Политика
  • 3648
  • Грузия: протесты и их причина

    21.06.2019. Грани, Егор Куроптев

    Откуда взялась эта боль


    19 июня. Начало сессии «Межпарламентской ассамблеи православия» в Грузии. В здание парламента в Тбилиси прибывает российская делегация. Спустя одиннадцать лет после войны 2008 года грузины вновь видят депутатов из Москвы, обменивающихся фразами с грузинскими коллегами. По стране проходит волна недоумения и гнева. Соцсети бурлят: «Кто впустил российских депутатов в страну?», «Почему?», «Как это возможно?»…

    Посол Украины в Грузии Игорь Долгов покидает зал заседаний в знак протеста. Его поддерживают грузинские активисты и журналисты.

    20 июня. Глава российской делегации Сергей Гаврилов в качестве президента Межпарламентской ассамблеи единоскрепно открывает заседание, сидя в кресле спикера грузинского парламента. Грузия замерла. Кто-то прильнул к экранам. Другие уже ехали в центр Тбилиси с баннерами. Оппозиционные парламентарии, не скрывая возмущения, занимают трибуну и прерывают выступление депутата Госдумы.

    Российскому читателю это может показаться странным. Есть вещи, о которых он не любит вспоминать. Но Грузия помнит. Весь мир помнит. 20 процентов территорий Грузии оккупированы Российской Федерацией. На 20 процентах грузинских территорий стоят российские военные базы. Пограничники ФСБ год за годом двигают колючие проволоки, разрывающие Грузию на две части, все дальше вглубь территории страны. Недавно, к примеру, один пожилой мужчина лег спать, а утром его огород уже был отрезан от остального участка так называемой границей с так называемой Южной Осетией. В мае одна из семей не могла пойти на похороны к родственнику и прощалась с ним через мост, разделяющий Абхазию и остальную территорию Грузии.

    Вспомним Ираклия Кварацхелия, Гиги Отхозория, Арчила Татунашвили, которые были убиты непосредственно на линиях оккупации или в КГБ так называемой Южной Осетии после похищения с контролируемой Грузией стороны. Никто не понес ответственности.

    Война, которая началась задолго до 2008 года и продолжается по сей день, живет в каждом грузинском доме.

    Сергей Гаврилов и его делегация поехали в Грузию, заранее зная, чем все кончится. Поехали обсуждать православие. Представьте, что чувствовал каждый грузин, когда депутат Госдумы сел в кресло главы парламента Грузии. Только что очередной метр грузинской земли был отрезан, а тот, кто его отрезал, хочет поговорить о православной вере.

    20 июня. День. Отель, где находится Гаврилов, окружен активистами, журналистами, жителями Тбилиси. Они восприняли происходящее как оскорбление. Российскую делегацию вынуждают покинуть Грузию. Нет, это были не радикалы. Обычные люди. Дело в том, что в Грузии имена Татунашвили, Отхозория и других жертв оккупации знает вся страна. И украинских моряков, сидящих в тюрьме в России, тут знают по именам, как и других политзаключенных.

    Туризм — пожалуйста. Но визиты политиков и чиновников — никогда.

    Гнев быстро перекинулся на власти, допустившие визит Гаврилова. Акция протеста от гостиницы стихийно переместилась к зданию парламента. Десятки тысяч граждан требовали отставки спикера. Да, власти извинялись и обещали, что все виновные понесут наказание. Да, президент, премьер, спикер обратились к гражданам, заявляя, что этот визит был ошибкой и будут приняты меры. Но было поздно. Слишком глубоко живет боль.

    Весь вечер и часть ночи я сам наблюдал, как грузины прибывали к парламенту. Часть активистов попытались прорваться в здание, чтобы призвать власти к ответу, но вместо ответов впервые за многие годы в центре Тбилиси раздались выстрелы. Газ. Дым. Резиновые пули. Раненые. Двое потеряли глаза. Люди бегут, закрывая рот и нос руками, чтобы не наглотаться дыма. Страна у экранов. Люди все возвращаются и возвращаются туда, откуда только что бежали. Теперь никто не готов сдать ни метра. Ни российской Госдуме, ни своим властям. Никому.

    Водометы. Спецназ. К утру протест был разогнан. Около сотни задержанных. Анонсированы новые акции протеста.

    В эту ночь многие сделали свой политический выбор, не дожидаясь избирательной кампании 2020 года. Правительство «Грузинской мечты» во главе с Бидзиной Иванишвили, применив спецсредства против демонстрантов — не только тех, кто пытался проникнуть в парламент, но и тех, кто мирно стоял на площади, — провалило свой главный экзамен.




    Как сообщал «Голос Америки», в четверг Гаврилов выступил в зале парламента на русском языке, сидя в кресле спикера. Во время перерыва депутаты-оппозиционеры устроили демарш: они зашли в зал, заняли трибуну и заявили, что не позволят Гаврилову вести сессию. «Правящая „Грузинская мечта“ впустила российских оккупантов и позволила одному из них председательствовать и сидеть в кресле спикера парламента. Это пощечина истории Грузии… Если государство не защитит нашу страну от российских оккупантов, мы защитим по крайней мере этот зал и сегодняшнее заседание пройдет без участия российских делегатов», — заявили оппозиционеры.

    «Они ворвались в зал, захватили трибуну и мое место. У нас был перерыв, начали искать меня, вырывать документы, поливать водой, разрывать чьи-то флаги, портреты Путина показывать… Это, я так понял, из партии Саакашвили, но я не знаю этих людей. Это была очень некрасивая и порочащая репутацию парламента история в зале с захватом президиума», — прокомментировал инцидент сам Гаврилов.

    После этого Гаврилов вернулся в гостиницу. У отеля его ждали протестующие, в том числе представители Антиоккупационного движения. Они заявили, что их цель — создать «максимальный дискомфорт» депутату и добиться его выдворения из Грузии. «Сегодня для полной оккупации Грузии не хватало лишь воздвижения российского флага над парламентом и российского гимна… Гаврилов заявил утром, что он тут счастлив и в полном комфорте… Так вот, мы постараемся устроить ему дискомфорт», — сказал лидер Антиоккупационного движения Давид Кацарава.

    В плотном окружении силовиков Гаврилов покинул гостиницу. В депутата бросали различные предметы. Его увезли в аэропорт, откуда он вылетел в Москву.

    В Госдуме заявили, что накануне приезда Гаврилова якобы была распространена фейковая новость о том, что депутат участвовал в войнах в Абхазии и Приднестровье. Сам он заявил, что не участвовал ни в каких военных конфликтах, и отметил, что «Россию и Грузию объединяют братские православные узы». В Госдуме утверждают, что участники МАП покинули здание парламента, после того как его захватили «радикалы».

    Гаврилов заявлял СМИ, что не признает Южную Осетию и Абхазию частями Грузии.

    Представители имеющей большинство в парламенте «Грузинской мечты» отмежевались от Межпарламентской ассамблеи православия. Глава партии, миллиардер Бидзина Иванишвили, заявил, что «недопустимо, чтобы в парламенте Грузии представитель страны-оккупанта руководил каким-либо форумом». Он назвал случившееся «ошибкой протокола».

    Президент Грузии Саломе Зурабишвили подчеркнула, что не может идти речь о православных или других связях с Россией, поскольку эта страна оккупирует Грузию, а российские военные не позволяют грузинам посещать и восстанавливать грузинские церкви, а также освящать могилы предков в Абхазии и Цхинвальском регионе (Южной Осетии).

    «Использование религии для достижения политических целей является обычной практикой для России. И если это так, почему и мы играем в эту политическую игру?» — заявила Зурабишвили.

    Схожее заявление сделал премьер Бахтадзе: «Этот факт наносит ущерб идее нашей свободы, наносит ущерб грузинскому парламентаризму! Я полностью разделяю справедливый протест грузинского общества и призываю организаторов – немедленно объяснить обществу причины произошедшего и осуществить строгое реагирование».

    Как сообщил депутат от «Грузинской мечты» Мамука Мдинарадзе, Межпарламентская ассамблея православия возобновит работу в пятницу, но уже в здании одной из тбилисских гостиниц.

    graniru.org/Politics/World/Europe/Georgia/m.276697.html



    20 июня 2019. Meduza

    Протесты в Тбилиси: как выступление депутата Госдумы в парламенте Грузии привело к массовой акции с десятками пострадавших. Главное




    В Тбилиси вечером 20 июня прошла многотысячная акция протеста. На площади перед парламентом собрались до 10 тысяч человек. Они выступили против «российской оккупации» Грузии и потребовали отставки председателя парламента Ираклия Кобахидзе, а также глав МВД и службы госбезопасности. Через час после начала акции, когда их требования об отставках не были выполнены, протестующие стали прорываться в здание парламента.

    Акцию спровоцировало выступление депутата Госдумы Сергея Гаврилова в парламенте Грузии. 20 июня там проходило заседание Межпарламентской ассамблеи православия. Гаврилов является президентом этой организации. После начала заседания он сел в кресло спикера парламента и обратился к собравшимся на русском языке. Это вызвало протесты оппозиции — депутатов из Единого национального движения и «Европейской Грузии». Заседание ассамблеи было сорвано, Гаврилов под охраной покинул парламент. Вскоре вся российская делегация покинула Грузию.

    Сергей Гаврилов выступал за независимость Абхазии и Южной Осетии. По сведениям грузинской оппозиции, которые сам Гаврилов опровергает, он воевал за Абхазию во время грузино-абхазской войны 1992-1993 годов. Председатель правящей партии «Грузинская мечта» миллиардер Бидзина Иванишвили, премьер-министр Мамука Бахтадзе и спикер парламента Ираклий Кобахидзе принесли извинения за то, что «представитель страны-оккупанта пусть на короткое время, но занял кресло председателя парламента Грузии».

    Для разгона протестующих полиция применила слезоточивый газ, резиновые пули и водометы. Участники акции, в свою очередь, забрасывали полицейских бутылками и отнимали у них щиты. В столкновениях пострадали 240 человек. Министерство здравоохранения Грузии сообщило, что пострадали 160 участников митинга и 80 полицейских.


    Протесты в Тбилиси

    В поддержку протестующих выступил Михаил Саакашвили. Он призвал полицию не подчиняться приказам властей и «перейти на сторону народа». Президент Грузии Саломе Зурабишвили, сейчас находящаяся с визитом в Минске, назвала заявления Саакашвили неприемлемыми. «Полностью неприемлемо, чтобы из-за рубежа гражданин другой страны призывал полицию к неподчинению», — заявила она.

    Власти Грузии призвали протестующих к переговорам. Глава МВД Георгий Гахария допустил, что у участников акции «имеются определенные основания для справедливого протеста», но в то же время подчеркнул, что виновные в нападениях на полицейских будут наказаны. Премьер-министр Грузии Мамука Бахтадзе, назвав протест справедливым, обвинил оппозицию в том, что она «вывела Грузию из тех правовых рамок, которые были созданы раз и навсегда в этой стране».

    МИД России осудил действия «радикальных политических сил Грузии». Заместитель министра иностранных дел Григорий Карасин заявил, что в Москве возмущены срывом работы Межпарламентской ассамблеи православия. «Выражаем возмущение действиями представителей радикальных политических сил Грузии, которые использовали важный международный форум, объединяющий православные государства мира, для выплескивания своих антироссийских настроений», — сказал представитель МИДа. США призвали стороны конфликта «сохранять спокойствие, проявлять сдержанность и постоянно действовать в рамках конституции».



    21 ИЮНЯ 2019. ЕЖ, ИГОРЬ ЯКОВЕНКО

    ИТОГИ НЕДЕЛИ. РОССИЯ ОСКОРБИЛА ГРУЗИЮ И ОБЪЯВЛЕНА ЕЕ ВРАГОМ



    Тбилиси. Участники акции протеста у здания парламента Грузии. Протестующие требуют отставки спикера парламента Ираклия Кобахидзе

    Депутат Госдумы Сергей Анатольевич Гаврилов 20.06.2019 уселся в кресло спикера парламента Грузии и принялся зачитывать речь на русском языке. Этот странный поступок депутат Гаврилов совершил, поскольку он, будучи депутатом фракции КПРФ, одновременно является президентом Межпарламентской Ассамблеи православия, заседание которой проходило в этот день в Тбилиси.

    Дочитать речь православному депутату – коммунисту Гаврилову не дали. Депутаты оппозиционной фракции «Европейская Грузия» ворвались в зал, и православному коммунисту Гаврилову вместе с другими российскими депутатами пришлось срочно эвакуироваться из здания грузинского парламента, а затем и из Грузии. По дороге они прошли «коридор позора», где их забрасывали яйцами и поливали водой.


    Председатель комитета Госдумы РФ по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений Сергей Гаврилов на пленарном заседании Государственной думы РФ

    Вечером того же дня российские депутаты уже были в Москве. Никто из них не пострадал. В отличие от граждан Грузии, которые были возмущены, что представитель страны–оккупанта уселся в кресло спикера грузинского парламента, сочли этот факт национальным унижением и предательством со стороны власти и поэтому стали штурмовать здание парламента. Взять парламент штурмом протестующие не смогли, зато смогли ворваться в один из офисов правящей партии «Грузинская мечта», разгромить его и сжечь партийные флаги. У здания грузинского парламента возник стихийный митинг, который полиция смогла разогнать только к утру 21.06.2019. В результате столкновений в больнице оказались 17 гражданских лиц и 38 полицейских.

    Оппозиция потребовала отставки спикера парламента Ираклия Кобахидзе, главы МВД Георгия Гахария и главы службы государственной безопасности Грузии Вахтанга Гомелаури. Кроме того оппозиционеры требуют отказа от смешанной мажоритарно-пропорциональной системы выборов и настаивают, чтобы ближайшие парламентские выборы прошли исключительно по партийным спискам. Бывший президент Грузии Саакашвили призвал оппозицию добиваться отстранения от власти лидера партии «Грузинская мечта» Иванишвили. Действующий президент Грузии Саломе Зурабишвили, естественно, осудила высказывания Саакашвили.

    Но есть один пункт, по которому в Грузии едины и власть, и оппозиция. Это отношение к России. Во всяком случае, декларируемое отношение. «Россия – наш враг и оккупант. Управляемая ею пятая колонна, возможно, сегодня может быть более опасна, чем открытая агрессия», – написала президент Грузии Зурабишвили в своем блоге. Она полагает, что беспорядки устраивают «деструктивные оппозиционные силы», которые выполняют «план Москвы». Никакого «православного союза» Москвы и Тбилиси, по убеждению действующего президента Грузии, нет и не будет.

    Оппозиция обвиняет власть в том же самом – в промосковской ориентации. Причем, опирается на только что случившийся факт – на материализовавшееся в кресле спикера грузинского парламента тело депутата Госдумы РФ Гаврилова, которого усадила в это кресло уж точно не оппозиция.

    Беда российской власти в том, что в отсутствие политической конкуренции в нее попадают такие, как депутат Гаврилов, головной мозг которого поражен одновременно двумя плохо излечимыми опухолями: коммунизмом и православием. Если бы этот 53-летний депутат–коммунист помнил историю своей родной партии, он бы знал, что при всей своей любви к диктатуре и насилию, КПСС всегда старалась по возможности и без особой надобности не слишком сильно задевать национальные чувства людей. Поэтому во главе союзных республик почти всегда назначались кадры «титульной национальности», а русские приставлялись к ним вторыми секретарями. Для присмотра. В той же Грузии в 80-е вторым секретарем ЦК был Борис Никольский, в 70-е – Альберт Чуркин, а еще раньше Петр Родионов. А когда руководство СССР забывало об этом правиле, случались неприятности. Так произошло в 1986 году, когда во главе Казахстана поставили Геннадия Колбина и казахи взбунтовались. И это в условиях, когда республики были внутри империи. Надо быть депутатом Гавриловым, чтобы не понимать всего этого и плюхнуться в кресло спикера парламента Грузии…

    Первый результат этой замечательной акции православного депутата-коммуниста Гаврилова уже состоялся: глава парламента Грузии Ираклий Кобахидзе ушел в отставку. Российские власти умеют вести дипломатию. В 2014 году Путин, оккупировав Крым, сплотил украинский народ вокруг идеи сопротивления российским оккупантам. Депутату Гаврилову для этого оказалось достаточно совсем немного посидеть в кресле спикера грузинского парламента.













    В результате протестов в Тбилиси пострадали 240 митингующих и 80 полицейских — Минздрав Грузии

    t.me/worldprotest/2234


    Тбилиси. 18-летняя девочка осталась без глаза — меткий выстрел полицейского спецназа резиновой пулей

    t.me/worldprotest/2236


    Многие в Тбилиси сегодня на акцию протеста пришли вот так. 20% территории Грузии оккупиророваны Россией, один глаз вчера спецназ полиции выбил протестующей резиновой пулей

    t.me/worldprotest/2240

    Личные впечатления депутата Госдумы РФ Гаврилова, если кому интересно: www.kommersant.ru/doc/4006210

    Личные впечатления корреспондента «Медузы» (был на месте событий): meduza.io/feature/2019/06/21/eto-ne-po-gruzinski-strelyat-po-svoemu-narodu

    Личные впечатления блогера Левича

    (пол-года в Грузии, был на месте событий)


    Грузины в бешенстве, весь Тбилиси кипит. Сегодня прошло несколько акций с лозунгами «Россия — оккупант», «Путин Хуйло» и «Правительство Грузии в отставку». В данный момент пишу это с площади у парламента, где собрались несколько тысяч человек. Пока всё проходит без стычек и столкновений. В стране ситуация накалена, но без эксцессов. Туристам опасаться нечего. Все ждут скорой отставки спикера парламента Кобахидзе.

    t.me/nlevshitstelegram/943

    Оппозиция вместе с митингующими возле здания Парламента Грузии. Пока это больше похоже на толкучку, чем на штурм, про который пишут СМИ. Полиция пока не применяет спецсредства. Нахожусь в первых рядах.

    Люди выхватывают полицейских из полицейского кордона по одному, отнимают щиты и шлемы и отправляют под аплодисменты обратно.

    t.me/nlevshitstelegram/946

    А вот сейчас уже больше похоже на штурм. Протестующие пытаются попасть внутрь Парламента Грузии

    t.me/nlevshitstelegram/947

    3.00 по местному времени. С площади перед парламентом Грузии с помощью газа и резиновых пуль зачищены практические все протестующие. Очень много медицинских автомобилей. Полиция передвигается по прилегающим улицам, задерживая группы людей. По моим прогнозам, активности будут ещё недолго. Хотя есть сообщения о движении оппозиционных колонн из Кутаиси и Зугдиди (но подтвердить не могу).

    t.me/nlevshitstelegram/955

    Что у нас в Тбилиси?

    Поспал три часа и рассказываю с того момента, как написал ночью пост.
    — с 3-х ночи, когда полиция вытеснила с помощью резиновых пуль и слезоточивого газа действия перешли на близлежащие улицы
    — прошло множество задержаний, спецназ охотился на тех, кто был в масках
    — протестующие сожгли флаги правящей партии «Грузинская мечта»
    — была перевёрнута и разбита машина
    — активисты перемещались быстро, мобильно, в отличии от медленной полиции
    — оппозиция назначила сегодня в 19.00 новый (и кажется, что он станет более многочисленным) митинг в центре города

    Требования:
    — отставка правительства и министра МВД
    — досрочные выборы в парламент
    — расследование и наказание виновных ситуации с российским депутатом в парламенте

    Пострадали более 300 человек. Несколько очень серьезно. Из-за газа невозможно было дышать, а резиновые пули попали двоим протестующим в глаза и голову.

    Сейчас в городе относительно спокойно. Часть улиц перекрыта. Оппозиция собирает силы к вечерней акции. Действующая власть никого прка не отправила в отставку и видит в протестах «руку Кремля», хотя по многим опросам её саму такой и считают.

    Противостояние продолжается.

    t.me/nlevshitstelegram/956

    Третья ночь протестов в Тбилиси

    Людей на площади перед парламентом меньше не становится. Основные требования собравшихся:
    — отпустить задержанных в пятницу
    — отставка министра МВД
    — досрочные выборы в парламент

    Всё это на фоне усилившихся антипутинских и антикремлевских настроений. Я бы даже сказал, что президент России без мата тут не упоминается вообще.

    Полиции много, но ведут доброжелательно. Действующей власти выгодно, чтобы протест понемногу затихал. Четкого плана действий у оппозиции пока тоже нет, так как протест яркий, но спонтанный + наложились факторы жёсткого разгона в первый день.

    Однако повторюсь, что ни одного россиянина не пострадало в эти дни. К туристам относятся хорошо.

    t.me/nlevshitstelegram/969

    Стараюсь быть во всём объективным и пишу информацию и приятную и не очень. В грузинских кинотеатрах отменены все русскоязычные сеансы. Ранее их доля составляла около 50%. С удовольствием ходили туда с друзьями.

    t.me/nlevshitstelegram/971




    Путинская мстя


    Президент России Владимир Путин подписал указ о запрете полетов российских авиакомпаний в Грузию. Одновременно Россия начала эвакуацию своих граждан из этой страны – тоже по личному распоряжению Путина. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков назвал решение Путина вынужденной мерой на фоне «экстремистских настроений» в Тбилиси. Реализация туристических поездок в Грузию тоже приостановлена – это уже специальное распоряжение Ростуризма. Понятно, что решения Москвы могут всерьез сказаться на ситуации в туристической отрасли Грузии, да еще и в самый горячий сезон путешествий. Но стоит ли этому удивляться?

    Грузия на протяжении многих лет пытается выстроить экономику своего туризма за счет поездок граждан Российской Федерации в эту страну. Ради этого в Тбилиси пошли на одностороннюю отмену визового режима с Россией – инициатором этого решения стал бывший президент Грузии Михаил Саакашвили. Произошла самая настоящая «деполитизация» туризма. С обычными российскими гражданами в Грузии стараются не разговаривать о войне России против этой страны, оккупации части грузинских территорий, трагедии беженцев. Делается все возможное, чтобы российский турист чувствовал себя в Грузии как дома, не скучал за своей эстрадой и программами телевидения.

    Но российский турист – не очень надежный турист. Прежде всего потому, что не он сам решает, куда и когда ему ехать, за него это делает государство, которое готово манипулировать туристическими потоками также, как газом или транзитом энергоносителей. Для России все – оружие. И туризм в том числе. Не так давно за неготовность согласиться с российской политикой в Сирии наказывали Турцию. Теперь пришел черед Грузии.

    Кремль хотел бы обменять поездки своих граждан в Грузию не на деньги, а на политическую лояльность. Причем лояльность отнюдь не только власти, а на лояльность всего населения. Это и есть главная политическая задача Москвы – не просто лояльное политическое руководство той или иной бывшей советской республики, а лояльное население, которое и  не вздумает возмущаться, когда увидит депутата Государственной Думы Российской Федерации в кресле главы парламента страны, на которую напала Россия.

    Грузию наказывают сейчас именно за то, что среди ее граждан нашлись тысячи людей, которые считают иначе и готовы протестовать. За то, что не нашлось ни одного авторитетного грузинского политика или общественного деятеля, который не осудил бы поступок российского депутата – от бывшего президента Михаила Саакашвили до лидера правящей партии «Грузинская мечта» Бидзины Иванишвили. Грузин наказывают именно за чувство собственного достоинства и национальное единение.

    И это нужно понимать тем в Украине, кто рассчитывает на взаимопонимание с Кремлем, на поиск реальных путей примирения и экономического сотрудничества. Руководству России нужно совсем другое – и то, что сейчас происходит вокруг Грузии, это отлично доказывает. radiosvoboda.org

    t.me/portnikov/229

    Грузия. Несколько важные моментов, на которые хочу обратить внимание СМИ и читателей.

    Вот так, после двух напряженных дней ложишься спать, а просыпаешься opinion maker по Грузии, которого цитируют мировые и российские СМИ. Хорошо, постараюсь высокую планку держать и дальше. Вроде ответил на сто личных сообщений и по итогам хочу написать ВАЖНЫЕ вещи:

    1. Проходящие в Грузии и Тбилиси акции протеста отчасти «антипутинские и антикремлевские», но никак не «антироссийские». Уважаемые СМИ, если у вас осталась часть объективности, пишите именно так. Да, есть плакаты ”Fuck Russia”, но остальные 99% направлены против грузинских властей или президента России Путина. Основные требования протестующих: отставка министра МВД Гахария и досрочные выборы в парламент разве носят антироссийскую риторику? Нет.

    2. За два дня акций протеста из 240 пострадавших НЕТ НИ ОДНОГО РОССИЯНИНА, нет погромов или предвзятого отношения к туристам из России или других стран.

    3. Что касается запрета на прямые перелеты между нашими странами начиная с 8 июля 2019 года, которые запретил президент России:
    — российские авиакомпании возвращают билеты
    — предлагают альтернативные варианты маршрута ( меняют билеты) через Ереван, Стамбул, Минск
    — можно долететь до Владикавказа и потом на автобусе\машине до Тбилиси через красивую военно-грузинскую дорогу и Казбек

    4. Грузинские авиакомпании Georgian Airwais и MyWay Airlines продолжают перелеты и продают билеты на всё лето. (Upd. В понедельник они скорее всего получат предписание о запрете полетов в РФ)

    5. Да, запрет — это ощутимый удар по обычным людям в Грузии, которые заняты в туриндустрии. Но не критический. Переориентирование рынка на Европу поможет улучшить сервис, а с курсом евро и чек будет гораздо выше. Налаживаются очень хорошие отношения с Украиной, которые прекрасно знают, что такое оккупация. Да и надеюсь, россияне будут приезжать дальше, а запрет будет не долгий.

    Люди всегда будут оставаться людьми. Поверьте, я это хорошо знаю. В сложные моменты гораздо больше видны и ценятся гордость, достоинство, уважение и любовь, чем подлость и злоба.

    Вы можете мне писать по любому вопросу связанному с Грузией. Остаюсь на связи и постараюсь быть полезным.

    Спасибо большое каждому за теплые слова поддержки.

    t.me/nlevshitstelegram/967

    Ещё раз пройдусь по теме.

    1. Не имеет значения, Гаврилов там сидел или Пупкин — это просто функция, депутат, который приехал в страну, законы которой он УЖЕ нарушил — побывав в Абхазии и Южной Осетии. Значит, его нельзя было пускать на границе.

    2. Не имеет значения, сидел ли он в подобном кресле (символ государственности, а не просто кресло как должность) в других странах — эти страны не находятся в состоянии войны с Россией. Для Грузии это проблема и оскорбление.

    3. Митинг не антироссийский, ау, «Медуза», вам что, задание сверху выдали? Главные претензии у нас к собственной власти. Россия рассматривается как государство, оккупировавшее 20 % территории. Её жители не рассматриваются как враги или объект преследований — многие тысячи туристов и экспатов могут это подтвердить, их принимают как положено принимать гостей.

    4. Если вы считаете, что кормите Грузию своими приездами сюда и поэтому Россия имеет право нарушать границы и и требовать лояльности — вы ошибаетесь. Грузия принимает гостей! Вы платите деньги, получаете услуги. Если вы открыты к дружбе — у вас здесь будут друзья. Но надеяться на то, что в обмен на ваши деньги вы получаете колонию — не можете.

    5. Возможно, туристов отпугнет происходящее. Мне жаль. Но мы уже привыкли требовать от власти то, что положено. И это сейчас важнее денег.

    web.facebook.com/tinatin.dias/posts/10217264814003936

    Аркадий Бабченко, журналист

    Здесь они оккупанты, а здесь туристы, за деньги которых наши дети перед ними садятся на шпагат, — с Мордором так не бывает. Не прокатывает с орками так. Не видят они разницы. Не понимают границы. Любую землю, на которой за его бабки перед ним пляшут, орк считает своей.

    То, что Путин перекрывает сейчас туристическое сообщение — он делает абсолютно правильно. Потому что вы сами — САМИ — принесли ему этот рычаг давления. Вы сами выстроили экономику своей страны на основе их туристического бабла. Вы сами попали в эту зависимость от Мордора. Это был выбор имнно вашего народа, уставшего от войны. Ну так что вы теперь удивляетесь, что Мордор этот рычаг использует?

    В России инструментом гибридной войны является — всё. Язык, культура, туристы, концерты, фестивали, Пушкин, «Мцыри», струи Арагвы и Куры, пляжный отдых, путешествия, православие, бизнес — ВСЁ является инстурментом давления. Которое будет использовано. Обязательно. При каждом удобном случае. По каждому поводу.

    А в реальности выбор состоит всего из двух пунктов. Хотите российских туристов? Пляшите под их дудку. Не хотите плясать под их дудку? Выкидывайте их нахуй. И другого выбора, к сожалению, нет. Не существует его в природе. С Мордором — либо одно, либо другое. Либо ров с крокодилами. Либо орки в парламенте.

    … Риторику про «договориться посередине» я слышу теперь и еще в одной стране, часть которой также оккупирована орками. Смотрите. Учитесь на примере соседа. Делайте выводы. А Грузии надо просто определиться. Либо туда, либо сюда. Посередине — не будет.

    www.facebook.com/310311879722743/videos/457436301700464/




    Фото из разных источников


    Первый день









































    Первый, или второй день



    Второй день









    151 комментарий

    avatar
    Минус 5% ВВП без русских туристов.
    Причем без учета мультпликации.
    «Пока пили — веселились, посчитали — прослезились»©
    А у них ведь только-только падение численности населения приостановилось — на 3,7 миллиона, против 5,4 в совке и против 4,8 на момент прихода к власти Саакашвили.

    Причина протестов — память, о совке, слишком много еще тех кто помнит.
    И кто-то же должен быть виноват что совок для Грузии кончился.

    Объективно, по ресурсам территории и качеству биомассы и элит — 3,7 миллиона слишком много для самопрокорма.
    -3
    avatar
    Минус 5% ВВП без русских туристов.
    Вы шутите? Границу то не закрыли. Будет то же, что и с Египтом — как ездили так и будут ездить. Имею информацию, что очень многим совершенно насрать на завывания Сказочного.
    +2
    avatar
    Вопрос не в том будут или не будут ездить — вопрос в том в каком количестве.
    Без авиасообщения, с запретом на организованный туризм и с антирекламой останется %15 максимум.

    В общем, ближайшая цель — 39-й год, в котором численность населения была 3,4.

    Реакция ВВП, кстати, правильная — по баблу.
    И похоже это становится стандартом.
    0
    avatar
    Вопрос не в том будут или не будут ездить — вопрос в том в каком количестве.
    Скорее, вопрос в том, что Сказочного уже не уважают и на его истерики не ведутся. А так, где то видел информацию, что через аэропорт 1/4 от всего потока из России. Потери, конечно будут, но не думаю, что критичные для отрасли. Вот как раз таки 15% и потеряют.
    В общем, ближайшая цель
    Это как всегда — вернуть Россию в правовое поле, методом посадки и/или расстрела бандитско-клептократического режима военного преступника по кличке «Сказочный» :)
    0
    avatar
    А так, где то видел информацию, что через аэропорт 1/4 от всего потока из России.
    А как кроме авиа?
    Прямое железнодорожное сообщение Грузии с Россией (через Сочи) было прервано после грузино-абхазского конфликта и до сих пор не восстановлено.
    На авто — не думаю что много ездит, морем — две Кометы в неделю из Сочи и без гарантии.
    0
    avatar
    А как кроме авиа?
    Пишут, что основное это военно-грузинская дорога.
    0
    avatar
    Пишут, что основное это военно-грузинская дорога
    Плюс грузинским а/к летать не запретили. Ну и никто не отменял полеты ч/з Минск, как это было давеча. Думаю, Коломойский ща подсуетится своим МАУ ч/з Киев, армяне, айзеры…
    0
    avatar
    им уже запретили вроде
    похоже в крыму опять жопец с постояльцами, куда угодно дорогия россияне едуть, лишь бы не в скрепокрым
    0
    avatar
    Плюс грузинским а/к летать не запретили.

    Запретили — до оплаты задолженностей.
    Думаю, Коломойский ща подсуетится своим МАУ ч/з Киев
    Хохлы сами через других летают.
    0
    avatar
    Хохлы сами через других летают
    Я ж говорю — Беня подсуетится. Че ж на лохах не срубить копейку. А Белавиа и вовсе в шоколаде ))
    0
    avatar
    Авиакомпании потеряют до 3 млрд рублей из-за запрета полетов в Грузию — «Ъ»
    Авиакомпании потеряют от 2,3 до 3 млрд рублей из-за того, что им придется вернуть деньги пассажирам, купившим билеты в Грузию с 8 июля. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источники.

    Вернуть билеты придется 155 тысячам человек. Официально авиакомпании отказались оценивать возможные потери, но, по словам одного из собеседников издания, они будут «достаточно серьезными».

    При этом потери туроператоров будут меньше, так как 90% турпотока из России в Грузию составляют самостоятельные путешественники.

    Источник «Коммерсанта» также предположил, что стоимость полета в Грузию с пересадками будет в среднем на три тысячи больше, чем прямой рейс.

    Грузинские отельеры, опрошенные изданием, заявили, что туристической отрасли Грузии нанесен «мощнейший удар» — в последние годы поток туристов из России рос очень быстрыми темпами. В 2018 году он составил 1,29 млн россиян, что на 11,8% больше, чем в 2017 году.
    0
    avatar
    Зато теперь КрымНаш и мост уже построили. Почти.
    0
    avatar
    без русских туристов.
    руссо туристо облико морале весь мир кормят, как я погляжу. Тюрки уже наказаны, теперь снова очередь за грузинами. Дело привычное — помидоры, боржоми и киндзмараули очень вредны для русскага человека.
    Причина протестов — память, о совке
    Дело не в совке, а в «новой» россии, в совке бомбить и воевать Грузию никому бы в голову не пришло.
    +1
    avatar
    Вы так говорите как будто это плохо.:)
    Понятно, что в совке грузин только раскармливали за счет русских.:)

    Вообще, бОльшая часть истерик на постсоветском пространстве из-за того что вместо покупки лояльности — при проявлении не-лояльности — делают больно, в лучшем случае остатки преференций отнимают.
    -1
    avatar
    грузин только раскармливали за счет русских.
    Бедные русские (на самом деле нет). В совке только вояк и Москву раскармливали. Всех остальных по остаточному принципу в рамках полезности. А раз уж, кроме Москвы, Питера и еще пары городов, остальные русские бесполезны, так их и не кормили. Все логично.

    UPD
    Российская компания «Интер РАО ЕЭС» контролирует около 20 % генерирующих мощностей Грузии, а также владеет 75 % акций АО «Тэласи» (крупнейшего дистрибьютора электроэнергии в Грузии).

    Это получается, что российская компания зарабатывает русофобские лари?
    +1
    avatar
    Понятно, что в совке грузин только раскармливали за счет русских.

    Кстати, вы то сами небось только в Рио-де-Жанейро отдыхаете в белых штанах, а где теперь московским сантехникам отдыхать?
    0
    avatar
    бОльшая часть истерик на постсоветском пространстве из-за того что вместо покупки лояльности — при проявлении не-лояльности — делают больно,
    Верно, именно так Чечня и поступает: делает больно и затем получает дань.
    0
    avatar
    Верно, именно так Чечня и поступает: делает больно и затем получает дань.
    В отношении Чечни больно было взаимно — потому возник компромисс.
    Причем, на стратегическом расстоянии — вовсе не в пользу Чечни.

    Собсно, вся политика всегда строится на балансе сил.
    Т.е. если вы не способны — технически — сделать достаточно больно противнику — то лучше не возникать.
    Проблема постсоветских инфантилов — они не понимают, что можно попасть в ситуацию когда не заплатят, но заставят платить.
    0
    avatar
    Тюрки уже наказаны, теперь снова очередь за грузинами.

    А польские фермеры все разорены и повесились.
    0
    avatar
    И кто-то же должен быть виноват что совок для Грузии кончился.
    Господин-форумная функция, и грузины — плохие?
    0
    avatar
    Минус 5% ВВП без русских туристов.

    Вы там с Путиным на короткой ноге, подскажите ему за утренней сигарой — не в Грузии враги России, а в Англии и Америке. Надо туда закрыть полёты, поездки и поплавки. Перестать выдавать туда разрешения на выезд россиянам. Особенно чиновникам и депутатам и их детям, жёнам, собачкам и котикам. Их там перевербуют и сделают геями. Будут не православными коммунистами, а пидарасами фашистами.
    +2
    avatar
    Минус 5% ВВП без русских туристов.

    Кстати о деньгах. Сдадут площади американцам под базу НАТО. И навар больше и публика приличная. По утрам никто «Тагил!» не орёт.
    +1
    avatar
    +1
    avatar
    управление «Э-э-э» прихватило хазарскую наркобарыгу и ксплуатирует для боевой пропаганды. Как и ту тетку в Славянске. Среди митингующих грузин тоже полно сионистских провокаторов, которые вместо виновника оккупации — фээрэсно-израильского вассала — режима эрэфии, на плакатах вменяет русским.
    Русские любят грузин, массы — в том числе и за Сталина. Давайте поразмышляем, кто-же не любит грузин, в том числе из-за Сталина? Чеченцы — это раз.
    А кого чеченцы охраняют в Кремле и Центральном банке..?
    -1
    avatar
    фээрэсно-израильского вассала — режима эрэфии, на плакатах вменяет русским
    Ни одного плаката на фотках против русских не видел. Только против РФ как государства, представляющих это государство оккупантов, и его главы Путина.
    Русские любят грузин, массы — в том числе и за Сталина.
    Грузины не любят сталина.
    Давайте поразмышляем, кто-же не любит грузин, в том числе из-за Сталина? Чеченцы — это раз.
    Какие чеченцы? Из кадыровского тейпа или те, которые от Кадырова разбегаются по всему миру? Минские чеченцы не любят Кадырова и кадыровцев из Минска выгоняют.
    0
    avatar
    Ни одного плаката на фотках против русских не видел.
    Невнимательно читали пост. В самом теле есть фото израильского наймита в Грузии.
    -1
    avatar
    Невнимательно
    вы прочитали мой пост. Еще раз специально для вас:
    Только против РФ как государства, представляющих это государство оккупантов, и его главы Путина.
    Если не понятно поясняю: Оккупанты — это РФийская военщина, обеспечивающая подчинение Москве марионеточных режимов в Сухуми и Цхинвали.
    0
    avatar
    Только против РФ как государства, представляющих это государство оккупантов, и его главы Путина.
    Следует ли это понимать, что вы считаете РФ/кремлевский режим — государством русских (славяно-угорского этноса и примкнувших татар, казаков, эвенков)?
    0
    avatar
    Следует ли это понимать, что вы считаете
    Вот именно, что не считаю. И всегда выступал с тезисом, что русским необходимо собственное национальное государство, а не империя. Т.е. я за развал России.
    +1
    avatar
    Т.е. я за развал России.
    Откровение простоты. И на сколько частей?
    А если, например, татары, северо-кавказские народы, башкиры и прочие автономии в иных условиях будут считать для себя приемлемым и выгодным остаться в составе настоящей федерации?
    Значит, вы — просто враг большого и сильного соседа, вне зависимости от его мотиваций и экпансивности?
    0
    avatar
    а если не захотят?
    +2
    avatar
    А что врагом уже и нельзя быть России?
    +2
    avatar
    А что врагом уже и нельзя быть России?
    Можно, конечно.
    Помня про «А нас за шо?»©
    0
    avatar
    Помня про «А нас за шо?»©
    Угрожаете?

    Кому Вы (Россия) не угрожаете: Украина, Грузия, Прибалтика, Польша, США, Великобритания. Теперь вот белорусы.
    С такими «врагами» нам и побыть почетно.
    0
    avatar
    Угрожаете?
    «Вы так говорите как будто это плохо?»©:)

    Эта претензия постсоветских «суверенных» «окраин»на то что «обратки» не будет — как не выпендривайся — в чистом виде инфантилизм.
    0
    avatar
    А что врагом уже и нельзя быть России?
    Вам можно.
    0
    avatar
    Откровение простоты.
    Т.е. «империя» это для вас норм. Ну, в вашей «эвенкийской» милости я и не сомневался :)
    А если, например
    Особо татары и башкиры, из которых выкачивают нефть и газ и запрещают обучаться на родном языке :) О. как они любят Москву (на самом деле нет, был я в Уфе и разговаривал с башкирами, т.е. с настоящими башкирами)
    0
    avatar
    и запрещают обучаться на родном языке
    И кто и как им запрещает?
    Просветите, плиз.
    0
    avatar
    Т.е. «империя» это для вас норм.
    Передерг. Я сообщил о федеративности. Разве вы против объединенной Европы или федеративной Германии? В Штатах — тоже двунадесь, правда не культурно-компактно. Китай и Индия далеко не моноэтничны. Да что там — даже в вашем Израиле две национально-обособленные территории. Их всех, невзирая, дробить станете?
    0
    avatar
    Передерг. Я сообщил о федеративности.
    Передерг там же, где и федеративность в Российской Федерации *lol*
    +1
    avatar
    на заборе много чего написано *lol*
    если будет нормальная федеративность, кто же будет кормить масквабад тогда?
    0
    avatar
    Особо татары и башкиры, из которых выкачивают нефть и газ и запрещают обучаться на родном языке
    Марионеточно-колониальный режим с его надстройкой теперь «выкачивает нефть» изо всех россиян. Неоправданными ценами тарифов и горючки, драконовским налогообложением без видимой отдачи общественного блага, сплошной варварской вырубкой лесов и загрязнением экологии в пользу «внешнего рынка». Татары или башкиры не видят врагов в русских, тыве или удмуртах. Они понимают кто настоящий враг, продающий будущее их детей и внуков.
    0
    avatar
    Марионеточно-колониальный режим с его надстройкой
    Бла-бла-бла. «Мынивчемнивинаватывсеэтозлыяпиндосы» Ааааааааа! *lol*
    +2
    avatar
    Татары или башкиры не видят врагов в русских

    И видят и пишут об этом, несмотря на репрессии
    0
    avatar
    И видят и пишут об этом, несмотря на репрессии
    И пишут за них и подтравливают их. Как здесь виртуал мемноша — в роли «от руських». Ваша братва трудится усердно на всех фронтах, кроме рабочего.
    0
    avatar
    Господин Авгур, вы гораздо более вредный и опасный типус, чем все агамемноны и дихлофосы вместе взятые. Так как вы пытаетесь исподволь спихнуть ответственность за деятельность режима на кого угодно с выбравшего это режим ватного народонаселения. Пытаетесь завуалировать проблему, чтобы ваш внутренний исконно-посконный фашизм, ни дай Яхве, не пострадал.
    +1
    avatar
    гораздо более вредный и опасный типус, чем
    Руские бывают двух видов: явные РТИ и скрытые РТИ.
    0
    avatar
    Пытаетесь завуалировать проблему, чтобы ваш внутренний исконно-посконный фашизм, ни дай Яхве, не пострадал.
    Дорогой пан, этот ваш фашизм позволил бы вам отнести все преступления немецкой оккупации Беларуси вменить самим беларусам? Дескать, не воспротивились достаточно..?
    угодно с выбравшего это режим ватного народонаселения.

    Ни один вменяемый обществовед не сможет признать эрэфию демократической системой после 1993 г. Разве только шибко заинтересованные..?
    И сверьтесь с Вики: фашизм не может быть демократическим, т.е. с действующими механизмами сменяемости и подотчетности власти.
    0
    avatar
    Дорогой пан, этот ваш фашизм
    Он не мой. Или вы станете спорить, что в РФ фашизм?
    Ни один вменяемый обществовед не сможет признать эрэфию демократической системой после 1993 г.
    В РБ тоже, однако у нас фашизма нет. Так, местечковое лимитрофное колхозанство.
    0
    avatar
    Или вы станете спорить, что в РФ фашизм?
    Нет, это факт.
    А вы станете спорить, что фашизм народным (демократическим, выборным) не бывает?
    В РБ тоже, однако у нас фашизма нет.
    И это не оспаривается.
    0
    avatar
    Господин Авгур, вы гораздо более вредный и опасный типус, чем все агамемноны
    Так он же — ваш коллега, только с другой стороны. Вы поносите руссиков, а он — беларусиков. Но вы обеляете фашистскую юдо-систему: норот их избрал! А этот, который Зиг наоборот, — поумнее, все таки помалкивает про легитимность Луки. Потому как тот намного более легитимен наших «избранных».
    0
    avatar
    Так он же — ваш коллега, только с другой стороны.
    Нет.
    Вы поносите руссиков
    Я не поношу русиков. Я поношу ватанов и Путина. Вышивату я полоскаю с тойже уверенностью :)
    0
    avatar
    запрещают обучаться на родном языке
    Котлеты — отдельно.
    В 19 веке националисты в германских государствах поняли, что для существования единого немецкого государства с единой экономикой необходим единый стандарт образования, языка итд. На основании немецких диалектов был создан искусственно общенемецкий язык, обучение в школе стали вести на этом языке, армия, высшее образование итд Похоже — во Франции, Испании. Исключение — Швейцария…
    Те насколько мягко проводится языковая политика??? но общий стандарт языка для экономики, армии, транспорта — объективная необходимость.
    0
    avatar
    Котлеты — отдельно.
    Ну русский славянская группа, татарский же тюрксакая. Сомнительное сравнение с хохдёйч.
    0
    avatar
    Ну русский славянская группа, татарский же тюрксакая. Сомнительное сравнение с хохдёйч.
    Ваша бригада всегда здесь твердила, что русские = орда. Что-то изменилось?
    0
    avatar
    Ваша бригада всегда здесь твердила, что русские = орда. Что-то изменилось?
    Ничего. Или вы станете доказывать, что русский язык из тюркской языковой группы, а не из славянской?
    0
    avatar
    Или вы станете доказывать, что русский язык из тюркской языковой группы,
    Не стану, однако. Но логично, что если на русском разговаривает бОльшая часть орды, то — чтобы и меньшая его понимала. Про запреты на преподавание нац. языков и на нац. языке в нац. автономиях — это сказки. Финансирование социалки резко снижается (на фоне усиления разворовывания страны «избранными») — это да, а с ним вместе и пропорционально — остальное.
    0
    avatar
    Котлеты — отдельно.

    Ну русский славянская группа, татарский же тюрксакая. Сомнительное сравнение с хохдёйч.
    Группа одна, языки, называемые диалектами немецкого, различаются до непонимания. Во Франции, Испании были языки разных групп, сейчас во Франции фак только французский… Это ведь вопрос случая.
    Дело не в языках, а в экономике. В Германии в 19 веке упразднили неск десятков разных видов резьб, на наших глазах идет унификация разъемов, блоков питания итд итп — процесс унификации для облегчения применения и использования всего и всех.
    0
    avatar
    В 19 веке националисты в германских государствах поняли,

    Так же и Константин понял, что нужна одна религия, а то совсем империя разваливается. Тут и подвернулись евреи со своим Христом. Правда империю это не спасло, а Европа получила 1000 лет религиозного мракобесия.
    +1
    avatar
    Правда империю это не спасло,
    Протянула бедная империя после этого всего тысячу лет. Стоило ли изза этого затрудняться?
    а Европа получила 1000 лет религиозного мракобесия.
    Европа также стала единственным регионом/культурой, оказавшейся способной к саморазвитию и движению, а не хождению по кругу. Какая роль в этом христианства????
    0
    avatar
    Протянула бедная империя после этого всего тысячу лет.

    В 337г Константин умер. Какие Тысяча лет? Вы ещё Рейх сюда приплетите.

    Европа также стала единственным регионом/культурой, оказавшейся способной к саморазвитию и движению,

    Поподробнее про это. Где и когда.
    0
    avatar
    Только против РФ как государства, представляющих это государство оккупантов, и его главы Путина.

    Если не понятно поясняю: Оккупанты — это РФийская военщина, обеспечивающая подчинение Москве марионеточных режимов в Сухуми и Цхинвали.
    Нет, не понятно: если эти оккупанты-РФийская военщина, обеспечивающая подчинение Москве марионеточных режимов в Сухуми и Цхинвали — сплошь русские, то автор данного плаката за данных русских или против?
    0
    avatar
    обеспечивающая подчинение Москве марионеточных режимов в Сухуми и Цхинвали — сплошь русские
    Стоп! Где я говорил «русские»?
    0
    avatar
    Стоп! Где я говорил «русские»?
    На плакате постом выше. Без этого ваш пост бессмысленен.
    Вообще-то болото, а не тема. Предлагаю перейти к формулировке «национальность тождественна гражданству».
    0
    avatar
    На плакате постом выше. Без этого ваш пост бессмысленен.
    Вы видите слово «русские», а я словосочетание «русские оккупанты».
    +2
    avatar
    На плакате постом выше. Без этого ваш пост бессмысленен.

    Вы видите слово «русские», а я словосочетание «русские оккупанты».
    Совершенно верно, что написано, то и вижу.
    Проблема тут в том, что в Абхазии похоже относились к грузинам… бывал там и стычки на эту тему наблюдал (понимал правда только ту часть, что на русском).
    Так грузины себя в Абхазии оккупантами никак не считали. Селяви.
    0
    avatar
    Предлагаю перейти к формулировке «национальность тождественна гражданству».
    Смелое предложение. Интересное.
    Расширим тему.
    «Беларус по гражданству» — как Вам такая формулировка?
    0
    avatar
    «Беларус по гражданству»
    Это человек, имеющий гражданство РБ. Точь-вточь как «американец».
    0
    avatar
    Это человек, имеющий гражданство РБ. Точь-вточь как «американец».
    Вы ж понимаете, пан АБЦ13, когда я спрашиваю что-то здесь у «брамчан» (тм), то наверняка что-то нехорошее задумал.
    Вчера вечером был малость поражен и немало удивлен Вашим классным комментом по поводу одной фотографии. Как я понимаю, рекламщиков бывших не бывает.

    Ну да ладно. Это не повод расслабляться. Снится нам покой только.

    По теме, в т.ч. по теме поста. Вы написали здесь:
    Так грузины себя в Абхазии оккупантами никак не считали.
    Написать-то написали, но свою версию – кем считали – не озвучили. Думаю, что грузины в Абхазии считали себя грузинами. Как и те грузины, чьи села в Абхазии после 2008г. были стерты с лица земли и могилы предков которых они не могут сейчас посетить. И даже те грузины, которые не имели грузинского гражданства, в Абхазии считали себя грузинами. И абхазы в Абхазии, даже если они имели грузинское гражданство, наверняка грузинами себя не считали.

    И, сами понимаете и войдите в положение, все-таки вопрос. Я-то хоть и поражен, удивлен и впечатлен, но все-таки максимум что в моих силах сделать в данной ситуации – это до минимума сократить и смягчить запланированный мною процесс.
    Итак.

    Как Вы думаете, пан АБЦ13, может ли быть такая ситуация, что человек, имеющий гражданство Беларуси, таки беларусом себя считать категорически и в принципе (т.е. принципиально) отказывается, а считает себя кем-то другим – не русским, не украинцем – например, человеком каким-нибудь?
    0
    avatar
    вы прочитали мой пост.
    Еще раз прошелся, паки национальные/межнациональные отношения архиважны в перспективе нашей борьбы.
    так что?- вы есть потусторонняя инкарнация герра Фогеля? Он ставит вам плюсы, а вы — ему?
    Но кто из вас реален, товарищи? Не дай бог зарезаться с функцией «интеллектуальный мозг». Знамо, он таки працует на известно чьих финансистов.
    0
    avatar
    Кроме вас, алины, мемнона и дихлофоса, все остальные — это я 8-)
    +1
    avatar
    Maxim Mironov:
    ‏Если Путин будет запрещать летать во все места, где его не любят, то очень скоро ему придется отменить все перелеты. Включая внутрироссийские.
    +3
    avatar
    — Ну что там грузины, пожалели о содеянном?
    — Пожалели, Владимир Владимирович!
    — Каются? Поняли, кто тут мировой лидер? Что говорят?
    — Ну, всякое говорят...
    +1
    avatar
    У Грузии с Россией нет дипотношений. Любые контакты такого рода возможны лишь через Прагу или Женеву.

    И тут группа грузинских ублюдков протягивает контрабасом группу российских ублюдков, которые немедленно вываливают ноги на стол. Чистой воды провокация.

    Чего еще можно было ожидать? Получили по соплям, обтекают, мемноны рисуют мишеньки, дихлофосы улюлюкают, сказочный бомбит воронеж. Все при деле.
    +2
    avatar
    Julia Adelkhanova Julia Adelkhanova <3 написала вчера — 11 hrs ·
    Попытаюсь объяснить кое-что в нынешней ситуации в Тбилиси тем, кто готов слушать. Удивительно, но многие в России не осознают, что между Грузией и Россией НЕТ ДИПЛОМАТИЧЕСКИХ ОТНОШЕНИЙ с 2008 года. Раз туристы приезжают к нам без виз, раз их радушно принимают (иногда слишком радушно, спросите, что за этим стоит — расизм: русский лучше турка. Ага, ю а велкам...), раз говорят по-русски, раз многие россияне переехали сюда на ПМЖ — многим кажется, что все в порядке, мир, дружба, мимино и очень удивляются, когда сквозь эту мимимишность проглядывает реальность.
    А реальность такова, что между двумя странами существует только два канала, по которым происходит взаимодействие на официальном уровне: Женевский и Пражский. Все остальные рабочие встречи грузинских и российских чиновников в качестве чиновников, а не туристов — должны быть согласованы или в Женеве или в Праге. Должны быть официальные договоренности о таких встречах — иначе они незаконны.
    Версия МИДа РФ о том, что якобы радикалы помешали работе официального госоргана (Межпарламентской ассамблеи православия), ложна в корне.
    Во-первых, не радикалы, а члены парламента Грузии, они не с улицы пришли, они там работают.
    Во-вторых, пребывание членов МАП РФ в парламенте Грузии — это никакой не рабочий визит, а несанкционированное, незаконное явление, которое должно было быть пресечено, иначе покажите мне договоренность Абашидзе-Карасина или других уполномоченных лиц, в рамках которой этот визит был согласован. За это мы призываем к ответу наши собственные власти.
    В-третьих, радикалом как раз является Гаврилов, он православный коммунист и сталинист — куда ещё радикальнее?
    Он приехал в нашу страну как раз во время противостояния между ЛГБТ+ и их сторонниками, принципиально пытающихся отстоять свое право на свободу собраний, и многочисленными ультраконсервативными силами с вооруженными фашистами и православными церковниками во главе, обещающими кровопролитие и беспорядки, если первым дадут возможность осуществить свое право. Гаврилов, как официальный представитель Российского государства, приехал для поддержки Васадзе и других погромщиков и попов, настраивающих свою паству на погромы. И это не новость для Грузии, что РФ поддерживает некоторых наших фашистов, в том числе и финансово. Это очередной факт вмешательства РФ во внутреннюю политику Грузии с целью дестабилизации. Прибавьте сюда ползучую оккупацию нашей страны. И наглую ложь российского МИДа по каждому поводу, касающемуся Грузии.
    И тем не менее — русофобия? Да, она есть. Нет, я не оправдываю этот быдлизм про «русским на 20% дороже» в одном ресторане, случаи демонстративного отказа разговаривать по-русски, скандалы, прорывающиеся сквозь идилическую картинку водопадов и шашлыков. Я это не оправдываю. Но я хочу сказать: что те, кто протестует сейчас у парламента и призывает власти к ответу за выходку пригласивших Гаврилова депутатов, за силовой разгон протестующих, за потерянные глаза, за запрещенные пули, извлеченные из легких, за моих друзей за решеткой — они не погромщики, несмотря на плакаты Fuck Russia. Несмотря на то, что их правда раздражают российские туристы, приезжающие сюда как ни в чем не бывало, протестующие не призывают никого вышвыривать из страны, ужесточать визовый режим, запрещать въезд, не выдавать вид на жительство. К этим действиям призывают православные радикалы, поддержать которых приехал Гаврилов.
    Мне правда неудобно, когда приличные люди терпят унижение за границей по вине ублюдков из своей элиты. Я призываю своих соотечественников не оправдывать низкий сервис и отсутствие воспитания патриотизмом. Но мы пережили 2008 год. Многим россиянам это не запомнилось: подумаешь, какие-то несколько дней срача в каментах. А у нас была война. Что пережили грузины и осетины в Цхинвали, Гори, Гали, Зугдиди, Поти, Тбилиси — какой ужас и страх и боль. А русских погромов не было. Российские самолеты сбрасывали бомбы на наши города, российские танки были в 20 км от столицы, составляли списки грузин, выдворяли их из России, студентам и школьникам грузинам не давали учиться — а погромов русских не было.
    Не будет и сейчас, не переживайте. Только не надо нам навязывать всяких уродов, чтобы они учили нас христианству.
    +3
    avatar
    А русских погромов не было.
    Были убитые русские «миротворцы».
    Мы все помним.
    -1
    avatar
    Какого черта «миротворцы» там делали? Кто пригласил?

    Там где русише-«войнетворцы», там всегда война и разделение.

    Замечено давно и не мною.
    +2
    avatar
    Какого черта «миротворцы» там делали? Кто пригласил?
    ООН пригласила.
    С согласия Грузии.
    0
    avatar
    Значит это была роковая ошибка.
    0
    avatar
    Значит это была роковая ошибка.
    Именно — это было большой ошибкой убивать российских миротворцев.

    Такой же ошибкой было сожжение в Одессе. Аукаться будет десятилетиями.
    -2
    avatar
    Кремль город Грозный с лица стер в войне против волеизъявления чеченского народа.
    Так что не тебе говорить о сожжениях и убийства, «миротворец».
    +2
    avatar
    Кремль город Грозный с лица стер в войне против волеизъявления чеченского народа.
    Так что не тебе говорить о сожжениях и убийства, «миротворец».

    Я ж не устаю говорить — украинский сценарий для РБ неизбежен.
    В силу того что тотальное большинство беларусиков все еще в совке, ментально — все еще воспринимают себя и другие «республики» как фрондирующие провинции, не как отдельное государство.
    -2
    avatar
    Устал- не говори. Кто заставляет?
    0
    avatar
    Устал- не говори.
    Я ж не устаю говорить
    «У беларусиков эпические проблемы с логикой» ©
    0
    avatar
    Охренеть чем только люди занимаются в рабочий день. :D
    0
    avatar
    Там тоже «миротворцы » с согласия ООН?
    +1
    avatar
    Значит это была роковая ошибка.
    О, пан Монро, вы — уже на подтанцовке у функционального ника Агамненон?
    Вот она — диалектика национальной измены!
    Какая ошибка? — Вы хоть немного знакомы с вопросом разводок ТНК-колониалистов в отношении Южного Кавказа? — Роли эрэфского режима в качестве их исполнителя?
    +1
    avatar
    Говоришь не в унисон с Курманбеком, прочими россинскими, значит на подтанцовке у Госдепа или еще кого. Как же вы поглупели в последнее время, господа.

    Курманбековщина- заразная болезнь прокремлевской росинщины.

    диалектика национальной измены!

    Расстрелять. :D
    -1
    avatar
    О, пан Монро, вы — уже на подтанцовке у функционального ника Агамненон?
    Вот она — диалектика национальной измены!
    Вы невнимательны, пан Авгур, не следите за форумом: пан Монро находился в разработке у пана Агамемнона.
    Пан Агамемнон его разработал, надел на руку и использует в качестве петрушки.
    А вы тут втираете про подтанцовку какую-то.
    0
    avatar
    Чем бы ольгинское дитя не тешилось, лишь бы…
    0
    avatar
    Какого черта «миротворцы» там делали?


    Корректировали артогонь по грузинам
    0
    avatar
    и шпионили
    0
    avatar
    Были убитые русские «миротворцы».
    мемноша, у путенских колониальных наемников нет национальности. Зато есть самоидентификация — бабло.
    Для тебя они — свои?
    0
    avatar
    мемноша, у путенских колониальных наемников нет национальности. Зато есть самоидентификация — бабло.
    Для тебя они — свои?
    У грузинских колониальных наемников в Осетии и Абхазии есть национальность?
    -1
    avatar
    У грузинских колониальных наемников в Осетии и Абхазии есть национальность?
    Так вы грузинской империи испугались? Особенно страх усилился на волне обострения «имперского» народоправства? :p
    Если в Грузии так будет и дальше развиваться, то абхазы со всеми осетинами скоро сами обратно попросятся.
    Русским не нужны дерущиеся осколки Грузии и Кавказа, они нужны московским разводилам-паразитам. Абхазия и Ю.Осетия являются дотируемыми акцепторами, но не донорами. Русским нужен ВЕСЬ КАВКАЗ в качестве общей с нами политической нации и/или дружественного и мирного соседа. Это как захотят.

    ПС Русским и союзным народам не нужна паразитическая рентная «экономика трубы» и войны за ренту. Нам нужна производительная экономика, нам необходимо право хозяйствовать своими ресурсами, за это мы порвем евро-паразитов и протчую пидарасню, як тузик грелку.
    +1
    avatar
    Так вы грузинской империи испугались? Особенно страх обострился на волне обострения «имперского» народоправства?
    :)
    Слабый какой-то авгур пошел.
    0
    avatar
    ты бы поостерегся летать на любые курорты кроме убогово крыма
    мало ли что, будет вместо тебя мнемон 3 плескаться в пафосном басейне.
    +1
    avatar
    Я все надеюсь, что Пела на тусовках Европы ненароком исламисты-террористы таки замочат. Бо не фик шастать по «загнивающей Европы», когда на Родине и свои «дожинки» имеюцца.
    0
    avatar
    Русским нужен ВЕСЬ КАВКАЗ в качестве общей с нами политической нации и/или дружественного и мирного соседа. Это как захотят.
    Пан, Аугур, такой вопрос: Где по вашему мнение может быть образовано или в каких границах «русское национальное государство», и что общего у «русских» с народами кавказа?
    А вот и условия к задаче-вопросу: 1. «Русского национального государства» никогда почему-то не получилось образовать со дня основания Москвы и после разрастания до России. 2. Москва-Россия прирастала территориями исключительно за счет захвата территорий и закрепощения населения проживающих на этих территориях, т.е. никаких объединений на уровне государств на росии не было. 3. Экономические отношения — Москва живет за счет всех захваченных сопредельных территорий, по сути империя и империя. То что отдельный регионы типа «доноры», это часто политический субъективный процесс — владения территорией (бзик похоже не лечится) Резюме — так продолжается 700 годов и ниче не меняется, кроме смены боярской шубы на пиджак от коминтерне, а ныне от бриони, ну понты малость дорожают.
    Сущность и принципы управления остаются те же — царь субъект права и владетель всея земли — остальные объекты — холопы (это и к министрам с олигархами относится).

    Доп.вопрос — как из этого всего вылепить шота иное? ведь даже капитализьму на россии как бы и нет, карго-культ один сплошной на пальмовом масле :)

    В общем интересно Ваше мнение
    +2
    avatar
    Доп.вопрос — как из этого всего вылепить шота иное
    Вам петуха или ракету?
    +1
    avatar
    Где по вашему мнение может быть образовано или в каких границах «русское национальное государство», и что общего у «русских» с народами кавказа?
    Не люблю догматиков, от них воняет старыми никами. Но Вам почему-то доверяю.
    По существу отмечу. Исконно «русская территория» в федерации должна быть проведена по исторически обоснованным областям, с учетом мнения большинства населения (не неведомые «опросы» а референдум). Админ.-тер. границы могут быть изменены, но это без фанатизму — как захотят районы. Я, как казако-эвенк, хотел-бы сделать свою страну свободной и обширной, но уверен, что будут играть роль и «местечковые» настроения. Знание русского и эвенкийского языка в федерации приоритетно но не навязываются. Зеленый свет этно-культурным клубам и преподаванию на родном языке. Решит мун. самоуправление. Устройством своим Канада мне нравится. Чо тут мудрить, однако?
    0
    avatar
    Есть понятные и не понятные места. Канада многим нравится. Улыбнуло — «свободной и обширной» с этно-культурными клубами. А я ведь не просто задал вполне логичный вопрос, что у русских общего с кавказом? пока кроме языка (эту проблему шустро купируют с обеих сторон в последнее время) кроме войн конечно. Там ведь и элементарный внутрисемейный уклад абсолютно разный не говоря о традициях. Большинство может ошибаться, точнее ошибается из-за отсутствия зачастую принципов критического мышления, да и с образованием как-то на постсовке и чего греха таить в Беларуси и в Росси просто беда, после выпуска «продукта» до 86% — брак особо никому не потребный.
    А форма правления и принципы администрирования как где?
    И все же можно по конкретнее в каких границах, или оставить все как есть в тех же границах РОссии?
    Спасибо.
    0
    avatar
    А я ведь не просто задал вполне логичный вопрос, что у русских общего с кавказом?
    Лет сто-сто пятьдесят, однако.
    В 60-80-х мы безбоязненно ходили пеший горный туризм на Кавказ. Личное впечатление — нормальные добрые люди. Да еще и со степенью гостеприимства выше среднего. Бывало дело, после обследования некой карстовой пещеры, в процессе нашего возвращения потерялся примкнувший человек (видимо боязнь, клаустро), решивший самостоятельно спуститься к селению. Но спустился другим путем и вышел на малый аул.
    Когда наши ребята-проводники нашли его у «хуторян» — он был настолько сыт (хвастал, что угощали пловом с уткой) счастлив и доволен…

    в Беларуси и в Росси просто беда, после выпуска «продукта» до 86% — брак особо никому не потребный.
    Уверен однако, что все т.н. капиталистические замеры — в сути ложь. Беларусы хорошие и добрые люди (кроме тех, кто здесь под них рядится). Они — почти как казако-эвенки, только чуть бздливее.
    Ну поглядите хоть на их «без пяти минут» вождя — полковника Монро. Деклассировавшийся элемент, вся «позиция» которого сведена к выкрикам в отношении к внешней мнимой угрозе. Пьянь, полагаю. Хоть это и не позорно.
    По теме: Кавказ форева. Когда я туда гуляю, мне очень нравится отсутствие убоявшихся маскалей. Дешевле выходит.
    0
    avatar
    Уверен однако, что все т.н. капиталистические замеры — в сути ложь.
    Конечно! Шапочки из фольги мы отлично производим для убоявшихся жидорептилоидного излучения из Вашингтона и Тель-Авива *lol*
    Беларусы хорошие и добрые люди (кроме тех, кто здесь под них рядится). Они — почти как казако-эвенки, только чуть бздливее.
    Пришел хрен моржовый из кизяко-евенкийских гор и начал распинаться о бздливости. Рекомендую подвести горящую зажигалку к анальному отверстию и взбзднуть. Да так чтобы пламенем мировой революции спалить ненавистных жидо-рептилоидов. Ну и Вашингтон с Тель-Авивом впридачу. А для соблюдения техники безопасности одеть шапочку из фольги.
    0
    avatar
    Пришел хрен моржовый из кизяко-евенкийских гор и начал распинаться о бздливости. Рекомендую подвести горящую зажигалку к анальному отверстию и взбзднуть.
    Стыдитесь, пан.
    0
    avatar
    Стыдитесь, пан.
    Чего? Я всегда называю «суку сукой, а шлюху шлюхой» ©. А назвать «арийского воена света» кизяком — так сам Яхве велел :)
    +1
    avatar
    Стыдитесь, пан.

    Так-то детский сад, конечно – про пуки-попы. Но по сути-то верно, пан Авгур, согласитесь. Да хотя бы за вашу попытку градуировать бздливость народов. И вообще, даже за исключением бздливости, излишне агрессивная реакция на вполне себе выдержанный коммент спадара Догматика. Выдержанный, хоть и не без ловушек полемических.

    А жаль. Я тут прочитал про ваши гуляния по Кавказу. И самому захотелось байки побаять про свои там гуляния. Правда, не пешие, а водные. Но сейчас, после ваших рассуждений про бздливость, не стоит, думаю.
    0
    avatar
    Деклассировавшийся элемент, вся «позиция» которого сведена к выкрикам в отношении к внешней мнимой угрозе. Пьянь, полагаю.

    Русского узнаешь по хамству за версту. :D
    А к какому такому классу вы сами лично принадлежите?
    И с какого бодуна я вот в деклассированных оказался?
    Или в протовождях?
    И где не повитийствовать, покричать, поболтать как не в интернете? Или вам нужны порядок и тишина как в казарме? Так мы, белорусы, еще не в вашей русской казарме. Так что охолоните маленько.:)
    0
    avatar
    И все же можно по конкретнее в каких границах, или оставить все как есть в тех же границах РОссии?
    Если запинать валенками финансистов, то об этом вообще можно не беспокоиться.
    0
    avatar
    Да никто и не беспокоится. Какая разница, на сколько кусков развалится РФ
    0
    avatar
    Я, как казако-эвенк, хотел-бы
    Хотелки с печки. А тем временем, Ваших эвенков поколачивают, пока Вы борцуеете с жыдами в энторнетиках ))



    «Нас, коренных жителей, стали выгонять из охотугодий, сжигать зимовья, поджигать тайгу… Сотрудники ЗГРП скрывают лица под черными масками, тыкают в лицо оружием, при этом говоря: вы, узкоглазики, здесь обитать больше не будете и это не ваш теперь дом».

    –Россошино – эвенкийский поселок. 90 процентов – эвенки, бурят три семьи где–то, русских – пять семей от силы. Эвенки всегда держали оленей в тех местах, куда сегодня нам закрыт доступ. Здесь испокон веков наши предки охотились. Там и стойбища эвенкийские есть старинные. Когда зашла ЗГРП, она сожгла все охотничьи избушки. От самих далеких избушек расстояние 280 км. То есть, представьте, человек зимой на буране едет в тайгу. Приезжает, а зимовья нет. А морозы у нас зимой стоят до 60 градусов.

    Причем, поджигая наши избушки, они спалили и тайгу, много леса сгорело вместе с домами. Однажды они пришли в зимовье к пожилому пенсионеру, выгнали его оттуда и сожгли жилище. Сказали ему: «Это наша земля, и ты здесь находиться больше не будешь». А ведь это был не кто–нибудь, а сам старейшина села Россошино, который 9 месяцев в году находится в тайге. Почему вдруг наша тайга стала их землей?!

    Лютуют бурятские жыды и таежныя рептилоиды. А пану Авгуру плевать на своих соплеменников! Позор, ящетаю.
    +1
    avatar
    А пану Авгуру плевать на своих соплеменников! Позор, ящетаю.
    Обидные ваши слова, сэр, хотя внимание принимаю почетным.
    Да. Будет справедливым отметить, что и на нашей родной Сибири просходящие в Омерике процессы отражаются. Все становится каким-то нестойким. В Забайкалье падают китайской вырубкой деревья.
    0
    avatar
    на нашей родной Сибири просходящие в Омерике процессы отражаются. … В Забайкалье падают китайской вырубкой деревья

    Мал-мал недопонял. Кетайцы рубят деревья ещё и в Омерике? Или кетайцев выгнали из Омерики в Забайкалье? Или Трамп наслал омериканских кетайцев в Забайкалье? Или Забайкалье решило поддержать дровами Хуявэй, страдающий от Омерики?
    0
    avatar
    В подобном напряге понимание не придет, герр Фогель. Да и не факт, что коммерсы могут достаточно понять воина света.
    0
    avatar
    напряге

    Вы напряжены? Беда-то какая…

    воина света

    Света, выходь на войнушку!
    0
    avatar
    Вот видите, вы глупо повелись. Т.е. сказать вам вроде нечего, только передразниваете. А вот бек Курманбек выглядел в свое время гораздо уверенней. Ему всегда было что сказать, жаль конечно. Орел был, каких мало.
    0
    avatar
    глупо повелись

    Пожалуй, соглашусь. Ваш предыдущий безумный комментарий стоило просто молча проминусовать
    0
    avatar
    просходящие в Омерике процессы
    Ясно, ктиайцы рубят лес, казаки палят эвенков, а в подъездах нагадил таки Трамп.
    +1
    avatar
    подъездах нагадил таки Трамп
    на брудершафт с Обамой.
    0
    avatar
    удивительно
    грузинское вино опять испортилось.
    никогда такого не было и вот опять *lol*
    0
    avatar
    И это хорошо. Ждем в Минске дешевых, но качественных грузинских вин.
    +1
    avatar
    Ждем в Минске дешевых, но качественных грузинских вин.
    Не дождетесь. Наши местные жулики все разворуют и разбодяжат.
    +1
    avatar
    Ну, не надо. Пил я Саперави минского розлива. Сойдет для неизбалованного.
    0
    avatar
    Сойдет для неизбалованного.
    Пить вино это надо ехать туда, где его производят. Все привозное изначально не айс или стоит неадекватно. Я вот до последней свадьбы любил залечь в Бессарабии на пару недель и хлестать «Волны Дуная» закусывая раками и барашком.
    +2
    avatar
    пан Монро забыл, что говорила Алёнушка братцу Иванушке?))))
    +1
    avatar
    Пил я Саперави

    Примавера лучше. Тока это молдавское, кажись…
    0
    avatar
    В 2008 пил грузинское настоящее в Минске
    По 10 долл за бутылку
    Лучшее вино что я пил
    0
    avatar
    Из-за антиамериканских митингов Дональд Трамп с 8 июля постановил приостановить прямые автобусные рейсы между США и Россией.

    +2
    avatar
    Глава российской делегации Сергей Гаврилов в качестве президента Межпарламентской ассамблеи единоскрепно открывает заседание, сидя в кресле спикера грузинского парламента. Грузия замерла. Кто-то прильнул к экранам. Другие уже ехали в центр Тбилиси с баннерами.
    У вас дома стоит в углу баннер????
    На открытии заседания российский депутат Сергей Гаврилов сидел в кресле спикера парламента и говорил на русском языке. Выступление Гаврилова прервали оппозиционные депутаты, потребовавшие, чтобы российская делегация покинула парламент.
    Кстати, на каком языке ожидалось выступление приглашенной российской делегации?
    Те события в парламенте от начала выступления Гаврилова до его прерывания уложились в минуты. Когда успели нарисовать и привезти баннеры?
    После этого грузинские активисты устроили акцию протеста возле отеля, в котором остановилась российская делегация. В результате россияне покинули страну,
    Те нахамившую делегацию быстро выгнали, инцидент исчерпан, все грузинские патриоты должны радоваться и брататься. Вместо этого
    а митингующие перешли под стены грузинского парламента. На часах к тому моменту было около 21:00. В начале акции протеста активисты дали властям Грузии один час на то, чтобы те отправили в отставку глав МВД и Службы госбезопасности и спикера парламента. Когда этот срок прошел, протестующие ворвались на территорию парламента.
    kiev.informator.ua/2019/06/21/v-gruzii-vsyu-noch-bushevali-besporyadki-vse-chto-o-nih-izvestno/

    Те явно спланированное грузинской оппозицией действо, неясен уровень согласования провокации между росс и грузинскими организаторами, полагаю — высокий. В личную инициативу исполнителя не верю.
    0
    avatar
    Грузинская мечта Иванишвили незаконно пригласила делегацию оккупантов и усадила ее главу на почётное место в парламенте. Реакция оппозиции вполне обоснована и рациональна. Естественно, разобравшись с залётными гастролёрами, она постарается убрать политсоперников. И я желаю ей удачи.

    Реакция населения — предсказуема и понятна. Что до баннера, то распечатать нечто на листе А4 — это как два пальца. А у кого-то, да, дома в углу стоит. Это же не первая антиправительственная массовка. И не первая антирашистская.

    Что вы там пытаетесь изобразить, непонятно. Путинские пропагандоны выражаются более внятно, чем вы.

    Во что вы по обсуждаемой теме верите и во что нет, вряд ли кому интересно даже здесь. Но спасибо, конечно, что проинформировали
    +2
    avatar
    У вас дома стоит в углу баннер????
    Ну ладно, я понимаю: года идут, знакомых рекламщиков не осталось. Но про оперативную полиграфию слышали что-нибудь? 10 долларов за квадратный метр, 12 – за два квадратных метра, с дизайном и постпечатной обработкой. Срок – от 1 часа, если не подмазывать.
    Набираем в гугле: оперативная печать на баннере минск. Выбираем ближайших печатников и бежим, стараясь не споткнуться, зажав в руке искомую денежку. Ну или в лопухи, но тоже бежим (без баннеров) и тоже стараясь не споткнуться.
    +1
    avatar
    Забыл, кто там уже писал, что Боржоми русские разливают.



    2р.09к. за 1 шт
    1
    шт
    (21)
    Артикул:50048
    Штрих-код:4860019001353
    Страна производства: Грузия
    Торговая марка:Borjomi
    Масса / Объем:0.5 л
    Цена за 1 л:4.18
    0
    avatar
    Страна производства — Грузия. Фирма-производитель принадлежит физ- или юрлицу из РФ. Хотя, конечно, какие-то налоги и зарплаты платит в Грузии
    0
    avatar
    Фирма-производитель принадлежит физ- или юрлицу из РФ.

    Ну эти подковёрные игры я не знаю. Тат то фабрика в Липецке номинально до сих пор за Порохом числится, а Русал уже американский говорят.
    0
    avatar
    русские разливают.
    Русские разливают пока только по стаканам. И не Боржоми.
    Я про наших армян, контрафакт и слабую защиту товара вещал.
    0
    avatar
    Внезапно

    В понедельник в Роспотребнадзоре сообщили, что выявили ухудшение качества алкогольной продукции, поступающей в Россию из Грузии.
    0
    avatar
    Как они примитивно предсказуемы. Путин мстителен, но не умен.
    0
    avatar
    Не то слово.Как только посланец США заявил.будучи в Грузии, что у Грузии с Россией тесеые связи, так сразу понеслось…
    0
    avatar
    Согласно недавнему исследованию Института Гэллапа, 27% грузин утверждают, что недавние события их рассердили. Этого оказалось более чем достаточно, чтобы вывести множество людей на проспект Руставели, традиционное место выражения протеста. А там грузинская полиция встретила простестующих слезоточивым газом и резиновыми пулями.

    carnegie.ru/commentary/79361
    0
    avatar
    Власть олигарха Бидзины Иванишвили в Грузии попала в ловушку, которую сама себе готовила много лет. Политический кризис, внезапно вспыхнувший в Грузии, разрушил сразу две легенды, на которых держалась его власть, – об особой гуманности во внутренней политике и о небывалых успехах в нормализации отношений с Москвой. Это сильнейшим образом подрывает легитимацию режима и делает удержание власти в будущем очень трудным.

    Жестокий разгон акции протеста в Тбилиси в ночь с 20 на 21 июня закрыл целую страницу в эпохе правления в Грузии партии Бидзины Иванишвили. Если ранее режим позиционировал себя как относительно «травоядный», в отличие от власти президента Михаила Саакашвили в 2003–2012 годах, то сейчас этой легенде пришел конец: в жестокости новые власти если не превзошли предшественников, то ни в чем им не уступили.

    Однако в стране, которая ведет отсчет своей независимости от трагедии 9 апреля 1989 года, когда советские войска разогнали мирную демонстрацию и убили 21 человека, отношение к теме разгона демонстраций очень чувствительное. Саакашвили пал во многом потому, что ему не простили разгонов демонстраций 7 ноября 2007 года и 26 мая 2011 года.

    В этот раз силовые структуры проявили неоправданную жестокость, выйдя далеко за рамки задачи не допустить демонстрантов во двор здания парламента – они зачистили весь проспект и преследовали разбегающихся демонстрантов и стреляя в упор в лицо резиновыми пулями.

    До сих пор неясно, почему власть пошла на такой политически самоубийственный шаг. Судя по заявлениям премьера Мамуки Бахтадзе и других представителей «Грузинской мечты», они ошибочно посчитали, что многотысячный, в основном молодежный протест организовала партия Саакашвили Национальное движение. И соответственно, удержать власть можно было, только демонстративно наказав сторонников этой партии. Ошибочность такого подхода подтвердилась на следующий день, когда без всякого вмешательства Национального движения на митинг пришло еще больше людей, чем накануне.

    Одним из основных обвинений Иванишвили против президента Михаила Саакашвили было то, что это он развязал войну с Россией в 2008 году, и своей недальновидной политикой лишил Грузию российского рынка.

    При Иванишвили начались переговоры между Тбилиси и Москвой по экономическим, гуманитарным и культурным вопросам (формат Абашидзе – Карасин), удалось возобновить экспорт вина и сельхозпродукции и регулярное транспортное сообщение. Со стороны России был несколько облегчен, но не отменен визовый режим.

    Тбилиси и лично Иванишвили, в свою очередь, смягчили риторику в адрес России и ее властей. Лично Иванишвили всегда воздерживался от публичной критики Путина, даже по очевидным вопросам.

    Россия открыла свой рынок для Грузии, однако рост экспорта, а также рост числа российских туристов в Грузии (и по тому, и по другому Россия вышла в Грузии на первое место) возвращают страну ко временам, когда Грузия была критически зависима от России.

    …при Иванишвили в Грузии расцвели буйным цветом российские государственные СМИ и пророссийские организации: Общество Ираклия II, «Евразийский выбор», финансируемый российским государством Российско-грузинский общественный центр им. Примакова и т.д. Деятельность такого рода организаций направлена в основном на пропаганду отказа от курса на НАТО и ЕС и возобновление дипотношений с Москвой.

    В Грузии начали все чаще проходить мероприятия с участием представительных российских делегаций, одним из которых стало роковое заседание Межпарламентской ассамблеи православия с участием Сергея Гаврилова.

    Вышедшие на улицу граждане в Грузии восстали против пророссийских жестов правительства и бесконечных попыток усидеть на двух стульях: проводить политику интеграции с НАТО и ЕС и одновременно стараться всячески задобрить Кремль.

    Логично, что именно аполитичная до этого молодежь составила основную массу протестующих: значительная часть нынешней грузинской молодежи вообще незнакома с Россией и знает о ней только то, что Россия – оккупант. Это по-прежнему самый популярный политический лозунг в Грузии. Лишь небольшая часть молодежи говорит по-русски или общается с россиянами – например, те, кто занят в туристической сфере. Однако практически никто из них в России не бывал, у этого поколения нет сантиментов, оставшихся от советской эпохи, и представление об этой стране они строят исходя из местной и международной прессы, внутриполитических реалий и своих взглядов на политику, проводимую Москвой.

    Однако тема российского влияния в Грузии, скорее всего, послужила лишь поводом для всплеска давно накопившегося недовольства. Его рост можно отследить хотя бы по опросам NDI: число людей, считающих, что страна движется в неправильном направлении, росло год от года и составило рекордные 46% в мае.

    То, что «Мечта» уже не так популярна, показали и президентские выборы в ноябре 2018 года. Когда в первом туре кандидат от оппозиции Григол Вашадзе получил практически те же 40%, что и кандидат от власти Саломе Зурабишвили (в прошлом сама министр иностранных дел в правительстве Михаила Саакашвили). Зурабишвили удалось победить во втором туре лишь благодаря включенному на полную катушку ресурсу «Грузинской мечты».

    Промежуточные выборы мэров нескольких муниципалитетов 19 мая также показали рост недовольства, хотя и эти выборы во всех округах выиграла правящая партия. Тоже не без использования административного и финансового ресурса.

    Фактически оппозиция не располагает на данный момент ни одной выборной должностью мэра либо главы муниципального совета («Сакребуло»). Таким образом, Иванишвили через свою партию сосредоточил в своих руках всю власть, даже на местном уровне.

    В результате сложных процедур судебных реформ партия Иванишвили также с помощью лояльных судей постепенно устанавливает контроль над судами всех уровней. Именно такое «закупоривание» власти, недопущение до нее конкурентов даже в малых дозах больше всех сказывается на ее популярности и создало эффект парового котла, когда недовольство из-за отсутствия каналов выхода просто накапливается внутри, а это означает, что рано или поздно котел рванет.

    Рвануть есть из-за чего – экономика в фактической стагнации, особенно по сравнению с бурными темпами роста во времена президентства Саакашвили. В 2018 году экономический рост составил 4,8%, пик роста в период Саакашвили пришелся на 2007 год – 12%. Средняя зарплата в стране на 2019 год – 1092 лари (около $400).

    Также драматически растет преступность (58% с 2017 по 2018 год). Кумовство вновь стало практически официальным, а коррупционные скандалы – обыденное явление. В 2018 году за взяточничество был задержан мэр города Зугдиди, избранный от правящей партии. В апреле этого года – несколько высокопоставленных чиновников Батуми, включая бывшего мэра и заместителя действующего, – по делу об откатах. Журналисты нашли множество дорогой недвижимости, принадлежащей бывшему главному прокурору, ее происхождение никто и не пытался объяснять.

    Одна из главных причин недовольства – состояние правоохранительной системы и судов. В мае и июне 2018 года молодежь уже выходила массово на протесты против рейдов полиции в ночных клубах Тбилиси и в поддержку Зазы Саралидзе – отца убитого в драке со сверстниками подростка, чье убийство (как доказала парламентская следственная комиссия) не расследовалось должным образом.

    Но пожалуй, главный недостаток системы, созданный правящим из-за кулис олигархом Иванишвили, – то, что члены правительства и депутаты явно не считают себя подотчетными народу. Они подотчетны одному-единственному человеку – Бидзине Иванишвили.
    «Грузинская мечта» 21 июня попыталась сбить протесты, отправив в отставку спикера парламента. Однако это им не сильно помогло.

    С одной стороны, нарастающие протесты, с другой – эмбарго Путина ставят Иванишвили и его партию в критическое положение. Решающие парламентские выборы состоятся уже в будущем году, и сегодня вероятность того, что власть Иванишвили на этом завершится, гораздо выше, чем неделю назад.

    carnegie.ru/commentary/79360
    0
    avatar
    Парламентские выборы 2020 года в Грузии пройдут по пропорциональной системе при нулевом избирательном барьере. Как сообщает «Эхо Кавказа», об этом заявил председатель правящей партии «Грузинская мечта» олигарх Бидзина Иванишвили.

    Переход от смешанной к полностью пропорциональной избирательной системе был одним из требований протестующих, которые уже пятый день собираются у здания грузинского парламента. Кроме того, они требуют отставки главы МВД Георгия Гахарии и досрочных парламентских выборов.

    Как сообщается на сайте МВД Грузии, 10 полицейских, участвовавших в разгоне первого митинга, прошедшего 20-21 июня, отстранены от службы. В действиях двоих силовиков выявлены признаки уголовного преступления, материалы по ним будут направлены в Генпрокуратуру.

    graniru.org/Politics/World/Europe/Georgia/m.276728.html
    0
    avatar
    За гестаповцев до последнего сражаются.
    0
    avatar
    Шестой день протестов в Грузии

    Давайте, расскажу про очередной день и ситуации в Грузии. Тем более, что сегодня несколько человек в Тбилиси подошли на улице или в баре и попросили написать новости. И туристов и местных ребят волнует, что-же происходит.

    — сегодня объявлено, что фигурантом дела о беспорядках стал Ника Мелиа, второй человек по уровню в оппозиционной партии ЕНД (Единое Национальное Движение). Возможно завтра его лишат депутатских полномочий и отправят в СИЗО

    — многие из задержанных в первый день акции, отпущены и это выполнение одного из требований протестующих

    — Армения и Грузия ведут активные переговоры о создании «пакетных» туров в эти страны 3 дня + 7) и пересадки 50-60 минут при следовании через аэропорт Звартноц в Россию. Обсуждается выделение бесплатных автобусов из Еревана в Тбилиси

    — существуют опасения о длительных пробках через автодорогу Владикавказ-Тбилиси инициированных российской стороной

    — сообщения о морском пути на «Ракете» Сочи-Батуми, тиражуемые СМИ, слишком оптимистичны. Ценник в 5-6 тысяч рублей и частые отмены из-за непогоды не советую рассматривать всерьёз

    В целом, в Тбилиси спокойная и доброжелательная обстановка. Туристы общаются, гуляют, отдыхают, а на митингах звучат больше внутригрузинские вопросы или антипутинские лозунги. Нет никакой русофобии. …

    t.me/nlevshitstelegram/975
    0
    avatar
    Интервью жены Саакашвили: echo.msk.ru/programs/beseda/2452007-echo/
    0
    avatar
    Пока в Грузии продолжаются протесты (мирные, вопреки вранью СМИ РФ: столкновения были только в первые сутки), на пророссийского Иванишвили с его «Грузинской мечтой», похоже, нашёлся другой олигарх местного розлива

    Глава TBC Bank Мамука Хазарадзе объявил о создании «нового гражданского движения, которое объединит людей, ради интересов единой, независимой Грузии». … Хазарадзе является одним из самых богатых людей в стране и обладает узнаваемостью, авторитетом и оппозиционным настроем. За год до выборов в парламент, учитывая уровень протестов, это может изменить политический ландшафт.

    t.me/nlevshitstelegram/1003
    0
    avatar
    Пока в Грузии продолжаются протесты (мирные, вопреки вранью СМИ РФ: столкновения были только в первые сутки), на пророссийского Иванишвили с его «Грузинской мечтой», похоже, нашёлся другой олигарх местного розлива
    Те ожидается очередная волна политических претубраций, решаемых в Грузии через улицу, а не через стандартные госмеханизмы. Если считать только с «Революции роз» в 2003, то это уже 15 лет.
    Вероятно, для Грузии такой вариант политической жизни — норма.
    0
    avatar
    Удивительный вывод из прочитанного. Чувак хочет за год до выборов создать свою партию, а АВС-13 интерпретирует это как намерение замутить уличные волнения.

    Вы, конечно, вправе иметь любые ожидания по своему вкусу, но не надо так нагло перевирать прочитанное. Говорите от своего имени
    0
    avatar
    Сглотнув комок несправедливого/провокативного, я все-же за свободу грузин. Грузинская кухня — это нечто!
    Мне, неизбалованному гастро-изысками сибиряку, отдыхающему в Сухумах-Гантиадях, в те года «острое-национальное» юга страны приходилось впору.
    Уверен, что не тупые мои грузинские братья по достоинству разберутся с этой агонией жидовства в России.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.