Геополитика
  • 1238
  • Газовый вопрос

    Путин в Германии сообщил, что Северный поток-2 не отменяет транзита через Украину. Главное, чтобы этот транзит был экономически обоснованным. Меркель выразила удовлетворение, но практически потребовала, чтобы Украина как была, так и осталась значимым транзитером газа из России.

    В целом, оба заявления можно было бы и не делать: Северные потоки (оба) имеют слабое отношение к тем объемам газа, которые идут через Украину — их ресурсная база находится в северных месторождениях, тогда как через Украину идут в основном потоки, закупаемые и перепродаваемые из Казахстана и Туркмении. Есть и российский газ, но в целом такая география поставок была сформирована еще в советское время, и общая топология всей газотранспортной системы осталась по сей день практически без изменений.

    Украинский транзит находится под угрозой только в том случае, если будет построена мощная перемычка по территории России, через которую объемы газа смогут перебрасываться в северную систему, однако тогда придется существенно усиливать и ее, так как ее мощность не рассчитана на большие дополнительные объемы. Говоря иначе: для того, чтобы действительно уйти от украинского транзита, придется существенным образом перестраивать вообще всю газотранспортную систему с неизвестными сейчас последствиями для ее устойчивости.

    Именно поэтому было принято решение более простое — о строительстве вначале Южного, а после его закрытия Турецкого потока. Однако техническая простота обернулась серьезными политическими проблемами и рисками. Ради того, чтобы создать действительно реальную альтернативу украинскому маршруту, Путину пришлось влазить в сирийскую войну, где он и завис с совершенно непрогнозируемым результатом.

    Для телезрителей прогнали телегу о небывалой мощи страны, которая вернулась на Ближний Восток и двух базах — морской и авиационной, чтобы с них кому-то там грозить. Обрадованный телезритель даже не задумался — а какие корабли из тех, которые еще способны отойти от стенки, будут базироваться в Тартусе, если вопрос стоит о том, не пора ли Черноморский флот уже переименовывать в Черноморскую эскадру? Да и Хмеймим с его максимальной ёмкостью в авиаполк — на весь Ближний Восток с его доброй сотней только иностранных авиабаз по всему региону как-то не впечатляет. И ради этого три года воевать? В общем, война в Сирии — отдельная тема, медленная и печальная. Еще более печально, чем её итоги, выглядит ситуация с Турецким потоком. Она такова, что закрывать украинский транзит (точнее, перекрывать его) попросту нечем. А потому и без заявлений Путина и Меркель ясно, что деваться уже некуда — придется заключать новый транзитный договор с Киевом.

    Путин еще пытается торговаться, говоря о каких-то выгодных условиях, но все уже понимают, что заключать его придется на тех условиях, на которых ему продиктуют. Просто потому, что переговорные позиции Газпрома в этом вопросе равны практически нулю. Ему просто нечем угрожать или шантажировать украинских партнеров. Разве что 15 миллиардами кубометров, которые гипотетически пойдут через гипотетическую транзитную трубу гипотетического Турецкого потока. Когда они, эти 15 миллиардов, будут, еще неизвестно, а договор нужно начинать обсуждать уже сейчас. Времени всё меньше.

    Собственно, поэтому Путин и держится зубами за Донбасс, подвесив его в неопределенном положении — в его ситуации никаких других инструментов для шантажа нет вообще.

    А тут еще одна напасть: «Уолл Стрит Джорнал» анонсирует в самое ближайшее время новый пакет американских санкций, касающийся чётко Северного потока-2. Все компании, работающие с Северным потоком-2, будут отлучены от американского рынка. Совсем и навсегда. И все инвесторы в него — тоже. Мало того — там целая рекурсия, так как под санкции попадут вообще все, кто будет иметь дело с теми, кто имеет дело с Северным потоком, а потом и те, кто будет иметь дело с теми, кто будет иметь дело с теми, кто имеет дело с Северным потоком. И так — до бесконечности. «Дом, который построил Джек», превращается в санкции, которые вводит Конгресс. Это серьезно, так как санкционный режим после строительства СП-2 переформатируется в санкционный режим для тех, кто имеет дело с эксплуатацией СП-2, а также с теми, кто будет осуществлять техническую сторону вопроса сопряжения СП-2 и действующих германских трубопроводов. Это всё довольно драконовский перечень мер, над которым придется крепко задуматься — а оно нам надо?

    Поэтому Меркель всё более настойчиво и жестко говорит об украинском транзите. Как там будет с Северным потоком-2, еще очень неясно, поэтому нужно сохранить прежний объем поставок хоть как. А СП-2 — ну, пусть будет. Авось пригодится.

    Фактически Путина тихо и без помпы загнали в уголок, повозили лицом о шершавый угол и вернули к реальности. Сырьевая сверхдержава — вы об этом, кажется, мечтали? Ну так никто не против, качайте потихоньку сколько вам скажут, а во все остальное не суйте свой нос. И всем будет хорошо. Своему телезрителю можете нести всякую чушь — нам-то что, мы и так понимаем, что к нам за фрукт заехал, нам для этого совершенно не нужно слушать Киселева.
    • нет
    • 0
    • +6

    46 комментариев

    avatar
    +2
    avatar
    Кажется, что распиаренный визит Путина на свадьбу — информационное прикрытие неудачи встречи с Меркель

    @aavst55 (Венедиктов)
    +1
    avatar
    +2
    avatar
    Только что прочитал эту новость мамане. Маманя ахнула — вот это размах разбазаривания!

    В сравнении с путинским размахом по раздаче ему не принадлежащего, Бунша с кемской волостью выглядит мелким шалунишкой.

    +1
    avatar
    Господин Путин в ходе визита в Германию сказал буквально следующее: В Ливане, Иордании и Турции находятся миллионы сирийских беженцев, и они могут стать обузой для Европы, намекая, что они при определенных условиях могут туда отправиться. Также он сказал, что Германия должна помочь (оплатить)восстановить Сирию, при этом страна остается под контролем Асада. Вот так Путин шантажирует европейцев, и это уже не конспирология. Обсуждение велось и насчет Украины и СП 2, но кажется вопрос СП 2 уже решенный, а вот необходимость сохранения транзита в Украине-это просто всего лишь декларация о самых хороший намерениях.Европейцам очень хочется поддержать Украину, хотя бы словами, но торговля есть торговля. Смягчение же санкций возможно, если РФ согласится на введение ооновских миротвороцев в Украину, на что Россия скорее не пойдет. Вообщем Россия продолжает давить и никакого отступления невидно.
    -1
    avatar
    Вообщем Россия продолжает давить и никакого отступления невидно.

    Трамп как бы тоже давит. Причём не убивая при этом детей и женщин. Придётся Европе определиться. Шота мне подсказывает, что скоро трубы с СП выкопают и повезут их закапывать поближе к КНДР или Китаю.
    +1
    avatar
    Тоже не плохой бизнес. Закопать трубы — получить бабло, выкопать — опять получить. Вся Советская Армия на этом принципе стояла. Утром с бодуна прапор сказал копать тут и ушёл опохмеляться. В обед, уже бодренький, обложил всех х@ми, сказал, что не тут копаем, велел всё закопать и выкапывать в другом месте. Ну а уже ближе к ужину, приползя на бровях, приказал копать в третьем месте.

    Одна печаль — копали забесплатно.
    0
    avatar
    Вернее за перловку и жидкий кисель.
    0
    avatar
    Долги россиян перед кредитными организациями, переданные Федеральной службе судебных приставов (ФССП), в первом полугодии 2018 года достигли 2 триллионов рублей, пишет «Новая газета».

    При этом число исполнительных производств о взыскании таких долгов увеличилось на 1 миллион по сравнению с первым полугодием предыдущего года — до 5,6 миллионов дел.

    Всего долги граждан составили 4,6 триллионов рублей. Помимо банков, россияне также должны другим физлицам 932 миллиарда рублей (из которых 132 миллиарда — по алиментам).

    За первое полугодие 2018 года ФСПП вынесла почти 2,7 миллиона постановлений о временном ограничении на выезд должников из страны. По сравнению с 2017 годом, задолженность «невыездных» россиян выросла почти в 1,5 раза — на 511 миллионов, а количество лиц, которым ограничили выезд увеличилось на 1 миллион человек.

    Ну для оценки масштаба вставания с колен.

    Инфографика С 1 января правительство России приняло к исполнению федеральный бюджет на 2017 год.… Его объём, согласно прогнозу на начало года, составит в 2017 году — 4,702 трлн рублей, в 2018 году — 4,190 трлн рублей, в 2019 году — 3,102 трлн рублей.

    Походу они никогда не замёрзнут.
    0
    avatar
    Если бюджет будет сохнуть даже в ржублях (не говорю уж о долларах), то за счет чего будет кормиться илита?
    0
    avatar
    Ранее 10 августа сообщалось, что у Бутиной обострился хронический артрит.
    Русня при защемлении тистикул начинает косить в неотложку.(как детектировать руского)
    +1
    avatar
    Поэтому Меркель всё более настойчиво и жестко говорит об украинском транзите.
    Чел не в теме, а статьи пишет. Не первую с таким же качеством.

    1. Меркель не говорила ни о объемах укр транзита, ни о сроках, ни о ценах на транзит.
    2. То, что транзит через Украину нужно сохранять даже после пуска СП-2 в плановые сроки — это было ясно уже пару лет, потому что продолжение СП-2 на суше — Eugal — по плану должен быть готов не ранее 2020, вывод на полную мощность СП-2 сразу после запуска тоже сомнительно — СП-1 выходил на проектную производительность два года после пуска. Те два — три года после пуска СП-2 он не будет работать на полную мощность.
    3. Даже с пуском СП-2 и Турецкого потока-3,4 в связи с ростом потребления росс газа в Европе и Турции Газпрому не прокачать весь газ без укр ГТС. Так что наличие транзита рос газа после 2019 — неизбежно (если Украина этот транзит не перекроет) просто изза недостатка своих транзитных труб у ГП.

    Потому и Меркель и Пу так дружно заявляют о сохранении транзита через Украину, не указывая объемов транзита, а это — объем — главное для Украины.
    переговорные позиции Газпрома в этом вопросе равны практически нулю. Ему просто нечем угрожать или шантажировать украинских партнеров.
    Ганьба!!!
    Оголтелая антиукраинская пропаганда!!!
    Как это Украина может быть в партнерских отношениях со страной-агрессором!!!
    Украина последовательно рвет все связи с страной-оккупантом и прекращение транзита газа полагаю — не за горами.
    Это же агрессор!!! полагаю, скоро так же прекратят транзит рос газа, как прекратили авиасообщение и собираются прекратить пассажирское железнодорожное сообщение.
    0
    avatar
    объем — главное для Украины.

    При объёме ниже, чем сколько то, качать газ — в убыток. Украина просто кран закроет и носите в карманах.

    Опять же, как на счёт подземных хранилищ? Ну и как в вашу стройную схему включается туркменский газ?
    0
    avatar
    И что такое Турецкий поток 3,4? Там по моему ещё 1 не заработал.
    0
    avatar
    Звиняте, перепутал с СП. Читать: трубы Турецкого потока 1 и 2.
    0
    avatar
    объем — главное для Украины.

    При объёме ниже, чем сколько то, качать газ — в убыток. Украина просто кран закроет и носите в карманах.
    Полагаю, именно эта схема и разыгрывается сегодня руководством Нафтогаз Украины, объяснить иначе отсутствие планов действий Нафтогаза на случай запуска СП-2 у меня не получается.
    В результате: Украина теряет транзит, в ЕС — дефицит газа в 20-50 млд куб, которые затыкают СПГ, совершенно случайно — амерским.

    Украина потеряет неск млд долл в год, Газпром потеряет 10-20 млд выручки, в ЕС цены на газ вырастут на прибл 100 дол/тыс куб, импортеры СПГ — заработают.
    ГП часть потерь отыграет за счет роста цен на газ в Европе.
    Опять же, как на счёт подземных хранилищ?
    Сегодня ЕС укр хранилища использует мало, непонятно, изза чего их роль возрастет.
    Ну и как в вашу стройную схему включается туркменский газ?
    Сегодня практ весь газ законтрактован надолго Китаем, в Азербайджане газа не хватает на заполнение недавно открытого ТАНАП — до ЕС он не доходит. Те отожмут от рынка ЕС в 500 млд куб пару десятков мах.
    Фактически сильно изменить ситуацию может Иран и то не скоро, но это врядли изза политики. Сирия — аналогично, врядли РФ будет развивать там транзит себе в конкуренцию.

    Основная интрига не там, а в возможных китайских пошлинах на амерский СПГ. Полагаю их маловероятными — слишком много амеры уже вложились в свои СПГ-проекты, нацеленные на китайских рынок.
    Доживем — увидим.
    0
    avatar
    ВиD

    @zgldz
    13 ч.13 часов назад
    Еще
    Мария Захарова заявила, что ответ на новые нелегитимные антироссийские санкции будет «зеркален», — власти конфискуют всю валюту у населения России.
    +1
    avatar
    власти конфискуют всю валюту у населения
    такое даже большевики\коммунисты не смогли :)
    0
    avatar


    У меня вопрос: Путин работал в ГДР, всюду говориться, что он знает немецкий, так на кой ему наушник с переводом?
    Может, эта версия Путина не знает язык?
    0
    avatar
    У меня вопрос:
    у нас должны быть только ответы :)

    версия Путина
    типичный бардак, в спешке послали «белорусскую» версию
    0
    avatar
    Ужо колькі год прайшло, як гэты чэкіст быў у ГДР, мава забываецца, калі ей не карыстацца, таму і напяліў на вушы, каб быў пераклад з нюансамі.Маскоўцы не хочуць ведаць замежныя мовы, яны толькі могуць сілком або танкамі навязаць свой ізык.
    0
    avatar
    Экономист Михаил Крутихин в нескольких фразах точно охарактеризовал суть проекта «Северный поток — 2»:

    В.В.: Чем и для кого выгоден проект, на экономической сущности которого настаивает Москва?

    М.К.: Для Германии – это просто подарок. Ей абсолютно бесплатно достается еще один прямой канал, без всяких транзитных стран, поставок российского газа, да еще и на очень гибких, хороших условиях в соответствии с новым контрактом. Что касается России, то она потратила только на то, чтобы подвести трубу к Балтийскому морю, по моим подсчетам, 44 миллиарда долларов. Так что насчет коммерческого проекта – это все разговор для бедных. Если бы не эти уже понесенные расходы, он был бы вполне коммерческим проектом с не слишком высокими операционными издержками. Но 44 миллиарда фактически уже вынули из российского бюджета, отняли у пенсионеров и бюджетников и заплатили за трубу, которая России, в принципе, была не нужна. Те трубы, которые были в действии, имеют вдвое большую мощность, чем Россия экспортирует газа в сторону Европы…
    0
    avatar
    Но 44 миллиарда фактически уже вынули из российского бюджета, отняли у пенсионеров и бюджетнико
    надо было водки на эти деньги купить
    0
    avatar
    Что касается России, то она потратила только на то, чтобы подвести трубу к Балтийскому морю, по моим подсчетам, 44 миллиарда долларов.
    Сомнительно.
    В Европе проложили ок 630 км трубопроводов OPAL и «Газель» диаметром 1,4 м и мощностью 36 млд куб за прибл 1,5 млд долл. Те получается ок 3 млд долл на 1 тыс км при производительности 50 млд куб. Где были проложены в европейской части РФ 15 тыс км труб на 44 млд долларов?

    Для подачи газа в Северный поток-1 был построен один газопровод «Грязовец-Выборг» ок 900 км за прибл 3 млд долл, включая компрессорные станции. idesperado.livejournal.com/10268.html

    По памяти — для СП-2 тоже что-то протянули длиной в 1200 км, это еще 4 млд долл… и всё.
    Те трубы, которые были в действии, имеют вдвое большую мощность, чем Россия экспортирует газа в сторону Европы…
    Просто неверно.
    Трубы которые есть в действии сегодня:
    — через РБ — ок 40 млд,
    — СП-1 — 55 млд,
    — укр ГТС — ок 120 млд
    ИТОГО — общая мощность ок 230 млд куб/год в ЕС. А поставил ГП в ЕС в 2017 ок 195 млд куб, те запас мощности ок 20%, а не в два раза.
    Может быть, немного больше, тк по укр ГТС — разные цифири, до 140 млд куб.
    0
    avatar
    Сомнительно.
    В Европе проложили ок 630 км трубопроводов OPAL и «Газель» диаметром 1,4 м и мощностью 36 млд куб за прибл 1,5 млд долл.

    Вы забываете какая страна строила эти СП. Если стоимость Крымского моста возросла в 10 раз от первоначальной сметы, в которую уже было заложено процентов 30% откатов, то почему здесь будет по другому?

    И потом, не стоит сильно доверять официальной статистике. Я сам сочинял статотчёты и знаю, как это делается. У нас вот Лука до сих пор уверен, что доярки получают по 800 баксов.
    0
    avatar
    У нас вот Лука до сих пор уверен, что доярки получают по 800 баксов
    Вы еще скажите что ДедМороз не настоящий. )
    0
    avatar
    И потом, не стоит сильно доверять официальной статистике.
    Согласен, но 3 млн дол/км — это уже завышенная цена, после прокладки трубы «Грязовец-Выборг» был скандал, что эта цена — как в ЕС…
    Если бы была разница в длине друбы за эти деньги в пару раз — может быть. А тут — разница раз в пять — семь.

    Те сумма 44 млд дол за подводные трубы к СП — явный пропагандоз.
    0
    avatar
    раз в пять — семь.

    Мост в 10 раз ушёл и вас это устраивает, а тут 5-7.
    0
    avatar
    Южный по смете, что то около 30 шёл кажись. По памяти. По смете. А сколько реально — у Ротенберга надо спросить.
    0
    avatar
    раз в пять — семь.

    Мост в 10 раз ушёл и вас это устраивает, а тут 5-7.
    Вы читаете невнимательно: 3 млд долл/тыс км труб — это цена в отчете за выполненную работу.
    Понимаете, уже выполненную. А вы пишете о разнице между между проектной ценой и реальной по выполнению.
    Не путайте круглое с зеленым ))))
    Мост в 10 раз ушёл и вас это
    Летом 2014 года Росавтодор объявил предварительную смету проекта: 150 млрд рублей на строительство транспортного перехода, 86 млрд рублей на подготовительные работы и 51 млрд рублей на строительство подъездных дорог
    30 января 2015 года исполнителем работ по проектированию и строительству транспортного перехода… а также ограничена стоимость проекта суммой в 212,5 млрд рублей в ценах 2015 года
    Летом 2016 года ФКУ Упрдор «Тамань» утвердило общую смету проекта в размере 227,92 миллиарда рублей[70][71].
    ВИКИ

    14 марта 2018 Общая стоимость строительства составит 227,9 млрд рублей.
    tass.ru/obschestvo/5027227

    Где здесь рост стоимости транспортного перехода Крымского моста в 10 раз?? Цифири — в студию)))
    Не читайте газет вместо обеда ))))

    Посмотрим окончательную сумму после окончания, но врядли она сильно уползет от объявленной.
    0
    avatar
    16:00, 1 февраля 2017
    Стоимость проекта моста из Керчи в Крым превысила 300 млрд рублей (порядка 5 млрд. — прим.ред). «Стройгазмонтаж» заявляет, что построит двупутную железную дорогу к мосту протяженностью 18 км к 1 августа 2019 года. Об этом сообщает ТАСС.
    0
    avatar


    www.dp.ru/a/2018/05/15/Kak_dorozhal_Krimskij_most

    Хотелось бы добавить. Построена только автомобильная часть моста. Насколько вырастет итог — можно только догадываться. Ну и ща начинаются санкции, рубль сыплется. Под шумок, кивая на Трампа, можно ещё один такой же мост украсть.

    Меня совсем не удивит итоговая сумма в 600 лярдов.
    0
    avatar
    * * *
    Забежали дети в избу,
    К бате (строил крымский мост) — - Тятя, Тятя, этот изверг
    Нас сажает за репост!..
    +2
    avatar
    Давайте мухи — отдельно:
    — речь идет о увеличении стоимости реализации конкретного проекта в процессе реализации именно этого проекта, а не о предварительных оценках непонятно какого проекта, те сравнивается смета перед началом работ и реальная стоимость. Торговлю перед утверждением сметы рассматривать нет смысла — если участвовали в процессе пропихивания сметы — поймете.

    До начала строительства данного транспортного перехода в 2014 стоимость была оценена 150 млрд рублей. В этот «транспортный переход» не входила стоимость подготовительных работ — 86 млд — и 51 млрд рублей на строительство подъездных дорог. ИТОГО — 291 млд летом 2014 — до начала работ.
    Затем, но до начала работ, цена была увеличена
    Из распоряжения правительства России № 118-р от 30 января 2015 года следует, что предельная стоимость работ, а также затраты заказчика, не подлежащие включению в сводный сметный расчет, но необходимые для реализации проекта «Транспортный переход через Керченский пролив», с учетом налога на добавленную стоимость составляют 212 529 726 тыс. рублей в ценах 2015 года (228 300 000 тыс. рублей в ценах соответствующих лет с учетом прогнозных индексов-дефляторов, установленных министерством экономического развития Российской Федерации). Предельная стоимость работ не может быть превышена.
    В 2015 году на финансирование строительства транспортного перехода через Керченский пролив потратили 48,9 млрд руб., в 2016 году на мост планировалось потратить 65,4 млрд руб., в 2017 году — 60 млрд руб., в 2018 году — 40,8 млрд руб., и 13,1 млрд руб. в 2019 году.
    www.rosbalt.ru/business/2016/07/08/1530261.html

    Еще раз: где вы увидели рос стоимости работ по сравнению со сметой перед началом работ в 10 раз?
    То что там нехило попилили и украли — весьма вероятно, но это скорее всего просто забухано в смету. И оценить, сколько украли можно только сравнивая со стоимость других аналогичных проектов в других странах.
    Я квалифицированно это сделать не могу. Не уверен, что и вы сможете.
    0
    avatar
    Еще раз: где вы увидели рос стоимости работ по сравнению со сметой перед началом работ в 10 раз?

    Шесть раз уже есть, а когда достроят полностью — то и больше 10 будет.
    0
    avatar
    Денег нет: средний чек россиян в магазинах обвалился до двухлетнего минимума

    В июле размер среднего чека в магазинах составил 496 руб., сообщает исследовательский холдинг «Ромир». Показатель снизился четвёртый месяц подряд — на 3,3% или на 17 руб., до минимума с марта 2016 г.

    Из всех федеральных округов средний чек вырос только в Северо-Кавказском (+15% или 92 руб).

    В Москве средний чек уменьшился на 1,2%, до 677 руб., в Санкт-Петербурге — на 7%, до 636 руб.

    Ну вот, даже до внутримкадышей вставание с колен дошло. Но за пачку гречи они всё ещё за Путина.
    0
    avatar
    Владимир Войнович:
    … при советской власти в колхозах вообще люди жили ужасно:
    паспортов им не давали, выехать куда-то они не могли.
    Только где-то после 1956 года колхозникам стали оплачивать труд деньгами, до этого им их даже в руки не давали.
    Помню, я поехал в деревню что-то писать.
    Снимал комнату у одной колхозницы. Она рассказала, что получала тогда 30 копеек в день.

    При этом однажды меня спросила, мол, как эти американские безработные живут?
    А я ей:
    «Вы думаете, они живут хуже вас?»
    Она:
    «Конечно, у меня же корова есть»".
    +2
    avatar
    Сообщите кто нибудь этому дауну Муридке, что газпром уже хер знает сколько лет не закупает газ в туркмении. Ну почему он такой тупой?
    -2
    avatar
    не закупает газ в туркмении.

    А. Ну конечно, это же всё меняет.
    0
    avatar
    Да ничего не меняет, Муридка опять накормил ароматным говном, тщательно пережевывайте.
    -3
    avatar
    Сообщите кто нибудь этому дауну Муридке,

    el-murid.livejournal.com вот вы и потрудитесь. У нищих слуг нету.
    +2
    avatar
    Ну ты же тащишь сюда муридкино дерьмо
    -4
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.