOOGLE под именем Лукашенко, и написали угрозы от имени Лукашенко в адрес других участников.
    Салиевич отжигае.
    Собсно, почему нет.
    +1
    avatar
    Действительно. В этом кине только такими немцами и участвовать.
    +1
    avatar
    Пани TVK,
    я, отличие от пана Курманбека, не считаю ваш идею вредной, а всего лишь глупой.
    Используя предвыборную компанию в парламент, вы хотите объединить людей общим интересом к каким-то изменениями. При этом вы имеете очень далекие от реальности представления о возможных изменениях и интересах людей, к которым обращаетесь. Если вы попробуете сформулировать в нескольких предложениях интересы людей, к которым вы обращаетесь, а также изменения, которые вы им предлагаете, то сами поймете всю глубину вашего непонимания. Без обид.
    0
    avatar
    «парламент должен играть более заметную роль в обществе, чтобы люди видели работу тех, кого они избирают».

    Дальше читать было лень. )) Да и зачем? Я согласна с паном президентом братской Беларуси. )) Парламент белорусский и в самом деле никто не знает. Народцу не хватает гарной и веселой картинки для ТВ. Не хлеба, так хоть зрелищ. )) То ли дело у нас: мы почти ежедневно можем наблюдать за бийками в Раде — ну, хоть якись толк от тих депутатив. ))

    п.с. Пани Тамаре поплюсовала за статью. Пани Тамара, цените — я вообще всегда забываю об этой типо «полезной» функции сайта — ну, об ее полезности мне впаривал Волк. Я ему, правда. не поверила. ))

    Не, в сущность инициативы не вникала — плюсанула из-за обостренного чувства творящегося на Браме беспредела. ))) Во главе которого, звисно же, пане Курманбек — больше некому вроде. )))
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.