История
  • 1704
  • Спидометр блицкрига

    ibigdan 28 сентября

    Польская кампания Вермахта длилась 36 дней — с 1 сентября по 6 октября 1939 года. В сухом итоге гитлеровские войска оккупировали приблизительно 194 000 км² — остальное, знамо дело, было «освобождено» доблестной Красной армией.

    В среднем, получается, немецкие войска оккупировали 5 389 км² польской территории в день. Блицкриг. А хуле вы хотели?

    Французская кампания Вермахта длилась 43 дня — с 10 мая по 22 июня 1940 года. Если принять во внимание, что гитлеровцы в итоге практически зохавали Францию всю целиком (а это около 550 000 км²), в среднем получается ни много, ни мало — 12 790 км² за день.

    Дидовоевалы в этом месте начинают набирать в богатырскую грудь воздуха, чтобы гомерически заржать, а мы в это время им бац! — и выкладываем карту из Педивикии.



    Что видим? На протяжении 18 дней войны, с 22 июня ровно в четыре часа по 9 июля 1941 года, «несокрушимая и легендарная» умудрилась пролюбить как минимум Латвию, Литву, западную часть Украины и Беларуси, а также Молдову. Итого — почти 360 000 км² суммарно или 26 000 км² в день.

    Вот такая вот занятная арифметика получается. Оказывается, если бы не огромная территория СССР, то соревнования по смазыванию пяток скипидаром советская сборная решительно выиграла бы даже без употребления сакрального мельдония.

    Олександр Деркач
    • нет
    • 0
    • +12

    153 комментария

    avatar
    Немцы захватили Минск на 5 день войны. То есть в среднем темп наступления был 60-70 км. в день. Быстро наступали. Умели воевать.
    +1
    avatar
    Это максимальная скорость передвижения войск. Сопротивления практически не было. По-кутузовски — заманить вглубь страны…
    +2
    avatar
    Посеяли 5 гектаров — съела тля, посеяли 10 — съеда тля, посеем 20 и пусть она сдохнет.
    +3
    avatar
    И сакральный Крым отжали.
    0
    avatar
    нехай кормят.
    народец там гниловат до ужаса(из личных наблюдений) — за лишний рупь маму родную продадут.
    водичка кончится, вата в сибирь (если успеют).
    ну а лет через 15-20 судьба крыма решится. скорее всего как независимое татарское государство под турецким влиянием.
    +3
    avatar
    И сакральный Крым отжали.

    А в том сакральном совеЦком Крыму совеЦкий генерал И.Е.Петров и совеЦкий адмирал Октябрьский в июле 1942 года сдали город «русской славы» Севастополь и бросили на произвол судьбы и под власть немецких оккупантов более 85 000 красноармейцев и краснофлотцев вместе с их командирами.
    А сами совеЦкие военачальники драпанули на Кубань и на Кавказ.
    Генерал Петров улетел на транспортном самолете, а адмирал Октябрьский уплыл на подводной лодке, переодевшшись в штатскую одежку с чужого плеча…
    И по приказу красных генералов в осажденном Севастополе взорвали штольни с подземным госпиталем и складами боеприпасов вместе с ранеными и персоналом…
    Про такое предательство советской власти своих же людей нынешние «поЦреоты» старательно молчат…
    +3
    avatar
    И по приказу красных генералов в осажденном Севастополе взорвали штольни с подземным госпиталем и складами боеприпасов вместе с ранеными и персоналом…
    Это у них называется город-герой русской славы, который надо было непременно вернуть взад, по пути опять покрошив слегка русскомирского народца.

    А бабы типа им ишшо нарожают. А тут — бац, новая засада — русский мир отпадает целыми республиками, а бабы рожать бастуют, окотятся одним-двумя и все. Не то, что бывало ранее — по 10-15 штук русскомирского приплоду приносилось исправно, каждый год как из пушки…

    Негде развернуться нынешним кремлевским стало, уже не тот размах, не тот…
    0
    avatar
    а бабы рожать бастуют, окотятся одним-двумя и все
    Какие чпокальщики, такие и приплоды. Кавказу вон ничего котиться не мешает.:D

    Красные енералы, штольни. Терзают смутные, что приди завтра ихтамнеты, пройдут независимую процветающую, как нож сквозь масло, никто и не пискнет. Ну, кроме нас, естественно. Мы всенепременно выскажем свою озабоченность, если тырнет не отрубят.;)
    +1
    avatar
    Вымирающих русских ихтамнетов будут резать братские мусульмане и буряты. У кого избыток молодых мужчин в популяции, те и будут убивать и завоевывать. Тем более — в одном, якобы, государстве живут.
    +1
    avatar
    Вымирающих русских ихтамнетов будут резать братские мусульмане и буряты.
    Процветающих беларуских настутесть вполне возможно ждёт такая же участь. Рва с крокодилами на востоке построить не удосужились, будем отгребать вместе.;)
    Хотя, если быстренько перейдём в Ислам, может и пронесёт.
    0
    avatar
    Заграница вам поможет нелетальными видами оружия и обезболивающими, чтобы при отрезании головы шея не болела.
    0
    avatar
    и обезболивающими, чтобы при отрезании головы шея не болела.
    Гмм… при переходе в Ислам, кое что, конечно, придётся отрезать по мелочи. Но, в любом случае это не голова. :D
    +1
    avatar
    Вымирающих русских ихтамнетов будут резать братские мусульмане

    Вот, некоторые даже подождать не могут

    В Амурской области в ночь на пятницу военнослужащий на полигоне застрелил двоих солдат и офицера и скрылся с автоматом. Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на Минобороны.

    Убийство произошло во время ночных стрельб на полигоне в микрорайоне Транспортный города Белогорска. Преступник застрелил троих сослуживцев, ждавших выхода на огневой рубеж. Еще двое военных были ранены, их госпитализировали. Нападавший скрылся с полигона, взяв с собой автомат и несколько рожков патронов. Его разыскивают.

    Как передает РБК со ссылкой на мэрию Белогорска, личность убийцы установлена: это 23-летний уроженец Дагестана ефрейтор Гасан Абдулахадов. Как утверждается, он с сентября 2017 года служил водителем-электриком радиостанции роты связи в линейном батальоне.
    0
    avatar
    Как передает РБК со ссылкой на мэрию Белогорска, личность убийцы установлена: это 23-летний уроженец Дагестана ефрейтор Гасан Абдулахадов.
    Разжигаете? У убийц нет национальности. Это точно так же мог быть русский малчык, еврей или чеченец. Там ещё разбираться надо. Может ему в сухпай тушёнку свиную положили, что ему, прощать такое?
    Опять жэ, пехотинец Путена, вывезли на стрельбы, может подумал, что слово практичские означает стрельбу по живым мишеням. Русский наверное не очень хорошо знает. Ни в чём Рафик неуиновен, лёгкое недоразумение, понять и простить.
    0
    avatar
    Хлопчина с автоматом оборону занял, от бандеревцев отбиваться начал готовиться, в полном соответствии с телевизором. А его, патриота взяли и застрелили. Даже не спросили виновен ли Рафик.

    0
    avatar
    А его, патриота взяли и застрелили.
    Всё таки уконтропупили русские россиянина.
    Хватило ума с собой автомат взять. Казённое же имущество, как потом ротному отчиты..., упс, пардон, он же и ротного к Аллаху отправил. Бросил бы железяку и свалил в свой аул огородами, может и не искал бы никто. С Кауказа то выдачи нет.
    0
    avatar
    Может ему в сухпай тушёнку свиную положили, что ему, прощать такое?
    Более того, впаяли звание ефрейтора. Даже мне жителю болот было бы обидно рексом быть, а тут гордый сын гор.
    0
    avatar
    Они ещё молчат о том, что у обороняющейся РККА в Крыму по численности и количеству оружия было преимущество перед вермахтом.
    0
    avatar
    Они ещё молчат о том
    Вообще то преимущество было не только в Крыму…
    +1
    avatar
    Вообще то преимущество было не только в Крыму…
    В Крыму был Перекопский перешеек длинной 30 км. Уж его можно было удержать.
    По Полевому Уставу 1939-го для этого нужно 3 стрелковых дивизии.
    По факту было 7 стрелковых и 4 кавалерийских дивизии. У немцев было всего 7 пехотных.
    Танковых не было. Но в советской литературе и на картинах мужественные матросы Севастополя вечно со связками гранат бросаются под какие-то танки непонятные.
    +1
    avatar

    Оружие, брошенное красноармейцами. Так выглядели обочины многих дорог в Беларуси летом 1941 года.
    +3
    avatar
    Оружие, брошенное красноармейцами.
    Теперь понятно, откуда взялся миф про одну винтовку на десятерых…
    +3
    avatar
    Карта очень приблизительная. Нет Могилева.
    0
    avatar
    Оказывается, если бы не огромная территория СССР, то соревнования по смазыванию пяток скипидаром советская сборная решительно выиграла бы
    Согласен, но в чем тут новость?
    Развал РККА летом-осенью 1941? Размеры территории СССР? Стратегические ошибки германского генералитета (и политич руководства 3 Рейха, но оно имело знач более низкий общий уровень) в оценках возможностей 3 Рейха, СССР итд…
    СССР имел значит меньший уровень образования населения, соотв рабсилы и призывников, оч низкий уровень и образования и подготовки ком состава, более слабую промышленность, намного более слабые научные и технические кадры, имел нежелание значит числа призывников воевать за сов власть итд… Весьма низкий уровень промышленности по сравнению с немецкой/чешской/бельгийской и соотв качество продукции…
    В качестве противовеса/компенсации всего этого — бОльшие возможности по оставлению территории и людским потерям без проигрыша войны. Что соот и произошло.
    Рос Империя в 1МВ имела прибл такие же плюсы и минусы по сравнению с Рейхом и Австро-Венгрией, но 1МВ войну, в отличие от 2МВ, с треском проиграла, а это панове как-то забывают.
    ИМХО, по умению воевать Вермахт до прибл нач 1943 на голову превосходил всех противников — Польшу, Францию, Англию, Штаты, СССР, а в 1938 — 41 — и на две головы.
    Так что разгром РККА в 1941 — закономерное следствие разницы в качестве армий аля Польша/Франция/англ корпус, а вот последующий выигрыш войны против 3Рейха — совсем нетипично.
    Как там писал Монро?… мать ващу.
    +1
    avatar
    Рос Империя в 1МВ имела прибл такие же плюсы и минусы по сравнению с Рейхом и Австро-Венгрией, но 1МВ войну, в отличие от 2МВ, с треском проиграла, а это панове как-то забывают.

    Вранье…
    Первую Мировую войну Антанта выиграла и разгромила кайзеровскую Германию.
    А вот Россия, точнее российские большевики за немецкие деньги заключили сепаратный мир с Германией и, благодаря предательству большевиков, Россия и вправду проиграла ПМВ…
    И Вторую Мировую войну большевики просрали, как открыто заявил И. Сталин кучке своих подельников--уголовников…
    И если бы не громадная материальная и военная помощь новой Антанты в лице США, Канады, Великобритании сталинскому Советскому Союзу, еще очень неизвестно, чем бы закончилась та войнушка двух заклятых друзей по Пакту Молотов--Риббентроп…
    Так что не врите…
    Или, хотя бы, врите правдоподобно…
    +2
    avatar
    И если бы не громадная материальная и военная помощь новой Антанты в лице США, Канады, Великобритании сталинскому Советскому Союзу,…
    Конечно в первую очередь помощь США. Весь инструмент для американских станков на американцами построенных перед войной заводах поставлялся из США. Если бы не это, хрен бы чего выиграли.

    До сих пор покупают американскую сталь на отдельные виды продукции. Некоторое время назад с удивлением узнал, что некоторые части гидроусилителей руля в Борисове на профильном заводе изготавливаются из американской стали R14.

    Сколько лет прошло — до сих пор не научились сталь путную делать. А во время войны такого во всех техпроцессах производства вооружений тем более была туева хуча.
    +2
    avatar
    Весь инструмент

    Да Штаты Советам тупо порох поставляли, а то эти вояки бы стреляли ещё тем, что от Кутузова достался, когда после пару залпов батарея скрывалась в дыму и стрелять прицельно вообще не могла.
    +2
    avatar
    Да Штаты Советам тупо порох поставляли
    Ладно ещё порох…
    Бензин поставляли для самолётов, высокооктановый.
    И это нефтяной державе.
    +1
    avatar
    И это нефтяной державе.

    Уточнение: Тогда СССР еще не очень нефтяной державой был. Сибирские залежи после войны открыли и стали разрабатывать только где-то в 60-х.
    0
    avatar
    Тогда СССР еще не очень нефтяной державой был.
    Бакинские месторождения, то то туда Адольф рвался, как оглашенный.
    0
    avatar
    Уточнение: Тогда СССР еще не очень нефтяной державой был. Сибирские залежи после войны открыли и стали разрабатывать только где-то в 60-х.
    Да, ты мне ещё про Самотлор расскажи.
    На тот момент СССР была вполне нефтяная страна. Нефтепромыслы в Баку и прочие закрывали все потребности страны и ещё вполне на экспорт оставалось не мало. В отличие от той же Германии, которая без румынской нефти из Плоешти просто издохла бы.
    0
    avatar
    вполне нефтяная страна
    — совсем не значит нефтяная держава. :P
    0
    avatar
    — совсем не значит нефтяная держава.
    Ну… тут я погорячился. Люда-зануда :)
    Вот умудрилась же выцепить.
    Ну сути не меняет.
    0
    avatar
    Да хоть трижды нефтяная. Хороший бензин и соляру они и ща не очень. А уж тогда то. А у амерских самолётов в движках достигалась большая степень сжатия и требовалось высокооктановое топливо.
    0
    avatar
    Хороший бензин и соляру они и ща не очень

    Можете обосновать?
    ru.wikipedia.org/wiki/Нефтеперерабатывающая_промышленность_России
    0
    avatar
    Тогда СССР еще не очень нефтяной державой был

    В 1899 – 1901 гг. Баку, дав более половины всей мировой добычи нефти, вывел Россию на первое место, оставив позади такие страны, как США, Аргентина, Перу и др. Бакинский керосин полностью вытеснил американский сначала из русских городов, затем из зарубежных. Например, в 1885 г. в азиатские страны вместо американского керосина из Баку через Батум было доставлено 37 млн. галонов отечественного сырья. Рост нефтяной промышленности Баку в конце XIX века поставил Россию в ряд передовых капиталистических стран мира: после 1901 г. она долго сохраняла второе место (после США), пока не была вытеснена Мексикой.
    То-то Англия с Францией в 39-40 г.г. строили планы разбомбить советские промыслы в Баку, уж больно щедро СССР кормил нефтюшкой Гитлера и очень сильно подсобил не только с разгромом Польши, но и Франции и захватом практически всей Европы…
    0
    avatar
    Кроме того, из-за огромной по объему мат.-технич. помощи союзников (весь порох, латунь для гильз-патронов, машины, все колеса к ним, продовольствие (как говорил мой отец, с 1943 все мясо в армии только американское) и т.д.) СССР смог перенаправить массу людей из промышленности в войска…
    +2
    avatar
    СССР смог перенаправить массу людей из промышленности в войска…
    Ну до чего народ на Браме полит ангажированный и ленивый, гугл под рукой, даже зад от стула отрывать не нужно… в общем, мифы правят миром, были советские, теперь антисоветские, но всё равно мифы…
    За время, прошедшее с момента начала до окончания поставок, советская промышленность произвела 97 тыс. самолетов, таким образом, союзная помощь составила примерно 15% от общего количества произведенных в СССР машин."
    www.airpages.ru/uk/gs_uk60.shtml
    topwar.ru/26279-tanki-lend-liza-obemy-i-modifikacii.html
    Поставки танков за войну Англия, Канада — 4,5 тыс, США — 6 тыс шт, итого — 10,5-11 тыс. Собственное производство СССР за войну — ок 100 тыс шт танков и САУ, те ленд линз давал ок 10-12% танков и САУ. .
    Было также поставлено также неск тыс — 6-8 тыс шт — БТР, инженерных машин итд на базе танков и БТР, которые в СССР вообще не производились.
    0
    avatar
    За время, прошедшее с момента начала до окончания поставок, советская промышленность произвела 97 тыс. самолетов, таким образом, союзная помощь составила примерно 15% от общего количества произведенных в СССР машин.
    Прцент лаптей посситайте, дружище, там вообще 0% получится.
    те ленд линз давал ок 10-12% танков и САУ. .
    Ну потому что самолётов, самолётов, танков, САУ было более чем.
    Жрать было нечего.
    0
    avatar
    Ну потому что
    Так и жертв сначала насчитали 4 млн, потом 8, потом 27…
    Совок мог и обратную поставку объявить, архивы то или скрыты или попалены.

    Всего поставлено по ленд-лизу 18297

    Кроме того, для обеспечения боевой работы самолетов по ленд-лизу поставлялись авиационные двигатели (более 15 тысяч), вооружение, боеприпасы, авиационное горючее, запасные части к самолетам и другой технике и прочее авиационно-техническое имущество, без которого невозможна была бы нормальная эксплуатация всех поступавших по ленд-лизу средств.
    0
    avatar
    Так и жертв сначала насчитали 4 млн, потом 8, потом 27…
    Совок мог и обратную поставку объявить, архивы то или скрыты или попалены.
    В Госдуме 42 млн. уже насчтали.
    Патриотизм так и прёт. 70 лет прошло, а количество потерь никто не заморочился посчитать. Даже приблизительно не посчитали. Сумма пляшет от фонаря совершенно.
    0
    avatar
    Сумма пляшет от фонаря совершенно.
    То же и с поставками.

    Вообще, верить любой статистике производной от совка есть бальшой ашипка.
    Особенно на слово.
    0
    avatar
    То же и с поставками.
    По поставскам есть американские и британские документы.
    Там сложно наверное было обманывать. Слишком много контрагентов.
    +1
    avatar
    Есть, только пропагада спичет о
    …если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на социалистических предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4 %. — Вознесенский Н. Военная экономика СССР в период Отечественной войны. — М.: Госполитиздат, 1948

    хотя в реальности


    Там сложно наверное было обманывать.
    Там давно сказали «без лендлиза» совок закончился бы к новому 43 году.
    Архивы открыты, фомы-неверующие могут пороверить.
    Но это у них.
    А тут «диды ваивали».
    +2
    avatar
    А тут «диды ваивали»

    «Хочим повторить!»
    0
    avatar
    Причём «хотют» те, кто всеми правдами, а чаще неправдами, отмазывался от армии и автомат держал тока в Контре. А настоящая правда войны, это даже не автомат, это жить в земле (окопах) круглый год.
    0
    avatar
    в общем, мифы правят миром

    Вотвот. Без ихих станков не могли на Т-34 поставить башню под пуху 85 мм, которая могла хоть как то противостоять немцам. А иначе приходилось ставить гаубифцы на шасси и этим с танками бороться. Су-152 фугасом сбивала гусеницы Фердинанду, а потом пехота коктейлями просто жгла. Броню пробить никак не могли.

    Да и вааще, без их станков, их стали навыпускали бы танков. Солдатам тупо обуться не во что было и жрали 3 раза в день пшёнку, пока амеры мясо не стали присылать в страну победивших колхозов.
    +1
    avatar
    Без ихих станков не могли на Т-34 поставить башню под пуху 85 мм, которая могла хоть как то противостоять немцам.
    Неверно. Проблема была не в пушке, а в низком качестве 76 мм снаряда. Эту проблему не решили до конца войны.
    А иначе приходилось ставить гаубифцы на шасси и этим с танками бороться.
    Одно из самых удачных противотанковых средств — САУ-100.
    Су-152
    В ВОВ не было такой, была САУ-152. Су-152 разработки 1960 г.
    Су-152 фугасом сбивала гусеницы Фердинанду
    Фердинандов было выпущено всего 90 шт, погоды они не делали, машина сильная, но слишком дорогая, немцы серию не стали делать. Очередной миф.
    Погоду делали самоходки на базе Т-3 и Т-4, их сделали ок 11 тыс штук. Но не зрелищно.
    Да и вааще, без их станков, их стали навыпускали бы танков.
    Трудно сказать. После 1942 война шла на истощение ресурсов, скорее всего в такой войне 3 Рейх бы проиграл, в основном изза людских ресурсов. Но это если бы
    0
    avatar
    Неверно. Проблема была не в пушке, а в низком качестве 76 мм снаряда. Эту проблему не решили до конца войны.
    Ну прямо-таки. Противотанковую пушку зис-2 срочно спроектировали в 42 году, потом перебирали заводы для размещения производства, но никто не смог взяться (сохранилась переписка с заводами), просто не было оборудования для производства длинноствольных орудий. И только после поставок американских станков, было начато производство, как и пушек для т-34/85. Об этом «советские историки», а теперь и ватопатриоты говорят, что раньше в этой зис-2 не было необходимости (зачем срочно проектировали?), а совпадение сроков производства и начала поставок лендлизовских станков — просто совпадение. «Совпадение? Не думаю» ©

    И ваще, в отличие от людских ресурсов (большая часть на Восточном фронте) большая часть промышленного потенциала Германии работала на войну на Западном фронте: Подводные лодки (одна штука, как куча т-4), зенитные орудия (1 пушка как 4 полевых орудия), так что и в этом смысле Запад подсобил.
    +1
    avatar
    большая часть промышленного потенциала Германии работала на войну на Западном фронте:

    Новое в мифологии. :)
    0
    avatar
    а в низком качестве 76 мм снаряда.

    Да вы шо? А полевые 76мм ЗИС-3? " В 1943 году данное орудие стало основным в дивизионной пушечной артиллерии, а также в истребительно-противотанковых полках, имевших по штату 76-мм пушки."

    Стояли на вооружении даже после войны.

    После 1942 война шла на истощение ресурсов

    Если бы не дураки япошки, то сибирских дивизий бы не было под Москвой и немцы по весне пошли бы до Урала.
    +1
    avatar
    И если бы не громадная материальная и военная помощь новой Антанты в лице США, Канады, Великобритании
    Помощь пошла с октября 1941 года, на 4 месяц войны. Немецкий блицкриг, выигрыш вост кампании за 8-12 недель, обломался без всякой помощи. К сожалению. Да и за ост месяцы 1941 была незначительная, но безусловно нужная.
    на американцами построенных перед войной заводах поставлялся из США.
    К., включите голову и не повторяйте пропаганду. Было куплено в США оборудование для приб 500 заводов за 4 года, работало в СССР в тот период одновременно ок 10 т американцев, те по 20-50 чел в среднем на строительство одного завода. Ясно, что такое количество амеров могло обеспечить проектирование, консультации, частично — монтаж, подготовку кадров итд, а никак не строительство. Строили местные.
    0
    avatar
    К., включите голову

    Да вы садист…
    -2
    avatar
    … Было куплено в США оборудование для приб 500 заводов за 4 года, работало в СССР в тот период одновременно ок 10 т американцев, те по 20-50 чел в среднем на строительство одного завода.

    Слегка погуглил. Хотя найденный мной источник не очень, но тем не менее думаю можно отнестись с доверием к изложенному.

    Краткая выдержка оттуда.
    Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР.

    Так кто строил, а кто собирал? Как по мне — так строили именно США и в США, а собирали, как конструктор Лего, в СССР.
    +3
    avatar
    Было куплено в США оборудование для приб 500 заводов за 4 года, работало в СССР в тот период одновременно ок 10 т американцев,
    Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР.

    Так кто строил, а кто собирал?
    Не вижу противоречий, просто пишут о неск разных вещах. Завод — это здания, инженерка, дороги, люди итд + оборудование. Завод построен в СССР вероятно по амер проекту, технология и оборудование — импортное, в осн амерское. Только в этом случае возможен строительство и запуск 500 заводов фирмой Кана за неск -4-5лет: читал подробную статью о этом периоде, кол-во одновременно работающих американцев ок 10 тыс.
    Как по мне — так строили именно США и в США, а собирали, как конструктор Лего, в СССР.
    Ваше мнение — дело ваше.
    Для сведения: когда собирал факт данные о реал положении в машиностроении за бугром, обследовали неск десятков имп станков, бывших на авиазаводе. Напр, из комплекса оборудования всемирно известной фирмы Глиссон Gleason только один был материнской фирмы, (да и тот был сделан в ФРГ). остальные три — других фирм под маркой Gleason. Начинка — электрика, гидравлика — со всего мира. Ещё раз — точнее было бы написать: по зап проектам построили в СССР в осн местными силами 500 заводов и оснастили их имп оборудованием.
    Завод — не Лего, это оч сложный организм, Те стоять он будет как Лего, а вот работать Лего не может, это осн проблема, почему недостаточно купить оборудование и подняться на миров уровень.
    0
    avatar
    Завод — не Лего, это оч сложный организм,
    Про большой завод не скажу, опыта у меня нет, а вот про маленькое производство на 50-75 человек (в общем и целом 25 разнообразных станков), это да, расписывать приходилось. Не мне одному, конечно, а в составе группы опытных товарищей.

    Сложное это дело. Одних технологических документов там — вагон с маленькой тележкой.

    Тем не менее, если рассматривать завод как устройство, в которое на входе подается металл, а на выходе к примеру танк, то вряд ли за 10 лет такой опыт можно наработать. Купить — да, это можно. И то требуется время, чтобы малоквалифицированные крестьяне, каковых в промышленности первых пятилеток было большинство, могли освоить сложное американское производство, тем более с ним как-то управляться.

    Но факт в том, что все-таки весь промышленно-технологический потенциал, созданный в годы первых пятилеток, был куплен или скоммунизден у запада.

    И примеров тому тьма. Как-то просматривал американский справочник по самолетам, так они свой самолет Б-29 считают родоначальником всей стратегической бомбардировочной авиации послевоенного СССРа.

    И, кстати, правильно делают. Самим русским ни в жисть такое не разработать. Ну примерно как сейчас — вот Вы верите, что русские смогут создать следующее поколение стратегических бомбардировщиков? Лично я — нет. И купить этот опыт они тем более уже не смогут.
    +1
    avatar
    Но факт в том, что все-таки весь промышленно-технологический потенциал, созданный в годы первых пятилеток, был куплен или скоммунизден у запада
    И да и нет. Идеи, конструкции, технологии по крайней мере в двигателе- и авиастроении — импортные. Но: поставить серийное производство даже лицензионного двигателя даже на купленном оборудовании без соотв уровня своих кадров невозможно. А вот эта важнейшая часть научно-технического потенциала — люди, научные и технические школы — и были созданы в 30-е годы. Так что автомобилые перевозки состоят из автомобилей, дорог и логистики. Авто и логистику можно импортировать, а дороги — только построить. так и тут.
    Как-то просматривал американский справочник по самолетам, так они свой самолет Б-29 считают родоначальником всей стратегической бомбардировочной авиации послевоенного СССРа.
    Верно. Но дело в том, что и СССР и 3 Рейх не развивал стратег авиацию — оч дорогой вид, возможностей не хватало.
    Самим русским ни в жисть такое не разработать.
    Не думаю. Танки, САУ, истребители, штурмовик, артиллерию делали в СССР вполне на уровне, со стратегами — не направляли достаточно ресурсов. При наработке опр уровня научно-технической школы проблемы решаются: ракеты, ЯО, термояд бомба… Проблема СССР перед 2МВ была в том, что своих школ не было, гл инженерами назначали в 30-х вчерашних студентов…
    0
    avatar
    Идеи, конструкции, технологии по крайней мере в двигателе- и авиастроении — импортные.


    Очевидно не все — при наличии основателя аэродинамики как науки Жуковского (умер в 1921 году) и его учеников, среди которых тот же Туполев.
    Проблема СССР перед 2МВ была в том, что своих школ не было, гл инженерами назначали в 30-х вчерашних студентов…

    Школы, разумеется, были.
    Но их возможности не могли закрыть потребности.
    0
    avatar
    При наработке опр уровня научно-технической школы проблемы решаются
    До сих пор в росии нет производства SMD резисторов. Керамическая пластинка, с токопроводящим слоем и два контакта по краям.
    0
    avatar
    так они свой самолет Б-29 считают родоначальником всей стратегической бомбардировочной авиации послевоенного СССРа.

    Так и было. В журнале «Наука и жизнь» была статья, как из севших в Сибири Б-29 Советы ваяли свои самолёты. Копировали один к одному. Там самый прикол был в том, что у них в дюймах, а у нас в мм. При переводе получаются после запятой куча знаков. Такую точность не мог дать ни один станок совковый.

    А самый прикол был в корпусе. Чуть толще — не может взлететь. Чуть тоньше — складывается на виражах.
    +1
    avatar
    Вранье…
    Хамите, парниша…
    А вот Россия, точнее российские большевики за немецкие деньги заключили сепаратный мир с Германией и, благодаря предательству большевиков, Россия и вправду проиграла ПМВ…
    Вы уж как-нибудь определитесь: или выиграла или проиграла.
    +1
    avatar
    Вы уж как-нибудь определитесь: или выиграла или проиграла.

    Вы уЖЖЖ хоть читать научитесь…
    Европейская Антанта ПМВ ВЫИГРАЛА, а вот Россия, которую большевики продали Германии за немецкие деньги, ПРОИГРАЛА…
    0
    avatar
    но в чем тут новость?

    Новость в том, что доблестная непобедимая сдавала страну быстрее, чем французы. Это к тому, что верные до сих пор пальцем тычут во французов и хохочут, полагая себя при этом охренительными вояками, которые могут повторить. Учитывая, насколько Леопард и Абрамс едут быстрее, чем Pz.Kpfw IV, то на этот раз окопаться у Москвы не получится.

    Ну это если верные захотят повторить, ибо владельцам Абрамсов это и нафиг не впёрлось.
    +1
    avatar
    Новость в том, что доблестная непобедимая сдавала страну быстрее, чем французы. Это к тому, что верные до сих пор пальцем тычут во французов и хохочут, полагая себя при этом охренительными вояками, которые могут повторить.
    Видите ли, пан ruprecnt, мои предки и старшие родственники воевали и в 1МВ на стороне РИ, и во 2МВ на стороне СССР, потому меня убитые среди моей родни в этих войнах не радуют и не веселят. Участие думаю было не добровольное — мобилизация.
    У большинства панства с Брамы думаю такая же ситуация: их предки воевали и погибали и в 1МВ и во 2МВ там же и с той же стороны фронта. Почему у их потомков такую радость вызывает их смерти — непонятно.
    Учитывая, насколько Леопард и Абрамс едут быстрее, чем Pz.Kpfw IV, то на этот раз окопаться у Москвы не получится.
    Так и Pz.Kpfw IV не рассчитывали на остановку под Москвой, а вот по жизни так вышло…
    Кому-то в кайф поплясать на гробах предков — не понимаю, но их дело. Интересно другое: о своем будущем не думается совсем, напр — что останется от РБ по этому сценарию, учитывая, что осн средством разборок в большой войне будет ЯО, а не танки? Или назло маме уши отморожу?
    Вот вы лично готовы умереть вместе с семьей, чтоб в Москве хуже стало?
    -1
    avatar
    Почему у их потомков такую радость вызывает их смерти — непонятно.
    Вообще то особой радости по этому поводу я не уловил. Скорее подчеркивание косяков Кремля.
    Так и Pz.Kpfw IV не рассчитывали на остановку под Москвой
    Вообще то остановка произошла несколько ранее, по причине выработки моторесурса.
    Кому-то в кайф поплясать на гробах предков — не понимаю, но их дело. Интересно другое: о своем будущем не думается совсем, напр — что останется от РБ по этому сценарию, учитывая, что осн средством разборок в большой войне будет ЯО, а не танки?
    Вот как раз и не хотелось бы попасть под такой замес. Или Вы обнаружили здесь адептов секты можемповторителей?
    0
    avatar
    Вообще то особой радости по этому поводу я не уловил.
    Я уловил, но возможно мне показалось.
    Скорее подчеркивание косяков Кремля.
    Не Кремля сэр, а страны — нашей родины. Где родили — там и родили, выбора нет. И нужно понимать, что если бы родили в Германии в 1920 — служил бы в вермахте как миленький.
    Точь в точь как в Австралии: наши предки — не ссыльные преступники, а охрана.
    Вот как раз и не хотелось бы попасть под такой замес.
    И я именно о том же — выделять главное желательно. А гланое тут — Беларусь была и остается на проходной дороге Восток-Запад.
    Или Вы обнаружили здесь адептов секты можемповторителей?
    Совершенно верно. "Учитывая, насколько Леопард и Абрамс едут быстрее, чем Pz.Kpfw IV, то на этот раз окопаться у Москвы не получится." Разве речь идет не о повторении танкового рейда на Москву? Правда, пан забыл, что РБ тоже попадает под раздачу.
    0
    avatar
    РБ тоже попадает под раздачу.
    А кто сказал что РБ за рашку впишется?
    Приказ еще не факт исполнение.
    Лично я буду лучшие маршруты предлагать, как до мачквы доехать.
    0
    avatar
    Так и я о том же:
    Беларусь была и остается на проходной дороге Восток-Запад.
    Как напр во время войн со Швецией в нач 18 века. География, однако. Как-то забывают, что совой по пеньку, что пеньком по сове…
    Какая разница местному населению, чья ядрена бомба ударит по коммуникациям в РБ?
    0
    avatar
    Какая разница местному населению, чья ядрена бомба ударит по коммуникациям в РБ?
    Местным — брамовским — обитателям — пофиг — лишь бы по Польше не прилетело. :)
    0
    avatar
    С какого перепугу? Мы безядерные. при первом шухере на востоке табличка НАТО.
    А они своих не бомбят в отличие от русаков.
    0
    avatar
    А они своих не бомбят в отличие от русаков.
    В том то и беда. Вата до сих пор считает нас своими…
    0
    avatar
    служил бы в вермахте как миленький

    А что, в Германии тоже бегают с воплями — Можем повторить?
    +2
    avatar
    А что, в Германии тоже бегают с воплями — Можем повторить?

    У них — проигравших — нет такой возможности.

    Им бы — для начала — пару сотен американских баз со своей территории вывести. :)
    0
    avatar
    У них — проигравших — нет такой возможности.

    А чё англы не бегают или амеры? Почему тока пришибленные русские и корейцы?
    +1
    avatar
    А чё англы не бегают или амеры? Почему тока пришибленные русские и корейцы?
    Ответить 0
    Чей президент на днях на трибуне ОНН «бегал»?
    0
    avatar
    А что, в Германии тоже бегают с воплями — Можем повторить?
    Думаю, что сегодня не бегают. Ядрену бомбу им не дали.
    А после 1МВ — бегали. С надписями «Алжир — французский» — тоже было. А сегодня — нет, время Европы уходит, не до завоеваний.
    0
    avatar
    Ядрену бомбу им не дали.

    Это вы про Францию?

    время Европы уходит, не до завоеваний.

    Вот именно — время. Практика показала, что в нынешнее время завоевания не приносят богатств. Все уже это давно поняли. Ну кроме некоторых.
    Вкладывание в науку даёт больший профит, чем в войну. За те полтора десятка лет, что Россия притворялась вменяемой, в Европе уже успели развиться до того, чтобы платить людям за то, что они просто проживают в этой стране, а в Беларуси и уже почти в России люди должны платить за то, что просто проживают в этой стране.
    Как говорят в Одессе — это две большие разницы.
    +2
    avatar
    Разве речь идет не о повторении танкового рейда на Москву?
    Вы, милейший, где то углядели слова о превентивности этого рейда? Или это все же «ответка»?
    Не Кремля сэр, а страны — нашей родины. Где родили — там и родили, выбора нет
    То есть сейчас Вы все косяки Луки будете на меня вешать? Только за то, что я здесь живу?
    0
    avatar
    У большинства панства с Брамы думаю такая же ситуация: их предки воевали и погибали и в 1МВ и во 2МВ там же и с той же стороны фронта.

    У меня дед воевал в 1 МВ, против Австро-Венгрии, по мобилизации. Попал в плен. Узнал случайно. Вернулся цел.
    Два брата отца по мобилизации погибли во 2 МВ, где-то в Польше.
    0
    avatar
    А мой один прадед был пленным австро-венгром(1М)… В 1940 потерялись его следы(вроде депортировали… Может и в ГУЛАГ...) после поезди в московию за разрешением остаться с семьёй. Первый дед под Тулой выбит на обелиске… Второй инвалид(ампутация ноги) умер в 1982… Мой диссонанс не напрягает??? :-D :-D :-D
    0
    avatar
    У большинства панства с Брамы думаю такая же ситуация: их предки воевали и погибали и в 1МВ и во 2МВ там же и с той же стороны фронта. Почему у их потомков такую радость вызывает их смерти — непонятно.
    У кого вы радость увидели?
    Это, простите, вопросы уже к вашим фантазиям.
    Кому-то в кайф поплясать на гробах предков — не понимаю, но их дело.
    Вы предлагаете запретить историческую науку? Или в чём заключается неплясание по костям по вашему мнению?
    Таскать колорадские ленточки и орать «можем повторить»?
    Вот вы лично готовы умереть вместе с семьей, чтоб в Москве хуже стало?
    Во! Русский мир как он есть. Он мне всё больше мусульманский напоминает. А вы готовы умереть? А ваша семья? Европеец спросил бы: а вы хотите жить лучше? Ну вот как мы например.
    +5
    avatar
    Европеец спросил бы: а вы хотите жить лучше? Ну вот как мы например.
    Немцы в 38-41-м спрашивали? :)
    -1
    avatar
    Немцы в 38-41-м спрашивали?
    А русские спрашивали?
    0
    avatar
    У большинства панства с Брамы думаю такая же ситуация: их предки воевали и погибали и в 1МВ и во 2МВ там же и с той же стороны фронта. Почему у их потомков такую радость вызывает их смерти — непонятно.

    Вы понимаете…
    У большинства панства с Брамы многие родственники погибли по вине преступной бездарности советского начальства, которое все годы после октябрьского переворота 1917 года грабило и убивало наших предков ради установления и сохранения своей людоедской власти.
    А когда началась война с лучшим другом Иосифа Сталина бесноватым Адольфом Гитлером, эти начальники бросили своих замордованных и бесправных подчиненных на произвол судьбы и под власть немецких оккупантов…
    Здешние, минские начальники во главе с Пантелеймоном Пономаренко, сбежали из Минска уже 24 июня 1941 года…
    Да так стремительно эти «пламенные большевики» драпали из Минска, что кинули весь партийно-государственный архив и прочие государственные причиндалы на радость гестапо и СД…
    А потом, в 1944 году, эти же дезертиры и фактические предатели приехали в обозе Красной Армии и учинили форменную расправу над теми, кого они, коммунисты, бросили и предали…
    Потому не может быть никакой радости от всех тех страшнейших бед и несчастий, которые достались на долю несчастного советского населения…
    Есть только ненависть и презрение к бездарнейшему и подлейшему советскому начальству, которое убивало свой народ злобнее и старательнее, чем даже немецкие оккупанты…
    +10
    avatar
    Хорошо сказал.
    0
    avatar
    Есть только ненависть и презрение к бездарнейшему и подлейшему советскому начальству
    Ща, как бы и начальство из тутэйших, а гордиться, вот оказия, всё равно не получается. Где же нормальное начальство взять? Предлагал батоно Мишико позвать, так тётка одна чуть не заклевала, не знаю, что и делать. :D
    0
    avatar
    Ща, как бы и начальство из тутэйших, а гордиться, вот оказия, всё равно не получается. Где же нормальное начальство взять?

    А вот неправда Ваша…
    Было и у нас вполне вменяемое, законопослушное и либеральное местечковое начальство…
    Помните времена Шушкевича-Кебича ??
    Да, «не орлы», но вполне вменяемые, адекватные и законопослушные люди…
    И потом, даже товарищЧ Гриб и сменивший его на посту председателя ВС РВ товаришЧ Семен Шарецкий тоже были весьма либеральные и законопослушные начальники…
    Пока не вмешались в наши внутренние разборки кремлевские «благожелатели»…
    Не влезь в наши внутренние дела наглые и бесстыжие москвичи, белорусы своими силами справились бы с нашим демагогом и горлопаном, который случайно взлетел на свое кресло…
    Так что все наши беды от наших «добрых» соседей с Востока…
    +1
    avatar
    Буржуйского диктатора выдвинем из родного коллектива. Я даже знаю одну кандидатуру.:)
    0
    avatar
    Вы понимаете…
    У большинства панства с Брамы многие родственники погибли по вине преступной бездарности советского начальства, которое все годы
    Пане, у большинства панства практически по всей Европе — Англия, Франция, Бельгия, Греция, Италия, Венгрия итд — многие родственники погибли по вине преступной бездарности советского своего начальства, которое все годы…
    А когда началась война с лучшим другом Иосифа Сталина бесноватым Адольфом Гитлером, эти начальники
    Советую, пан byrbon, посмотреть «17 мгновений весны». там в какой-то серии Мюллер говорит, что для дела лучше меньше прилагательных («лучшим», «бесноватым» ...), а больше глаголов — «сказал», «передал»…
    Лучшими друзьями 3 Рейха были премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен, премьер-министр Франции Эдуард Даладье, ну и другие, заключившие соглашение о передаче Чехословакией Германии Судетской области. А далее — декларация о взаимном ненападении между Великобританией и Германией, и Германией и Францией. /Вики/
    Правда, это было в сент 1938 года и тогда это был умный и благородный поступок.
    Ну а подписание похожего договора СССР-3 Рейх на год позднее — это безусловно поганство.

    Учите матчасть, сэр. Полагаю, что если вы бы лучше знали о Мюнхенском договоре-1938, в вашем посте было бы меньше прилагательных.
    -1
    avatar
    Лучшими друзьями 3 Рейха были премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен, премьер-министр Франции Эдуард Даладье, ну и другие, заключившие соглашение о передаче Чехословакией Германии Судетской области. А далее — декларация о взаимном ненападении между Великобританией и Германией, и Германией и Францией.
    Они не делили Европу. В отличие от Гитлера-Сталина.
    Это мне напоминает тему Косово/Крым. Ну США не присоеднила к себе Косово.
    +2
    avatar
    Они не делили Европу. В отличие от Гитлера-Сталина.

    Линия Керзона это про что?
    А раздел Чехословакии?
    А Тегеран/Ялта/Потсдам?
    Это мне напоминает тему Косово/Крым. Ну США не присоеднила к себе Косово.
    В Косово живут этнические англосаксы?
    Когда США вернут Мексике Техас и Калифорнию?
    Когда Британия вернет Испании Гибралтар?
    0
    avatar
    Линия Керзона это про что?
    Ни про что, чувак 20-х годах рулил в Британии. И что?
    В Косово живут этнические англосаксы?
    Есть этнос англо-саксы?
    0
    avatar
    Ни про что, чувак 20-х годах рулил в Британии. И что?

    Так проводя свою линию на карте она разве не «делил Европу»?
    Ему можно? Он «хороший»?
    Польша оттяпавшая кусок Чехии и — ранее — кусок у Литвы — тоже «хорошая»?
    И претендовавшая на участие в разделе СССР вместе с Германией, чего не случилось только из-за эпических претензий в процессе переговоров с немцами.
    Есть этнос англо-саксы?
    Есть пул этносов, происходящих с островов. Не думаю что оный пул принципиально в смысле этнической и культурной отличается в этом смысле от «русских», которые точно так же являются «суперэтносом».
    Но дело не в этом — а в том что албанцы точно никакого отношения к англосаксам не имеют.
    Англосаксов вообще в течении всей истории на той территории не замечено.
    -1
    avatar
    Так проводя свою линию на карте она разве не «делил Европу»?
    Ему можно? Он «хороший»?
    Всем можно предлагать свои линии, даже вам. Британия по этому поводу не вводила войска.
    а в том что албанцы точно никакого отношения к англосаксам не имеют
    А чеченцы к русским?
    +1
    avatar
    Всем можно предлагать свои линии, даже вам. Британия по этому поводу не вводила войска.
    Да ну?
    Какими войсками удерживается Гибралтар от аннексии Испанией?
    Каким образом удержаны Фолклендские острова?
    «Флот» это не «войска»?
    А чеченцы к русским?
    А какое отношение чеченцы к Крыму?
    0
    avatar
    Какими войсками удерживается Гибралтар от аннексии Испанией?
    Диванными?
    А какое отношение чеченцы к Крыму?
    А Крым в с какого потолка притянул в дискуссию?
    Агдам, тут одному из нас уголовка светит. И сразу по 2-м статьям УК (не мне)
    1. Сомневаешься про Крым, это про агитацию об остсоединении территорий.
    2. И экстремизм по чеченцам. Чеченцы не имеют отношение к Крыму? Оне что ле не россияне?!
    0
    avatar
    Когда США вернут Мексике Техас и Калифорнию?
    Чета попытки вернуться напоминают вынос дивана с клопами: 5 сек и диван снова на месте.
    +1
    avatar
    огда США вернут Мексике Техас и Калифорнию?

    Вы когда уже выкините старую методичку? Сколько можно? Вы не Соловьёв, а мы тут не бабки в сандалях. Уже и тут и на других ресурсах тыщу раз было всё рассказано по этому поводу.

    Но раз так, то тогда:
    1. Когда Кенигсберг вернёте?
    2. Когда Чукотку вернёте чукчам?
    3. Когда ЯМАО вернёте ненцам?
    И т.д.

    С чем останетесь? ЗиЛ и АЗЛК вы просрали. Даже Часовой Завод, что часы «Победу» делал, похерили. Как и Чистопольский, которые делал «Командирские».
    +1
    avatar
    Но раз так, то тогда:
    1. Когда Кенигсберг вернёте?
    2. Когда Чукотку вернёте чукчам?
    3. Когда ЯМАО вернёте ненцам?
    И т.д.

    Когда войну проиграем.
    Это ж очевидно — границы только так и меняются, за исключением очень «специальных» случаев.
    С чем останетесь? ЗиЛ и АЗЛК вы просрали.
    С МРТ. :)
    В котором нам есть чем торговать. В отличии от вас.
    0
    avatar
    Когда войну проиграем.

    Тогда какие вопросы по Техасу? Приди и возьми. Смоги повторить.
    +1
    avatar
    Тогда какие вопросы по Техасу? Приди и возьми. Смоги повторить.

    Дык риторически. :)
    -1
    avatar


    По Кремлю! Прямой наводкой! Беглым! Огонь!
    +1
    avatar

    Китайская часть построена. 20 лет как уже.
    +1
    avatar
    Китайская часть построена. 20 лет как уже.

    И как это китайцы, заполонившие уже ДВ не настояли на достройке? :)
    -1
    avatar
    И как это китайцы, заполононившие уже ДВ не настояли на достройке?
    Что б руские раньше времени в Китай за жратвой не ломились.
    Сначала надо численность снизить.
    0
    avatar
    Когда США вернут Мексике Техас и Калифорнию?
    Уже надоело повторять. Двоечник ты, Агамемнон!
    Перечитай уже, наконец, сам что там было с Техасом и Калифорнией хотя бы в Вики, чтобы больше не позориться.
    0
    avatar
    Лучшими друзьями 3 Рейха были премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен, премьер-министр Франции Эдуард Даладье, ну и другие, заключившие соглашение о передаче Чехословакией Германии Судетской области. А далее — декларация о взаимном ненападении между Великобританией и Германией, и Германией и Францией.
    Они не делили Европу. В отличие от Гитлера-Сталина.
    Делили, сэр, делили. Точнее пытались.
    Отрезание части независимого европейского государства — Чехословакии — в пользу другого государства — это начало дележки Европы. А если учитывать высказываемые аппетиты в то время герра Гитлера, передачу чешского укрепрайона на границе немцам и советы чехам не трепыхаться, то развал страны, аншлюс Словакии через полгода — в нач 1939, а к сент 1939 — и аншлюс Чехии — естест развитие такой политики.
    То что в результате такой дележки Антанта не получила ни территорий ни мира — ошибка политиков Антанты и слабость, а не миролюбие. И сдача Польши — аналогично: ошибки и слабость политиков, продолжение того же перекройки карты Европы: откупиться чужими территориями.
    Разгром Франции в мае 1940 — последовательное проявление миролюбивой французской политики.
    Это мне напоминает тему Косово/Крым. Ну США не присоеднила к себе Косово.
    Похоже. Карту Европы перекроили, но не делили. То-то Чехословакии или Сербии это в радость.
    +1
    avatar
    То что в результате такой дележки Антанта не получила ни территорий ни мира — ошибка политиков Антанты и слабость, а не миролюбие.
    Делил Европу Гитлер, а виновата Антанта, логично.
    Крым аннексировал Путин, а виноват Обама.
    Антанта ошиблась конечно, но это мы умные сейчас с высоты 21-го века, когда события уже произошли. На тот момент, когда события происходили всё было далеко не очевидно.
    Разгром Франции в мае 1940 — последовательное проявление миролюбивой французской политики.
    Это результат хренового военного планирования французов.
    +1
    avatar
    Делил Европу Гитлер, а виновата Антанта, логично.

    Любимую Польшу не забываем. :)
    -1
    avatar
    Любимую Польшу не забываем.

    Так Польша и развязала войну. Напала на мирных немцев в Гляйвице. Гитлер был вынужден защищаться.
    +2
    avatar
    Лучшими друзьями 3 Рейха были премьер-министр Великобритании Невилл Чемберлен, премьер-министр Франции Эдуард Даладье, ну и другие, заключившие соглашение о передаче Чехословакией Германии Судетской области. А далее — декларация о взаимном ненападении между Великобританией и Германией, и Германией и Францией. /Вики/
    Правда, это было в сент 1938 года и тогда это был умный и благородный поступок.
    Ну а подписание похожего договора СССР-3 Рейх на год позднее — это безусловно поганство.

    Учите матчасть, сэр. Полагаю, что если вы бы лучше знали о Мюнхенском договоре-1938, в вашем посте было бы меньше прилагательных.


    Ваше сиятельство…
    Лично мне вообще наплевать на ту Европу вместе с теми Даладье, Чемберленом и даже Бенешем…
    Меня больше всего интересует то, что происходило с моей Родиной и с моими родственниками и остальными жителями той большой страны, где мы все вместе жили.
    Я знаю, что от бездарности и от людоедства советской власти погибло значительно больше советских людей, чем во всей Европе вместе взятой…
    Поэтому не учите меня, какие «кино» мне смотреть и какие прилагательные заменять существительными или глаголами…
    +1
    avatar
    Лично мне вообще наплевать на ту Европу вместе с теми
    А слюны хватит?
    0
    avatar
    А слюны хватит?

    Кто о чем переживает…
    0
    avatar
    мои предки и старшие родственники воевали

    А моих Сталин расстрелял. А теперь эти верные хотят повторить и носятся с его портретами. Так хто на гробах пляшет?
    +5
    avatar
    но в чем тут новость?
    ни в чем :) лишний повод поржать над соседской «священной коровой» (скрепой), всего лишь.
    +1
    avatar
    ни в чем :) лишний повод поржать над соседской «священной коровой» (скрепой), всего лишь.
    Ответить 0

    Разве это сосед уже про «треть населения», погибшего во 2-й мировой говорит?
    -1
    avatar
    Разве это сосед уже про
    какая разница кто про что говорит? каждый о своем… наболевшем… :)
    0
    avatar
    какая разница кто про что говорит? каждый о своем… наболевшем…
    Но мы то точно говорим не о том что вы нам приписываете.
    То что вы нам приписываете — говорит о том что у вас болит.
    -1
    avatar
    Но мы то точно говорим
    мне давно уже до фонаря, че вы там придумали и о чем трындите… репутация-с… *lol*
    вы нам приписываете.
    То что вы нам
    я бы вообще вас не трогал. рязанская бабушка всегда говорила: «не трожь говно — вонять не будет»
    0
    avatar

    Лето 1941 года. Судя по одежде местных жителей, похоже, что фотографии сделаны в Украине или Беларуси.
    +3
    avatar
    Лето 1941 года. Судя по одежде местных жителей, похоже, что фотографии сделаны в Украине или Беларуси.
    Прям терзают, что летом 2018 или ещё какого, точно так же с цветами и НАТу будут в западной Беларуси встречать. Граница по старой польской восстановится, будем с Монро уже из Евросоюза переписываться.:D
    0
    avatar
    Оно всегда приятно встретить того кто руских оккупантов траванул отсюда.
    +2
    avatar
    Граница по старой польской восстановится, будем с Монро уже из Евросоюза переписываться.

    Ни-ни, новая граница пройдет в районе Витебска. Там шо вместе в евролопухах кучевать будем.
    0
    avatar
    Прям терзают, что летом 2018 или ещё какого, точно так же с цветами и НАТу будут в западной Беларуси встречать. Граница по старой польской восстановится, будем с Монро уже из Евросоюза переписываться.
    А я всё думаю почему ж/д станцию «Беларусь» в «Заславль» никак не могут переименовать.
    Походу, что бы 2 раза не вставать.
    0
    avatar
    Судя по одежде местных жителей, похоже, что фотографии сделаны в Украине или Беларуси.

    :) вот блин, а я подумал что немцы через Якутию наступали и это якутки.
    +1
    avatar
    Это Украина. На мотоциклах буква К — тактический знак 1-ой танковой группы фон Клейста, которая в 1941 воевала на территории Украины.
    0
    avatar
    :) у ево там вообщече что то на значок йены на коляске.
    0
    avatar

    А это уже Рига (парк около национального театра), первые числа июля 1941 года. Народные гулянья по случаю вступления в город немецких войск.
    +3
    avatar
    комментарий был удален
    avatar
    Вообще считать нужно по количеству убитых и сдавшихся в плен. По соотношению сторон.
    За июнь-декабрь 1941-го 3,5 миллиона это абсолютный рекорд по пленным.
    0
    avatar
    Вообще считать нужно по количеству убитых и сдавшихся в плен.
    А разве не по результатам? Напр, в битве на Курской дуге сов армия потеряла в 4 раза больше танков, чем немцы. Но результаты этой битвы оцениваются однозначно: поражение нем войск, изза недостижения результата нем наступления.
    0
    avatar
    А разве не по результатам войны?
    Совершенно с вами согласен.
    Кто там у нас в войне участвовал?
    Там более 90 стран, но я основные, с вашего позволения.
    Имеем 2 стороны конфликта:
    1. С одной стороны: Германия, Италия, Япония
    2. С другой стороны СССР, США, Британия, Франция, Польша
    Получаем 7 государств.
    6 государств существует на данный момент.
    СССР не существует.
    Внимание! Вопрос!
    Кто проиграл во 2-й мировой войне?
    +1
    avatar
    6 государств существует на данный момент.
    СССР не существует.
    Внимание! Вопрос!
    Кто проиграл во 2-й мировой войне?

    Римской Империи больше нет — следовательно она проиграла все свои войны.
    -1
    avatar
    Римской Империи больше нет — следовательно она проиграла все свои войны.
    По сути да.
    0
    avatar
    По сути да.

    Полагаю сами понимаете как далеко можно зайти с такой «логикой».
    -1
    avatar
    Полагаю сами понимаете как далеко можно зайти с такой «логикой».
    Я вчера, на ночь глядя, не совсем правильно прочитал вопрос. Мне показалось, что речь идёт про последние войны Рима. Поутряне уже не стал править — ну ошибся.
    0
    avatar
    Кто проиграл во 2-й мировой войне?

    В соответствие с последними погодными явлениями
    Расия пабедила. Урааааа.
    0
    avatar
    Кто проиграл во 2-й мировой войне?
    Практ все участники: последний воевавший год — 1927, подавляющее большинство родившихся тогда и раньше уже умерли. Увы.
    «Воистину — человек всегда остается в убытке»
    0
    avatar
    подавляющее большинство родившихся тогда и раньше уже умерли. Увы.
    О! А хто в расии по площади каждый год, колонами?
    +1
    avatar
    «Лондон, Сити. На углу спросите.»
    0
    avatar
    Внимание! Вопрос!
    Кто проиграл во 2-й мировой войне?

    СССР и проиграл. Нету СССР. А ломает не хило Путина. Меня вот ностальгия по СССР не ломает.
    +3
    avatar
    А ломает не хило Путина. Меня вот ностальгия по СССР не ломает.
    Это ж всё легко объяснимо.
    Мы с тобой при СССР были холопами, откуда у нас ностальгия возьмётся, по поводу чего? По поводу очередей, колбасы из туалетной бумаги, отсутствию туалетной бумаги?
    Путин-то этих проблем не видел, спецпаёк, спецмагазины, элита бля великой империи.

    Суворов эту психологию спецслужбиста хорошо объясняет. Не помню в какой книге, так бы цитату привёл, но своими словами.
    Перед отправкой резидентом в Женеву его на последнее собеседование вызвал какой-то крутой хмырь с большими звёздами.
    Суть разговора сводилась к следующему, типа вот смотри у нас там офигенный корпус резидентуры ГРУ и КГБ. Как думаешь, почему они не просят политического убежища, почему так мало перебежчиков. Жить там лучше, чем в Совке, у тебя будет охуенная тачка, офигенный дом, 50 сортов колбас и прочие радости жизни. Но так будет у всех, ты не будешь выделяться, ты никто. И вот нежная психика офицера КГБ зачастую такого не выдерживает, многие перебежчики заканчивали жизнь суицидом.
    +1
    avatar
    Мы с тобой при СССР были холопами,
    Сейчас не холопы?
    При «уходе в ЕС» перестанете быть?
    0
    avatar
    Сейчас не холопы?
    Холопы, такие же как и ты.
    При «уходе в ЕС» перестанете быть?
    Анреал, к сожалению.
    0
    avatar
    Холопы, такие же как и ты.

    Холопство — это свойство конкретной тушки — «свойство души». :)

    Анреал, к сожалению.
    Вопрос был не про реальность — а про то что «обычный человек» везде холоп.
    0
    avatar
    Вопрос был не про реальность — а про то что «обычный человек» везде холоп
    Но, но, это вопрос философический. Что значит обычный человек? Все разные, как отпечатки пальцев или сетчатка глаз. Да и рабство давно отменено. Вы эти свои старорежимные штучки бросайте, развели здесь контрреволюцию.
    0
    avatar
    Вишенка, не торт

    +3
    avatar
    Редкостная дура.

    Это американцы все ждут, скажут ли им, наконец, хотя бы спасибо за тот самый ленд-лиз.
    Вряд ли дождутся.
    0
    avatar
    Редкостная дура.
    140млн ± пара процентов. Не так уж и редка.

    +1
    avatar
    Здесь не дадут соврать, я примерно то же, что и автор, писал больше десяти лет назад. Впрочем, хвастаться нечем, бо большого ума это и не требует. Это мы знали и в счастливом советском детстве, просто не было «этих ваших интернетов», написать было некуда…
    0
    avatar
    Нашел книгу одно немца по затронутой теме. Все рекомендую. Себастьян Хаффнер «От Бисмарка до Гитлера». Очень интересное чтиво.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.