История
  • 1802
  • Кто победил Гитлера



    «История не знает сослагательного наклонения». Друзья мои, никогда больше не повторяйте эту чушь. Сослагательное наклонение невозможно в хронологических таблицах — действительно, странно смотрится фраза «король Луи XIV мог бы родиться в… году». Тут уж одно из двух: или родился, или нет. Но для истории как составной части гуманитарного знания (до науки она в любом случае не дотягивает) виртуальный эксперимент, формулирование и рассмотрение альтернативных вариантов развития столь же важны, как и натурный эксперимент в физике. И уж в любом случае, «альтернативная реконструкция» событий 2МВ обойдется нам гораздо дешевле штурма картонного рейхстага, а понимания причин и механизмов развития реальных событий может прибавить.

    Итак, легенда игры. До утра 22 июня 1941 года всё развивается так, как оно и было в реальной истории. Изменения начинаются в 9 вечера 22 июня. Британский премьер-министр Уинстон Черчилль выступает по радио с обращением к нации, произносит свою знаменитую фразу «нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма», напоминает о том, что «за последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я», и сообщает решение правительства: прекратить военные действия против Германии, дабы не мешать двум исчадиям ада (Гитлеру и Сталину) уничтожать друг друга. На следующий день, 23 июня Гитлер выступает в рейхстаге с заявлением о том, что ненужная война между братскими германским и англо-саксонским народами, спровоцированная жидо-большевистскими олигархами с Уолл-стрита, прекращается.

    24 июня с обращением к нации выступает президент США Рузвельт. С присущим янки грубым, циничным юмором он извлекает из кармана газету «Правда» от 1 сентября 1939 г. и зачитывает вслух фрагмент выступления главы советского правительства товарища Молотова: «Если уж у этих господ (тов. Молотов имел в виду руководителей Англии и Франции) имеется такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза (Смех. Аплодисменты). Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты)». Выдержав паузу (дабы слушатели могли вдоволь посмеяться), Рузвельт говорит о том, что теперь, избавившись от забот и затрат, связанных с войной в Европе, Соединенные Штаты направят свои усилия на нормализацию отношений с Японией и для начала, в порядке жеста доброй воли, готовы подписать соглашение о поставках 10 млн. тонн нефти в год (напомню, что в реальной истории США в июле 1941 г. ввели запрет на поставки нефти из США в Японию, что фактически поставило японскую экономику на край гибели).

    Как же в таких условиях развиваются события советско-германской войны? Начинаем считать.

    Пункт 1. Второй фронт. В реальной истории второго фронта (у нас, у Красной Армии — а вы что подумали?) не было. То есть вообще. Ни одного выстрела, ни одной бомбы на всем гигантском протяжении границы между СССР и оккупированным японцами Китаем. И не потому, что партия и правительство в своей великой мудрости подписали с Японией какой-то договор (кто в те дни смотрел на эти бумажки?), а исключительно в результате того, что все силы Японии были брошены в топку грандиозной океанской войн с Америкой, в каковой войне Страна восходящего Солнца и сгорела дотла. Но в нашей альтернативной реальности всё не так.

    Японцы переходят границу и одним коротким ударом перерубают тонкую «ветку» Транссиба. Останавливать их некому и нечем — сибирские дивизии переброшены под Москву (и отказаться от этой переброски ни в какой реальности не удалось бы, ибо оборона Москвы в любом случае важнее). И теперь у нас: минус авиазаводы в Иркутске и Комсомольске-на Амуре (70% совокупного выпуска Ил-4, т.е. единственного массового типа среднего бомбардировщика), минус авиазавод в Новосибирске (15,5 тыс. истребителей Як-7/Як-9, т.е. почти половина от реального выпуска самого массового в годы войны истребителя советских ВВС), минус хлеб Сибири и Алтая, минус наш единственный верный союзник — Монголия (не спешите смеяться, это каждая пятая лошадь на фронте, каждая пятая суконная шинель на бойце Красной Армии, это 500 млн. кг мяса и весь доступный для нашей промышленности вольфрам). И трудно выразимый в цифрах психологический шок от того, что страна оказалась между двумя жерновами, беспощадно и неуклонно сжимающимися с запада и востока.

    Пункт 2. Танки. Предположим, что японцы проявили разумную сдержанность и ограничились захватом Восточной Сибири, т.е. главные «танкограды» (Свердловск, Нижний Тагил, Челябинск, Омск) остались в наших руках. Заводы-то есть, а вот из чего танки делать? Минус 27 тыс. тонн американского и английского никеля (три четверти ресурса этого главного легирующего элемента брони танков Т-34), минус 17 тыс. тонн молибденового концентрата (практически полностью покрывает весь реальный расход), минус 34 тыс. тонн цинка, минус 3,3 тыс. тонн ферро-хрома… В реальной истории были и поставки из США готовой броневой стали, но цифры в разных источниках сильно расходятся; в любом случае, сталь надо плавить, закалять, сверлить и резать — чем? Минус 10 тыс. тонн графитовых электродов, минус 49 тыс. тонн электродов для гальванических ванн, минус 14 млн. (миллионов, Карл!) кг инструментальной стали, минус 45 тыс. металлорежущих станков…

    И уже в дополнение к этому отметим минус 12 тыс. готовых ленд-лизовских танков и САУ, минус 7 тыс. бронетранспортеров (своих не было вовсе), минус 2 тыс. паровозов и 11 тыс. вагонов. Причем тут паровозы? А при том, что поставки по ленд-лизу позволили почти полностью свернуть собственное производство подвижного железнодорожного состава и перевести заводы (в том числе гигантский Нижне-Тагильский вагоностроительный) на производство танков.

    Пункт 3. Боеприпасы. Танки, конечно, привлекают особое внимание любителей компьютерных «стрелялок», но главным средством поражения в годы 2 МВ была артиллерия, которая расходовала горы снарядов. В реальной истории от союзников было получено 123 тыс. тонн готовых порохов и 150 тыс. тонн химикатов для порохового производства, что вдвое превышает расчетный расход на снаряжение боеприпасов к основным пехотным артсистемам. Порох надо засыпать в гильзу — по ленд-лизу получено 266 тыс. тонн латуни. Порох в гильзе — это метательный заряд; то, что мечут, должно еще взорваться. По ленд-лизу получено 903 тыс. детонаторов, 46 тыс. тонн динамита, 146 тыс. тонн тротила и 114 тыс. т. толуола. А также 603 млн. (это не опечатка) патронов ружейного калибра, 522 млн. крупнокалиберных патронов, 3 млн. снарядов для 20-мм авиапушек и 18 млн. зенитных снарядов.

    В альтернативной реальности ничего этого не будет. Не будет и 8 тыс. зенитных орудий и 6 тыс. комплектов полуавтоматических прицелов к ним. Не будет и лучших советских противотанковых 57-мм пушек ЗиС-2, т.к. очень длинный (73 калибра) ствол удалось расточить только на полученных по ленд-лизу станках.

    Пункт 4. Советские снаряды, сделанные из американской латуни, снаряженные американским порохом и тротилом, привезенные американским паровозом в американском вагоне по американским рельсам (их было поставлено 620 тыс. тонн) надо как-то доставить от станции выгрузки до огневой позиции артиллерийской батареи. Чем везти? Американских грузовиков в количестве 375 тыс. нет. Свои, разваливающиеся на ходу «полуторки» нечем обувать — нет 3,6 млн. американских покрышек, нет и ленд-лизовского каучука, обеспечившего в реальной истории треть собственного производства. Солдат обувать тоже не во что — минус 13 млн. пар кожаных армейских ботинок.

    50 тыс. командирских «виллисов» нет. Команды передаются флажками и сигнальными кострами — минус 16 тыс. танковых радиостанций, минус 29 тыс. разнообразных радиостанций для пехоты, минус 619 тыс. телефонных аппаратов и 1,9 млн. км телефонного провода (можно 48 раз обмотать Землю по экватору), минус 4,6 млн. сухих батарей и 10 млн. (да, десять миллионов!) радиоламп.

    Пункт 5. В середине 20-го века исход сражений на земле в значительной степени определялся господством в воздухе. 18 тысяч американских и английских боевых самолетов нет. Если к этому добавить потерю двух сибирских авиазаводов (см. п. 1), то бомбардировочной авиации среднего и дальнего радиуса действия у нас нет вовсе. В качестве бомбардировщика используется Пе-2, наспех слепленный в «шарашке» НКВД из высотного истребителя, с максимальной бомбовой нагрузкой в 600 кг (немецкий одномоторный истребитель FW-190 брал 500 кг бомб, американский одномоторный истребитель «Тандерболт» — 908 кг). Да и непонятно, из чего этот Пе-2 делать — при отсутствии ленд-лизовского алюминия и хромансиля (высокопрочная сталь). Тот же вопрос и по производству истребителей Яковлева. Истребители Лавочкина сделаны из т.н. «дельта-древесины» (многослойной фанеры, говоря проще), древесина у нас своя, но фенольные смолы для склейки шпона — импортные. Но даже если какие-то самолеты найдутся, то чем же их заправлять?

    В реальной истории советские ВВС израсходовали за время войны 3 млн. тонн авиабензина. Одна треть — американский бензин. Вторая треть — бензин собственного производства, доведенный до нужной кондиции смешением с американскими высокооктановыми компонентами. Треть от третьего миллиона сделана на четырех полнокомплектных американских заводах, привезенных через океан. И не забудем про 6300 тонн тетраэтилсвинца (антидетонационная добавка) арифметически полностью перекрывающие потребности советского производства авиабензина. Поскольку ничего этого нет, и самолеты тихо стоят на земле, то можно даже не вспоминать про отсутствие 12 тыс. тонн ленд-лизовского этиленгликоля (охлаждающая жидкость, которой можно было заправить порядка 250 тыс. авиамоторов).

    А теперь — от мелочей к главному. К тому, что происходит по другую сторону фронта.

    Пункт 6. В реальной истории с первого до последнего дня войны в водах Атлантики, в морских глубинах и в заоблачных высях над океаном шла грандиозная битва; грандиозная не по числу прямо задействованных в морских сражениях людей, а по затратам материальных ресурсов. В частности, с 39 по 45 год Германия произвела 1.113 подводные лодки совокупным тоннажем в 960 тыс. тонн. Даже считая самым примитивным способом, по весу, эти лодки соответствуют 40 тысячам средних танков типа Pz-III или Pz-IV. Много ли это? Фактически за все время войны немцы выпустили «всего лишь» 28 тыс. таких танков (включая САУ на их шасси). При этом мы понимаем, что тонна тонне рознь, и подводная лодка по «плотности заполнения» сложнейшими системами (гидроакустика, автономная навигация, дальняя радиосвязь, жизнеобеспечение экипажа, оптика, пневматика, аккумуляторы и пр.) значительно дороже и сложнее танка.

    В альтернативной реальности, после выхода англо-американских союзников из войны и свертывания строительства подводных лодок, немцы получают возможность увеличить производство танков в 2-3 раза. Тем, кто сомневается в возможности такой конверсии, предлагаю погуглить слова «Красное Сормово». И все эти танки уходят на один-единственный Восточный фронт. И теперь эти танки дизельные (в реальной истории бОльшую часть ресурса дизельного топлива Германия потратила для войны на море, а танки отвоевали всю войну на пожароопасном бензине).

    Подводные лодки были для немцев главным, но далеко не единственным инструментом войны на море; активно работала авиация, и это снова колоссальные затраты материальных и интеллектуальных ресурсов: тысячи самолетов, сотни тысяч тонн авиабензина, торпеды, мины, локаторы, радиоуправляемые планирующие бомбы Fritz-X, крылатые противокорабельные ракеты Hs-293 (два последних типа оружия, опередившие свое время на десятилетие, были в количестве более 500 единиц применены в боевых действиях, произведено же их было втрое больше). Именно в морскую авиацию была передана большая часть бомбардировщиков «новых типов» — дальние двухмоторные Do-217 и гигантский 30-тонный «урал-бомбер» Не-177. А в альтернативной реальности всё это уходит на Восточный фронт.

    Пункт 7. В реальной войне у Германии не было тыла — авиация западных союзников испепелила Германию в самом прямом значении этих слов. Объектами массированных бомбардировок стали четыре пятых немецких городов с населением 100 и более тыс. человек, в 70 городах было разрушено не менее половины жилых строений. В среднем от 12 до 15 млн. немцев каждую ночь просыпались от воя сирен воздушной тревоги и, хватая в охапку детей, бежали в бомбоубежища — с понятными последствиями для производительности их труда на следующий день.

    В 1944 году на Германию обрушилось 915 килотонн бомб, в отдельные месяцы «тоннаж» доходил до 110 килотонн. Это пятьдесят «хиросим» в месяц (американские эксперты, изучавшие после окончания войны последствия атомной бомбардировки Хиросимы, подсчитали, что для достижения такого же разрушительного эффекта потребовалось бы сбросить 2,1 килотонны обычных боеприпасов). 21 килотонна сброшена на Штутгарт, 22 на Дортмунд, 35 на Кёльн, 36 на Эссен. Берлин за время войны бомбили 363 раза, на город сброшено 45,5 килотонн бомб, зона полного разрушения достигла 26 кв. км — в пять раз больше, чем в Хиросиме.

    Пункт 8. В реальной истории Германия пыталась сопротивляться. 10 тыс. зенитных орудий защищали небо над «рейхом». Считая по весу и стоимости, эти 10 тыс. «конвертируются» по меньшей мере в 35 тыс. противотанковых пушек, причем речь идет о 75-мм Pak-40 (в реальной истории их было выпущено менее 11 тыс. единиц), которые пробивали броню нашей «тридцатьчетверки» с вероятностью более 90%.

    Поскольку традиционные средства ПВО оказались бессильны, немцы создавали и бросали в бой всё более и более сложную военно-техническую «экзотику». Наземные радиолокаторы, бортовые радиолокаторы, сопряженные с радаром автоматические зенитные прицелы, радиоуправляемая зенитная ракета «Вассерфаль», ракетный истребитель Ме-163, двухмоторный реактивный истребитель «Мессершмидт» Ме-262, ракетный истребитель вертикального старта (своеобразная «пилотируемая зенитная ракета») Ва-349, реактивный истребитель Не-162…

    Всё перечисленное реально летало и стреляло. Реактивный Ме-262 был выпущен в количестве 1.433 единицы, ракетных Ме-163 сделали более 400. В отчаянной попытке выбить Британию из войны германские инженеры создали первую в мире крылатую ракету Fi-103 (она же «Фау-1»); производство было поставлено на поток, выпущено порядка 8 тысяч (!) крылатых ракет. Беспримерным достижением стало создание баллистической ракеты средней дальности «Фау-2». Огромное сооружение высотой с 4-этажный дом разгонялось жидкостным ракетным двигателем до гиперзвуковой скорости 1700 м/сек, ракета выходила за пределы атмосферы (высота траектории 90 км) и доставляла тонну взрывчатки на расстояние в 320 км. Совокупный выпуск этого чуда техники составил 5200 единиц! В какое количество миллионов «фауст-патронов» для Восточного фронта надо пересчитать эти 5 тыс. баллистических и 8 тыс. крылатых ракет?

    Всё это бесконечное обилие цифр сводится к тому, что в предложенной альтернативной реальности у нас было бы в 3-4-5 раз меньше оружия и боеприпасов, а у немцев на единственном Восточном фронте — в те же самые 3-4-5 раз больше техники и раза в полтора больше людей. И все это сущие мелочи по сравнению с самым главным:

    Пункт 9. У гитлеровской Германии был огромный флот надводных боевых кораблей. В реальной истории с первого до последнего дня войны он боролся с флотом западных союзников. В нашей альтернативной реальности эта армада — два новейших линкора («Тирпиц» и «Шарнхорст»), три тяжелых крейсера («Дойчланд», «Адмирал Шеер», «Принц Ойген»), два старых линкора («Шлезиен» и «Шлезвиг-Гольштейн»), три легких крейсера («Эмден», «Лейпциг», «Нюрнберг») и десятки эсминцев — на всех парах идет через Босфор в Черное море. В реальной истории Турция, за спиной которой стоял англо-американский блок, закрыла проливы для немцев, в альтернативной реальности турки ограничиваются дипломатической нотой с выражением глубокой озабоченности (если только сами не присоединяются к походу против СССР).

    В реальной истории немцы силами авиации и десятка торпедных катеров (ни одного! надводного корабля класса эсминца или выше у кригсмарине в Черном море не было) загнали советский Черноморский флот в район Поти-Батуми, где тот и простоял до конца войны. Нет оснований усомниться в том, что появление в Черном море крупных сил надводного флота Германии завершилось бы вторым за четверть века затоплением Черноморского флота и беспрепятственной высадкой немецкого десанта на черноморском побережье Грузии. От Батуми до Баку 700 км по прямой, и самое большее через месяц немцы или захватывают нефтепромыслы, или сжигают их дотла ударами авиации (сомневающиеся могут погуглить слова «налеты люфваффе на Ярославль, Горький, Саратов»)

    Для Советского Союза потеря бакинской нефти означает катастрофу стратегического масштаба. Западно-сибирской нефти еще не было вовсе, а так называемое «второе Баку» — месторождения Татарии и Башкирии — давало не более 5-7% от добычи «первого Баку». Красная Армия теперь воюет на тачанках, в уральских колхозах пашут на бабах. Чем, где и когда закончилась бы при таких условиях война?

    Я думаю, что тем же самым, чем закончилась бы война на Западном фронте, если бы в другой альтернативной реальности он был бы единственным. Что мы без англо-американских союзников, что они без нас были обречены на неминуемое поражение. А в реальной истории гитлеровская Германия была разгромлена коалицией мировых держав, так она и называлась: «антигитлеровская коалиция». Участие нашей страны в этой коалиции — несмотря на весь ужас войны и трагедию гибели миллионов людей — было самым достойным, самым светлым событием в тысячелетней истории России. Это надо помнить, этим можно гордиться.

    Марк Солонин
    • нет
    • 0
    • +34

    89 комментариев

    avatar
    Гитлера победил Путен. Это вам каждый второй школьник скажет.
    +2
    avatar
    Гитлера победил Путен.

    В составе отряда сил спец. операций.
    0
    avatar
    Гитлера победил Путен.
    В составе отряда сил спец. операций.
    Не. Он натравил на него токующего мемнона и гитлер сначала застрелился, а потом сжег себя и тем самым избавился от триждыобразованца.
    0
    avatar
    Да чё там. Отстояли бы Рассеюшку. Впервой, что ли. Достали бы копья и мечи святые, со времён поля Куликова… Хто к нам с мечом… Веди нас Будённый в бой…

    Накидали бы немчуре, а потом развернулись и японам бы всыпали по самую Цусиму. А потом пошли бы и Черчиллю руки оторвали, чтоб не писал всяких бумажек к Фултону.

    Ща по телеку любят говорить, что Россия ( не СССР даже) победила фашизм и спасла мир. А вообще, есть такой народ или страна, кому русские были бы благодарны? Походу они как евреи.

    Кстати о евреях. Эта проблема гораздо ужаснее, чем нам рассказывает пан Авгур. Оказывается, что когда Ассирия завоевала Израиль, то они угнали к себе кажись 2/3 всех иудеев. Короче, из 12 колен осталось только два.

    Когда евреи изнутри развалили Ассирию, то они хлынули (неск. миллионов) в Европу и Англию и теперь там на троне сидит прямой потомок царя Давида. От так от.
    0
    avatar
    БайкалНаш!

    распад и неуважение

    @VictorKvert2008
    10 ч.10 часов назад
    Еще
    Tрубы, качающие воду Байкала на китайский завод по розливу питьевой воды. Фото АFT

    0
    avatar
    +2
    avatar
    Вот тока на коня заберусь, так сразу всех победю…
    Или побежу ???


    +1
    avatar
    Tрубы, качающие воду
    хоть бы иногда задумывались чего пишут *lol*
    0
    avatar
    minsk007
    Читал дискуссию про санкции и всё такое и там нашёл сферический ватный коммент в вакууме:

    — Россия и не такое выдерживала. К нам приходили всякие Наполеоны и Гитлеры, где они теперь? Выстояла тысячелетняя Россия врагам назло, русских богатырей не сломать!

    Самое интересное, что этот аргумент можно применить к любой существующей стране мира. Например:

    — Италия и не такое выдерживала. К нам приходили всякие Наполеоны и Гитлеры, где они теперь? Выстояла многотысячелетняя Италия врагам назло, итальянских богатырей не сломать!

    — Дания и не такое выдерживала. К нам приходили всякие Наполеоны и Гитлеры, где они теперь? Выстояла многотысячелетняя Дания врагам назло, датских богатырей не сломать!

    Даже могучую Эфиопию можно:

    — Эфиопия и не такое выдерживала. К нам приходили всякие арабы и Муссолини, где они теперь? Выстояла многотысячелетняя Эфиопия врагам назло, эфиопских богатырей не сломать!

    У ватанов это однако считается хорошим, годным аргументом.
    +5
    avatar
    Самое интересное, что этот аргумент можно применить к любой существующей стране мира
    В итоге всех победили таки евреи.
    Пан Авгур не даст совгать.
    +4
    avatar
    В итоге всех победили таки евреи.

    :) таки вы правы:

    «Сталину передали этот текст, и он пришел в ярость»

    — Некоторые любят говорить, что дескать, Израиль обязан своим созданием Сталину, и за одно это должен быть ему благодарен.

    — Это не совсем так. Просто в Израиле жил единственный на свете человек, которому удалось объегорить Иосифа Сталина. Звали этого человека Давид Грин, родом из Плонска, а нам он более известен, как Давид Бен-Гурион. Сталин был уверен, что Израиль станет зарубежной союзной социалистической республикой! То есть он не будет присоединен и аннексирован, но превратится в абсолютного сателлита. А если говорить об оружии, то его Израиль получил, благодаря Яну Масарику, министру иностранных дел Чехословакии. И за оружие было уплачено, а продавали его через румын. Мне об этом рассказал человек по имени Шауль Авигур, который в то время и занимался поставкой оружия в Израиль.

    Но это еще не все. В своей новой книге «От черты до черты» я публикую документ, рассказывающий о выступлении в 1948 году в Риме Голды Меир. Осенью она побывала в СССР, а возвращалась домой через итальянскую столицу, где встретилась с представителями еврейских организаций и выступила перед ними с секретным докладом. Суть его состояла в том, что израильское руководство вначале, действительно, собиралось идти в фарватере Москвы, но затем, поразмыслив, пришло к выводу, что Москва не в состоянии оказать молодому государства такую поддержку, какую способен предоставить Вашингтон. И, стало быть, заключила Голда Меир, вопрос сотрудничества с Кремлем снимается с повестки дня, а мы пойдем с Вашингтоном.

    Среди участников того совещания, а там присутствовало 39 человек, был один человек из ИНО – отдела иностранной разведки МГБ. Он записал текст выступления, и его в тот же вечер передали Сталину, который, как говорят, пришел в неописуемую ярость.

    И вот, когда началась Война за независимость и появились первые беженцы, на заседании ООН русские заявили, что готовы принять до трехсот тысяч арабских беженцев и на территории Узбекистана создать Арабскую народную социалистическую республику. Это предложение занесено в протокол заседания. Никто на это предложение не отреагировал, поэтому тема не получила развития, и факт забылся. Я обнаружил этот документ и опубликовал его в этой книге.

    — А что можно сказать о личном отношении Сталина к евреям?

    — Сталин, прошедший школу грабежей и всю свою жизнь действовавший, как обычный блатарь, никогда никому не говорил правды. Разве что с немцами был правдив, когда СССР завел роман с ними. И вот в беседе с Риббентропом Сталин сказал, что евреев вскоре уберет от власти и от науки — как только подрастут национальные кадры. Что он, собственно, и сделал.

    Что же касается отношения к евреям, то я не считаю, что антисемитизм был первым и главным его пороком. Он, по сути, был головорезом, а к концу жизни у него начались серьезные проблемы с головой, хотя до сих пор этот факт засекречен. Не зря говорили те, кто делал его вскрытие после смерти, что можно было постучать скальпелем по мозгу, а звук был такой, словно ложечкой о фарфор! Думаю, что речь идет о старческом слабоумии, вызванном затвердением сосудов мозга.

    Но вообще Сталин был человеком глубоко прагматичным, творившим постоянно свой криминальный спектакль. Антисемитизм был ему нужен, как повод, как оружие во внутренней и внешней политике – но не более того.

    Марк Котлярский

    Полностью: ehorussia.com/new/node/18059
    +2
    avatar
    Шауль Авигур
    Пан Авгур, знакомая фамилия?
    +2
    avatar
    Спалился эвенк!
    0
    avatar
    Ну что ж, полностью вписывается в мою версию истории, разве что кроме последнего пассажа типа старческого маразма Сталина.Там была не только ярость, но и понимание, что на противостоянии между системами нет вообще перспектив для будущего.
    В общем то и сегодня политика России путем шантажа вытребовать условия мира, в котором будет действовать ее элита.
    +1
    avatar
    waserdast ↑ 10 марта 2019, 11:46
    Ну что ж, полностью вписывается в мою версию истории, разве что кроме последнего пассажа типа старческого маразма Сталина.Там была не только ярость, но и понимание, что на противостоянии между системами нет вообще перспектив для будущего.
    В общем то и сегодня политика России путем шантажа вытребовать условия мира, в котором будет действовать ее элита.
    Сталін быў — таа-а — умный, умный і меў светлы розум да самай кандрашкі.
    Перавартычыкі 17-га не будавалі ніякага новага ладу жыцця. Яны тэрарызавалі насельніцтва з самага пачатку. Тэрорам, разрухай, галадаморамі, тэрорам, хлуснёй, тэрорам, хлуснёй.
    Захоп улады спансаваўся з самага пачатку, а і нават раней — спансаваўся так званым капіталізмам, а насамрэч гэта і не капіталісты былі, а таварышы бандыты — толькі з таварам і мяшкамі грошай. Інтэрнацыянал — смешна гучыць. Ну паперапісвалі прозьвішчы на манер якога іншага народу, дык і што? Не так усё проста з ідэнтычнасцю, прада?
    Камунякі ж самі кажуць — ДЫКТАТУРА пралетарыяту. Пралетарыят менавіта і дыктатурыў. Не рабочыя і не рабы, а партыйныя фашыны. І партыя была адна.
    Акупацыя праз дыктатуру магчыма ў адной асобнай краіне. Але без дапамогі заказчыкаў і спонсараў, якія да ХХ-га змаглі перанесці свае фізічныя дупы за акіян, ніякая дыктатура пралетарыяту не змагла б усталявацца і ў адной асобнай краіне. Тым болей — як сведчыць тэкст гісторыка Марка Салоніна — нельга было б зламаць еўрапейскі супраціў так званаму «камунізму» — без дапамогі амерскай і брытанскай камунафашні. На нармальнай, не манкурцкай мове, слова «камунізм» трэба чытаць як «акупацыя».
    Не было двух сістэм. Была і ёсць адна сістэма — сістэма супрацы камунафашні. І перамога ў ХХ-м — яе перамога.
    Над тупым бязмозглым мясам — над няшчаснымі, зманкурчанымі людзьмі.

    У РФ няма эліты. Гаўніта есць. Яна і правіць.
    Гаўніты ўсяго свету — дамовяцца.
    0
    avatar
    Не проверяя еврейскую историю, одна ошибка из истории СССР 100%. ИНО не входил в МГБ в 1948г. Был ли там человек из ИНО или из параллельной службы разведки другого министерства ещё тот вопрос.
    0
    avatar
    Читаю про все эти тысячи тонн ферро хромов, цинка, молибдена, тола, динамита, порохов, каучука и просто впадаю в ступор. С одной стороны гений человеческий на лицо, суметь всё это добыть, обработать, внедрить, а с другой такая идиотская область применения, убить других человеков. Потратить такие ресурсы на идиотизм. В самом деле задумаешься, что человеки, похожи на раковую опухоль, выедающую всё вокруг себя, чтобы в конечном итоге уничтожить организм в котором живут. А мы тут о высоком… кхе, кхе.U_u
    +1
    avatar
    человеки, похожи на раковую опухоль
    А я думал ваша мизантропия только на белорусов распространяется ;)
    Вы истинный космополит! )))
    +2
    avatar
    А я думал ваша мизантропия
    Есть человеки созидатели, творцы, меньшинство. Есть разрушители, побольше. И тех и этих роднит, несмотря на абсолютно разную деятельность, способность думать. И есть огромное количество человеко желудков которые идут или за теми или за этими. В зависимости от настроения и наполненности тех самых желудков.;)
    0
    avatar
    человеки, похожи на раковую опухольвыедающую всё вокруг себя… В зависимости от настроения и наполненности тех самых желудков… А мы тут о высоком… кхе, кхе.
    Не любите вы людей, конечно, но будем хоть немножко справедливее: не всё в мире подчинено нашей воле. Есть мнение, что человек, хоть и промышляет всё, до чего дотянется: от пушного зверя до вольфрама с никелем, однако вершину пищевой цепочки не занимает и сам. На всё воля Божья. Человек сам есть предметом Промысла Божия — мы любим курятину, Бог любит нас. Иногда в запойно больших количествах.

    Не то чтобы я такой религиозный, нет, просто подумал вот: если вы недолюбливаете мелких людишек, то, может, чтите «творцов и разрушителей побольше повыше»?
    0
    avatar
    если вы недолюбливаете мелких людишек
    Вы напрасно профф.., пан Кум, их мелкими обзываете. Есть среди них величины, гиганты мысли и духа, так сказать, в нашем понимании.
    А в остальном всё верно, за что человеков любить? А бог или высший разум, давно понял, что сотворил, что то не то. Не вышло у него по подобию и образу своему. Получились жадные, мстительные, кровожадные големы. Забросил он этот эксперимент и засунул колбу с нашей вселенной на дальнюю полку. Забыв слить в канализацию. А может не забыл, точно зная, что эти мелкие чудовища рано или поздно сами себя утилизируют. К этому в общем то всё и идёт. ЯО, МБР и дебилы, которые постоянно ими потрясают.;)
    0
    avatar
    А бог или высший разум, давно понял, что сотворил, что то не то. Не вышло у него
    Не святотатствуйте, много на себя берёте! Всё у него вышло как надо, все мы следуем его замыслу: растём на его грядках, ждём своего часа в кладовых, потом — к столу.
    0
    avatar
    Не святотатствуйте, много на себя берёте!
    Много?:_o
    А откуда вы знаете, что он, это не я? Может и туда уже оптоволокно кинули. А в сети, кого только инкогнито не встретишь.;)
    0
    avatar
    не всё в мире подчинено нашей воле
    Я бы сказал почти ничего ей не подчинено.
    Даже наша воля не подчинена нашей воле.
    0
    avatar
    человеки, похожи на раковую опухоль, выедающую всё вокруг себя, чтобы в конечном итоге уничтожить организм в котором живут
    «не мы такие, жизнь такая»©
    0
    avatar
    Жизнь (биологическая) вообще похожа на рак природы
    +1
    avatar
    Вось-вось. Жалезнае сведчанне.
    В реальной войне у Германии не было тыла — авиация западных союзников испепелила Германию в самом прямом значении этих слов. Объектами массированных бомбардировок стали четыре пятых немецких городов с населением 100 и более тыс. человек, в 70 городах было разрушено не менее половины жилых строений.В среднем от 12 до 15 млн. немцев каждую ночь просыпались от воя сирен воздушной тревоги и, хватая в охапку детей, бежали в бомбоубежища — с понятными последствиями для производительности их труда на следующий день.

    В 1944 году на Германию обрушилось 915 килотонн бомб, в отдельные месяцы «тоннаж» доходил до 110 килотонн. Это пятьдесят «хиросим» в месяц (американские эксперты, изучавшие после окончания войны последствия атомной бомбардировки Хиросимы, подсчитали, что для достижения такого же разрушительного эффекта потребовалось бы сбросить 2,1 килотонны обычных боеприпасов). 21 килотонна сброшена на Штутгарт, 22 на Дортмунд, 35 на Кёльн, 36 на Эссен. Берлин за время войны бомбили 363 раза, на город сброшено 45,5 килотонн бомб, зона полного разрушения достигла 26 кв. км — в пять раз больше, чем в Хиросиме.
    І куды прэцеся пасля такога? Вар'яты? А гісторык Марк хай даследуе шчыліну паміж сценамі ў Менску, куды па 15 чалавек быццам вывозілі — на аўто, як бы на працу. І вывезлі ўсё гета туды, маўляў, — перад прыходам вызваліцелей.
    І гара Бронная гісторыкаў чакае таксама. І нехта ж дэталёва распавядзе, як усё там утылізавалася пасля цыклону д. Сучасная навука дасць адказы. Я аптымістка.
    0
    avatar
    Мммм, смаката! Занатую, хай паляжыць пад рукой у брамчан, карысна перачытваць:
    Изменения начинаются в 9 вечера 22 июня. Британский премьер-министр Уинстон Черчилль выступает по радио с обращением к нации, произносит свою знаменитую фразу «нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма», напоминает о том, что «за последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я», и сообщает решение правительства: прекратить военные действия против Германии, дабы не мешать двум исчадиям ада (Гитлеру и Сталину) уничтожать друг друга. На следующий день, 23 июня Гитлер выступает в рейхстаге с заявлением о том, что ненужная война между братскими германским и англо-саксонским народами, спровоцированная жидо-большевистскими олигархами с Уолл-стрита, прекращается.

    24 июня с обращением к нации выступает президент США Рузвельт. С присущим янки грубым, циничным юмором он извлекает из кармана газету «Правда» от 1 сентября 1939 г. и зачитывает вслух фрагмент выступления главы советского правительства товарища Молотова: «Если уж у этих господ (тов. Молотов имел в виду руководителей Англии и Франции) имеется такое неудержимое желание воевать, пусть воюют сами, без Советского Союза (Смех. Аплодисменты). Мы бы посмотрели, что это за вояки. (Смех. Аплодисменты)». Выдержав паузу (дабы слушатели могли вдоволь посмеяться), Рузвельт говорит о том
    0
    avatar
    Выдержав паузу (дабы слушатели могли вдоволь посмеяться), Рузвельт говорит о том, что теперь, избавившись от забот и затрат, связанных с войной в Европе, Соединенные Штаты направят свои усилия на нормализацию отношений с Японией и для начала, в порядке жеста доброй воли, готовы подписать соглашение о поставках 10 млн. тонн нефти в год (напомню, что в реальной истории США в июле 1941 г. ввели запрет на поставки нефти из США в Японию, что фактически поставило японскую экономику на край гибели).
    В начале 1941 года президент Франклин Д. Рузвельт перевёл Тихоокеанский флот на Гавайи из Сан-Диего и приказал наращивать военную мощь на Филиппинах в надежде воспрепятствовать японской агрессии на Дальнем Востоке.
    Нападение на Перл-Харбор («Жемчужную гавань») или, по японской терминологии, Гавайская операция — внезапное комбинированное нападение японской палубной авиации авианосного соединения вице-адмирала Тюити Нагумо и японских сверхмалых подводных лодок, доставленных к месту атаки подводными лодками Японского императорского флота, на американские военно-морскую и воздушные базы, расположенные в окрестностях Пёрл-Харбора на острове Оаху (Гавайские острова), произошедшее воскресным утром 7 декабря 1941 года.
    0
    avatar
    Відавочны зговар камунафашні.
    Савецкая камунафашня, камінтэрнаўская, адказвала за пастаўку мяса. Многа мяса мелі пад рукой. Кітайскае мяса таксама было спатрэбілася.
    Камунафашня ж без мяса жыць не можа. Валадарка мясарубак ХХ-га стагоддзя.
    Раней яна не была такой магутнай. Паднялася, халера, на хрысціянскай еўрапейскай цывілізацыі.
    А таксама на барацьбе за дэмакратыю і свабоду слова.
    На даверлівасці воджаных і на сваім патомным ўменні навешваць свае злачынствы на размаітых казлоў.
    0
    avatar
    Нет слов.

    Митинг против изоляции Рунета на проспекте Сахарова собрал 15 200 участников, сообщается в твиттере «Белого счетчика». Многие пришедшие на митинг не смогли попасть на него — после 15:30 полиция закрыла вход через рамки.
    Светов уточняет, что полицейские отбирали агитационные материалы, заявляя, что воздушные шары — это «беспилотное летающее средство», на которое требуется лицензия. Силовики поместили шары в автозак.
    +2
    avatar
    Редакция екатеринбургского информагентства «ТочкаНьюс» направила пресс-службе Госдумы официальный запрос с просьбой пояснить, не будет ли считаться фейковой новость с упоминанием пасхального приветствия («Христос воскресе!»). Об этом сообщается на сайте издания.
    +6
    avatar
    :)
    0
    avatar
    Новость — фейковая, запрос оскорбляет чувства верующих. Теперь сядут
    0
    avatar
    Это они еще акбара не трогали.
    +1
    avatar
    Хто спаліў Хатынь, той і адказны за Халакост. Не гаспадам адэптам веры, створанай усяго якіх 75 год, судзіць каго б там не было. Такія вернікі не проста смешныя, яны за межамі чалавечнасці і ператвараюць жыццё на Зямлі ў дурны сон. А самі проста чарговае мяса на патрэбу. Мяса, якое некага высмейвае?
    Нават махровы сталініст болей адэкватны і фізічна існуючы, ніж нейкія, БЫЦЦАМ свабодалюбцы і дэмакраты, але вернікі ў тое, што гэта немцы спалілі Хатынь. Быццам — харошае слова.
    -1
    avatar
    Я вам дам парабеллум.
    0
    avatar
    хотя и повтор, но заслуживает плюса
    а то «победители» так пальцы растопырыли, что в двери пройти не могут
    +1
    avatar
    Мой отец говорил, что, начиная с 43 года на фронте не съел ни одного куска неамериканского мяса, не говоря уж про шоколад и прочие концентраты, а в 41-42 чуть не окочурился в офицерском училище на родной кормежке. И про студеры, доджи 3/4 и прочее говорил. Может всей картины и не знал, но был уверен, что бесполезно обсуждать «нашу» победу. С американскими вояками тоже встречался в 1945 и на всю жизнь сохранил добрые чувства к ним.
    +2
    avatar
    «И это правильно» ©
    Я к тому что беларусики инициативно отказываются от «нашей победы».:)
    -3
    avatar
    Ты то к ней каким боком, победун?*lol*
    +5
    avatar
    Деды зачинали
    +1
    avatar
    каким боком
    С дидом на палке ходил.
    +1
    avatar
    Так это не просто «ваша победа». По последним данным Америка до сих пор с вами по ленд-лизу не расплатилась. Отказываются платить собаки.

    И я предлагаю не останавливаться на достигнутом. Думаю, самое время объявить околоземное пространство тоже вашим. По праву первой ночи и, не сбавляя темпа, тут-же перейти к Луне и астероидному поясу. Там вообще совершенно сказочные перспективы открываются. И с точки зрения энергетики, и с точки зрения материалов. Причём, по-прежнему делать ни хера не надо. Продаёшь себе лицензии на разработку и сдаёшь участки в аренду, и всё. На 100 лет вперёд величие обеспечено.
    +4
    avatar
    И я предлагаю не останавливаться на достигнутом.
    Вообще-то, это — в практической плоскости — это вопрос «идентичности».
    Через поколение-два — когда совки физически уйдут — дети беларусиков — при вашем доминирующем отношении и к победе и к общей истории — просто не смогут опирать «идентичность» и на Гагарина с Терешковой и на победу.
    В силу ваших собственных усилий.
    -1
    avatar
    И это замечательно. Зачем нам ваши сказки венского леса в то время когда есть своя история?

    И что это вы вдруг «общей историей» озаботились? У содержанок не может быть общей истории с их покровителями.
    0
    avatar
    И это замечательно. Зачем нам ваши сказки венского леса в то время когда есть своя история?

    И это прекрасно.:)
    Поставьте себя на место тех деток и их родителей, которые будут иметь возможность выбирать «идентичность» — что приятнее для деток — ваша или наша история.
    -1
    avatar
    Для приятностей есть другие средства. Идентичность не выбирают. Она даётся по рождению.
    0
    avatar
    Идентичность даётся через фактор среды-образование, воспитание.По рождению идентичность можно сделать любую
    -1
    avatar
    Вы не понимаете сакральности места и времени рождения.
    0
    avatar
    Догадываюсь, но идеология и исторические алгоритмы, навязываемые или реальные, сильнее…
    0
    avatar
    что приятнее для деток — ваша или наша история
    очевидно американская *lol*
    сидеть в уличном сортире с дырой в полу холодно и неприятно, нахрена деткам подобное убожество
    +2
    avatar
    что приятнее для деток — ваша или наша история

    У вас каждые 30 лет новая история. Забрехались уже так, что и сами не знаете. То у вас Грозный в Ленинград едет, то ещё какие панфиловцы. Кому надо такое дерьмо?
    +5
    avatar
    Военный министр Российской империи Поливанов с лета 1917 года работает на большевиков.
    Глава Главного управления Генштаба Потапов с лета 1917 года работает на большевиков. По слухам он и есть реальный организатор октябрьского переворота.
    Главнокомандующий армиями Северного фронта Черемисов, тайно субсидирует большевистскую газету «Наш путь», за месяц до переворота отводит подальше от Петербурга единственную опору Временного правительства Конный корпус генерала Краснова.
    Командующий Московским военным округом Верховский нейтрализовал у себя всех про-корниловских офицеров.
    Царский генерал Бонч-Бруевич рассеял эшелоны Крымова с войсками по ЖД, чтобы спасти большевиков.
    И так далее и так далее…
    Если вникать в суть дела, то оказывается, что октябрь 17 был заговором русского генералитета.
    Но копать историю октябрьского переворота никто особо и не хочет, всех устраивает версия, что революцию устроили пьяные матросы вроде Дыбенко, деревенская шваль и местечковые Мойши.
    Похоже реальная история Октября так и окажется чем-то вроде греческих мифов...

    minsk007
    0
    avatar
    Похоже реальная история Октября так и окажется чем-то вроде греческих мифов...
    и не мечтайте
    0
    avatar
    Царский генерал Бонч-Бруевич рассеял эшелоны Крымова с войсками по ЖД, чтобы спасти большевиков. 

    Ерунда. Армия могла ещё приехать, но Крымова вызвал в Петроград Керенский. Крымов оказался под угрозой ареста и застрелился или застрелили. Виноват Керенский и его полковник Самарин заманившие Крымова в ловушку и оставившие армию без командира.
    0
    avatar
    На сторону большевиков многие офицеры перешли позже когда нужно было создавать Красную Армию. Агитация и вербовка была простая, 1 мировая война не закончилась, пока враг оккупировал русскую землю и им предложили принести какую-то пользу и послужить стране.
    Из этого списка многие были масонами и во главе их был Гучков.
    0
    avatar
    не смогут опирать «идентичность» и на Гагарина с Терешковой и на победу.
    Кіно: ідзі і чытай! Пачытай вікіпедыю на сваём магучам і пашукай хоць крыху далей, вышэй і глыбей па дрэву — і ты даведаешся болей аб тым краі, дзе нарадзіўся Гагарын. Ты даведаешся пра камуняцкія злачынствы, якія пераўзышлі злачынствы ардынцаў, хоць сапраўды русскаязыкім відавочна ўцюхнута пра тое, кім былі насамрэч тыя ардынцы.
    І такі антычалавечы тэрор, запісваецца як нешта годнае для фармавання ідэнтычнасці?
    Усе тыя, што гэтым займюцца — і розніцы паміж зігам і агамемнанам тут няма — спадкаемцы менавіта тэрарыстаў. Толькі адны ўнутры катлавана стаяць на пасту, а іншыя выйгралі шчаслівенькі білецік скарыстацца з чужога гарба — якога еўрапейскага народа, напрыклад. Або амерыканскага.
    Яны, канешне, пыхкаюць пыхай, шо без іх Гагарын у космас непаляцеў бы. І што чалавецтва бомбаў столькі б не наскладавала, каб не яны. Фанатыкі, мяса для вадзілаў.

    Гэта адносна Гагарына, а калі пра пабеду — дык гісторык, які раскапаў, што блакада Ленінграда была справай рук победзіцелей, і тут многа чаго карыснага распавёў.

    Камунякі сапраўды ўчынілі блакаду, але яны не вінаватыя, бо каб не чэрчылі з рузвельтамі ды іншая камунафашня памагатая — тая, што дапамагала галадаморыць русскаязыкіх ужо некалькі дзесяцігоддзяў да таго 41-га, дык «саветы» і ў Маскве даўно б ужо спруцянелі ад голаду — на радасць свету. Але, не — перамагла цемра. Сляпучая.
    0
    avatar
    +1
    avatar
    И всегда позади —
    Вороньё и гробы!
    (Высоцкий)
    0
    avatar
    Инквизиция одобряэ…
    0
    avatar
    А под Калугой построили сожгли фанерную Бастилию, перепутав наверное с Рейхстагом
    +2
    avatar
    перепутав наверное с Рейхстагом
    Надо было мемнона победуна консультантом звать. Он рейхстаг лично брал, знает, как он выглядит.
    0
    avatar
    … Победил финансовый интернационал со своей штаб-квартире США, который и развязал эти две мировые войны… Неужели не понятны сие очевидные вещи?
    -1
    avatar
    Финансовый интернационал ходит в победителях со времён Вавилона. Так что ваше наблядение несколько общо.
    +2
    avatar
    Вы не правы… Финансовый интернационал шёл к осуществлению своей ветхозаветной доктрины постепенно и даже ранние христиане считали ссудный % большис грехом, не говоря уже о мусульманах. Евреи, как идеологи фин.интернационала, появились на теле цивилизации сравнительно недавно-с появлением банков.
    -1
    avatar
    Евреи, как идеологи фин.интернационала, появились на теле цивилизации сравнительно недавно-с появлением банков.
    Банк слово итальянское…
    Не, я понимаю что во всём евреи виноваты…
    +1
    avatar
    евреи не виноваты, они- инструмент, выращенный древнеегипетским жречеством в качестве храмовых рабов и выпущенных в мир с специфическим психотипом.
    -1
    avatar
    Ссудный процент был грехом задолго до христиан. Вот цитаты о ссудном проценте из Торы.

    Йехезх, 18(8):

    И человек, (который) не обманывает, должнику возвращает залог его, грабежом не занимается, хлеб свой отдает голодному и нагого покрывает одеждой; (8) В рост не дает и процентов не берет, от беззакония удерживает руку свою, суд праведный вершит меж человеком и человеком;

    Мишпатим 22(24):

    Когда деньгами будешь ссужать Мой народ, бедного при тебе, не веди себя с ним как взыскатель долгов; не возложите на него лихвы

    Иесус переворачивал столы менял. Не процентщиков, а менял:

    И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. (Мф. 21:12-13)

    Банки появились с рождением частичного резервирования кредита.

    Т.е. менялы и процентщики существовали не просто до рождения банков, а до написания Торы.
    +2
    avatar
    … менялы были, но они были на низу социальной пирамиды, не были элитой и лишь после промышленных революций и создания банков стали тем, кем стали
    -1
    avatar
    Венецианцы цвели задолго до промышленных революций, не говоря уже о Карфагене, имеющем золотую, серебряную и бронзовую монету, и, соответственно, необходимость её менять.
    0
    avatar
    В Венеции, Генуе ссудный % использовался только в торговых операциях, скорее, как страховой взнос, но производство было традиционным… Хочу повторить: роставщичество было осуждвемо и презираемо обществом, что поменялось с капитализмом, когда роставщики наряду научно-технической прослойкой стали элитой.
    -1
    avatar
    Всё с точностью до наоборот. Капитализм, т.е. стандартизированное массовое машинное производство, и, соответственно, массовые унифицированные рынки сбыта, стал возможен благодаря развитию кредита (ссудный процент + частичное резервирование (финансовое плечо))

    В свою очередь этико-экономические сдвиги (отказ от морального запрета на ростовщичество) пришли с Реформацией — протестом против разврата и злоупотреблений Ватикана и римской курии. (Чашу терпения правоверных христиан переполнила санкция Папы Льва Х на выпуск индульгенций).
    +1
    avatar
    протестом против разврата и злоупотреблений Ватикана и римской курии.

    Это кажись устроил известный дебошир и хулиган Мартин Лютер?
    0
    avatar
    Он бы ничего не устроил, если бы народ не достало Римское и ватиканское начальство.
    0
    avatar
    ы народ не достало Римское и ватиканское начальство.

    Это всё интернет виноват.
    0
    avatar
    Странная у вас позиция. Всем давно известно, что во всём виноваты жыды.
    0
    avatar
    камунафашысты и велосипедисты
    0
    avatar
    не говоря уже о мусульманах

    Вот не надо про мусульман. У их там почище, чем у христиан это было. Причём своими силами справлялись, без привлечения евреев. Про Ходжу Насреддина почитайте.
    0
    avatar
    Победил финансовый интернационал

    А какой Интернационал, второй или третий?
    0
    avatar
    Главное интернационал (еврейский)
    -2
    avatar
    Но они(евреи) победили лишь как мнструмент на данном этапе цивилизации… Инстркмент, он есть инструмент-не самовластен, работает по заложеной программе и когда выполнит её или тупится, то подлежит замене.
    -2
    avatar
    Главное интернационал (еврейский)

    Да вы, батенька, в интернационалах, как свинья в апельсинах.
    +1
    avatar
    Ужасно далёк…
    -1
    avatar
    СРАВНЕНИЕ ЦЕН НА ПРОДУКТОВЫЙ НАБОР
    Сайт pikabu ru провел натурный эксперимент. Один и тот же набор продуктов купили в торговой сети «Lidl», Tpoccингeн, Гepмaния и в сети магазинов «Пятepoчкa», Mocквa, Poccия.

    Они купили:
    1 кг caxapa,
    10 штyк яиц,
    1 литp мoлoкa,
    1 кг мyки,
    1 литp coкa,
    1 бyлкy xлeбa,
    1 плиткy шoкoлaдa,
    1 кг.cocиcoк,
    1 кг мaкapoн,
    1 кг пoмидop,
    1кг. яблoк,
    1 литp пoдcoлнeчнoгo мacлa,
    250 гp cливoчнoгo мacлa,
    1,2 кг yпaкoвкy свинины.

    Результат (в рублях по курсу).

    Чeк в Гepмaнии cocтaвил 1800 pyблeй.
    Чeк в Poccии cocтaвил 1895 pyблeй.
    pikabu.ru/…/sravnivaem_tsenyi_rossii_i_germanii_655…

    — Российский блоггер Дмитрий Милин разместил ссылку на этот эксперимент и сравнил средние зарплаты в России и Германии.

    Германия — 180975 руб
    Россия — 26900 руб

    — Я провел такой же эксперимент для сети магазинов Таврия-В, Одесса, Украина. Такой магазин у меня под домом и у него есть сайт tavriav.ua, где можно посмотреть цены. Результат 643 грн. В рублях по курсу получится.

    Чeк в Одессе составил 1607 рублей.
    Средняя зарплата в Одессе 34500 рублей.

    То есть, до среднего немца или москвича с их зарплатами нам еще расти и расти, но среднего россиянина одесситы по покупательной способности уже обогнали в полтора раза.

    Средний немец свою на зарплату может купить 101 набор.
    Средний одессит на зарплату может купить 21 набор.
    Средний россиянин на зарплату может купить 14 наборов.

    — P.S. Это одна из причин, по которым граждане Украины стремятся в Евросоюз. Это просто рациональный выбор в сторону холодильника. И это одна из причин агрессии Кремля против Украины. Если уровень жизни в Украине начнет расти, россияне могут начать задавать своей власти неудобные вопросы.

    npubop.livejournal.com/4487283.html
    0
    avatar
    Mocквa,
    смешно сравнивать цены в Москве, где живут люди катающие корги на самолетах.
    0
    avatar
    Пофиг. Теперь каждый руский сможет ездить по всяким Европам не напрягаясь.
    В России утвердили закон, который готовит детей содержать родителей-пенсионеров

    Главное не сбоярышиться.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.