Политика
  • 593
  • Что нам принёс октябрь 17-го? (опрос)

    Поздравляю всех с этим сомнительным праздником.
    Дата очень такая круглая.
    Выбрать можно только один вариант ответа, кому что ближе. Движок форума иначе не позволяет, извините.
    Тем более, что комменты никто не отменял, все ваши варианты будут учтены и отправлены куда надо.
    • нет

    67 комментариев

    avatar
    И там тоже н е обошлось без евреев, товарищи семиты и антисемиты.

    К. Радек: «Моисей вывел евреев из Египта, а Сталин из политбюро».

    :J
    -1
    avatar
    Выбрать можно только один вариант ответа, кому что ближе. Движок форума иначе не позволяет, извините.
    Значит, всё можно было объединить в два ответа: 1+3+5 или 2+4. Чего гнаться за мнимым разнообразием? А так и участвовать не интересно.
    0
    avatar
    Значит, всё можно было объединить в два ответа: 1+3+5 или 2+4. Чего гнаться за мнимым разнообразием? А так и участвовать не интересно.
    Дружище Кум, вам никто не мешает создать собственный опрос.
    Вы думаете я не рассматривал ваш вариант?
    Так не интересно.
    0
    avatar
    Тут будет не выражение отношения к октябрю, а просто декларация своих приоритетов — «кому что больше болит». А если из опроса нельзя сделать обобщающих выводов, то он не удался.
    0
    avatar
    Тут будет не выражение отношения к октябрю, а просто декларация своих приоритетов — «кому что болит».
    Дружище, кум. Готов выслушать все ваши идеи. До 7-го ноября есть время. Готов удалить свой пост и вывесить ваш. Зафиксирую на главной. Нет проблем
    0
    avatar
    Спасибо, я впечатлён. :_o
    Но не горячитесь, я принял участие как воздержавшийся и поясняю, почему — отправьте это куда надо. :)
    0
    avatar
    Проголосовал с позиции бывшей окраины Российской империи,
    0
    avatar
    Проголосовал с позиции бывшей окраины Российской империи,
    Бывшей окраины, бывшей империи.
    Сейчас вопрос кто Империя, а кто окраина.
    0
    avatar
    Иммунитет он принёс, здравомыслящим людям. Целительная прививка, от повторения эдакого катаклизма.
    +2
    avatar
    Поздравляю всех с этим сомнительным праздником.
    Это не праздник, это повод накатить *lol*
    Неголосовал, ибо ни один ответ для меня не подходит. Формулирую свой «Нихера, кроме моего рождения»
    И да. я уже накатил коньячку, чего и вам желаю! %)
    +1
    avatar
    Без электрификации опрос не имеет смысла.
    +1
    avatar
    Без электрификации опрос не имеет смысла.
    Индустриализация вам чем не угодила?
    Кстати, план ГОЭЛРО разработан при Коле-2, если шо.
    +1
    avatar
    Индустриализация вам чем не угодила?
    Резиновую Нину не предлагать. Только электричество.
    +1
    avatar
    значит до 1917 не было нищеты, рабства и деградации? Перефразируя — 1917 не освободил от нищеты, рабства и деградации и они остались в обществе на другом уровне и переехали в 21 век.
    0
    avatar
    значит до 1917 не было нищеты, рабства и деградации?
    Тут, брат Азазело, вот смотрите какая штука.
    Базар вообще не про 1917-й год по сути, это я для эффекту…
    Основная проблема случилась в 1918-м — разгон Учредительного собрания. Вот с тех пор…
    0
    avatar
    значит до 1917 не было нищеты, рабства и деградации?
    Рабства не было точно.
    0
    avatar
    0
    avatar
    Нас интересует юридический вопрос.
    Фактические эпизоды где угодно найти можно.
    0
    avatar
    а меня интересует фактический вопрос.
    Когда ЦИК и СНК СССР ввели в 1932 паспортную систему, лица без паспорта подвергались штрафу, а если они прибыли из других районов СССР, то ещё и удалению в административном порядке, а без прописанного в данной местности паспорта нельзя поступить на работу.
    Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток). Так что они были даже «более крепостными», чем при царизме.
    forum.vgd.ru/132/8622/
    Главной особенностью паспортной системы 1932 года было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п. 11 постановления о паспортах такие «беспаспортные» подвергаются штрафу до 100 рублей и «удалению распоряжением органов милиции». Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.
    Таким образом, для колхозника ограничение свободы места жительства стало абсолютным. Не имея паспорта, он не мог не только выбрать, где ему жить, но даже покинуть место, где его застигла паспортная система. «Беспаспортный», он легко мог быть задержан где угодно, хоть в транспорте, увозящем его из села.
    В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х годов.
    +5
    avatar
    В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х годов.
    А нам рассказывали на уроках истории, что рабство отменили в 1861-м.
    0
    avatar
    спасибо за инфо — подзабыл сельское рабство и резкое ограничение прав сельских жителей. Теперь понятно почему пользуясь свободой передвижения люди покидают сельскую местность. Ограниченность сервисов на селе и качества жизни остается и в 21 веке
    0
    avatar
    Кто-нибудь уже посмотрел сериал «Демон революции»? Впечатления?
    -1
    avatar
    По опросу: вопросы не оч удачные, но и тема сложная.
    Моя оценка: 25% хорошего и 75% плохого.
    Не думал, что переживу Сов власть…
    0
    avatar
    По опросу: вопросы не оч удачные
    Хотелось бы увидеть ваш вариант.
    0
    avatar
    По опросу: вопросы не оч удачные

    Хотелось бы увидеть ваш вариант.

    100% плохого, 0% хорошего.
    80% плохого, 20% хорошего.
    60% плохого, 40% хорошего.
    40% плохого, 60% хорошего.
    20% плохого, 80% хорошего.
    0% плохого, 100% хорошего.
    0
    avatar
    Среди всех перечисленных альтернатив как плюс решил отметить всеобщую грамотность. Остальные более или менее понятны, как и понятно к ним отношение.

    А всеобщая грамотность таки была. Помню, как дрючили нас на на уроках русского языка и литературы. И все более-менее разговаривали на связном русском языке. И даже умели читать и писать. Неграмотный чел был белой вороной.

    А то, что сейчас происходит с грамотностью, особенно в связи с всеобщим обыдлячиванием славянского народонаселения, словами, кроме матерных, и не охарактеризовать.
    0
    avatar
    я тоже проголосовал за грамотность;))) Математика и другие науки — химия и физика пригодились
    0
    avatar
    Конечно, все советские люди должны были уметь читать как минимум ПСС. А нафигачил дедушка Ленин книжек много и обильно. А так как тов. Крупский был достаточно грамотный (не отнимешь), то уровень грамотности советского народонаселения должен быть соответствующий хотя бы для понимания общего смысла им написанного.

    До сих пор помню свои гигантские конспекты по работам Ленина, а также связанных с ними работами Маркса, Энгельса, Гегеля, Юнга, Канта, Смита, Рикардо и прочих без сомнения интеллектуальных столпов современной цивилизации. Так что такое чтение поневоле повышало общеобразовательный уровень, как минимум чтобы даже просто понять, о чем в статьях тов. Крупского шла речь.

    С другой стороны — как к этому относиться? Получается — двояко, то есть диалектически…

    Вот такой вот дуализм…
    0
    avatar
    А всеобщая грамотность таки была.

    А в соседней буржуйской Финляндии половина читать не умела.
    +1
    avatar
    А в соседней буржуйской Финляндии половина читать не умела.
    И учиться не хотели.
    Судя по итогам Финской войны.
    0
    avatar
    всеобщая грамотность таки была.
    Не всеобщая, а только для тех, кто выжил. Не считается.
    +2
    avatar
    Продовольственная безопасность — а именно количество калорий минимальное 1,500 в день, в виде хлеба и картошки не была гарантировано людям 100 лет назад.
    Были периоды голода и смерти от недоедания.Смертность была высокая среди детей — как теперь в странах Африки и может выше.
    Умирали в селах и городах от туберкулеза(чахотка), при домашних родах от кровотечений, от аппендицита и тд. Продолжительность жизни была 50 лет без революции. Войны мировые убивали.Революция 17 убила многих и пролетарская партийная диктатура убила многих. Но Люди надеялись на что то. Что впереди будет лучше.Они учились и отправляли своих детей в школу.Научились лечить туберкулез.Построили сельские больницы и ФАПы. Школы остались тем, кто выжил и это считается. Никто уже давно не прославляет 100 летний пролетарский эксперимент, но революция оставила не только трупы и разрушения. Прошло время психотерапии и виктимизации и 7 ноября почти ничего не значит для молодых людей. Жаль, что до сих пор никто не может правильно сформулировать уроки от пролетарского эксперимента.
    0
    avatar
    Жаль, что до сих пор никто не может правильно сформулировать уроки от пролетарского эксперимента.

    Как это? Давно сформулировали. ПРичем еще при жизни Ленина.
    Вот, пдлста: Эдуард Бернштейн, австр. социал-демократ, ревизионист марксизма.
    Его крылатое высказывание;

    "Движение- все, конечная цель (коммунизм) ничто".

    Он выразил самую суть коммунизма- неосуществимая на практике Утопия.
    0
    avatar
    Продовольственная безопасность — а именно количество калорий минимальное 1,500 в день, в виде хлеба и картошки не была гарантировано людям 100 лет назад.
    Наука. Или вы думаете, что это большевики гарантировали 1500 в день. Не калорий, а килокалорий, кстати.
    0
    avatar
    Количество kcal росло по декадам и к шестидесятым годам уже каждый мог получить заветную буханку хлеба или две с жиром(сало или масло или тушенка). Остальное не гарантировалось и было привелегией КПСС. Если буханка хлеба весила 1000 грамм и калорийность 100 грамм = 80kcal, то буханка хлеба была 800 kcal. 100 грамм сала калорийность 900 kcal.Вот и обеспечили продовольственную безопасность :)))))
    0
    avatar
    чытайце і фармулюйце! Нават зафармаліненыя могуць паспрабаваць даведацца пра лёс той, што таксама так «шчытала»:
    Но Люди надеялись на что то. Что впереди будет лучше
    +1
    avatar
    Одно не понятно — нафига строгали?

    Или тупое желание потр.хаться перевешивало все остальные разумные человеческие доводы? А может вообще — не связывали трах сегодня с рождением ребенка через 9 мес?

    Ну и тупой народишко был. Отсюда и пошло — бабы им ишшо нарожают©

    Кстати, а почему был? Такое и сейчас встречается, причем повсеместно. Бабье кошачье желание размножаться перевешивает любые разумные доводы.

    До сих пор помню мощное от Эфраима Севелы, «Крошка Цахес — знаменосец»
    Только раз за все время, что полк стоял на отдыхе, согрешил рядовой Цацкес. Но можно ли это назвать грехом? В сумерках, покидая деревню, он на развилке повстречал женщину. Она стояла у обочины, словно поджидая его. Одета была в стеганый ватник и немецкие сапоги. Должно, с убитого сняла. На голове платок. Выглядела лет за тридцать, если б не глаза на курносом скуластом лице. Совсем молодые глаза. По всему видать, из тех девчат, что выскочили замуж перед самой войной и сразу стали вдовами.

    Когда Моня поравнялся с ней, она несмело окликнула:
    — Солдатик, а солдатик…

    Моня остановился и глянул на нее. На ее лице была жалкая улыбка, а подбородок, под которым был стянут узлом платок, дрожал, как от сдерживаемого плача. Ей, видать, было очень худо, этой молодой бабе. Моня сошел на обочину, сочувственно посмотрел ей в лицо. Две слезы выкатились из ее глаз, побежали неровными бороздками вдоль короткого носа.
    — Сделай милость, солдатик, — прошелестели ее обветренные губы. — Поеби меня…

    У Мони остановилось сердце. Боже ты мой! Какая страшная тоска, какое жуткое одиночество толкнули эту деревенскую женщину выговорить такое незнакомому мужчине?!
    — Пошли, — только и сказал Моня.
    ...
    +1
    avatar
    Беларусь была очень бедной страной и строгали детей потому, что это был эталон семьи, не было противозачаточных, детей использовали как рабочую силу и гарантию присмотра на старости лет. Все забывают тут что тутэйшия беларусы были очень бедными и многие уже тогда уезжали в страны северной и южной америки.
    0
    avatar
    Так. И еще сама патриархальная система ведения сельхозпроизводства на земле требовала много рабочей силы и соответственно много детей. Много и умирали. Тут все взаимосвязано.
    У моей бабки было 11.
    0
    avatar
    ЛЮБОПЫТНО )))
    Рабы имперского долга, или Русские как спартанцы
    ava.md/2016/07/03/raby-imperskogo-dolga-ili-russkie-kak-spartancy/
    +2
    avatar
    Все началось в 1301 г., когда московитами была захвачена Коломна.
    Шооо?
    :p
    Раніцу пачну з чытаньня пра Каломну, пасля захопу якой русская дзяржава стала поліэтнічнай.
    0
    avatar
    Похоже Путин будет крышевать губернаторов, ну или контролировать, как кому нравится )))
    Путин внес в Госдуму законопроект об охране глав регионов Росгвардией
    www.novayagazeta.ru/news/2017/11/06/136747-putin-vnes-v-gosdumu-zakonoproekt-ob-ohrane-glav-regionov-rosgvardiey
    0
    avatar
    А я вот думаю, если бы не Красный Октябрь, кем бы сейчас был некий паренек из белорусской вески близ Шкловы из семьи матери без мужа и семьи под именем Саша Лукашенко?

    Вряд ли большим начальником.
    0
    avatar
    Шклов был под Российской империей? аот и был бы там мелким торговцем или крестьянином неграмотным ;)))
    0
    avatar
    Был.

    Так, на уровне местной автономиии в лучшем случае.
    0
    avatar
    Пан Азазело, вас послушать — без большевицкого переворота прогресс остановился бы.
    +3
    avatar
    Основные критерии развития обозначенные ООН это — всеобщая грамотность, низкая детская смертность, доступ к чистой питьевой воде, продовольственная безопасность были достигнуты дорогой ценой.
    +2
    avatar
    То есть Вы можете гарантировать, что без революции мы не стали бы жить лучше, чем живем сейчас?
    (Извините за такой упрощенный вопрос, но Вы столько нагородили, что хотелось бы немного конкретики.)
    +1
    avatar
    Я думаю я лично стал бы жить лучше. Фермерствовал бы. Или был бы капиталистом-миллионщиком. У дедушки моей бабушки были 50 га на месте солигорских калийных удобрений. Щас бы точно в Монако в казино кутил. :D
    0
    avatar
    Щас бы точно в Монако в казино кутил.
    Если бы не спрятался в лопухи. )
    0
    avatar
    монакские. :)
    0
    avatar
    я ничего не могу гарантировать как и вы. Революция произошла в России а не в Беларуси, но бедные люди в Беларуси получили шанс к образованию, хлебу и медсервисам, потому что это декларировалось стратегией развития пролетариата(бедных и нищих). Кто еще такую стратегию декларировал в то время? Какие партии или течения? Если вы в курсе — просветите. Эта стратегия пролетарского развития затормозила развитие среднего класса, но его и не было тогда, или он, средний класс, был представлен другими этническими группами, но не тутэйшими. Вся конкретика лежит и сейчас в индикаторах развития — и они мало изменились. В этом и проблема. Низкий уровень индикаторов развития — все таже чарка и шкварка — кусок хлеба и сала, сохранение грамотности, которая уже была достигнута в прошлом веке и минимальный прожиточный уровень — это проблемы сегодняшней Беларуси.
    -1
    avatar
    Революция произошла в России а не в Беларуси, но бедные люди в Беларуси получили шанс к образованию, хлебу и медсервисам, потому что это декларировалось стратегией развития пролетариата(бедных и нищих). Кто еще такую стратегию декларировал в то время? Какие партии или течения? Если вы в курсе — просветите.
    Вас не смущает, что вся Европа как-то пришла к всеобщей грамотности без великих октябрьских революций?
    И хлеба хватает и медицина получше, чем у русской нищеты.

    Но самое главное конечно наука и промышленность. Совок издох по объективным причинам.
    +2
    avatar
    Так ведь Россия не Европа.
    0
    avatar
    в Европе не было такого жуткого положения и такой нищеты, как в Беларуси. Вы же не равняете UK империю с Беларусью 1917? или даже Чехию? Там был средний класс и нищеты было гораздо меньше. Были колонии практически у всех развитых EU стран. То есть — давайте посмотрим что можно сделать для страны где 80% нищих? И кто хотел что то инвестировать или так, люди сами по себе — забитые крестьяне бы как то организовались и разбогатели? Если бы они богатели и не были нищими, то и не были бы частью СССР. Ключевые слова здесь — нищета, бедность, болезни, неграмотность, недоедание. Я не говорю про правильность решения и Беларусы не участвовали в революции. Я говорю о том, что бедным людям что то выпало и за это заплачено огромной ценой. А сослагательное наклонение — это уже в разряд научной и ненаучной фантастики. ВСе, что осталось от того времени — страх бедности и нежелание воспринимать страну как страну бедности и нищеты.
    0
    avatar
    То есть — давайте посмотрим что можно сделать для страны где 80% нищих?
    Вы про нынешнюю территорию РБ?
    В 1917-м?
    Ответ простейший. НИЧЕГО.
    Этоя вам как экономист говорю))
    Народ был нищим от того, что умники типа вас отбирали плоды труда.
    Не верите?
    Ну вспомните НЭП.
    Государство перестало вмешиваться в экономику и зерно потекло рекой.
    Снова не верите?
    Ну почитайте воспоминания крестьян 1941-го года. Богато жили, пока немцы не начали колхозы восстанавливать.
    +1
    avatar
    Господин Wolf,
    Я посетил не так давно страну Гондурас. Там крестьяне- фермеры имеют 3 урожая в год.
    Никто у них вроде ничего не отнимает, но страна очень бедная, землю выкупили богатые и сдают ее в аренду беднякам за высокую цену. Школы для бедняков малодоступны, больницы почти не доступны, работают фермеры они много, живут в домах с глиняным полом, готовят на кострах. Есть неплохие хозяйства фермеров, но их очень мало и это зависит от доступа к кредитам, умения сбыть продукцию или хранить ее до повышения цен (склады), умения вести финансы и иметь доступ к чистой воде(водопровод), уметь пользоваться пестицидами и удобрениями.Наверно по уровню развития они где то подходят на 1917 год, хотя есть телефоны и агро технологии. Если Вы посмотрите стратегию развития Всемирного банка по борьбе с бедностью, то там так и советуют, давать кредиты, вводить всеобщее школьное образование и досутпные медицинские сервисы, но все так быстро не происходит. Убийств в стране много, все на почве наркоторговли.

    Возвращаясь к Беларуси, скажу Вам сразу, что зерно бы не потекло, так как Беларусь не зерновая страна. И думаю что вы очень недооцениваете % бедноты и стратегию развития именно для бедного населения. Это хроническая бедность и ее лечат очень длительно. Если вы этнически тутэйший, как я, то вы наверно помните ваших предков, которые жили у веске и возможно у них не было пола из досок и была крыша из соломы. Наличие коровы или двух и лошади не делало крестьян богатыми и в 1941 году.
    0
    avatar
    Пан Азезело. я случайно отредактировал. Прошу простить.
    0
    avatar
    1. Доступ к чистой воде у нас дорогой ценой был достигут? Пропустил я войны за чистую воду.
    У нас большие запасы пресной и минеральной воды, так сложилось географически. Не в пустыне живём. В любом месте можно скважину бурить или колодец копать.
    2. Всеобщая грамотность это средство, а не цель. Ну все страны достигли этой грамотности. Для этого обязательно революция нужна?
    3. Продовольственная безопасность и низкая детская смертность вопрос технологий. Пеницилин и прочие антибиотики не Ленин придумал, а поганые америкосы. Буржуины. Азотные удобрения тоже не в СССР придумали.
    +2
    avatar
    Отчет идет по количеству диарейных заболеваний за год на население.Отчеты СЭС. Уверяю Вас, диареи уменьшились. И это не только заслуга пенициллина — его еще нужно уметь применять и организовать службы по применению.
    Не все страны достигли грамотности и дело опять в организации и приоритете. Многие бедные страны в мире не имеют всеобщей грамотности и грамотности среди женщин.
    Продовольственная безопасность состоит из доступности продуктов, а именно физической и финансовой, не только агротехнологий и произволительности. Многие страны демократические, например Индия до сих пор не может достичь грамотности и продовольственной безопасностидля населения.
    0
    avatar

    праз 24 гады пасля камуняцкага захопу ўлады
    +1
    avatar
    "...ў 1914 годзе на тэрыторыі Беларусі было ўсяго 88 сярэдніх школ. А ў 1941 годзе было ўжо 894 сярэднія і 2848 сямігодак. А да пачатку вайны адсотак пісьменных ва ўсходніх абласьцях Беларусі дасягнуў 85%. Можна па-рознаму да гэтага ставіцца, але гэта факт.

    www.svaboda.org/a/28824463.html
    0
    avatar
    ў 1914 годзе на тэрыторыі Беларусі было ўсяго 88 сярэдніх школ. А ў 1941 годзе было ўжо 894 сярэднія і 2848 сямігодак
    Зато сейчас все с высшим образованием. Не, ну реально плюнуть некуда — попадёшь в юриста, экономиста, инженера. Вот хочется иногда плюнуть в сантехника, так не найти.
    Все с дипломами. Я на работу людей принимал. Спрашиваешь у экономиста, братан, а что такое рентабельность, спрашиваешь у инженера-энергетика что такое Гигакалория или Джоуль, Ватт. Удивлённо смотрят большими глазами, типа мудак чё ты от меня хочешь, вот же диплом синий, красный.
    Вот людей 5 лет чему-то учат.
    +2
    avatar
    — Выучили вас на свою голову, облысели все! ...©

    0
    avatar
    это можно исправить, если население захочет. Пока не хочет и живет по своим критериям — квартира, холодильник, машина, дача, закатки и тд.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.