226 комментариев

avatar
У гроба Калиновского стоит венок с польским флагом, у Сераковского — литовский.

Перед началом службы мы поговорили с экс-руководителем Беларуси Станиславом Шушкевичем. Накануне поездки в Вильнюс простудился, но это не изменило его планов быть на церемонии перезахоронения. Рядом — его супруга Ирина.

— Калі даведаўся, што тут будзе такая ўрачыстасць, не мог сабе ўявіць, што буду не тут. Гэта мой грамадзянскі абавязак.
Станислав Станиславович говорит, что не ожидал увидеть здесь такого количества людей: думал, церемония пройдет гораздо скромнее.

— Проста ганаруся, якія ў нас грамадзяне. Паглядзіце: больш за ўсё бела-чырвона-белых сцягаў. Больш чым літоўскіх і польскіх разам узятых.
+2
avatar
Служба началась с приветствия ко всем присутствующим, которое прозвучало на литовском, польском, белорусском и английском языках. Она продлилась около часа.

После окончания церемонии выступили митрополит Кондрусевич (на белорусском языке), который назвал Калиновского национальным героем Беларуси, а также президент Литвы Гитанас Науседа, президент Польши Анджей Дуда и вице-премьер Игорь Петришенко.

По словам Петришенко, «сённяшняя цырымонія — гістарычны момант, які важны для ўсіх народаў». Вице-премьер отметил, что большинство повстанцев, которых перезахоранивают в Вильнюсе, сыновья белорусской земли, которые связаны с ней общей судьбой.
— Для беларусаў — гэта магчымасць аддаць даніну павагі продкам, якія спачылі на нашай зямлі.
Петришенко высоко оценил значение восстания Калиновского в отечественной истории. Во время него произошло «перарастанне беларускага руху ў барацьбу за дзяржаўнасць».
— Знакава, што паролем паўстанцаў з’яўляліся словы «Каго любіш? Люблю Беларусь».
По мнению Петришенко, заветы повстанцев нашли свое продолжение в лозунге «За моцную і квітнеючую Беларусь», а также в той политике, которую проводит наша страна.
— Упэўнены, што капліца на Росах будзе месцам, куды будуць прыходзіць усе супольна: беларусы, літоўцы, палякі, украінцы, латышы, — сказал вице-премьер. При этом он уверен, что образ Калиновского «не павінен выкарыстоўвацца ў палітычных мэтах. Ён павінен аб’ядноўваць нас у будучыні».
+2
avatar
В 15.20 процессия прибывает на кладбище Расу — один из самых древних некрополей Литвы. Колонна, следующая за ней, растянулась примерно на 400 метров.

Спустя 15 минут почетный караул внес повстанцев в каплицу, где они обретут свой заслуженный покой.

Представители официальных делегаций c непокрытыми головами наблюдали за этим по экрану с вип-трибуны, установленной у входа на кладбище. Звучал поминальный гимн на латинском языке. После того как внесли последний гроб, президенты последовали в каплицу.
+2
avatar
Смысл переносить останки с одного места на другое?
Ну да, оставить кости под дорожками, где туристы ходят толпами — да и дело с концом.

Слава Аллаху, что таких мнэээ… Ладно, таких как Вы — мало. А высшие должностные лица хотя бы соседних стран, присутствующие на церемонии и организовавшие похороны на высшем государственном уровне- не быдло ряженое и не манкурты.
+9
avatar
А вот здесь, пан Джин, оооочень уместно было бы привести картиночки про сравнение «вклада в Браму»©, не? Заодно и рассказали бы поподробнее, сколько участников для драки нужно.
Блин.
Фиг его знает, но может стоило бы, пан Васердаст, под этим вашим постом закрыть комменты, чтоб не набежали туристы-монраисты, с целью прогуляться по костям?

Не совет. Не просьба. Не предложение. Просто мысль вслух.
+1
avatar
закрыть комменты
Тогда бы мы их не дополнили.

Горжусь беларусами и вашим терпением.
+2
avatar
закрыть комменты
Это мне напоминает оскорбление чувств верующих.
+1
avatar
Это мне напоминает оскорбление чувств верующих.

Вы не поняли, пан Волф. Или делаете вид что не поняли. И я не знаю что хуже. Для меня, естественно.

При чем здесь чувства и вера.

Нормальная тема, беларуская. А набегут поср.ть в ней монры про нац.идею и татарины-копики про п.дарасничество. Завонять набегут всю Браму.

Что и случилось.
Нормально?
Нет проблем.
+1
avatar
Интересное у вас представление о свободе слова. Если я или еще кто напишу свое мнение, так вы непременно оцените это как «набегут поср*ть». А я бы сказал, что это имено вы тут все дорогу срете. Ну, иногда с набегами кучно наваливает Курманбек, Кум. Может быть все таки начнете выбирать выражения?
0
avatar
Интересное у вас представление о свободе слова. Если я или
Повторю и для тебя, Генка. А то может не заметил:

1. Я тебе уже писал: ты не будешь гадить в этой ветке (это Копику было, к тебе тож относится).
2. Мы тут посовещались и я решил: воплотим мечту идиотов в жизнь.

От сегодня монроиды в твоем и генкином лице получают желаемое: буржуазную диктатуру. С ограничением прав быдла, т.е. — Вас: как электоральных, так и прочих. Наслаждайтесь. Демократия и свобода слова на вас двоих больше не распространяется, все как вы любите. Зато подсрачники и троллинг — очень даже распространяются.

Не нравится — вали в свой езраиль.

3. Обсуждение даже не пытайся тут завести.

В общем, к моему огромному сожалению, по IQ-цензу вы оба отнесены к быдлу, соответственно — поражены в правах и все такое.

Вот такой дуализьмь: у всех демократия и свобода слова, а у вас двоих — диктатура и безнадёга. Все как вы любите.

Добро пожаловать на место у параши.
+1
avatar
Нормальная тема, беларуская. А набегут поср.ть в ней монры про нац.идею и татарины-копики про п.дарасничество. Завонять набегут всю Браму.
Это жизнь, пан Росинки.
Каждый имеет право высказать своё мнение. Я так считаю.
Вы сейчас мыслите в парадигме Ежа с Обоза.
+3
avatar
Ежа с Обоза не знаю, но имею сказать: свобода высказываний это хорошо, только определённые рамки всё равно очертить придётся. Придётся.
+2
avatar
только определённые рамки всё равно очертить придётся. Придётся.
Лично я против всех рамок насчёт высказываний.
Но по факту они есть. Даже на якобы свободной Браме и их более чем достаточно, зачем усугублять.
0
avatar
Вы отпетый анархист. Какие ж тут рамки? Читал я правила: «просто будьте людьми...»
Даже Марьиванна в детском саду после одной такой фразы не останавливается, а конкретизирует.
0
avatar
отпетый
Поправочка: отпитый. А так — как в воду глядите, Куме.
+1
avatar
Вы отпетый анархист.
Просто свободный человек.
просто будьте людьми
Ну вот пусть каждый себя покажет. Вообще можно минусовать/плюсовать. Нет, вам вечно нужен герр лагерфюрер. Кстати, где он?
Даже Марьиванна в детском саду после одной такой фразы не останавливается, а конкретизирует.
Ну вот это не детский сад.
0
avatar
Ну вот пусть каждый себя покажет
Не люблю я социальные сети, где каждый показывает себя и ствоих котиков тараканов. Хочу сюжет, хочу рост и развитие, драку хочу.
0
avatar
Хочу сюжет, хочу рост и развитие, драку хочу.
Кто мешает?
0
avatar
А что из этого есть на Браме? Тут вообще нет формата. Вода в ступе.
0
avatar
А что из этого есть на Браме? Тут вообще нет формата
А кто должен его принесть и поставить на стол? Пушкин?
0
avatar
Я бы пана Зига попросил. Ему то уж раз плюнуть, наверное?
В этом какбэ и смысл. Свобода, брат Кум, это ж прекрасно? Некоторые вообще тут с девушками знакомятся. И никто не против, хотя вроде это не дейтинг.
Свобода есть, да, но не хватает сюжета. Хоть бы заговор какой жидомассонский замутили, что ли… Мы с паном Авгуром такие надежды на вас возлагали, наделяли тайными смыслами… Эх, только с девушками и остаётся знакомиться. :/
0
avatar
Хоть бы заговор какой жидомассонский замутили, что ли…
Не с вашим юзерпиком от нас этого требовать. Сами не справитесь?
Эх, только с девушками и остаётся знакомиться.
Вы так говорите, как будто мы все вам не завидуем.
0
avatar
Ну всё, обезоружили. :j

Вообще то некую попытку придать Браме форматные очертания мы всё таки наблюдаем: рейтинг, сила, ещё чего-то там… Даже пан Росинский давеча высказал своё почтение персонажам, внесшим особо весомый вклад. Какая-то система закладывалась изначально, только ничего из этого не вышло, похоже.
0
avatar
Какая-то система закладывалась изначально, только ничего из этого не вышло, похоже
Вот вам бы, пан Кум, только критиковать и понапраслиничать.
Ничего святого.
Нормальное получилось «сообщество». Истинных «брамчан» (с, Мартин). «Пикейных диагностов».
Не? Зарубимся? Один на один? За честь (сори) Брамы.
0
avatar
Нормальное получилось «сообщество». Истинных «брамчан» (с, Мартин). «Пикейных диагностов». Не? Зарубимся? Один на один? За честь (сори) Брамы.
Брама не девка, чтобы её честь проверять. И вам она не отдана, чтобы красными простынями подтверждать ваши амбиции. Опомнитесь, пан Росинский, вас пожирает гордыня. Смертный грех тщеславия затмил ваш разум, прекратите злословить и подвергать сомнению благодать, что дарована нам Брамой.

0
avatar
Присоединяйтесь.
Не.
Погожу.

А про «злословить»…
Уж чья бы уж мычала бы уж.
Правда, пани Панда?
0
avatar
Правда, пани Панда?
Вот дома и поговорим:T
0
avatar
Вот дома и поговорим
Держись, бро.
+1
avatar
Йес!
Представляю сколько мебели искалечил и посуды набил пан Кум, прочитав этот комент.

Поговорим-поговорим, пани Панда.
Молчу.
Чай не зверь бездушный.
0
avatar
Представляю сколько мебели искалечил и посуды набил пан Кум, прочитав этот комент.
Я вашу мебель и посуду пальцем не тронул, клянусь. *lol*
0
avatar
Ну и выметайтесь с нашей жилплощади.
А то ходют всякие, топчут грязными сапогами когда нас дома нету.
Правда, пани Панда?
0
avatar
Пани Панда подставилась, но мы ведь не будем развивать эту тему, правда? :m
0
avatar
Пани Панда подставилась
Фу на вас, пан Кум.
Не подставилась, а интересничает.
Это нормально для красивой взбалмошной девушки.
Фу на вас еще раз.
0
avatar
Пани Панда подставилась
Легенда гласит, что пан Росинский — это пани Панда, а пани Панда — это пан Росинский… или вообще два в одном Росинском:P… Вот и кто тут кого подставляет — загадка;)
0
avatar
Так выходит, что я Росинского того этого… Ужоссс :Q
Пощады! Пани Панда, скажите, что легенды врут!

Тр-р-р, стоп, хватит. Вот здесь внутренний голос подсказывает мне, что слишком уж я хваток, веду себя как собственник. простите, если сказал лишнего. Азарт, етить его. %)
0
avatar
я Росинского того этого
Таки вызвали его на дуэль?O_o
Ну что ж… Пан Кум, Вы стреляетесь с дамой;) Красивой и взбалмошной %). Вы ее узнаете по очкам, карандашу в руках и блокнотику с надписью ЖНН.
+2
avatar
Вот ещё! Сдаюсь сразу же, вы победили, пани. Я сражён и растоптан. :W
0
avatar
Ста-ять!
Образ обиженного поражением, печального рыцаря – мой образ.
Прочь ручонки.
Нефик плагиатить.
0
avatar
Уйдите, Шура, уйдите. Не видите? — пани Панда изволила сыграть за Росинского. Скрипач больше не нужен, и его блокнот с надписью ЖНН теперь в хороших руках. Справимся как нибудь.
0
avatar
Наивный и доверчивый.
Эх, молодость-молодость…
Не «теперь», а «нынче», «в сию минуту».
0
avatar
ЖНН
Жестокость, ненависть, насилие? Женственность, нежность, наивность? Желябова Наина Николаевна?
+1
avatar
Легенда гласит,
Легенда так себе, честно говоря.
Но – тема.
Предлагаю обсудить её на «берегу самого красивого беларуского озера».
Пана Кума не зовем на обсуждение: придет, натопчет своими сапожищами, толку ноль, а нам потом подметать.
Ну его.
0
avatar
Я вашу мебель и посуду пальцем не тронул, клянусь.
Братва… так-то планировалось что кто-то кого-то убьёт из-за дамы. Это шикарно смотрелось. Романтика, вся х-ня.
Но мебель-посуда, бля, это совсем полное мещанство, вы ещё квадраты в коммуналке начните делить публично.
Не делайте из красивой драмы фарса.
0
avatar
Не делайте из красивой драмы фарса.
А Волк-то у нас недооценен…
0
avatar
Вот дома и поговорим
Копик — пророк, а мы не стоим грязи из-под его ногтей.

Зы: или Панда — интригантка *lol*
0
avatar
амбиции. Опомнитесь, пан Росинский, вас пожирает
Это я виноват, меа кулпа. Ссаными трусами пробудил некоего глубинного россимонстра.

Теперь нам всем гамон, панове.
0
avatar
Это я виноват, меа кулпа. Ссаными трусами пробудил некоего глубинного россимонстра.

Да ладно Вам, пан Курм, сгущать.

Нормальный Вы парень, поверьте на слово.
Просто попали под жернова.
Я вообще к модераторам неровно дышу.
(Без пид.расничества обойдемся хотя бы на этот раз? Договорились?)
0
avatar
Без пид.расничества обойдемся
Чот у Вас больноватая эта тема.
Приходите ко мне на сеанс. Сниму как рукой.
0
avatar
Я бы пана Зига попросил
Присоединяюсь к просьбе.

Не бойтесь, пан Кум, я в данном случае искренне, без всякого желания подкрасться (вы знаете причину) к вам исподтишка, на дистанцию удара.
0
avatar
Тут вообще нет формата.
В этом какбэ и смысл. Свобода, брат Кум, это ж прекрасно?
Некоторые вообще тут с девушками знакомятся. И никто не против, хотя вроде это не дейтинг.
0
avatar
свобода высказываний это хорошо, только определённые рамки всё равно очертить придётся. Придётся.
«Вы можете заказать у нас обувь любого цвета, если этот цвет черный» / Реклама обувной фирмы/
0
avatar
«Вы можете заказать у нас обувь любого цвета, если этот цвет черный» / Реклама обувной фирмы/
Базарят, что Генри Форд.
0
avatar
Базарят, что Генри Форд.
Возможно.
0
avatar
Вы можете заказать
Хах, еще один обиженный зверской модерацией.
На этот раз, западынец из Черновцов, наукраинец.

А что сказать-то хотели? Возмутитесь уж ярко, типо как Ростиславовыч из Глубокого.
0
avatar
типо как Ростиславовыч
Мединский?
0
avatar
Мединский?
Мединский, который Дум победил за год как он появился, из м.Глубокое?
Не знал.
Так то я другого Владимира Ростиславовича имел в виду.
Проехали.
0
avatar
Эта парадигма называется: «Есть мнение мое-правильное и остальные неправильные». :D
Типичный большевизм.
0
avatar
Вы сейчас мыслите в парадигме Ежа с Обоза.

Не скажу, что мне пох.й на ваше мнение про моё мысливание, пан Волф.

Ибо это будет преувеличением.
0
avatar
Не скажу, что мне пох.й на ваше мнение про моё мысливание, пан Волф.
А скажете что?
0
avatar
А скажете что?

То, что уже сказал.
Проблемы с восприятием букв, пан МОДЕРАТОР?
0
avatar
То, что уже сказал.
Вы сказали «не скажу».
МОДЕРАТОР
Орать-то зачем?
0
avatar
Орать-то зачем?
Чё, реально – передецибелил?
Звиняюсь.
В прострации.
Листья оставшиеся на участке исгрёб, катамаран с озера эвакуировал на берег в преддверии отвердения водной поверхности.
Что не так:?!
Всё. Пауза.
ПошОл сиестить.
0
avatar
Звиняюсь.
В прострации.
Листья оставшиеся на участке исгрёб
Прострация заметна.
Листья, случайно, не такие были?
0
avatar
Листья, случайно, не такие были?
Я ботаник так себе, но похоже, да.

Красивые клены на участке, не спорю. Пани Панда подтвердит в своё время.
Если посчитает нужным.
0
avatar
Пани Панда подтвердит в своё время.
Если посчитает нужным.
Пан кум, таки дуэль однозначно.
0
avatar
Сябра, иногда лучше сделать вдох и… ничего не сказать. По себе знаю. ;)
+1
avatar
Понимаешь, конечно, всю условность перезахоронения. Праху все равно где лежать, но все же чертовски приятно, когда помнят своих героев. И что важнее общих.
+9
avatar
Хорошо сказано, пан 3triko. Крайне жаль, что трусливая белорусская власть, опасаясь гнева с востока, не забрала героев домой. Ясно, что перезахоранивать уже никто в дальнейшем не будет, это нонсенс.

Но в этот день поляки забыли распри с литовцами, мы забыли претензии к ним, все стояли рядом. Отличный день, хоть и по печальному поводу, мощный символ.
+11
avatar
трусливая белорусская власть, опасаясь гнева с востока, не забрала героев домой
Нет уж, пусть лучше в Вильне… до лучших времён.
Эта власть боится не гнева с востока, а именно таких героев.
+2
avatar
Я даж затрудняюсь сказать чего больше, братка.
0
avatar
А как же символизм?
Рб целого вице-премьера отправила
Который па-беларуску заговорил
+1
avatar
Вас так же можно причислить к особо озабоченными, раз вы поднимали тему символов страны?
0
avatar
Толькi ў сэрцы трывожным пачую

За краiну радзiмую жах,

Успомню Вострую Браму сьвятую

I ваякаў на грозных канях.

У белай пене праносяцца конi,

Рвуцца, мкнуцца i цяжка хрыпяць —

Старадаўняй Лiтоўскай Пагонi

Не разьбiць, не спынiць, не стрымаць.

+9
avatar
комментарий был удален
avatar
комментарий был удален
avatar
комментарий был удален
avatar
комментарий был удален
avatar
Лявон — калiноу́цам:

+4
avatar
Два года назад останки, казнённых властями РИ повстанцев, случайно обнаружили в безымянных могилах на горе Гедимина. Некоторые из них были расстреляны, некоторые — повешены. Тела многих были облиты известью и брошены в могилы, по которым нельзя было понять, что здесь находятся захоронения.
0
avatar
Не понимаю значимости данного события.
И это говорит не в вашу пользу, дружище.
+6
avatar
Не понимаю значимости данного события.

И это говорит не в вашу пользу, дружище.
Обратное тоже верно: попытка построить историю и мифологию нации на явной неудаче, а БЧК не стал символом независимого государтва РБ показывает, что не понимают значимости это события: БЧК не стал символом независимого государства РБ.
0
avatar
БЧК не стал символом независимого государства РБ
Собсно стал. Почему нет?
Вид просто имеет коммунистическо-колхозный.
БЧБ гораздо лучше смотрится.
0
avatar
БЧК не стал символом независимого государства РБ.
БЧК не стал символом независимого государтва РБ
Хто такой Бчк, что Вы аж болдом пишете и по два раза?

мифологию нации на явной неудаче
Буонопартий наш… Саня там Македонский… Да многие огребли по концовке оглушительных здюпелей. Ничего, норот чтит, только внаукраинцам советского разлива плевать на своих героев :)

Но, кстати, Калиновский немного начал затенять Костюшко, а вот этого бы не хотелось, да.
0
avatar
Но, кстати, Калиновский немного начал затенять Костюшко, а вот этого бы не хотелось, да
Не затенит, в календаре хватит места для всех памятных дат. Проблема в другом: в чужой повестке — свадьбы/разводы Киркорова и Галкина занимают в эфире столько места, что на свои собственный культурный контекст ничего не остаётся.
+1
avatar
свадьбы/разводы Киркорова и Галкина
Хоспадеисусе, Кирколинз развелся с Галкиным? Я в шоке.

А зачем Вы тудой смотрите? Понятно — Росинский, тот по обосцаным трусам найдет прадеда человека, манера такая, но Вы-то зачем?
0
avatar
Не я тудой смотрю, эфир смотрит. Тут работает закон больших чисел, народ окормляют русским монром миром, и пока это так, Калиновский с Костюшкой делят в массовом сознании те пять минут, что остались на социальную рекламу.
0
avatar
народ окормляют русским монром
Апелляции к нороту — не плодотворны. Он будет хавать то монро, которое ему дадуд.

Надо делать идею для 5-10%, не более. И все завертится. Собсно, оно и происходит. Жаль, что медленно.
+2
avatar
Ваша печаль была о том, что Костюшко с Калиновским локтями толкаются — ну я и высказал. А у тех 5-10% всё в порядке, в их головах места на Костюшку хватит.
0
avatar
А у тех 5-10% всё в порядке, в их головах места на Костюшку
У 5-ти. Вторым пяти уже застит. Как бы в писаную торбу не превратили.

А ведь Костюшко куда мощнее… Горы, штаты, прочая мишура… Там можно набрасывать не лопатой — экскаватором плебсу в рты.
0
avatar
Нельзя сравнивать, это как стрелять в ногу. Надо всего и побольше.
0
avatar
Нельзя сравнивать, это как стрелять в ногу. Надо всего и побольше
Да, Вы холоднее. Пожалуй, возьму Вас в Геббельсы. Но и Росинского в шефы гестапы, шоб не разбэсцилися у меня.
0
avatar
Но и Росинского в шефы гестапы
Это ты зря.
Его из гестапо уволят по статье «За излишнюю жестокость».
0
avatar
Это ты зря.
Я б Фогеля взял, но тот слишком умный, чтоб из Гермашки в Беларусь ехать.
0
avatar
Его из гестапо уволят по статье «За излишнюю жестокость».

Воў-воў.
Полегше на поворотах, как говорит гербовый местный татарин.
Не «жестокость», а «злопамятность».
0
avatar
Да я честен и скромен как никто другой, разве ж я Геббельс? Тот внушал массам чудовищную гигантскую ложь. Ваше предложение оскорбительно для меня.

Ну ладно, сколько платить будете?
+1
avatar
сколько
Неограниченный доступ к толщам человечьего монра, запитанный напрямую от БелАЭС вентиляторище и огромная Большая Совковая Лопата. В безраздельное пользование.
+1
avatar
Ну ладно, сколько платить будете?
Платить… :W
Солнце видим только когда из швейного подвала на уборку хлопка выгоняют. Даже не знаю где хуже.
0
avatar
Знаете что, ребята, я по своему психотипу больше на доктора Лектора похож, чем на доктора Геббельса. Большая совковая лопата пригодится, но в ваших интересах заплатить не за её использование, а за то, чтобы я её НЕ использовал. *demon*
И всем будет лучше, поверьте.
0
avatar
ребята, я по своему психотипу больше на доктора Лектора
Вы так говорите, будто это что-то плохое.
Нас устраивает.
0
avatar
Росинский, тот по обосцаным трусам
Обещались ведь удалить свой в.сер про трусы в ветке панночки Пандочки.
Не удалили.
Бесстрашный, что ль?
Ежели чо – загробной жизни нетути.
Не хотелось бы Вас расстраивать, но это так.
+1
avatar
Обещались ведь удалить
Отозвать!
Денонсировать.
Не знаю как еще объяснить.

В общем, это не про Вас. Я себе не враг жы ж.
0
avatar
Отозвать!
Денонсировать.
Ноу-ноу. Спокойнее, не надо истерики. А то явится из кустов пан Фогель, он по истерикам спец. Мало не покажется.
0
avatar
Хто такой Бчк
Я сначала подумал Болотно-чырвоны…
0
avatar
А где Санников?
0
avatar
Кто-нибудь видел красно-зеленый флаг?
+1
avatar
Я видел наш с Авгуром!


Над литовской бедной хатой гордо реет жид пархатый, фото ТАСС
0
avatar
Кто-нибудь видел красно-зеленый флаг?
Мистер Твистер второй министер вместо него. Прислан присутствовать. Завидовал молча, а когда журналисты здоровались — убегал в другую сторону. Вот он, предел возможностей колониальной администрации, — наблюдать со стороны, не смея играть активной роли.
+2
avatar
Мистер Твистер второй министер вместо него. Прислан присутствовать
Понимаешь, бро? Эти монры, копики, лукичи, мясниковичи — вонючий сброд без роду, без племени, без флага. Они могут только таращить глазья и изрекать, что они не понимают. Нифига за душой. Ноль. Климчугункин. :(
+3
avatar
комментарий был удален
avatar
Спадар Курманбек Салиевич восстановите-ка посты. Цензуркой решили заняться? Критику себя любимого удалять надумали? Или ваша хваленая «свобода слова» не стоит и ломаного гроша.
1. Я тебе уже писал: ты не будешь гадить в этой ветке.
2. Мы тут посовещались и я решил: воплотим мечту идиотов в жизнь.

От сегодня монроиды в твоем и генкином лице получают желаемое: буржуазную диктатуру. С ограничением прав быдла, т.е. — Вас: как электоральных, так и прочих. Наслаждайтесь. Демократия и свобода слова на вас двоих больше не распространяется, все как вы любите. Зато подсрачники и троллинг — очень даже распространяются.

Не нравится — вали в свой езраиль.

3. Обсуждение даже не пытайся тут завести.
+2
avatar
Не нравится — вали в свой езраиль.
Вот это уже не по сценарию. Мы с паном Авгуром вздрогнули.
0
avatar
не по сценарию
Я в методичку завернул вчера селедку и теперь ничо не видно. Импровизирую, ощупью иду по линии партии. Товарищи поправят, если что?
0
avatar
Мы с паном Авгуром вздрогнули.
Это ваши проблемы.
Нечя их в паблик нести.
Правда, пан Бек?
0
avatar
Уточню. Я не диктатор и тем более буржуазный. Я всего лишь так думаю. А тут некоторых не хило пллющет от того, как некоторые думают.
0
avatar
Уточню. Я не диктатор и тем более буржуазный. Я всего лишь так думаю.
всем плевать, Генка. Иди драй парашу.
0
avatar
Всплеск быдломонра удален буржуазным диктатором
0
avatar
Не было там никаких белоруссских флажков. Вы что, новости не смотрели?
+1
avatar
Загадочный минус. Если что, я иронизировал. Беларусские флаги там были в изобилии (только не официальный «закат над болотом», конечно). Их в новостях не показали — боятся, как чёрт ладана. В раше нельзя произностить имя нечистого Навального, а у нас смотреть в сторону БЧБ-сцяга. :T
+2
avatar
Поляки, как выяснилось, тоже умеют делать красивые новостные сюжеты.
Матэрыял, які быў паказаны на TVP1 у галоўным выпуску «Wiadomości» 22 лістапада, на жаль, ёсьць працягам кепскай тэлевізійнай прапаганды, якой ужо даволі даўно займаецца польская грамадзкая тэлевізія. На ўрачыстасьці ў Вільні прыбыла вялікая колькасьць грамадзян Беларусі зь бел-чырвона-белымі сьцягамі, і іх прысутнасьць была відавочная. Шкада, што відавочнае для іншых не відавочнае для прапагандыстаў (якіх часам называюць журналістамі) у TVP. Матэрыял ад 22 лістапада пра пахаваньне герояў шматнацыянальнай Рэчы Паспалітай сьведчыць пра тое, што польская грамадзкая тэлевізія часам ня вельмі адрозьніваецца ад рэжымнай тэлевізіі Лукашэнкі
Your text to link...
0
avatar
Я и раньше был убежден, что поляки буквально пронизаны российским манипулированием через своих агентов влияния в Польше, к сожалению.Яркое подтверждение этому.
0
avatar
Правящая партия в Польше оказыввается агентом влияния Кремля? Интригующий поворот. Мне нравится.
0
avatar
Смысл переносить останки с одного места на другое?
Просты беларус адкажа: «Бо трэба ж неяк па-людску...»
+2
avatar
Просты беларус адкажа:
А сложный шо скажа? :D У вас слова-паразиты. Штампы.
-3
avatar
Дзякуй. Маю вялики импэт да нашх добрых суседзяу литоуцау жмудзинау.
0
avatar
Блин, в смысле «симпатию»)
0
avatar
Смысл переносить останки с одного места на другое?
Действительно, гораздо выгоднее показывать туристам засыпанные известью кости закованного и задушенного инсургента. Какой смысл тратить бюджетные деньги на пышные церемонии? В кунсткамеру его!
+1
avatar
Действительно, гораздо выгоднее показывать туристам засыпанные известью кости закованного и задушенного инсургента.
… так это мало чем отличается от нравов библейцев с их практикой «святых мощей».Тот же предмет, только в профиль
0
avatar
В Вильнюсе проходит торжественное
В Вильнюсе — Калинаускас, а Калиновский в Вильне.
+2
avatar
Авторское не правим. Даже если точка в конце заголовка.

Даже если вышло не очень.
0
avatar
Авторское не правим.
Дык я же ж не бузил пока, просто обхожу с фланга
0
avatar
Ну это правила литовского языка, они все фамилии переиначивают под свои грамматические.Иванов у них Иванаускас, женщина не замужняя Иванаускаитите, замужняя Иванаускене. )))
0
avatar
Так разве ж я лабусам далаю замечания? Да ни в жисть! Я по-летувисски вообще не понимаю.
Меня удивляют наши люди, когда они без всякой на то нужды разговаривают летувисскими словами.
0
avatar
женщина не замужняя Иванаускаитите, замужняя Иванаускене

— Как ваша фамилия? Выньте из нагрудного кармана моего мундира записную книжку и карандаш. Значит, ваша фамилия Кунерт. Придите через четверть часа, и я вам оставлю здесь листок с фамилией вашей будущей супруги.

Кунерт был настолько глуп, что действительно пришел через четверть часа и, развернув бумажку, прочитал каракули подпоручка Дуба: «Фамилия вашей будущей супруги: пани Кунертова».
Когда Кунерт показал бумажку Швейку, тот посоветовал ему хорошенько ее беречь.
0
avatar
дзякуй, што напісалі. Каліноўскі, Вільня. Разумею, у кожнага свая мова. Летувісы няхай з сваёй мовай сядзяць з сваімі марама об гісторыі. Але ж беларусы павінны дбаць пра беларускае
+3
avatar
Летувiсау абавязкова было пагарджаць, Василий? Замест таго каб сказать дзякуй, /удалено цензурой/.
0
avatar
Старанна имитыруем маскалеу, з гжтай вильняй. Называй як хочаш. Вильня литоуская Минск беларуски. Правда наконт смаленска есць мытанни…
0
avatar
Тише, мальчики. Негоже делить Калиновского по частям, меж тремя народами-странами. Мир-жвачка.
0
avatar
Я смотрю у Суркова всегда будет работа благодаря полезным идиотам.
0
avatar
Скажу страшнее, Россия будет рулить еще долго, коли идиоты будут раскалывать и натравливать одних на других, правильных на неправильных. И еще вопрос кто там работает в итоге на Москву.
0
avatar
Брама как раз тонкий срез беларуского общества и все разногласия можно экстраполировать на весь народ.
Вывод такой, что дела обстоят сильно неважно.
+1
avatar
Брама как раз тонкий срез беларуского общества
Оригинальная мысль! ))

дела обстоят сильно неважно
Что мы до сих пор тут? ))
+1
avatar
Вывод такой, что дела обстоят сильно неважно.
В свете белорусской национальной идеи? Тогда вы еще мягко высказались.
-2
avatar
Может первый памятник Кастусю в РБ поставят. Власть ведь вписалась. Назвала Калиновского белорусским героем — полезай в кузовок.
0
avatar
Сапраўднае мора бел-чырвона-белых сцягоў па Вільні плыло. Як мае быць. Прыемна вачам. Дзякуй усім непамяркоўным беларусам! 90% сцягоў — беларускія. Цікава, як АНТ у сваім выпуску ажно ўхітрылася зрабіць так, што ніводны сцяг не трапіў у сюжэт. Вось гэта прафесіяналізм))
+3
avatar
Большое событие для тех в Беларуси, кто верить в «белорусскую национальную идею». Мифополагающее. Центральное. Вот только большинство населения РБ в это либо не верит, либо равнодушно. И это факт.
-1
avatar
Большое событие для тех в Беларуси, кто верить в «белорусскую национальную идею». Мифополагающее. Центральное.
Центральное и мифополагающее этого события ИМХО в том, что оно проехало мимо Беларуси.
0
avatar
Беларуси
Так уж и мимо.
Вон даже вас, наукраинца, чпокнуло: то обычно «РБ» или «Баларусия», а тут – «Беларусь».
Нормально, чо.
0
avatar
Вон даже вас, наукраинца, чпокнуло: то обычно «РБ» или «Баларусия», а тут – «Беларусь».
Обычно, если вижу в рунете «Беларусь», это скорее всего брат хохол пишет, если не беларус.
Так шо не надо…
0
avatar
Так шо не надо…
Так а я аб чым.
Пан АВС – справжнiй хохол с Западынки, окончивший 19-ую киевскую школу на Межигорской.
Правда, зачем-то русским прикидывается и заявляет что беларусом себя не считает. Ибо считает себя «скорее человеком», чем беларусом.

«Беларус — это житель Беларусии» (с, евоное).
0
avatar
Пан АВС – справжнiй хохол с Западынки, окончивший 19-ую киевскую школу на Межигорской.
… заявляет что беларусом себя не считает.
Закусывать так-то желательно иногда.
0
avatar
Закусывать так-то желательно иногда.

Не понял суть претензии.
Поясните?
0
avatar
Поясните?
Хохол который утверждает, что он не белорус.
Что вам ещё пояснить?
+1
avatar
Что вам ещё пояснить?

Ааа, вы об этом, пан Волф.
Не, не надо пояснять.
Извилист когда градусен.
Понял.
Каюсь.
0
avatar
Беларус — это житель Беларусии
Почти, не дотянул он.
Правильно так: белорусами не рождаются, а становятся.
0
avatar
ничего за овер 200 лет не изменилось

Всё течёт, всё меняется.
0
avatar
после 25 летней иммиграции.

ЭМИграции.
Эмиграция- выезд. ИММИграция- въезд.
0
avatar
Так что, ничего за овер 200 лет не изменилось.
Все поятонно: хохлы кричат «зрада», наши «здрада».

Это если у них не получается и мало или нет поддержки. Зянон еще добавляет: «вораги» и «унутраная акупацыя».
0
avatar
Я не сторонник некрофильского поклонения костям.
У вас совершенно извращённое понимание похорон. Даже священники, придающие событию ритуальную пышность, и те не поклоняются костям. Наоборот, поют о бренности жизни земной. телесной, и противопоставляют ей жизнь вечную, бессмертие души.
+1
avatar
и те не поклоняются костям
Ну как вам сказать…
Нетленность мощей проповедуют. Типа это чудо. Кусок Иоанна Крестителя привезли — очередь.
0
avatar
Я про похороны Калиновского.
Его канонизировать никто не собирается пока что.

Кладбище, на которое провожают умершего — это не место некрофильского поклонения, а место памяти. Совсем недавно на одних похоронах священник вещал: памятник мы ставим не ради покойника, а для себя, для того, чтобы было куда принести цветы и помянуть ушедшего человека.
+3
avatar
Я про похороны Калиновского.
Его канонизировать никто не собирается пока что.
По факту он уже давно канонизирован бел. националистами. Калиновский для них-это как Христос для христиан.
-1
avatar
Бред сивой кобылы.
0
avatar
Вы имеете полное право нести свое несогласие.

Я про похороны Калиновского.
Его канонизировать никто не собирается пока что.

Архиепископ Вильнюса Гинтарас Грушас освятил ниши в стенах часовни, после чего в них поместили гробы с останками повстанцев. После молитвы католический иерарх выразил надежду на то, что упокоенные души участников восстания «заступятся за свою отчизну и замолвят слово за всех, кто стремится к свободе», а современники, в свою очередь, «не забудут их в своих молитвах»

Практически канонизация.

Представители белорусской общественности обращались к литовским властям с просьбой перезахоронить останки Калиновского в Беларуси. Они отмечали, что «белорусский народ переживает сегодня непростое время, когда существует много угроз государственной независимости». «Захоронение Константина Калиновского в Беларуси стало бы символом и напоминанием белорусскому народу, как надо любить свою Родину, свой народ, и как нужно за них бороться. Торжественные мероприятия чествования памяти повстанцев могли бы сегодня еще больше сплотить наши народы, которые веками мирно и дружно жили в едином мощном государстве», — подчеркивалось в обращении.
0
avatar
Не надо наговаривать, и не надо играть церковными понятиями. А ещё верующим прикидывался…
0
avatar
Кладбище, на которое провожают умершего — это не место некрофильского поклонения
Я так-то про некрофилию ничего не говорил, я про РПЦ.
0
avatar
Я комментировал по САБЖу, а вы с Копикатом уходите в обобщения. Поэтому в своих возражениях я стараюсь возвращать вас к теме.
+1
avatar
Я так-то про некрофилию ничего не говорил, я про РПЦ.

Так это же одно и то же.
0
avatar
У них справка от боженьки или гарантия от «Белгосстраха» есть про бессмертие души и жизни вечной?
Не важно, не о том речь. Некрофильства в похоронах нет. В похоронах Калиновского некрофильства нет. Ваше отношение к событию какое-то нездоровое.
+2
avatar
Если у вас интерес чисто энциклопедический, это не значит, что и у всех так. Калиновский — деятель политический, и вчерашняя акция торжественного захоронения тоже, соответственно, политическая. Государственные деятели трёх стран приняли участие, сказали речи, это официальное мероприятие. Какое кому дело до ваших личных предпочтений, гражданин Копикат? Где вы, а где политические деятели… *lol*
+5
avatar
Государственные деятели Литвы и Польши положили историю о восстании с Калиновским в основание своего государственного и исторического мифа. А госдеятель, представлявший Беларусь Лукашенко на церемонии перезахоронения представляет Беларусь, кот. исповедует коммунистический миф большевиков от 1917-го года во главе с тт. Лениным и Сталиным. То есть его приезд обусловлен непонятно какими идеологическими и историческими обоснованиями.
+1
avatar
Вот с монром разговаривать — это да, некрофильство. Выкинуть его из головы и не вспоминать!

А почтить память славного бойца Кастуся это ж разве некрофильство?
0
avatar
А госдеятель, представлявший Беларусь Лукашенко на церемонии.....
РБ упустила возможность создания/усиления национального мифа вокруг захоронения Калиновского.
Те с точки зрения госинтереса — большой минус властям за упущенную возможность.
0
avatar
РБ упустила возможность создания/усиления национального мифа вокруг захоронения Калиновского. Те с точки зрения госинтереса — большой минус властям за упущенную возможность.
Власти не имеют для этого достаточно власти. Не посмели.
0
avatar
С моей точки зрения делать некий «перфоманс» из перезахоронения
А похороны вообще так-то нужны?
Прощание, вот несут, в могилу опускают… этот вот весь перфоманс.
Надо запретить я щитаю.
+1
avatar
Для почтения памяти (ИМХО) достаточно знать за что К.Калиновский сражался, основные факты восстания и, ессно, поддерживать его идеи.
Восстановление Речи Посполитой в границах 1772 года поддерживаете? (Это — идея восставшей шляхты, отношения к ней Калиновского не знаю.)
0
avatar
Наоборот, поют о бренности жизни земной. телесной, и противопоставляют ей жизнь вечную, бессмертие души.
И одобряют поклонение мощам, могилам святых итд…
0
avatar
Какие же выводы нужно сделать нам? Один главный и самый простой — плохо подготовленное восстание… то врядли ваше восстание закончится удачно и станет не мятежом, а революцией.
Выводы ни об чём.
Тут от фарта многое зависит. Большевики, например, восстание подготовили от слова «никак». Пьяные матросы слонялись по Зимнему в поисках Правительства. С трудом нашли. Однако до сих пор рулят.
0
avatar
То есть вы полагаете что у нас не хватает пьяных матросов в РБ?8-)

И фарта?

А Ленин учил относиться к восстанию как к искусству.
0
avatar
То есть вы полагаете что у нас не хватает пьяных матросов в РБ?
У нас и с трезвыми матросами так-то не очень.
0
avatar
В 2000-м я говорил одному челу, что если бы Зянон не сбежал и умер насильственной смертью в РБ, то тогда такая сакральная жертва на алтарь национализма сыграла бы в пользу укрепления националистов. На меня посмотрели с интересом. Но Зянон оказался далеко не Калиновский. Фанатик, но не дурак, то есть не идейный.:D
0
avatar
если бы Зянон не сбежал и умер насильственной смертью в РБ, то тогда такая сакральная жертва на алтарь национализма сыграла бы в пользу укрепления националистов. На меня посмотрели с интересом. Но Зянон оказался далеко не Калиновский. Фанатик, но не дурак, то есть не идейный.
Гончар, Захаренко и др. не сбежали. И что? Кого укрепили?
0
avatar
Гончар, Захаренко и др. не сбежали. И что? Кого укрепили?
А они не были идейными.
0
avatar
Нет, не от фарта. Да, момент выбрали неплохой
Откуда ж знать какой сегодня этот момент. Читая учебник истории всем всё понятно канешне.
как раз были волнения после отмены крепостного права
1917-1961= 44 года. Ну вот буквально вчера. 2019-44= 1975
Это у нас волнения из-за Брежнева походу.
0
avatar
Тут от фарта многое зависит. Большевики, например, восстание подготовили от слова «никак»
Припоминаю, что Ильич писал не про фарт, а про наличие революционной ситуации для достижения успеха, и про «вчера было рано, завтра будет поздно». Про подготовку читайте хотя бы «Краткий курс истории ВКП(б).
0
avatar
Припоминаю, что Ильич писал не про фарт, а про наличие революционной ситуа
Ильич в январе 1917-го базарил про то, что революция не при его жизни произойдёт — тот ещё теоретик.
Ошибка выжившего.
+1
avatar
Ильич в январе 1917-го базарил про то, что революция не при его жизни произойдёт — тот ещё теоретик.
В январе одно базарил из-за бугра, а весной приехал, а летом в камышах прятался,… — называется творческий (диалектический) подход.
0
avatar
В январе одно базарил из-за бугра, а весной приехал, а летом в камышах прятался,… — называется творческий (диалектический) подход.
Мы про фарт вроде базарили.
Ну фартануло Ильючу, чё. Хотя как сказать… сдохнуть от сифилиса в 54 года… то ещё везение.

А диалектика ваша говно, нихера не наука — набор фраз.
0
avatar
А диалектика ваша говно, нихера не наука — набор фраз.
А вот это пародия на метафизику, но этого вы не подозреваете.
И диалектика не моя — претензии и возражения Сократу, Гегелю и пр.
И то, что обозначает этот «набор фраз» имеет место быть везде — от вселенной до составных частей ядра атома, в т.ч. и в, упомянутом вами, ".вне" и во всём, что с ним связано.
0
avatar
претензии и возражения Сократу, Гегелю
Сократ тут в чём провинился?

И то, что обозначает этот «набор фраз» имеет место быть везде — от вселенной до составных частей ядра атома
Да ну нах. Обоснуй, чувак.
0
avatar
Обоснуй,
Как любят здесь писать — учите мат. часть. «Брама» — не курсы повышения квалификации.
0
avatar
Как любят здесь писать — учите мат. часть.
Попутал Браму с рунетом.
Двойка.
Пригожин жив?
В любом разе лишить премии!
0
avatar
Попутал Браму с рунетом.
Бывает — суббота, расслабон,… .
Двойка.
Двойка, семёрка, туз — кажись так у классика.
Пригожин жив?
--Даже Ленин жив, писали недавно.
В любом разе лишить премии!
Как бы лишенец не обратился в комиссию по трудовым спорам.
0
avatar
Двойка, семёрка, туз — кажись так у классика.
Тройка?
Как бы лишенец не обратился в комиссию по трудовым спорам.
В Сирию пошлют — поймёшь. Контракт внимательно читал?
0
avatar
Ну фартануло Ильючу, чё.

Тот еврей лупоглазый денег добыл, а немцы в поезд запихнули, опечатали, шоб не сбёг и отправили патриотизм на деле показать. Вот и весь фарт. Рев. ситуацию кто надо и без него вычислил. Ему тока наобещать и поприсутствовать надо было.
0
avatar
Да, момент выбрали неплохой —
Как раз не удачный: крестьяне уже получили отмену крепости. Неполную — временнообязанные, отрезанную землю, итд — но уже получили. Потому манифест повстанческого Польского правительства от 3.5.1863 о том, что все сыны нашей общей польской родины равны и свободны опоздал — в РИ манифест о освобождении крестьян был опубликован на два года раньше.
А внутренние противоречия и отказ крестьянства присоединиться к восстанию довершили дело разгрома.
Манифестом 1861 в этих краях был проведен раздел земли в пользу крестьян больше, чем в других частях РИ. Причина понятна: подрывалась эконом база шляхты — наиболее активного антироссийского слоя общества. Так что восстание было в основном шляхетским, а совпадение интересов панов и крестьян ????
0
avatar
В том восстании, как в любом масштабном событии, было всего: и паны, и крестьяне, и священники, и национально-ориентированные франтишки богушевичи. Теперь, когда оно стало историей, каждый находит в нём что-то для себя. Беларусы, например, чтят не всё и не всех, даже называют его не январским восстанием, как поляки, а по- другому. Бо не все участники тех событий могут служить лоя нас таким ярким национальным символом как Кастусь. Каждому своё. Очевидные вещи как бы.
0
avatar
Очевидные вещи как бы
Пан АБЦ оперирует историей кпсс онли, классовая борьба и прочее монро.

В восстании интересно то, что оно:

1.Было
2. Посоны не зассали до последнего.

А удел панов абц обкакивать его с разных сторон и отбеливать русаков (это самое важное, он не выпячивает, но видно), ибо ему неприятно, что кто-то может, а он — нет. Вот и вся диалектика.
+2
avatar
ему неприятно, что кто-то может, а он — нет.
А я уверен, его мотив другой: тут национализм, тут Беларусью пахнет. Для него это просто чужое, он к этому выраженно враждебен.
+1
avatar
он к этому выраженно враждебен
Я про отбеливание русаков добавил, да. Никуда вы без расеюшки, голодранцы, оно.
+1
avatar
Не понимаю значимости данного события.
Москва, Мавзолей Ленина, КИПЧАК — Мечеть Туркменбаши Рухы и Мавзолей Туркменбаши, Пхеньян, Мавзолей Ким Ир Сена и Ким Чен Ира…
Получение останков, вокруг которых можно создать культа ОТЦА-ОСНОВАТЕЛЯ, вокруг чего пытаться сплотить нацию.

Политика древняя — почитание предков, как реальных, так и мифологизированных. Тем более в славянской мифологии культ ДЕДОВ сильный и жив до сих пор.
Культа предка-основателя строится и без наличия останков, напр Чингиз-хана, но останки весьма желательны.
+1
avatar
A wiesz co to znaczy godny pochówek?
0
avatar
+3
avatar
Вот это — по-божьему. Нация чтет свои традиции и историю. Несмотря на разницу в вере, поляки мне все больше нравятся.
+2
avatar
А теперь не наши впечателения о произошедшем, а т.н. идейных националистов.

Максім Маханькоў:… Можна колькі хочаш будаваць штучныя і ненатуральныя ідэалагічныя канструкцыі, «шліфаваць» гісторыю і памяць пад свае дробныя тактычныя інтарэсы, гандляваць фрагментамі суверэнітэту і проста ігнараваць пытанні ідэнтычнасці, але беларуская ідэя мацнейшая за ўсе гэтыя часовыя прыкрасці і паскудствы. Штучнае змые, ад яго нічога не застанецца, а Беларусь была, ёсць і будзе.

Дзмітры Гурневіч:

— Можна было б шмат пра што пісаць. Але тры рэчы кранулі найбольш. Калі труна з парэшткамі Каліноўскага пад сцягам з Пагоняй праехала побач. Гэта было як удар токам. І пачуццё гонару, што нас было тут сёння так шмат. А аб'ектыўна беларусам трапіць сюды было найцяжэй. Літоўцам належыцца падзяка за неверагодную цырымонію. Шчаслівы, што ў такія хвіліны ў Вільні. Надзвычай натхняльнае ўсё.

Андрэй Горват:

— Каліноўскі з паплечнікамі пахаваны як героі. Дзякуй вялікі ўсім, хто гэта зрабіў. Асобны дзякуй Радыё Свабода за жывы эфір.

Я вельмі спадзяюся, што Мураўёў Вешальнік увесь дзень вярцеўся ў труне.

Героі спачываюць, а мы будзем дарастаць да іх узроўню.
0
avatar
К.Калиновский делал правильное дело, однако проиграл за что и поплатился жизнью.
Костяком восстания была шляхта, целью — восстановление Речи Посполитой в границах 1772, причина — проведение Рос Империей освобождения крепостных с максимальным в империи ущемлением интересов местного дворянства.
Так что тут такой букет… сословное+ национальное+ материальный интерес.
0
avatar
причина — проведение Рос Империей освобождения крепостных с максимальным в империи ущемлением интересов местного дворянства.
С этого места подробнее, пожалуйста…
0
avatar
причина — проведение Рос Империей освобождения крепостных с максимальным в империи ущемлением интересов местного дворянства.

С этого места подробнее, пожалуйста…
По памяти: раздел земель между освобождаемыми крестьянами и помещиками в разных губерниях шел в разных долях — кому сколько. В землях царства Польского и около крестьяне получали бОльшую долю, чем в других губерниях. Подробности — в Гугл.
Кстати, по поводу макс ущемлением интересов местного дворянства — возможно, загнул. То что больше чем в среднерусских губерниях — точно.
0
avatar
Кстати, по поводу макс ущемлением интересов местного дворянства — возможно, загнул. То что больше чем в среднерусских губерниях — точно.
Ну и что сказать-то хотели?
0
avatar
Так что тут такой букет… сословное+ национальное+ материальный интерес.
Всё не так, вы слишком понаставили плюсов. А там на самом деле стояли минусы: у повстанцев были слишком различные интересы — почему, собственно, они и разделились на красных и белых.
+2
avatar
Всё не так, вы слишком понаставили плюсов.
Это не плюсы. сословное и национальное и материальный интерес.
0
avatar
Осталось найти, где в этом вашем букете место для общей цели: «За нашу и вашу свободу»? — и будет картина маслом. Свобода потерялась. :T
0
avatar
причина — проведение Рос Империей освобождения крепостных

А помните, какая причина у Ленина была? А цель — вывод России из войны и захват власти.
0
avatar
Цель — захват власти. Вывод из войны — средство.
0
avatar
Милая пани Алина, посоветуйте куды отсель свалить на нац/бел. площадку? Тут остались модеры, либо бывшие и будущие модеры. Ну и тухлый колаборант старик Монро.
Можно в личку, если Вас опять забанили.
0
avatar
Милая пани Алина, посоветуйте куды отсель свалить на нац/бел. площадку?
Хто ж тебя отпустит, брат чукча.
Ты нам необходим для международного формата.
Госдеп грант может не выдать — скажут не представлены народы крайнего севера, сосите бульбу.
+1
avatar
Хто ж тебя отпустит, брат чукча.
Я уже много раз вам напоминал, пан. (внушительным криком) Я не чукча а чалдон!
(спокойно) Ну и к чукчам, остальным сибирякам и дальневосточным народам тоже питаю больше симпатии, чем к вашей ветхозаветной братии.
0
avatar
Я уже много раз вам напоминал, пан. (внушительным криком) Я не чукча а чалдон!
Я думал эвенк. Но это ничего не меняет, сам понимаешь.
+1
avatar
Я думал эвенк.
Это тоже. Можешь считать эвенком, но славяно-татарских корней больше. По кругу — русский.
0
avatar
По кругу — русский.
0
Ну, Вы нашли чем хвастаться. Это как человечье монро хвастается дипломом истфака говновуза.
0
avatar
0
avatar
ну Калиновского во времена СССРа почитали, так что нефиг скулить
+1
У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.