Геополитика
  • 1797
  • Задымило

    Северокорейское телеграфное агентство (ЦТАК) распространило заявление генерала Ким Рак Диома, в котором разъяснило план ракетного запуска в сторону острова Гуам, на котором находится американская военная база. Там указывается, что целью удара будет сдерживание «безрассудных действий американцев на юге Корейского полуострова».

    Северокорейский генерал объяснил, что в соответствии с предварительным планом ракеты «Хвасон-12» должны будут пролететь 3356 км над Японией и западной частью Тихого океана и упасть примерно в 30–40 км от побережья Гуама. Таким образом, речь, по мнению военных КНДР, идет об упреждающем ударе.

    Генерал объяснил, что окончательная версия плана будет представлена в середине августа главнокомандующему Ким Чен Ыну, а дальше стратегические ядерные силы КНДР будут дожидаться его приказа.

    При этом в Пхеньяне указали, что считают бессмысленным диалог с таким человеком, как Дональд Трамп. В КНДР заявили, что на американского президента можно воздействовать только «абсолютной силой».


    Пентагон разработал план превентивного удара по ракетным объектам КНДР с использованием тяжелых бомбардировщиков B-1. Об этом сообщает NBC со ссылкой на двух высокопоставленных чиновников военного ведомства и двух отставных военачальников.

    В результате удара планируется уничтожить 20 северокорейских пусковых площадок, испытательных полигонов и вспомогательных объектов. По словам собеседников телеканала, в Пентагоне уверены, что точно определили местонахождение целей для атаки, наблюдая за северокорейскими испытаниями.

    Как утверждают источники, удар планируется нанести с авиабазы Андерсен на Гуаме. Бомбардировщики будут поддерживаться дронами и наблюдением со спутников. Их будут сопровождать истребители, специальные самолеты для дозаправки в воздухе и самолеты со средствами радиоэлектронной борьбы.

    При этом воздушная атака на КНДР — не единственный возможный вариант силового решения северокорейской проблемы, заявили телеканалу два неназванных американских чиновника. По их словам, такой вариант обсуждается среди прочих, и возможные военные действия США против Северной Кореи будут включать в себя атаку с воздуха, суши, моря, а также кибератаки.
    • нет
    • 0
    • +5

    184 комментария

    avatar
    Что-то щекастик совсем берега потерял.
    Интересный способ самоубийства.
    0
    avatar
    По словам собеседников телеканала, в Пентагоне уверены, что точно определили местонахождение целей для атаки, наблюдая за северокорейскими испытаниями.
    туды нагоняць дэманстрацыйнае насельніцтва сталіцы, а таксама ўсіх вакольных варонежцаў, і потым салаўёвы будуць залівацца, дэманструючы астанкі бедных, бедных, бедных, няшчасных палонных «процоўнай марксістскай партыі».
    0
    avatar
    туды нагоняць дэманстрацыйнае насельніцтва сталіцы
    Тем самым очистят истинные точки приложения усилий.
    0
    avatar
    Тыя бедныя закладнікі роўна як і мы, калі мы(нашы дзеды) ваявалі за напаўзаньне камунізма на Еўропу.
    Жыць еўрапейскім жыццём а потым трапіць пад уладу камісараў — якая яшчэ чарната чарнейшая можа быць?
    0
    avatar
    Тыя бедныя закладнікі роўна як і мы
    Значит не надо толпой повизгивая бежать на мероприятие которое организуют закладальщики.
    см. фотоотчеты с парадов лукашенки. Толпа высунувших языки от щастя. Можно жечь.
    +1
    avatar
    Значит не надо толпой повизгивая бежать на мероприятие
    вы народжаны сярод такога натоўпу — не забывайце. Трэба паліць выбарачна — камісараў і прыхвастняў, а не гнаных, адгароджаных ад свету жалезнай заслонай і прывучаных лічыць што за заслонай пекла, а мы будуем камуняцкі рай.
    Некалі чытала пра Вялікага Інквізітара і мільганула думка — толькі мільганула, а запомніла, бо крамольнасць яе была адразу ўсвядомлена — што мы якраз у царстве Інквізітара таго, быццам.
    -1
    avatar
    Не па базам трэба біць — па таўстуну персанальна. Але халера ж ясна, гэбісцкія алігархі, скарыстаюць бедных паўночнакарэйскіх манкуртаў для дыверсій у Паўднёвай Карэі.
    Для таго і стваралася гэта кансерва — каб падтрымваць градус вайны.
    0
    avatar
    Не па базам трэба біць — па таўстуну персанальна
    Думаю головы в Пентагоне есть и они прекрасно разберутся куда бумкать.
    +2
    avatar
    Что-то много говорят об ударе. Так не готовятся к мочилову. Нейкая пугалово и только.
    +2
    avatar
    Что-то много говорят об ударе. Так не готовятся к мочилову.
    Именно так и готовятся. Заполняется такими материалами всё информационное пространство. Чтобы при начавшемся большом барабуме не было никакого шока и это уже не выглядело даже новостью. Все всё знали заранее, были тысячу раз оповещены, ничего интересного. Закономерное наказание после миллионного предупреждения злыдня. Бумсь! А джентельмены спокойно продолжают пить и закусывать.;)
    +2
    avatar
    Уж столько раз им грозили. Не верю. Трепло этот Трамп.
    +1
    avatar
    Уж столько раз им грозили. Не верю.
    Саддам Хусейнович тоже любил так повторять. Что там эти пиндосы, трепачи, только пугают. Наверное удивился, когда петлю на шею накинули.
    Про Муаммара и черенок от лопаты даже вспоминать неудобно, такой гордый дядя был, плюющий с высоты боевого верблюда на трусливых американов.
    Дяди пу и ме...;)
    +4
    avatar
    Трепло этот Трамп.

    Посмотрим. По Сирии долго не выражал озабоченность. А тут уже всё было на мази, три АУГ подогнали, но Китай пообещал сам утрясти проблему. Дали полгода. Кажись две АУГ ушли. Ещё по этому поводу россияне зубоскалили, дескать у Трампа моджо не такой. Вроде как в сентябре срок выходит. Если щекастый раньше времени не нарвётся.

    Симптоматично, что вдруг Россия выступила с осуждением. Похоже толстый хомяк уже берега потерял, а в случае большого бума и расследования выплывет, кто хозяин того военторга, что Ыну ракеты и ЯО подогнал. Опять же никого на замену не останется. Кем Штаты пугать? Не своими же рваными труселями.
    +2
    avatar
    Американцы оказались перед сложной дилемой.Позволить одному иметь ЯО-потерять авторитет и позволить то же делатьО другим.Не позволить-поставить на карту жизни сразу тысяч людей.Однако непростая задачка, особенно когда Россия открыто и Китай исподтежка играют против.
    0
    avatar
    «Вероятность военного столкновения с Северной Кореей — около 30%»

    Кореевед Константин Асмолов — об обострении отношений между США и КНДР

    Meduza 14:07, 9 августа 2017

    Как на ситуацию смотрит Северная Корея?

    Позицию Северной Кореи вполне можно понять, и дело тут вовсе не в «безумном кровавом тиране». Если посмотреть на мир с северокорейской точки зрения, то можно привести с полдюжины аргументов, которые говорят о том, что США и их союзники серьезно и неустанно собираются стереть Северную Корею с карты мира. Количество и масштаб совместных учений США и Южной Кореи, на мой взгляд, не меньше обостряют ситуацию, чем северокорейские ракетные пуски.

    К этому можно добавить официальный взгляд Южной Кореи на КНДР. Согласно южнокорейской конституции и еще ряду документов, например закону о национальной безопасности, Северной Кореи как государства не существует. Есть антигосударственная организация, которая временно контролирует ряд северных провинций. Это сравнение грубо, но южнокорейский взгляд на Север примерно аналогичен украинскому взгляду на ДНР и ЛНР, и объединение Южной и Северной Кореи воспринимается в Сеуле исключительно как крах режима КНДР и поглощение Севера Югом с соответствующими люстрациями и другими подобными последствиями.

    Затем Северная Корея получила достаточно предметных уроков, которые говорят о том, что если тебя обвинили в создании оружия массового поражения, то лучший способ избежать вражеского вторжения — действительно его создать и не сдавать ни на каких условиях. Когда Муаммар Каддафи сдал свою ядерную программу, многие любили говорить о том, что ливийский вариант — пример для Северной Кореи. Тем более что Каддафи дали раз в пять больше того, что сейчас предлагают КНДР в обмен на отказ от ядерной программы, включая полное забвение былых прегрешений наподобие вторжения в Чад с применением химического оружия или стрельбы по демонстрантам из окна британского посольства. Все это перестало поминаться в СМИ… Но где теперь тот Каддафи? Посмотрим и на ситуацию вокруг, где позиция США начинает сводиться к «иранцы вроде бы все выполняют, но нам кажется, что они недостаточно искренни, так что мы, скорее всего, скоро пересмотрим условия сделки в нашу пользу».

    В результате Ким Чен Ын пришел к выводу, что у Северной Кореи всего два союзника — ядерная программа и ракетная программа. Если успеть создать сколько-то МБР с ядерной боеголовкой, модель отношений КНДР и США станет более напоминать американо-китайскую как паритет ядерных держав, чем отношения страны-изгоя с мировым полицейским.

    Как на ситуацию смотрят США?

    Сложившаяся ситуация очень неприятна для Штатов, ибо уровень демонизации Северной Кореи таков, что в некоторых кругах она действительно воспринимается как государство, управляемое эмиссарами Сатаны. Я не шучу. Для избирателей Трампа из такой взгляд достаточно актуален. Любые, совершенно безумные новости воспринимаются в американской прессе некритически даже после официального опровержения. Помните новость про смертную казнь в КНДР через поедание собаками? А про строителей, которым якобы принудительно раздают метамфетамин, чтобы они быстрее работали? Или о том, что из Пхеньяна вывезли всех детей-инвалидов для того, чтобы испытывать на них химическое оружие? Все они нашли свою аудиторию. Такая демонизация очень сильно сужает пространство для маневра. Политик, который пойдет на уступки патентованному Государству Зла, будет иметь большие проблемы с общественным мнением. А у Трампа, у которого и так проблемы с общественным мнением, пространство для маневра сужено еще больше.

    А еще у Трампа проблемы с экспертным сопровождением его решений, потому что большинство интеллектуалов Трампа не любило и в кампанию к нему не пошло. И поэтому, скажем так, среди тех людей, которые являются экспертами Трампа, очень много странных персон.

    Но даже без фриков в Соединенных Штатах хватает людей, которые находятся под влиянием пропаганды и воспринимают Ким Чен Ына как человека с иррациональными мотивациями. Хватает уверенных в том, что Северная Корея хочет захватить Южную и способна атаковать Америку. Если не быть профессионалом, не знать деталей, верить аналогам историй о «распятом мальчике» от южнокорейских протестантов или прикормленных ими перебежчиков или читать северокорейские официальные заявления с их риторикой 30–50-х годов, к такому выводу можно прийти — и уже не прислушиваться к дополнительным фактам. Убедить себя, что Северной Кореей руководит настолько ужасный режим и опасный псих, что любые издержки при его нейтрализации будут стоить того.

    И вот северяне сделали межконтинентальную ракету. Если пересчитать траекторию, она долетает уже не только до Гуама, а до Анкориджа, а возможно, и до Чикаго. И это, естественно, красная линия для очень многих. Так Вашингтон оказывается в очень неприятной ситуации, когда надо выбирать из двух бóльших зол. Вероятность удара Северной Кореи по континентальной территории США политически и психологически неприемлема совсем, но уступка воспринимается как реальная сделка с дьяволом, а решать вопрос военными методами все-таки слишком опасно: даже записные ястребы понимают, что КНДР не Ирак и нанести удар по Японии она успеет — а это уже хорошая вероятность катастрофы с учетом того, что может случиться при попадании ракеты в атомную электростанцию.


    «Если пересчитать траекторию северокорейской межконтинентальной ракеты, она долетает уже не только до Гуама, а до Анкориджа, а возможно, и до Чикаго»

    Насколько вероятно военное столкновение?

    Вопрос о том, возможны ли наступательные действия со стороны Северной Кореи, упирается в вопрос о том, какие цели может КНДР ставить перед собой в такой ситуации и считаем ли мы Ким Чен Ына безумным кровавым тираном из бесконечных рассказов южнокорейских пропагандистов или все-таки человеком, которого интересует выживание режима.

    Поясню. Все помнят, что северокорейская армия на четвертом месте в мире по численности. На пятом месте Россия. А на шестом — Южная Корея. И южнокорейский военный бюджет в 25 раз превосходит северокорейский, что отражает уровень насыщенности армии военным хайтеком. Добавим господство противников Севера в воздухе и на море и особенно договор о взаимной обороне 1953 года, согласно которому в случае нападения Севера на Юг США защищают Южную Корею всеми возможными способами. В такой ситуации даже применение ядерного оружия не решит никакой стратегической задачи, а ядерный же ответ «нарушителю табу» прилетит на порядок серьезнее.

    Оттого вероятность того, что у Ким Чен Ына случится головокружение от успехов, может, и существует, но очень сильно уступает вероятности варианта, при котором войну начинает или провоцирует не северокорейская сторона.

    По моим ощущениям, на данный момент вероятность, что США решат прибегнуть к силовому решению северокорейского вопроса, примерно 30 процентов. Конечно, это условная оценка. Но в определенной мере Северная Корея загоняет Америку в ситуацию, когда решение надо принимать быстро. Потому (с американской точки зрения) если воевать, то чем раньше, тем лучше — пока КНДР еще не наклепала себе баллистические ракеты.

    Вдобавок вероятность, что такой конфликт может перерасти во что-то большее, весьма велика. Да, если Северная Корея сама инициирует конфликт, Москва и Пекин ее не поддержат. А вот что будет, если США внезапно нанесут то, что они называют превентивным обезоруживающим ударом, — хороший вопрос. А пока позиция Китая и России заключается в том, что эти страны готовы жестко противостоять любым попыткам раскачать ситуацию на полуострове, от кого бы они ни исходили. И я надеюсь, что это у нас получится.

    meduza.io/feature/2017/08/09/veroyatnost-voennogo-stolknoveniya-s-severnoy-koreey-okolo-30
    +1
    avatar
    А вот что будет, если США внезапно нанесут то, что они называют превентивным обезоруживающим ударом, — хороший вопрос.
    Конечно, ответка будет и не слабая. Турки до сих пор от шока отойти не могут. Когда их помидоры перестали покупать в ответ на аннигиляцию российского военного самолёта. Вот это был ответный удар, так удар! Правда руссо туристо патриото валом валит кушать эти помидоры непосредственно на месте, в Турцию, отдых ол инклюзив и всё такое, но, это к делу не относится.

    Теперь уже точно есть вероятность, что рукамиводители Рассеи вывезут семьи, родственников обратно из буржуиний в Рассею, переведут честно нажитое туда же, конвертировав в российский рубель. Продадут итальянскую, швейцарскую, испанскую и.т.д. недвижимость. Кобзон поедет наконец то лечиться в Саранск, а депутаты в полном составе будет отдыхать в плавнях Дона или палатках среди сопок Камчатки. И это правильно. Агамемнон подтвердит.;)
    +2
    avatar
    Конечно, ответка будет и не слабая.

    Ну, Сеулу уж точно не поздоровится — безо всякого ядерного оружия. Японии что-то тоже прилетит — независимо от поддержки/неподдержки ею этой операции. Попасть в АЭС у Кима попадалка не отрасла. А в город какой — запросто. Это все те же СКАДы (пусть и подальнобойней), которыми Саддам Хуссейн пулял по Израилю в отместку за американскую «Бурю в пустыне». ВысокоНЕточное оружие, так сказать.

    Купил Саддам свои ракеты, кстати, у КНДР. А нынешняя иранская ракетная программа тоже началась с покупки технологий у КНДР. Ну а сама КНДР воспроизвела и творчески развивает советские ракетные достижения 50-х.

    Насчет корейских ядреных боеголовок — это вилами по воде. Взрывные устройства есть, но можно ли их на ракету приладить — это вопрос. Но чем позже начать, тем больше шансов, что появятся (и в большем количестве).

    А в целом еще до всех этих дел с ядерным оружием, читал в военном журнале статью на тему, сколько КНДР продержится в случае войны. По оценке автора выходило, что неделю. И главных задач было две: не давать гаубицам, САУ и прочим «Катюшам» высунуться из выдолбленных в горах пещер, чтобы стрельнуть по Сеулу. И, во-вторых, преодолеть укрепрайон на границе. После чего северокорейская армия превращается в набор живых мишеней, неспособных причинить серьезный ответный ущерб.
    0
    avatar
    Ну а сама КНДР воспроизвела и творчески развивает советские ракетные достижения 50-х.
    савецкія рэактары і савецкія ракеты — разам са спецамі
    0
    avatar
    Ну, Сеулу уж точно не поздоровится — безо всякого ядерного оружия.
    А американам поздоровится? Если бы сейчас, как в добрые старые времена воевали. Вырезали к херам процентов семьдесят населения, оставшихся мужиков в рудники, баб и ребятишек в рабство продали. Тишь гладь, да божья благодать.
    А теперь, это гуманитарной катастрофой называется, всех после барабума кормить надо, обеспечить всем необходимым. В ООН дипломаты сплошные обеспокоенности высказывают и ноты готовят. Беженцы к агрессору сплошным потоком катятся, на пособия и все их жалеют. Древние римляне или монголы животы бы надорвали от смеха.
    0
    avatar
    Правду грите. Западный мир сошел с ума. Цезарь в Галии, когда воевал, 1 миллион населения выпилил на хрен, пока население не признало владычество Рима. И ниче.

    Вот сколько московитов надо выпилить по старым временам? До Урала? Боюсь что до Сахалина. Все так запущено у них. Китайцы, надеюсь, справятся?
    0
    avatar
    Древние римляне или монголы животы бы надорвали от смеха.

    Римляне, смеясь, успешно доили завоеванные провинции. А что касается монголов, то те не заморачивались — пропускали всех захваченных под ось арбы. Кто по высоте не проходил, укорачивали подручными средствами.

    Поучительная история про татар и монголов. Оказывается (так в одной из лекций К. Жуков излагал) был такой народ — татары, а монголы, завоевав его, вырезали весь нахрен. Но постольку, поскольку те храбро сражались, то монголы дали его имя другим покоренным ими племенам.
    0
    avatar
    А теперь, это гуманитарной катастрофой называется

    На ООН — болт. Пусть выражают обеспокоенность рассматривая. Да там в основном Россия и ещё пару отщепенцев муть начнут подымать. Вот им — болт. А гум. катастрофа — не вижу причин.

    Япония после ВОВ или Китай были вообще в ущент. Ничё, выкарабкались и довольно быстро. Если бы не Союз то и Китай бы не отстал. Скока там народу, в той Северной.
    0
    avatar
    А американам поздоровится?

    А на земле, в основном, южнокорейцы воевать будут. Отступать некуда Сеул спасать — это взять укрепрайон у границы. Другого способа нет. А не хотят — так и не надо…

    А теперь, это гуманитарной катастрофой называется, всех после барабума кормить надо, обеспечить всем необходимым.

    По деньгам это не проблема. С ценой военной операции несравнимо мало. Да и долго кормить не придется — через год-другой выйдут на самоокупаемость.
    0
    avatar
    А на земле, в основном, южнокорейцы воевать будут.
    а паўночнакарэйцы не жадаюць быць вызваленымі?
    Рэвалюцыянеры афіцэраў РІ высякалі падчас вайны — няўжо амерыканцы не высякуць тых, хто дыктатурыць непасрэдна?
    0
    avatar
    укрепрайон у границы.

    Его Штаты сравняют с землёй Томагавками и самолётами.
    0
    avatar
    Горы даже ядреной бомбой не сравнять ;)
    0
    avatar
    Изнутри горы стрелять неудобно, всё время рикошетит во все стороны.
    +1
    avatar
    Стрельнуть наружу выезжают :-)
    0
    avatar
    Ну, Сеулу уж точно не поздоровится — безо всякого ядерного оружия.

    Не знаю-не знаю… обычно такие государства жёстко завязаны на главу. Если его, либо самые опасные войска от него изолировать или лишить связи, то вся армия становится беспомощной. Если всё чётко продумать и подавить первым делом узлы связи, места пуска ракет, по прилегающей к Южной Корее территории нанести ракетный удар такой мощи, чтобы там всё в пыль (что бы не стали пулять снарядами с ОВ по южанам), то много жертв не будет. ну кроме северян. Но тут по другому никак.
    0
    avatar
    Там горы, а в горах выдолблены пещеры. Так уж сразу все подавить не получится. А гаубицы, конечно, образца 40-х или 50-х, но по Сеулу попадут. Он большой.
    0
    avatar
    Пусть убежища роют. Ленинград тож обстреливали. Противогазы раздать и ОЗК.
    0
    avatar
    Детей вывезти втихаря. Там на картошку или бураки типа. Или в пионерлагерь.
    0
    avatar
    Там горы, а в горах выдолблены пещеры. Так уж сразу все подавить не получится. А гаубицы, конечно, образца 40-х или 50-х, но по Сеулу попадут. Он большой.
    Чё-то как-то слабо я себе эти пещеры представляю.
    Тем более, что гаубица, равно как и «катюша» навесной траекторией должны стрелять, что бы далеко закинуть снаряд. А это значит нужно задрать дуло минимум на 45%. Хмм… это получается в потолок пещеры будут фигачить?
    Подавить проблем нет, если есть координаты, а я так думаю, что они есть. А те, которых нет обнаружатся после первых выстрелов.
    0
    avatar
    нужно задрать дуло минимум на 45%. Хмм… это получается в потолок пещеры будут фигачить?

    Нет, это надо выехать / выкатить / вывезти и именно в этот момент их будут давить, пока обратно в норку не спрятались. Но всех сразу не перебьешь.
    0
    avatar
    Нет, это надо выехать / выкатить / вывезти
    Т.е. орудие нужно каким-то образом вывести на боевую позицию
    Потом подготовить к бою. Потом навести прицелы. Очень долгая тягомотина. За это время всех накроют ракетами.

    Но всех сразу не перебьешь.
    Бить можно по мере выступления на позиции. Они тоже все одновременно не развернут свои батареи.

    Я уж молчу, что основная масса патриотов-генералов ломанётся сдаваться южным друзьям.
    Это всё мы проходили во время войны с Ираком.
    0
    avatar
    Т.е. орудие нужно каким-то образом вывести на боевую позицию
    Потом подготовить к бою. Потом навести прицелы. Очень долгая тягомотина.
    Сорок секунд — минута. А орудий — тысячи.
    Я уж молчу, что основная масса патриотов-генералов ломанётся сдаваться южным друзьям.
    Стрелять будут не генералы, а сержанты-лейтенанты. Самая логичная схема — заранЕе отдать приказ, что при отсутствии приказа-запрета все орудия действуют самостоятельно по заранее отданным приказам. Такую схему применяли японцы в 2МВ — после высадки амеров если сбить десант не удастся — воюй как сможешь самостоятельно.
    Кстати о патриотах-генералах: много японских генералов ломанулась сдаваться во 2МВ?
    0
    avatar
    Сорок секунд — минута. А орудий — тысячи.
    Вывести из пещер крупнокалиберные орудия и настроить их минута?
    Минуту будут только тягач заводить для транспортировки. А его нужно ещё прицепить к орудию…
    Да много чего нужно, долго перечислять. Вы походу не служили в армии.
    По советским нормам тупо выстроить на плацу по тревоге пехотный батальон за 12 минут это считалось на отлично. Жалкий батальон без техники. Просто одеться получить оружие и выйти на плац. Даже это сложно было осуществить.
    А у вас за минуту киборги устраивают разнос Сеулу.
    0
    avatar
    Вывести из пещер крупнокалиберные орудия и настроить их минута? Минуту будут только тягач заводить для транспортировки. А его нужно ещё прицепить к орудию…
    Не специалист, данные из инета именно о сев Корее.
    Совр самоходка Archer — Время развертывания: менее 30 секунд.

    Если гаубица стоит в пещере/туннеле на пост позиции, сделать уклон до огневой — и без тягача. Но это мои изобредеи. Когда стоят на одном и том же месте — многое можно придумать. По инету — там довольно много самоходок.
    0
    avatar
    Не специалист, данные из инета именно о сев Корее.
    Совр самоходка Archer — Время развертывания: менее 30 секунд.
    Это сферическая самоходка в вакууме.
    Ну да в Википедии написано 30 секунд.
    Что под эти понимается я не знаю.
    Типа бак заправлен, боекомплект уложен и экипаж живёт в этой самоходке?
    Ну почему тогда не 1 секунда.
    0
    avatar
    Потом навести прицелы

    Не требуется. Сеул — громадный менаполис, очень близко к границе. В конкретные объекты никто целиться не будет. Это как с Фау-1 и 2. Цель — это весь город.
    0
    avatar
    Не требуется. Сеул — громадный менаполис, очень близко к границе. В конкретные объекты никто целиться не будет. Это как с Фау-1 и 2. Цель — это весь город.
    Ага, 24 километра. Это так близко, целиться не надо.
    Визуально представьте себе расстояние.
    0
    avatar
    Где то как с Уручья обстрелять Малиновку. Это в Минске.
    0
    avatar
    Где то как с Уручья обстрелять Малиновку. Это в Минске.
    И думаете, что без тщательного прицеливания попадёте в Малиновку? Ой, волнуюсь я за Курасовщину И особенно за ридно Сухарево.
    Ну и всё же Уручье от Малинокми максимум 15 км по прямой.
    Это вам по Заславлю бить надо.
    0
    avatar
    А я и не ратую за возможность ощутимых ударов прицеливаясь на вскидку и от пояса и на такие расстояния. Это просто
    Визуально представьте себе расстояние.
    как вы и просили.

    А так то Гугля даёт

    через МКАД
    31,1 км.
    и
    20,3 км
    через проспект Независимости

    То есть почти угадал. На вскидку между прочим. Пойду пирожок возьму.
    0
    avatar
    А так то Гугля даёт
    Жаль не функции артобстрела, так бы точнее было. Самолёт даже нельзя, сволочи.
    0
    avatar
    Ну! Угадал, падлюка! Я только хотела наехать, но предварительно тоже вот это же по гуглю глянула. Пасиб за наводку: удивилась, что Минск по диаметру такой большой. %)
    0
    avatar
    Площадь сеульской агломерации (Сеул + города-спутники) — 600 с лишним кв. км. Форму не знаю, но если круг, то диаметр порядка 14 км. Радиус — 7.

    При расстоянии в 24 км надо направить дуло в сектор 2×arctg(7/24). Это около 33 градусов. Очень трудно навести, да.

    Если учесть, что дальность тоже выставлена неидеально, дуло не заменено после положенного числа выстрелов (снижает точность стрельбы) и т. д., приемлемый сектор сузится. Пусть даже вдвое. Все равно можно направить без прицела — на глазок.
    0
    avatar
    обычно такие государства жёстко завязаны на главу. Если его, либо самые опасные войска от него изолировать или лишить связи, то вся армия становится беспомощной.
    Есть такой способ — при отсутствии сигнала/приказа/связи — действуй по ранее отданному приказу. В случае с севкор артиллерией это прямо просится — нет ответа — фигачь сколько сможешь.
    0
    avatar
    Есть такой способ — при отсутствии сигнала/приказа/связи — действуй по ранее отданному приказу. В случае с севкор артиллерией это прямо просится — нет ответа — фигачь сколько сможешь.
    Такая система есть, в теории. На практике не особо работает, если не брать в расчёт японских самураев.
    Вспоминаем 1941-й год. Как-то никто особо не рвался выполнять приказы. Нет связи с центром… простите. Срывали погоны и переодевались в гражданку или в плен сдавались.
    0
    avatar
    Такая система есть, в теории. На практике не особо работает, если не брать в расчёт японских самураев.
    А если взять в расчет? Немногие контакты с сев корейцами — жутко закрытые, упертые и фанатичные. Так что вернее будет брать в рассчет. Амеры и Юж Корея напр берет — их сценарии предусматривают фанатичное сопротивление северян.
    Вспоминаем 1941-й год. Как-то никто особо не рвался выполнять приказы.
    А масаи бились оч храбро.
    0
    avatar
    Вспоминаем 1941-й год. Как-то никто особо не рвался выполнять приказы. Нет связи с центром… простите. Срывали погоны и переодевались в гражданку или в плен сдавались.

    Пока до «ядровых земель» не докатилось.
    Знакомые из Курской области рассказывали — деревня была смешанная — русско-украинская — когда фронт подходил русские пошли копать окопы, хохлы не пошли — вот и весь секрет.
    -2
    avatar
    В случае с севкор артиллерией это прямо просится — нет ответа — фигачь сколько сможешь.
    Думаю, там до каждого орудия, не то что батареи и выше, доведены цели, секторы обстрела, поминутные (если не посекундные!) нормативы занятия заранее подготовленных огневых позиций. Кстати из нормативов любимой мной гаубицы Д-30 — нормативы по развертыванию (с. 61) на заранее подготовленные огневые позиции — не больше 60 мин, включая марш — это я так по таблице примерно прикинул.

    Ну а то, что северных корейцев дрючат на это уже десятилетиями, то у них это все наверняка на автомате. Думаю, они готовы даже на своем хребте эти пушки с гаубицами подтащить на огневые позиции, да жахнуть пару десятков снарядов. А еще мне кажется, что орудий у них — тысячи и тысячи.

    Кстати, прикиньте, как воевала артиллерия в Украине — думается, что этот род войск еще своего последнего слова не сказал.

    Так что южнокорейцам надо готовится к худшему. Но кто их, этих южнокорейцев, будет считать, если пойдет действительно серьезная пьянка?!
    0
    avatar
    Ну а то, что северных корейцев дрючат на это уже десятилетиями, то у них это все наверняка на автомате.
    И за этим всем вдумчиво наблюдают америкосы и южные корейцы. Куда стрелять понятно.
    0
    avatar
    Куда стрелять понятно.

    И тем не менее, вычитал из вики:
    В боевом составе сухопутных войск насчитывается… 10400 артиллерийских орудий (в том числе 3500 буксируемых и 4400 самоходных...

    Я фигею. У немцев столько не было, когда они напали на СССР. Это сколько же надо денег потратить на боеприпасы, чтобы всю эту неистребимую саранчу как минимум подавить.
    +1
    avatar
    Я фигею. У немцев столько не было, когда они напали на СССР. Это сколько же надо денег потратить на боеприпасы, чтобы всю эту неистребимую саранчу как минимум подавить.
    Вы ещё больше офигеете, когда узнаете сколько было у Советов на 22 июня 41-го.
    Немцы нервно курят в калиниграде.
    +1
    avatar
    Кстати, прикиньте, как воевала артиллерия в Украине — думается, что этот род войск еще своего последнего слова не сказал.

    Это совершенно разные вещи. Много ли артиллерия и танки значили в войне с американцами в Заливе? Авиация с этим разбирается без потерь. У Украины тогда не было авиации да и сейчас нет. Все эти русские батареи тогда смолол бы на муку один штурмовик Тандерболт. Только сначала подавить ПВО. Амеры это хорошо умеют.
    +1
    avatar
    ом, а решать вопрос военными методами все-таки слишком опасно: даже записные ястребы понимают, что КНДР не Ирак и нанести удар по Японии она успеет — а это уже хорошая вероятность катастрофы с учетом того, что может случиться при попадании ракеты в атомную электростанцию.

    Да и пес с ними. Подумаешь… Япония. Зато штаты будут в безопасности. Придется пожертвовать Ю. Корей и Японией.%)
    -1
    avatar
    В общем, да, так и есть
    -1
    avatar
    Если не нахлобучить их сейчас, то потом будет много хуже. Из за Китая проспали, как Россия вооружила хорька. Китаю вынести последнее предупреждение, а России перестать давать вообще какие бы то ни было технологии. Как показала история, они в первую очередь используют их во вред себе и другим. Начиная с колеса и лука со стрелами и кончая интернетом.
    +2
    avatar
    Эка вас клинит то. :)
    -1
    avatar
    Чучхейскія ракета і рэактар — гэта заслуга русскіх інтэлектуалаў. За кошт прагнёту бедных безмоўных чучхейцаў… Не сорамна? А не, часткова ж за кошт іранцаў. Вельмі вынаходліва.
    «Чучхейцы» Ірану — рэактар паставілі, а ізраільцяне яго разбамбілі.
    0
    avatar
    «Чучхейцы» Ірану — рэактар паставілі, а ізраільцяне яго разбамбілі.

    Израильтянам англосаксы реактор поставили — а разбомбить некому было.
    0
    avatar
    «Должен ли Трамп использовать такой, совершенно смешной и никого не устрашающий язык, как он использует в отношении Северной Кореи – конечно нет. Это выглядит нисколько не страшно, ничего абсолютно не меняет и не может поменять, но его очередной, миллионный раз выставляет дураком и посмешищем. Заткнулся бы и было бы куда лучше.»

    " Построение демократии в разных странах за американский счёт, американскими силами, солдатами, добрым именем – ЗАКОНЧИЛОСЬ. По всему миру. Если вам нужна демократия, вы получаете наше благословение, нашу колоссальную моральную поддержку, наше полное понимание, но делайте это сами. Потому что, если без соплей, пока ваша земля не польётся кровью ваших сыновей, пока эта демократия не будет выстрадана и выиграна в жуткой войне на долгие годы – эта демократия ничего не стоит. Мы не можем её принести на жерле танка. Так можно принести диктатуру, но не демократию. Демократия, это жуткий вампир, который потребует, чтобы вся страна воевала, недоедала, посылала последнее на фронт, разбиралась со своей коррупцией и проблемами. То есть, хотите действовать по нашему образу и подобию, мы расскажем, поделимся опытом, честно дадим все советы. Но строить, платить, воевать за этот новый строй – должны вы сами. Без исключений. Иначе это работать не будет."

    www.obozrevatel.com/abroad/boyare-horoshie-tsar-demo.htm
    0
    avatar
    Защитнице всех пальнутых на голову — расии придется раскорячиться еще на один фронтик.
    +1
    avatar
    … расии придется раскорячиться еще на один фронтик.
    Тем более сев. корея граничит в том числе и с россией на севере. В случае, если полыхнет — еще одна горячая точка на границе империи.

    Кстати, только что на Лурке прочитал, что:
    … Eщё с 1967 года существует соглашение, по которому Китай обязуется предоставить военную помощь КНДР при любой внешней угрозе, а уж у Китая никакого недостатка в силе нет. Соглашение в последний раз продлевалось в 1981 и 2001 году и остаётся в силе как минимум до 2021.
    Интересно, впишется ли китай в локальную войнушку в случае прямого и недвусмысленного бомбометания США по КНДР?
    0
    avatar
    Интересно, впишется ли китай в локальную войнушку в случае прямого и недвусмысленного бомбометания США по КНДР?

    Гарантировано.
    -1
    avatar
    :)
    0
    avatar
    Вопрос остался открытым. )
    0
    avatar
    Чего там открытого?
    Практически открытом текстом Китай изложил свою позицию — в случае если инициатором военных действий буде СК Китай не вмешается, если инициатором будет другая сторона — вмешается, согласно имеющимся с СК договорам.

    Вы все пытаетесь играть в Табаки при Шерхане.
    А вдруг Китай проявит слабость и прогнется — тогда Шерхан оторвет у него кусок мяса, и Табаки тоже с этого что-то может достанется.
    0
    avatar
    Практически открытом текстом Китай изложил свою позицию
    в 67 году?

    Вмешается не США. Вмешается Япония. Так проще сову на пенек пристраивать?
    В США ихтамнет.
    0
    avatar
    в 67 году?

    На днях.
    Вмешается Япония.
    Ага. Китай просто мечтает о реванше. Только повод дай.
    -1
    avatar
    Это руская хотелка, как китай убивает америку.

    Пока Пекин заявляет, что если первый выстрел из КНДР по Гуам они гарантировано вмешиваться не будут.
    Осталось поджечь фитиль.
    0
    avatar
    Это руская хотелка, как китай убивает америку.

    Это ваша хотелка что Китай прогнется и может быть вам что-то с этого перепадет. :)
    0
    avatar
    Смоленская область. Нам много не надо.
    0
    avatar
    Вы больные, на голову.
    Собсно, чего ожидать от «народа», независимость и государство которому подарили — нет представлений о ограничениях, рисках и т.п.
    -4
    avatar
    А вы простите с кем воевали за свою свободу?
    +1
    avatar
    А вы простите с кем воевали за свою свободу?

    Из последнего — с Германией и ее союзниками.
    Это если о явной войне.
    Неявно — создали ЯО+МБР+ПВО — заплатив за это низким уровнем жизни в 50-70-е.

    А вы — инфантилы. Которые до сих пор думаю что если они немножко побунтовать то побольше дадут пайку.
    -3
    avatar
    Вы случаем ничего не путаете?
    Вашему недогосударству 20 лет отроду.
    +3
    avatar
    Вы случаем ничего не путаете?
    Вашему недогосударству 20 лет отроду.

    Ну мы то различаем «государство» и «страну». В отличии от вас. :)
    Вынося за скобки тематику преемственности.

    И, кстати, вопрос — можно ли РБ назвать «страной»? :)
    -3
    avatar
    тематику преемственности
    Вместе с закорючкой на бумаге ученые мозги тоже переносятся?

    Что создано после 1991 года? Кроме яхт, дворцов и понтов основанных на крови и смерти?

    +1
    avatar
    О как. Войну они уже одни выиграли. Так и думал, что к этому придут. Чё тогда вас корёжит, что Украина по своему День Победы отмечает? Они к вашей Победе не лезут. Освободители голожопые.
    +1
    avatar
    Китай изложил свою позицию — в случае если инициатором военных действий буде СК Китай не вмешается,
    Вы думаетеете, что устроить «нападение СК на Гуам» для Вашингтона неподъемная задача? Или считаете только Кремль гением провокаций? Другое дело, примут ли эту версию в Пекине? И тут становится актуальным вопрос, а нужен ли Китаю до сих пор этот «чемодан без ручки»?
    0
    avatar
    Вы думаетеете, что устроить «нападение СК на Гуам» для Вашингтона неподъемная задача? Или считаете только Кремль гением провокаций? Другое дело, примут ли эту версию в Пекине? И тут становится актуальным вопрос, а нужен ли Китаю до сих пор этот «чемодан без ручки»?

    Дык пусть пробуют. :)
    При том что все «заинтересованные стороны» внимательно наблюдают. :)
    Дабы использовать ситуацию в своих интересах.
    При том что «практика англосаксов по устройству провокаций» всем прекрасно известна и крайне маловероятно что они способны придумать в этом смысле что-то принципиально новое.
    -1
    avatar
    Дык пусть пробуют.
    А чего его пробоватьсало оно и есть сало все старо как мир.
    0
    avatar
    А чего его пробоватьсало оно и есть сало все старо как мир.

    Вот пусть и делают — мы посмотрим. :)
    0
    avatar
    … Eщё с 1967 года существует соглашение, по которому Китай обязуется предоставить военную помощь КНДР при любой внешней угрозе, а уж у Китая никакого недостатка в силе нет. Соглашение в последний раз продлевалось в 1981 и 2001 году и остаётся в силе как минимум до 2021.

    Интересно, впишется ли китай в локальную войнушку в случае прямого и недвусмысленного бомбометания США по КНДР?
    Неск лет тому, после оккупации Ирака, много писали о грядущем нападению США на Иран. После появления десятка кит самолетов на маневрах в Иране о войне замолчали и вопрос вроде бы отпал сам собой.
    Вообще эти корейско-штатовские бодания напоминают стратегему: «Мудрая обезьяна сидит на горе и наблюдает, как два тигра дерутся в долине»
    0
    avatar
    Неск лет тому, после оккупации Ирака, много писали о грядущем нападению США на Иран. После появления десятка кит самолетов на маневрах в Иране о войне замолчали и вопрос вроде бы отпал сам собой.
    Вопрос отпал сам собой, потому что Иран отказался от ядерной программы. Повода нет для нападения.
    Завалить Иран проблем вообще нет, только кому надо слушать это нытьё в ООН.
    +1
    avatar
    Вопрос отпал сам собой, потому что Иран отказался от ядерной программы. Повода нет для нападения.
    Иран отказался от ядер программы, санкции ООН были сняты. Допустим, через неск лет Иран возобновит эту программу, а снова продавить ООН на санкции США врядли удастся.
    Пойдет США на войну без союзников, учитывая, что с Ираком и Афганом они до сих пор развязаться не могут?
    Плюс китайских фактор: «Мудрая обезьяна сидит на горе и наблюдает, как два тигра дерутся в долине»
    0
    avatar
    Для того, чтобы закрыть ядерную программу в Иране не нужно туда вводить войска. Надо просто разбомбить некоторые постройки. это и Израиль не плохо может делать.
    0
    avatar
    Иран отказался от ядер программы, санкции ООН были сняты.
    Санкции ООН не были полностью сняты. Там ещё и людей убивают если чё.
    Просто им разрешили жить в своём каменном веке.
    А жаль.
    Пойдет США на войну без союзников, учитывая, что с Ираком и Афганом они до сих пор развязаться не могут?
    Это Афган и Ирак сами с собой развязаться не могут. США решили свои вопросы на этих территориях. Если у овцеёбов нет мозгов, то США для этого сделать ничего не могут.

    Союзники для борьбы с Ираном не нужны. Тут уж реально Армия и Флот. 7 авианосных групп и корпус морской пехоты…
    0
    avatar
    Это Афган и Ирак сами с собой развязаться не могут. США решили свои вопросы на этих территориях. Если у овцеёбов нет мозгов, то США для этого сделать ничего не могут.
    И я о том же: влезть — влезли, а вылезти, добившись поставленных целей — не могут. Сменили правителей, а какой был настрой в Ираке и Афгане, такой и остался.
    Союзники для борьбы с Ираном не нужны. Тут уж реально Армия и Флот. 7 авианосных групп и корпус морской пехоты…
    Если учесть опыт войны в Афгане — 35 лет войны и конца не видно — на сколько поколений завязнут США в 80 млн стране с весьма фанатичным населением?
    0
    avatar
    И я о том же: влезть — влезли, а вылезти, добившись поставленных целей — не могут. Сменили правителей, а какой был настрой в Ираке и Афгане, такой и остался.
    Вы знаете, это вопрос к специалистам. Нужен спец по Ближнему востоку. Хуже стало или лучше лично я доложить не готов.
    Если учесть опыт войны в Афгане — 35 лет войны и конца не видно — на сколько поколений завязнут США в 80 млн стране с весьма фанатичным населением?
    В меру моего скромного понимания… Нет там никакого фанатизма, всё от бедности. И как решить этот вопрос непонятно.
    0
    avatar
    Интересно, впишется ли китай в локальную войнушку в случае прямого и недвусмысленного бомбометания США по КНДР?

    Если будут гарантии непоявления американских баз в Сев. Корее и убедительные аргументы, что любая «вписка» влечет удар по Китаю, последний ограничится выражением глубочайшей озабоченности.

    Кстати, есть еще один вариант: либо вы — Китай раз и навсегда решаете проблему Кима и его ядреной бомбы к такой-то конкретной дате, либо ее начинаем решать мы, США, и мнение/угрозы Китая неинтересны. Не предпочтет ли Китай помочь корейским друзьям? На севере КНДР нет никаких особых укрепрайонов и река не сказать, чтобы глубока и быстра.
    +1
    avatar
    и убедительные аргументы, что любая «вписка» влечет удар по Китаю

    По сути «логика» сводится к тому что если Штаты будут заранее точно знать что Китай не впишется — он атакует — а если не будет такой уверенности — то не атакует.
    :)
    Т.е. Китай нужно «прогнуть» — но без рисков реальной конфронтации.
    Поэтому ожидается принятие различных угрожающих поз с отслеживанием реакции Китая. И если он каким-то образом даст слабину — последует эскалация требований — и не только к СК — но и к собсно Китаю, главным образом в области экономики.
    -1
    avatar
    Речь шла не о том, что будут «знать» США, а о знании Китая. А заведомое и умышленное извращение чужого мнения оставьте для той подворотни, откуда вы родом.
    -1
    avatar
    Речь шла не о том, что будут «знать» США, а о знании Китая
    Согласен.
    оставьте для той подворотни, откуда вы родом.
    За это, извините, минусую.
    0
    avatar
    За это, извините, минусую.
    И где минус?))
    0
    avatar
    И где минус?))
    Нейтрализован тем, кто считает допустимым подобные формулировки).
    0
    avatar
    Нейтрализован тем, кто считает допустимым подобные формулировки)
    Будет исправлен тем, кто не считает.
    0
    avatar
    Поэтому ожидается принятие различных угрожающих поз с отслеживанием реакции Китая.
    Чьих угрожающих поз и по отношению к кому? Пока СК грозит Штатам, а Штаты — СК.
    Если не будет обмена яд ударами Китая и США, то удары по СК, ЮК, Японии — стратегический проигрыш Штатов: раз есть драка и пострадавшие, то полиция не справляется со своими обязанностями.
    0
    avatar
    Поэтому ожидается принятие различных угрожающих поз с отслеживанием реакции Китая.

    Мое мнение — не будет Трамп ничего отслеживать. Как жахнул по Сирии так, мимоходом, походя, ну типа как тот русский жахнул по наглой репе корреспондента НТВ (центрального канала между прочим!), да и дальше пошел.

    В случае с недоумком из сев. кореи ситуация очень запущена. Тем не менее, мне кажется, что Трамп — жахнет, потому что это типаж абсолютно безбашенного пацана, клавшего с прибором на все риски и варианты. Жахнет именно по праву сильного. Ну и к тому же каждому президенту нужна маленькая победоносная войнушка. Да и момент сейчас больно хорош.

    Ну а Китай не самоубийца, куда он будет девать 2/3 производимого его промышленностью г.вна, которое сейчас идет в Штаты?

    Короче, вангую, что Китай проглотит. Сделает вид, что никакого меморандума с сев. кореей не подписывал. В общем сыграет в игру типа ихтамнет.

    Ну а роиссю в этих раскладах уже традиционно во внимание не принимают, ибо стала мелка играть в игры взрослых дядей.

    Кстати не исключаю, что США применит ядерное оружие по локальным объектам, т.к. узкоглазый поциент уже неоперабелен.
    +2
    avatar
    не исключаю, что США применит ядерное оружие по локальным объектам,
    Даже представить себе такого не могу. Зачем?
    +1
    avatar
    Даже представить себе такого не могу. Зачем?
    Больно момент хорош. Тут и поциент, имеющий ЯО и одновременно угрожающий территории и населению США, кстати впервые после карибского кризиса.

    При этом:
    1. Военная составляющая — уничтожить ряд особо опасных объектов гарантированно за 1 раз. При этом потренироваться применять тактическое ЯО. Заодно определить степень заражения территории, учесть/не учесть розы ветров и еще много чего.
    2. Рекламная — мы крутые. Нам угрожают ЯО, а мы, воспринимая угрозы всерьез, в ответ применяем свои. Ну а всем остальным авторитарным козлам потрясти ЯО — предупреждение, чтобы не трепали языком попусту.

    Ну еще много чего может быть за применение ЯО.
    +1
    avatar
    Ядерная война — это не то, чего ждёт сытое, лоснящееся от богатства и благополучия общество в Штатах. Им не выгодно открывать этот ящик Пандоры первыми.
    +1
    avatar
    Не, ЯО это руским размахивать.

    Следующий пуск петарды слегка «прервут» после старта. Мотив — летело на нас.
    Похоже пристрелялись, раз пошли заявления.
    А если толстомордый друг руских завыпендривается — тогда накроют. И китайцы не пикнут.

    upd: будут сбивать над нейтральной территорией.
    +1
    avatar
    Ну а всем остальным авторитарным козлам потрясти ЯО — предупреждение, чтобы не трепали языком попусту.
    Перевожу: наследникам и продолжателям Кадаффи
    — ни в коем случае не отказываться от ЯО.
    — всемерно развивать средства доставки ЯО до территории США,
    — при обострении с США — не трепать языком попусту, а бить первым, ибо другого шанса не будет,
    0
    avatar
    при обострении с США — не трепать языком попусту, а бить первым, ибо другого шанса не будет,

    Правильно. Как матерые милиционеры учат пользоваться оружием: достал пистолет — стреляй сразу, нечего крутить им у носа супостата, как тот ковбой. Ибо отберут и пальнут например в ж.пу из твоего же пистолета. В лучшем случае.

    Аналогично и здесь. Есть угроза, принял решение — лупи во все стволы, второго шанса не будет, не дадут.
    0
    avatar
    Мое мнение — не будет Трамп ничего отслеживать. Как жахнул по Сирии так, мимоходом, походя

    Ну да, ну да — и по какой-то неимоверной случайности момент нанесения удара по сирийскому ародрому совпал со встречей Трампа с китайским лидером, причем Трамп не отказал себе в удовольствии прямо на встрече и проинформировать того о ударе. :)

    Короче, вангую, что Китай проглотит.

    Ну т.е. все та же ставка на то что Китай прогнется. :)
    -2
    avatar
    Ну т.е. все та же ставка на то что Китай прогнется.
    Я так думаю, потому что Китай больше зависит от США, чем США от Китая. Да и возврат хотя бы части промышленного производства на территорию США для Трампа сейчас актуален, как никогда.
    +1
    avatar
    Я так думаю, потому что Китай больше зависит от США, чем США от Китая.

    Здесь проблема в репутации англосаксов — под любой «прогиб» они напихают вообще все что можно — т.е. с ними нельзя твердо договориться — завтра они начнут под «прогиб» сформированный под ситуацию с СК впихивать требования уступок по всему фронту отношений.
    Т.е. «договоренности» с англосаксами имеют ровно такую границу, которую вы готовы отстоять силовым методом.
    А раз так — в чем смысл «прогибаться» в ситуации с СК?
    -3
    avatar
    Т.е. «договоренности» с англосаксами имеют ровно такую границу, которую вы готовы отстоять силовым методом.
    Это проекция собственных грехов на противника. Читаю — так и вижу рашку перед глазами.
    +3
    avatar
    Т.е «договоренности» с англосаксами имеют ровно такую границу, которую вы готовы отстоять силовым методом.

    Это проекция собственных грехов на противника. Читаю — так и вижу рашку перед глазами.

    У нас нет вечных союзников и у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши интересы. Наш долг — защищать эти интересы.
    /Генри Джон Темпл, лорд Палмерстон; Речь в Палате общин 1 марта 1848 г./

    Англия в союзе с РИ и Пруссией — воевала с Францией в нач 19 века, в союзе с Францией — против РИ в сер 19 века, в союзе с РИ и Францией — против Германии в нач 20 века.
    0
    avatar
    "… под любой «прогиб» они напихают вообще все что можно — т.е. с ними нельзя твердо договориться..."

    Вы, коллега Агамемнон2, очень хорошо описали любую ситуацию, при которой сильный «договаривается» со слабым. Т.е. договоренности действуют ровно до того момента, когда сильному их еще выгодно соблюдать. Кстати китайцы ведут себя точно также — могу кучу примеров привести, в том числе из своего собственного опыта, когда первоначальные договоренности трансформируются китайцами во что-то совершенно невообразимое.

    Смысл прогиба китайцев под США в том, что Китай пока слабее США и, следуя вашей же логике, англосаксы уже готовы впихнуть в свои взаимоотношения с Китаем кучу своих изрядно поднакопившихся требований, так как ситуация с Китаем становится для англосаксов нетерпимой. Англосаксы проигрывают китайцам в конкурентной борьбе за ресурсы и место под солнцем. А через некоторое время, когда Китай экономически обгонит англосаксов, такой передел уже будет невозможен.
    +1
    avatar
    Смысл прогиба китайцев под США в том, что Китай пока слабее США и, следуя вашей же логике, англосаксы уже готовы впихнуть в свои взаимоотношения с Китаем кучу своих изрядно поднакопившихся требований, так как ситуация с Китаем становится для англосаксов нетерпимой. Англосаксы проигрывают китайцам в конкурентной борьбе за ресурсы и место под солнцем. А через некоторое время, когда Китай экономически обгонит англосаксов, такой передел уже будет невозможен.

    Описанная ситуация может разрешиться в пользу англосаксов только полномасштабной войной.
    Т.е. речь о ядерной войне.
    На что США не готовы, еще со времен карибского кризиса. И все об этом уже более 50 лет знают.
    А все остальное — это позы, поиск слабины, давление, торг и т.д.
    Нет смысла Китая в таком контексте прогибаться.
    -1
    avatar
    Вариант налету перепрошить ракету и вхерячить по Воронежу что там руського поближе не рассматриваем?
    0
    avatar
    Нет смысла Китая в таком контексте прогибаться.
    Из серии даунбас кормит Украину©менонбаненый
    0
    avatar
    Нет смысла Китая в таком контексте прогибаться.

    Скажу из собственного опыта.

    Проведя достаточно встреч с китайцами, занимающимися промышленным производством, не видел ни одного, кто не желал бы добиться успеха в штатах. А предел их мечтаний — получить purchase order от любой из американских фирм. Вообще они писают крутым кипятком и готовы на все, если им светит такая перспектива.

    С другой стороны не общался ни с одним англосаксом, который хотел бы все бросить и переехать навсегда в китай делать карьеру (хотя здесь слегка кривлю — пару таких англосаксов видел, общался, однако оба поливали матерным английским китайцев на чем свет стоит, но тем не менее продолжали жить и делать бизнес в Китае.

    Мое мнение, если ВНЕЗАПНО китайская промышленность перестанет работать, то это место пустым не останется. Американцы имеют свою очень хорошую промышленность, просто по причине легких денег (где-то читал, что 50 проц доходов США поступает от финопераций) не занимаются ее развитием. Хотя если их прижмет, то они быстро перекроют свои потребности из других источников, в том числе и за счет своей промышленности. Не делают этого сейчас потому, что Китай своей экономической политикой создал все условия для нечестной конкуренции.

    Впрочем, им об этом в последнее время намекают все чаще и чаще.

    Так что, ИМХО, Китай в намечающейся войнушке имеет весьма слабые позиции и самое время им осадить назад и сделать вид, что это их не касается.
    +1
    avatar
    Так что, ИМХО, Китай в намечающейся войнушке имеет весьма слабые позиции и самое время им осадить назад и сделать вид, что это их не касается.

    Конкретно в войнушке у Китая позиции получше чем у СССР в 1962-м году.

    А что касается экономики — ну пусть англосаксы реанимируют свою промышленность и пусть — в конкуренции — победит сильнейший. :)

    Закроют англосаксы свой рынок для китайских товаров — Китай закроет для анголсаксонских товаров свой.
    А на третьих рынках победит тот у кого товар будет дешевле при сопоставимом качестве.
    -2
    avatar
    А на третьих рынках победит тот у кого товар будет дешевле при сопоставимом качестве.
    Техпроцесс изготовления микросхем(читай серце большинства китайских поделок) имеет одну маленькую особенность в виде масок травления/напыления.
    Которые изготовляются совсем не в Китае.
    Но без которых вся электронная промышленность Китая превращается в тыкву. (см. российские электронные компоненты).

    Так что как бы русским не хотелось таскать американские каштаны китайскими руками — обломс.
    0
    avatar
    англосаксы уже готовы впихнуть в свои взаимоотношения с Китаем кучу своих изрядно поднакопившихся требований,
    Попытки Штатов давить на Китай через ограничение своего импорта обернется ростом цен, те снижением уровня жизни в Штатах. Амер избиратели в таком случае съедят таких политиков.
    так как ситуация с Китаем становится для англосаксов нетерпимой.
    Верно, но кроме варианта большой, те ядерной войны, у Штатов нет другого решения уже сегодня. А пойти на ядер войну? Цель? Китай они скорее заломают, но и от Штатов мало что останется. А воевать за светлое будущее Бразилии Штаты врядли готовы.
    0
    avatar
    ставка на то что Китай прогнется

    Не прогнется, так сломается. Физически.
    0
    avatar
    Не прогнется, так сломается. Физически.
    Ню-ню.
    1 300 миллионов населения. Лидер индустриального производства.

    Может к силовой экспансии Китай еще и не готов — но у своих то берегов у него ракет хватает.
    0
    avatar
    Лидер индустриального производства.
    Вообще производство — фигня.
    Главное сбыт. И НИРовская база. И тут китайцы почти на 100% зависят от запада. Америки втч.
    0
    avatar
    can you remind me the last war where China succeed? Yes, they have a weapon… a lot… but I'm not sure they have experience in military operations planning. it may end up with the same result as Egypt-Israel war (any of them)
    0
    avatar
    can you remind me the last war where China succeed? Yes, they have a weapon… a lot… but I'm not sure they have experience in military operations planning. it may end up with the same result as Egypt-Israel war (any of them)

    А в какой войне с действительно серьезным противником в последний раз преуспели США?
    Чем в этом смысле «история успеха» США лучше то? :)

    Ну и неплохо бы вам вспомнить о миллионе китайских «добровольцев» в корейской войне.

    И главное — расстояние от «складов» до предполагаемого театра боевых действий.
    Флот, к слову, не будет факторов превосходства — в силу возможностей Китая наносить по авианосцам ракетные удары с суши.
    -1
    avatar
    Ну и неплохо бы вам вспомнить о миллионе китайских «добровольцев» в корейской войне.
    А не чукотских случаем?
    0
    avatar
    А в какой войне с действительно серьезным противником в последний раз преуспели США?
    С СССР. СССР проиграл, развалился, осколки отказались от сов идеологии. Те полная победа.
    +1
    avatar
    С СССР. СССР проиграл, развалился, осколки отказались от сов идеологии. Те полная победа.

    Во-первых, это вопрос интерпретаций. Как вы знаете с моей тз это Россия развалила СССР, потому что смогла себе это позволить.
    И, во-вторых, где в этой войне были открытые военные столкновения между СССР и США, в которых американцы продемонстрировали способность бить не-папуасов?
    Хотя если о папуасах — я бы вспомнил Вьетнам. :)
    -2
    avatar
    Как вы знаете с моей тз это Россия развалила СССР, потому что смогла себе это позволить.

    Не-не. Это Московия развалила. Это был первый этап. Теперь Московия развалит Россию и наконец скинет с себя всех нахлебников. Ведь 90% всех налогов уплачиваются в Москве. Все остальные дармоеды. Отбросить от себя татар, чеченов, ЯМАО и прочие окраины и зацветёт тогда государство, где все граждане миллионеры.
    +4
    avatar
    Не прогнется, так сломается. Физически.
    Чем? Чем сломают Китай? Ядерной войной? А каковы последствия для Штатов?
    0
    avatar
    Чем? Чем сломают Китай? Ядерной войной? А каковы последствия для Штатов?

    А каковы последствия для Китая?

    Агамемнон талдычит, что Китай бесстрашен и вступится за Кима. На практике Китай сидит на попе ровно, когда американские боевые корабли плывут мимо спорных островов (а частично и вовсе отмелей), которые он нагло заграбастал, понастроил баз и объявил своими. А прилегающие воды своими территориальными. То есть, на «наглое вторжение» в «территориальные воды» отвечает исключительно дипломатичесими нотами. Самоубийц в Пекине нет.

    И за Корею против США физически Китай заступится только если почувствует конкретную угрозу собственной безопасности. По той же самой причине. Потому что огонь по американцам — это объявление им войны, а не игры в «прогнусь» — «не прогнусь», которые мерещатся российским мачо. А на войне будет уже как на войне.

    На деле я сильно сомневаюсь, что США прямо сейчас нападет на Кима. Но отнюдь не из-за страха перед Китаем. Просто сейчас корейская угроза кажется не слишком значительной и проще надеяться, что она как-то сама рассосется. Хотя надежды беспочвенны.
    +2
    avatar
    Президент США Дональд Трамп готовится инициировать расследование в отношении Китая по обвинениям в нарушении прав США на интеллектуальную собственность и передаче технологий. Об этом в пятницу, 11 августа, сообщает Politico.

    Источники издания в администрации президента сообщили, что Трамп сделает это уже в понедельник. Расследованием в рамках 301 статьи Закона о торговле от 1974 года займется американский представитель на торговых переговорах Роберт Лайтхайзер. Эта статья позволяет Вашингтону в одностороннем порядке установить барьеры на пути экспортных товаров в страну.

    Отмечается, что начало расследования не повлечет за собой немедленного применения санкционных ограничений в отношении Пекина. Тем не менее, источники Politico допускают, что в будущем пошлины на ввоз китайских товаров в США будут повышены.
    0
    avatar
    Президент США Дональд Трамп готовится инициировать расследование в отношении Китая по обвинениям в нарушении прав США на интеллектуальную собственность и передаче технологий. Об этом в пятницу, 11 августа, сообщает Politico.

    Источники издания в администрации президента сообщили, что Трамп сделает это уже в понедельник. Расследованием в рамках 301 статьи Закона о торговле от 1974 года займется американский представитель на торговых переговорах Роберт Лайтхайзер. Эта статья позволяет Вашингтону в одностороннем порядке установить барьеры на пути экспортных товаров в страну.

    Отмечается, что начало расследования не повлечет за собой немедленного применения санкционных ограничений в отношении Пекина. Тем не менее, источники Politico допускают, что в будущем пошлины на ввоз китайских товаров в США будут повышены.

    «войны никто не хотел. Война была неизбежна»©. :)
    0
    avatar
    Чем? Чем сломают Китай? Ядерной войной? А каковы последствия для Штатов?

    А каковы последствия для Китая?
    Китайская элита, китайское руководство намного меньше зависит от своего населения — тоталитарный режим. Поэтому если население Китая не будет уничтожено в результате войны, кит руководство будет в значит более выиграшном положении чем американское: без серьезных потерь Штаты не обойдутся.
    И за Корею против США физически Китай заступится только если почувствует конкретную угрозу собственной безопасности.
    По какой причине миллион китайских добровольцев воевали в Корее в 1953? Конкретной угрозы собственной безопасности Китаю не было, ЯО у Китая тоже не было, состояние страны было нищее после войны, политику сев Кореи кит руководство не поддерживало… сделать какую-то каку амером кроме как в Корее — не могли… а тем не менее — вписались.
    0
    avatar
    Кстати не исключаю, что США применит ядерное оружие по локальным объектам, т.к. узкоглазый поциент уже неоперабелен.
    Вот этого точно не будет. Нарушение всех конвенций.
    США не папуасы какие-нибудь.
    0
    avatar
    Руськие вписались за хомяка
    В России отслеживают зоны возможных пусков северокорейских ракет, пояснил Озеров. По его словам, среди задач российских ПВО на Дальнем Востоке не только обеспечение безопасности в случае неверно заложенных координат ракет КНДР. «Силы ПВО, ядерного сдерживания позволяют удерживать американцев от более решительных шагов (в отношении Северной Кореи)», — сказал сенатор.
    0
    avatar
    сказал сенатор.
    Это Жирик. Они там теперь все жирики. Это из серии: «Джордж, ты ковбой..»
    0
    avatar
    Считаю, что будет культурно, по правилам.Китай денонсирует договоры с Кореей, что будет воспринято Ыном как последнее предупреждение перед атакой США.Булки должны будут напрячься. )))
    0
    avatar
    Japan deploys Patriot interceptors as North Korea alarms global leaders
    0
    avatar
    Несколько источников в настоящее время подтверждают, что Северная Корея перемещает большое количество ракет Hwasong–14 (KN20 ICBM) и Hwasong–12 (KN17 IRBM), чтобы выполнить обещание атаковать территорию США – ГУАМ.
    Hwasong 14 – это усовершенствованная версия hwasong 12 с большим радиусом действия.
    Hwasong 14 – это межконтинентальная баллистическая ракета, с радиусом действия до 10 000 км.
    Hwasong–12 – баллистическая ракета средней дальности с дальностью до 6000 км.
    Радио Свободная Азия (RFA) заявляет, что власти Северной Кореи направили чрезвычайные приказы руководителям правящих рабочих партийных комитетов и подразделений гражданской обороны. Эти приказы издаются в самом крайнем случае, когда страна начинает войну.
    По крайней мере, два слушателя Hal Turner Show, один из Южной Кореи, другой из Японии, связались со мной сегодня, чтобы сказать: они получили звонки из соответствующих посольств США и им было сказано, что ситуация с Северной Кореей «ужасна» и что они должны “очень серьезно рассмотреть” возможность покинуть страну.
    halturnerradioshow.com/index.php/news/world-news/1010-us-citizens-being-quietly-told-to-leave-south-korea-japan
    +3
    avatar
    Я вот одного понять не могу, зачем ему война со Штатами? Народ вроде молится на династию, Крым захватывать не нужно. Худо-бедно Китай подкармливает и закрывает глаза на мелкие шалости. Что он рассчитывает получить от этой войны? Разбить США? Завоевать и заселить корейцами? Стереть с лица Земли? Завоевать весь свой полуостров? Какова цель?
    +1
    avatar
    Цель — предотвратить нападение США. На США сам нападать не собирается — на это ума хватает.

    Ума не хватает понять, что угроза Сеулу — достаточная гарантия ненападения. Кажется, что надо напугать саму Америку, вот тогда заживет в безопасности. А того, что именно растущая потенциальная угроза может стать причиной войны — не понимает.
    0
    avatar
    Цель — предотвратить нападение США.
    А нафига они сдались США?
    Они, я уверен, и Южной Корее нафиг не надо.
    0
    avatar
    А нафига они сдались США?

    Проекция. Дедушка сегодняшнего толстячка мог напасть на Юг и напал. Потомки тоже напали бы, будь они уверены в победе. Значит и США хотят напасть, раз они намного сильнее. А раз не нападают, то чего-то боятся. Следовательно, надо напугать Америку пуще прежнего — тогла точно не нападут.
    0
    avatar
    Проекция. Дедушка сегодняшнего толстячка мог напасть на Юг и напал. Потомки тоже напали бы, будь они уверены в победе.
    Проекция (психиатрический термин), совершенно верно.
    В точку.
    Это напомнило мне про войну Кортеса с мирными ацтеками. Конкистадоры парни были довольно резкие, без сантиментов. Но вот как-то, например, младенцев не убивали… во всяком случае специально. С точки зрения ацтеков это был признак слабости. Они этого не понимали. По их убогой логике выходило, что конкистадоры боятся младенцев.
    0
    avatar
    Проекция (психиатрический термин)

    Психологический. Это не патология. Мы все судим о других по себе. По кр. мере, начинаем с этого.

    А за ацтеков — спасибо: не знал *lol*
    0
    avatar
    Психологический. Это не патология.
    Так проекция это и не диагноз. Нет такой болезни. Ну психологический, наука о душе, нормально.
    Меня просто слово психолог бесит (вот где патология) бесполезные люди.
    +1
    avatar
    Дедушка сегодняшнего толстячка мог напасть на Юг и напал
    дзедушка меў куратараў. Напалі — яны. І зараз рапальваюць — такія ж.
    вось сустрэлася карта самага кароткага шляху паміж Іркуцкам і Пекінам у 1851м:
    0
    avatar
    Цель — предотвратить нападение США.
    Эта цель — для внутреннего потребления, без неё народу будет непонятно, почему он так плохо живет. А тут всё ясно — всё уходит на отражение нападения США. Без этого — кругом враги и вот-вот нападут — режим не выживет.
    Они, я уверен, и Южной Корее нафиг не надо.
    Совершенно верно. Но кто южан будет спрашивать?
    0
    avatar
    Эта цель — для внутреннего потребления,

    Это то понятно, нападать то зачем? Расстреляли бы море ещё раз. 40 км от Гуама — это уже нападение. Представляю, что бы сказали в России, если бы Англия в 40 км от питера баллистическими ракетами популяла. Соловьёв бы просто голос от визга сорвал, а ихия бабы прям во время эфира бы родили.
    +1
    avatar
    Представляю, что бы сказали в России, если бы Англия в 40 км от питера баллистическими ракетами популяла.

    Полагаю популяли бы в 40 километрах от Лондона, в ответ.
    -1
    avatar
    А попали бы?
    Кузьму на буксире пришлось тащить. Ракетные буксиры у руских уже есть?
    +1
    avatar
    Ума не хватает понять, что угроза Сеулу — достаточная гарантия ненападения.
    Мнда… вы уверены, что Штаты не решат: х… с ним с Сеулом? Во имея торжества свободы и демократии азиатов не жалко.
    Сколько вьетнамцев было убито американцами во время войны, цель которой была защитить свободу и демократию во Вьетнаме? Данные разные, 1-2 миллиона. Так чего будут жалеть корейцев?
    0
    avatar
    Сколько вьетнамцев было убито американцами во время войны, цель которой была защитить свободу и демократию во Вьетнаме?
    Сколько немцев было убито во время второй мировой за свободу и демократию в Европе. 5,5 миллионов, говорят. И это только военных. Ужасно. Изверги какие-то.
    +1
    avatar
    Чем это противоречит возможному варианту: ФИГ с ним, с Сеулом?
    Американцы чувствительны только к потерям американцев.
    0
    avatar
    Чем это противоречит возможному варианту: ФИГ с ним, с Сеулом?
    Никак не противоречит. Вы просто начали переживать за бедных безвинных белых пушистых вьетнамцев.
    Я вот и подумал, зачем эти сволочи американские убивали немцев. Что они им плохого сделали? Воюют там в Европе и хрен с ним. Немцы не нападали на США. Это явная агрессия. Походу у немцев была нефть, раз америкосы влезли. Ну никак иначе не выходит. Я думаю, что это был геноцид бедных нацистов.

    Американцы чувствительны только к потерям американцев.
    Вот русским бы взять с них пример, а то как-то не особо чувствительны русские к потерям русских.
    +1
    avatar
    Я вот и подумал, зачем эти сволочи американские убивали немцев.
    Амер аналитики пришли к выводу, что если США не примут участия во 2МВ, они выпадут из мировых держав, независимо от того кто победит.
    Кстати, по таким же основаниям США приняли участие в 1МВ — чтобы не остаться на обочине. И во время 1МВ и во время 2МВ многие политики в США считали, что Штатам лучше зарабатывать на войне, чем самим воевать. Победили сторонники активной политики.
    Вот русским бы взять с них пример, а то как-то не особо чувствительны русские к потерям русских.
    А в огурцах 95-98% воды.
    0
    avatar
    Амер аналитики пришли к выводу, что если США не примут участия во 2МВ, они выпадут из мировых держав
    Это нам с вами хорошо так повезло, что американские аналитики так решили.
    А то наши с вами предки померли бы от голода без американской тушёнки.
    Некому было бы тему проклятых пиндосов на форуме обсуждать.

    А вот когда голод был в 1921-м году и америкосы в Россию бесплатно гнали зерно, всё за свой счёт.
    Это какие аналитики чего решали? Где тут враг нам поднас«ал? В чём была цель коварных пиндосов?
    +2
    avatar
    … наши с вами предки померли бы от голода без американской тушёнки…
    многие упускают из виду еще такой момент: поскольку американцы поставляли очень многое, например весь (!) порох и латунь для боеприпасов или полностью все колеса для автомашин, это позволило еще часть людей высвободить из промышленности и бросить их на фронт.
    0
    avatar
    Сейчас, когда речь пошла о возможном ракетно-ядерном ударе по американской могут и не пожалеть Сеул. А раньше, в чем смысл? Расплеваться с верным союзником? И, собственно, какова была бы цель войны? В Индокитае они останавливали коммунизм. Такова была цель. Как до того — в Корее. Сейчас коммунизм из КНДР никуда разползтись не в состоянии. Права человека? Ну так корейцев, как вы отметили, не очень-то и жалко.
    0
    avatar
    Мнда… вы уверены, что Штаты не решат: х… с ним с Сеулом?

    Штаты просто понимают, что рано или поздно по Гуаму долбанут. Погибнут американцы. Мирные. А Сеулу по любому достанется, неужели не понятно? Чем раньше вырезать опухоль, тем меньше жертв. Наиболее безболезненно этот вопрос решился бы в 90-е.
    +2
    avatar
    Ядерный шантаж хорош не только в отношении Штатов, но и против своих элит тоже: легко смириться с безальтернативностью такого лидера, если в руках у него кнопка.
    0
    avatar
    Я вот одного понять не могу, зачем ему война со Штатами?
    Это проблема любого диктатора. Нет доступа к информации.
    Военные ему ссут в уши, а чё как на самом деле он понятия не имеет.
    Нет журналюг, нет альтернативной точки зрения.
    0
    avatar
    Я вот одного понять не могу, зачем ему война со Штатами?

    Это проблема любого диктатора. Нет доступа к информации.
    Не стоит путать разговоры о войне и войну. Ким-1 вполне мог завоевать южн Корею, потому и напал, а после облома в 1955 ни он, ни его потомки не начинали войну, тк понимали, что огребут после этого. А риторики хватало. Сегодня — таже риторика.
    Факт изменилось положение в оценке амерами сев Кореи: до того рассматривалась как мишень — ответа по Штатам не ожидалось. Сегодня уже возможна ответка именно по Штатам или союзникам, те реально изменилось не положение с Кореи, а боязни у амеров.
    Военные ему ссут в уши, а чё как на самом деле он понятия не имеет.
    Ким Чен Ын под именем Ын Пак, как утверждает разведка Южной Кореи, закончил Международную школу в Берне. С 2002 года в индивидуальном порядке учился в Университете имени Ким Ир Сена и Военном университете имени Ким Ир Сена в КНДР. Так что кругозор должен быть, судя по тому, как построил свою элиту, мозги и воля имеются.
    0
    avatar
    Сегодня уже возможна ответка именно по Штатам или союзникам, те реально изменилось не положение с Кореи, а боязни у амеров.
    А чё только у амеров? Я тоже боюсь, когда ЯО появляется у неадекватов.
    Ким Чен Ын под именем Ын Пак, как утверждает разведка Южной Кореи, закончил Международную школу в Берне.
    Да хоть Кембридж вместе Йелем. Пол Пот тоже в Европе учился, а Ульянов вообще получил диплом Императорского Санкт-Петербургского университета. Жесток был кровавый царский режим, но сейчас не об этом.
    Так что кругозор должен быть
    Мы не знаем как он там учился, может он бухал и по кампусам с блядями тусил. А хоть и с красным дипломом закончил, это роли не играет.
    судя по тому, как построил свою элиту, мозги и воля имеются.
    А как он построил свою элиту"? Номенклатура была за долго до его рождения построена дедушкой Кимом.
    Из гранатомёта расстреливать… тут не не надо иметь много мозгов.
    +2
    avatar
    Военные ему ссут в уши
    Это те которые в блокнотики всю извергаемую кимом муть стенографируют в надежде избедать расстрела из гранатомета типа «вы же гаварыли»?
    0
    avatar
    Какова цель?
    Оправдять уменьшающуюся пайку риса в тарелке. Как и оккупировать Крым и выть про врагов русских.
    0
    avatar

    Агурок — сымболь рускасьці і не толькі.
    А таксама выказваньне Папы пра бедных, у якіх няма часу на падумаць.
    А таксама памылка выпадковая: «ка(к)рты» койнацмокаў ))
    0
    avatar
    Полагаю вся эта шумиха с одной целью. Трамп хочет отвести от себя внимание через угрозу войны. Избежать импичмента в США.
    Вот и Венесуэле угрожал.
    Дурит он американский народ.
    0
    avatar
    Да. Есть такое мнение.
    0
    avatar
    Трамп хочет отвести от себя внимание через угрозу войны. Избежать импичмента в США.
    Взгляд через призму руских царьков.
    Трампу трон не нужен. У него уже есть бизнес, положение. В отличие ор руськаязычных которые прям с помойки в трон прыгают.
    +5
    avatar
    Взгляд через призму руских царьков.
    Трампу трон не нужен.
    Для Трампа трон не цель, а средство.
    Имперцам не понять. Трон это наше всё, предел мечтаний.
    +2
    avatar
    Трампу трон не нужен. У него уже есть бизнес, положение.
    А зачем тогда полез в президенты, если ему это не нужно?
    В отличие ор руськаязычных которые прям с помойки в трон прыгают.
    А в огурцах 95-98% воды.
    0
    avatar
    А зачем тогда полез в президенты, если ему это не нужно?
    Ему трон не нужен. А в президенты что бы улучшить жизнь американцам. А не из трона натырить по рускому обычаю побольше.
    0
    avatar
    Маленькая победоносная война — отличное средство простимулировать экономику и загнать мировые деньги в доллар.
    +1
    avatar
    Правительство Китая с 15 августа вводит эмбарго на импорт угля, морепродуктов, а также железа, свинца и руд этих металлов из КНДР.

    Запахло жареным, сказал бы даже — завоняло конкретно.
    0
    avatar
    Это нужно было делать 10 лет назад. Поздновато ща. Не остановит. Если только как сигнал, что Китай его не поддержит.
    +2
    avatar
    Это нужно было делать 10 лет назад. Поздновато ща. Не остановит. Если только как сигнал, что Китай его не поддержит.
    Я рассматриваю всю сев корейскую внешнюю политику последних 20 лет как оч успешный и грамотный шантаж и вымогательство. Они возможны только благодаря поддержке Китая, но и исполнение — Сев Кореей — высокопрофессиональное. Поэтому предлагаю смотреть на сегодняшний спектакль как на продолжение сериала, который идет уже… дцать лет.
    Цель всех действий Кимов — не изменение, а сохранение ситуации: они безраздельно правят в С Корее. Прекращение подкормки из Китая они переживут, как пережили прекращение подкормки из СССР. А Китаю нужность такого неудобства для США очевидна, потому — договорятся.
    0
    avatar
    А Китаю нужность такого неудобства для США очевидна, потому — договорятся.
    Мрии как китайцы зафигачивают Америку повинуясь руським. Разве что по самый Урал.
    0
    avatar
    Министр обороны США Джеймс Мэттис заявил, что если Северная Корея запустит ракету в направлении американской территории, то ситуация может перерасти в войну.

    По его словам, Соединенные Штаты «в считаные минуты» просчитают траекторию северокорейской ракеты, и если будет установлено, что она направлена на остров Гуам, то снаряд будет сбит.
    Толстомордому остался последний пук.
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.