Геополитика
  • 739
  • Пока существует хотя бы один тоталитарный режим, покоя миру не видать

    «Не вращайте глобус,
    Вы не найдете,
    На планете Земля стран таких не отыскать,
    Кроме той роковой,
    В которой вы все не живете,
    Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать».
    Игорь Тальков.

    Тальков был гениально прав — и в то же время ошибался. Прав в том, что жизнь в некоторые эпохи и в некоторых странах невозможно назвать таковой. Ошибался — в том, что «стран таких не отыскать» (кроме СССР, понятное дело). Но это, увы, всеобщая болезнь «уникальности»: или мы — самые распрекрасные, или — такие жуткие, что хуже и не бывало. Но все равно — уникальные, самые-самые.

    Так вот, к печали сторонников уникальности, страны такие на глобусе есть. Нельзя сказать, что их осталось много — но они существуют. И одна из них у всех сегодня на устах.

    По Северной Корее есть две ставшие ныне популярными позиции. Обе неприемлемы, хотя и в разной степени.
    Одна звучит примерно так: «Да раздавить их — и все дела! Это же рабы, это же зомби! Выкорчевать вместе с вождем!!! Каждый народ достоин своей власти!»

    Увы, видимо, тут дело — в недостатке элементарной эмпатии. Или — сострадания. Или — в недостатке понимания, что там люди живут. Точно такие же, как пишущие. А в том, что «каждый народ достоин своей власти», вообще нет ни логики, ни доказательств — как в любой трескучей расхожей фразе. (Испанский народ, к примеру, еще в 1975-м был достоин диктатуры Франко, а в 1977-м — уже реформ при Хуане Карлосе I. А народ — тот же самый, и революций там не было).

    И есть вторая позиция. Ее выразила уважаемая Татьяна Росс.
    «Но северокорейцы пока только пугают. И говорят об испытаниях, которые толком никто не видел. Товарищ Ким (повторяю) пугает. Но он ни с кем не воюет, никого не аннексирует. Это его вовсе не оправдывает и не обеляет. Просто в сравнении с товарищем Путиным...»

    Думаю, не надо сравнивать несравнимое. Да, упомянутый «товарищ» вызывает вполне понятные чувства и эмоции. Но мы сейчас все же не о нем. И сравнения даже сегодняшней России с Северной Кореей выглядят все-таки несколько нелепо.

    Но… как это пхеньянское руководство ни с кем не воюет, никого не аннексирует?! А как же собственный народ?!

    Нужно очень хорошо представлять: ядерное оружие и ракеты, вокруг которых и поднялся шум, — это всего лишь средство для запугивания мира и поддержания т.н. «суверенитета». Который понимается как право властителя делать с подданными (в таких странах, разумеется, никаких граждан нет, есть только подданные) что заблагорассудится. Вот самозваный император Центральной Африки Бокасса своих подданных просто ел. В буквальном смысле. Потом французские парашютисты помогли его свергнуть, поскольку ядерного оружия у императора не водилось.

    А у Кима III оно есть. А если и нет, если он блефует, то реально есть артиллерия, которая может достать до столицы Юга.

    Кстати сказать, были и покушения на глав Южной Кореи, и подрывы авиалайнеров, и похищения граждан иностранных государств, и артобстрелы южнокорейской территории. А убийство брата «вождя» в Малайзии случилось уже в этом году. Так что про «ни с кем не воюют» — это, мягко говоря, не вполне так.

    А теперь самое главное — как люди-то там живут?

    Нет, их, как правило, не едят — хотя голодомор в Северной Корее в 90-е был — вожди сумели довести страну до ручки безумной милитаризацией и закрытостью. Говорится о множестве погибших, сколько точно, не знает никто. Есть мнение, что от сотен тысяч до миллиона человек. Так что очень возможно, что были случаи людоедства.

    Вот вообразите страну, где народ разделен на касты. А система «сонбун», определяющая принадлежность к социальным слоям — это именно касты, а не что-то еще. Есть три «социальных слоя» — «основной», «колеблющийся» и «враждебный». Причем этот самый «сонбун» наследуется по мужской линии. Был прадед при японцах сельским старостой — и всё тут. И неважно, что «неправильный» родственник умер полвека назад — о хорошей работе, о поступлении в вуз, а скорее всего, и о проживании в столице речи уже не идет. А туристы могут сколько угодно фотографировать более-менее прилично выглядящих столичных жителей — как живут низшие касты, им вряд ли покажут.

    Понятно, что не покажут туристам ни публичные казни «врагов народа», ни лагеря смерти — пожалуй, еще более изощренные, чем у нацистов. Любого из этих пунктов по идее, должно хватить для того, чтобы Цивилизация начала задавать любому режиму в любой точке мира вопросы (подкрепленные современным оружием) — такие вопросы, от которых отвертеться нельзя.

    Есть и иные составляющие понятия «жизнь» — права и свободы, которые присутствуют хотя бы в каком-то виде даже в самых диктаторских и отсталых странах, но которых нету у северокорейцев. Например, право на частную жизнь или право на свободное передвижение. Просто представьте, что в любой момент в вашу квартиру может зайти управдом — чтобы проинспектировать, чем вы там занимаетесь. А ну как чем-то неблагонадежным?! В Северной Корее — может. Запросто. Поскольку население распределено в «народные группы», контролируемые руководителем — «инминбанджаном».

    Право на свободу информации. Понятное дело, оно там и не ночевало. Интернет — для Кима III и верхушки. Большинству — газеты, телевидение, «общественные собрания», «закрытые политинформации» (а вот уж там внушается самая мерзкая шовинистическая жуть, которую стыдновато выдавать напоказ). А за прослушивание иностранных радиопередач могут и посадить. Или — расстрелять.

    Телевизор нам врет? Нет никакого сомнения. Однако в закрытой стране можно делать это иначе. Многие даже представить не могут, как. Вот цитата из журнала «Корея сегодня» (экспортный и переводной вариант, хотя на английском это постыдились публиковать, что там творится с внутренней пропагандой, можно вообразить, хотя это нелегко).

    «Джимми Картер, 39-й президент США, встретившийся с президентом Ким Ир Сеном в середине июня 83 (1994) года во время визита в КНДР, выразил свои впечатления так:
    — Президент Ким Ир Сен является величайшим из людей, с которым не могут сравниться Джордж Вашингтон, Томас Джефферсон и Авраам Линкольн вместе взятые… Могу с уверенностью сказать, что Ким Ир Сен — бог Солнца и вершитель судеб, превосходящий по величию Гелиоса и всех вместе взятых основателей государств мира.
    Старожил политических кругов США, считающийся лидером западного мира, Картер был самолюбив… Но он не смущаясь восхвалял президента Ким Ир Сена...»

    Стоит ли просто упоминать прочие права человека?! С ними все обстоит по Воланду: «Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!»

    На фото туристов все будет выглядеть прилично — или почти прилично. Кто-то даже вспомнит поздний СССР. В действительности, перед нами — полигон ужаса, первый круг ада, в прочие туристам вход воспрещен. Северную Корею называют коммунистической страной, но даже от привычных нам образцов «красного фашизма» там остался лишь антураж с красными звездами и знаменами. Рабовладельческая диктатура, схожая с древними царствами Междуречья, где рабами или надсмотрщиками были практически все, кроме царей, — вот что это такое.

    Конечно, большая часть информации о том, что происходит в закрытом северокорейском обществе, исходит от беженцев. Вот один из примеров:

    «То, что я помню больше всего в лагере, как тюремные охранники убивают людей без всякой причины. Я был свидетелем многих казней.… Внешний мир, конечно, не знает, что происходит в КНДР и в её лагерях смерти – мир мало интересуется Северной Кореей».

    Очень много тех, кто беженцам не верит. В свое время на Западе не верили русским, рассказывающим о подвалах ЧК, считали это преувеличением и едва ли не клеветой. Действительность оказалась масштабнее рассказов отдельных выживших, а потому — страшнее.

    Но как они вообще живут (или — не совсем живут, если вспомнить песню Талькова), почему не превратились в трупы?

    А это — благодаря тому, что любой тоталитарный режим, при котором, вроде бы, существует строгий порядок (на который так любят упирать «патриоты»), всегда на деле ведет к бардаку. Законы принципиально нефизиологичны и невыполнимы, поэтому люди вертятся, как могут. Тому же «управдому»-надсмотрщику можно, например, дать на лапу. В XXI веке режим чуть-чуть ослабили, разрешили некоторые виду предпринимательства. И понеслось: человек собирает деньги, чтобы дать взятку начальству, после этого он будет числиться на работе (догадайтесь, куда пойдет его зарплата), ибо он обязан там числиться, а сам торгует на рынке. Или занимается приграничной торговлей. Вот откуда взялись помянутые мною холодильники — символы благосостояния «новых северкорейцев» (холодильники, понятное дело, без электричества не работают, да и хранить там особо нечего, это именно символы).

    Коррупция в Северной Корее, судя по всему, достигла каких-то невиданных высот.

    А само государство занимается элементарным вымогательством. Со времен голода 90-х (пропаганда называет тот период «Трудным походом») схема приблизительно одна: усиливается милитаристская риторика, потом что-то запускают или взрывают на полигоне… и требуют гуманитарки от мирового сообщества. На некотрое время пропаганда успокаивается, потом все начинается заново.

    При нобелевском лауреате схема исправно работала. Теперь, похоже, ей настал конец.
    Это очень неполное описание того, что там творится. Но вполне достаточное, чтобы сделать определенные выводы.

    Примерно 24 миллиона живых людей, чувствующих все то же, что и вы, дорогие читатели, являются заложниками клики гангстеров не вполне ясного происхождения *), в которой власть передается по наследству. (Вплоть до династических конфликтов — напомню, что недавно в Малайзии был убит старший брат нынешнего «вождя»).

    Группировка утверждает, что обладает ядерным оружием. И, безусловно, обладает огромными запасами пусть и устаревшего, но действующего оружия, которое грозится пустить в ход.

    Это, граждане, в нормальном мире называется словом «терроризм». Он ведь включает не только взрывы бомб, но и захват заложников, и реальные угрозы примнения оружия.

    В таких случаях в мире принято освобождать заложников и нейтрализовывать террористов. «Стратегическое терпение» в противодействии терроризму, идеи о «внутренних делах» или о том, что всё как-то само собой рассосется, ибо любое насилие есть зло — это не метод.

    Германский народ понес огромные жертвы во время Второй Мировой. Но вина за эти жертвы — не на Союзниках, а на нацистах. Сегодня мы видим процветающую Германию. Смогла бы она стать такой, как сегодня, если бы к Гитлеру в какой-то момент проявили «стратегическое терпение» (например, после освобождения территорий, не входивших в рейх до 1938 года)? Была бы такая Германия похожей на сегодняшнюю?

    Есть и иные примеры.

    Мировое сообщество не обращало внимания на то, что в самом центре Африки вызрел независимый и, конечно же, суверенный вполне нацистский режим. Обратили внимание (и то не вдруг!) только в тот момент, когда в Руанде режим большинства (субэтноса хуту) начал тотальную ликвидацию меньшинства (субэтноса тутси). Всего за несколько месяцев перебили миллион человек!

    Мир вмешался, врезал ракетами по базам осатаневших от крови молодежек режиима, по передатчикам «Радио Тысячи Холмов», призывавшего усилить террор?

    Ничего подобного. Вмешалась другая сторона гражданской войны, которая шла в Руанде. Геноцид остановили. При этом, конечно, произошли и акты возмездия за содеянное. Было много беженцев — из тех, кто еще вчера резал людей.

    И те бессудные расправы над расправлявшимися — тоже, конечно, зло, — но страна перешла хоть к какой-то мирной жизни.

    Но если бы мир оставил тогда эти бубнения про «суверенитеты» и «невмешательство во внутренние дела», геноцид можно было бы предотвратить.

    И вот сейчас надо ли говорить «но ведь при ликвидации режима в Северной Корее погибнут и мирные жители»? Да, такое случается. Так случилось с немцами в 45-м. Но надо помнить одну простую истину: люди в странах с тоталитарными режимами гибнут каждую секунду. Ежесекундно — и далеко не только в лагерях смерти — уничтожается их жизнь в мире, где люди лишены элементарных человеческих прав. Вдумайтесь — 24 миллиона человек заживо гинют в аду!

    Не надо возводить напраслины: те, кто рад, что мягкотелость Цивилизации по отношении к ее врагам сменяется решительностью, якобы «жаждут крови, насилия, разборок по принципу „чей кулак сильнее“. Ничего подобного: они ждут, что будет проведена хирургическая операция по ликвидации еще одной крайне запущенной тоталитарной опухоли планеты. Никто же не говорит, что хирург совершает преступление против человечности, когда удаляет безнадежно пораженный орган ради того, чтобы человек продолжал жить.

    И разумеется, если принято решение минимизировать жертвы, усилить экономическое и политическое давление, обождать с ударами „Томагавков“, постараться сделать так, чтобы к давлению присоединился Китай, то это — правильно. Главное — не бросать дело на полдороги. Главное — не бросать народ едва освободившейся страны, когда режим наконец-то падет — такое уже было не раз, ничего хорошего из этого, конечно, не получалось. „Дорожная карта“ выхода из инферно должна работать долгие годы — и тем дольше, чем дольше был в стране тоталитаризм.

    И надо всегда помнить: все люди, невзирая на разницу в менталитетах, довольно похожие создания. Все хотят жить, все хотят жить по возможности хорошо. Северокорейцы — не исключение.

    И это рождает надежду, что тоталитарный режим — не навсегда. Даже там.

    А вот миру следует помнить: пока существует хотя бы один тоталитарный режим или „гибридная“ полутирания, спокойствия ему не видать, есть ли у режима оружие массового поражения, нет ли его.

    Егор Седов
    • нет

    58 комментариев

    avatar
    Текста конечно много. Но тема очень актуальная, и в ближайшее время может стать №1 в мире.
    +1
    avatar
    +1
    avatar
    Круто валят авианосцы на экране компа.
    Боюсь даже представить себе силы корейской народной армии.
    Картошку убирают, видимо, знатно, главное ведро донести до бурта — не сожрать по дороге.
    0
    avatar
    Картер: Президент Ким Ир Сен является величайшим из людей, с которым не могут сравниться Джордж Вашингтон, Томас Джефферсон и Авраам Линкольн вместе взятые… Могу с уверенностью сказать, что Ким Ир Сен — бог Солнца и вершитель судеб, превосходящий по величию Гелиоса и всех вместе взятых основателей государств мира.
    Примерно 24 миллиона живых людей, чувствующих все то же, что и вы, дорогие читатели, являются заложниками клики гангстеров не вполне ясного происхождения
    ХТО ІМ ДАПАМАГАЕ? Той, хто дапамагае, знаходзіцца звонку. Гэта ж тыя самыя, што Еўропу вызвалілі ад нацызма — палякаў, немцаў, літоўцаў выратавалі — тыя самыя і палову Карэі ашчаслівілі.
    0
    avatar
    Очень хорошая статья, всё очень правильно сказано.
    Боюсь только, что прав SD, и гнойник поддерживается искусственно заинтересованными сторонами.
    0
    avatar
    Скоро от этих кимов и кимообразных дется будет некуда — растут как грибы и в самых неожиданных местах.

    +1
    avatar
    Борьба за всеобщее счастье по своим лекалам давала религиозные войны, раздирающие мир и Европу. Длилось это несколько столетий, пока в измученной этими войнами Европе не восторжествовал принцип «Чья власть, того и вера». Восторжествовал не потому, что католики признали правоту протестантов, а потому, что ослабли от резни все. В результате — крови в Европе стали лить явно меньше.
    Сейчас от этого принципа — невмешательство во внутр дела по идеолог соображениям — факт отказались, ест всё для блага человека, не принимая во внимание, что во имя того же блага тех же людей мусульманские борцы за всеобщее счастье могут навертеть такого, что ого-го. Но мы же правы всегда, а как же иначе. Договариваются слабаки. Война в Афганистане уже идет десятки лет.

    ИТОГО: этот путь — к возобновлению большой крови по идеолог причинам. Аля новые Крестовые походы, на Иран например. На Ирак, Афганистан, Ливию уже были.
    В свое время на Западе не верили русским, рассказывающим о подвалах ЧК, считали это преувеличением и едва ли не клеветой. Действительность оказалась масштабнее рассказов отдельных выживших, а потому — страшнее.
    Совершенно верно, погибли миллионы.
    А теперь возьмем другой сценарий: на Западе поверили, возбудились и пошли большой войной на СССР (с малой не было толку). Сколько миллионов погибших было бы в этом случае?
    0
    avatar
    А если Путин наконец решится «дойти до Берлина» сколько миллионов погибнет?

    А если бы Сталин не сидел до последнего, а вступил в войну вместе с Англией, то насколько меньше миллионов бы погибло?
    0
    avatar
    Кстати, почему то про принцип невмешательства в чужие внутренние дела никак не хочет соблюдать сама Россия. Как впрочем она не хочет соблюдать вообще ничего.
    0
    avatar
    не хочет соблюдать сама Россия.
    зависть. им лавры Штатов спать не дают.
    0
    avatar
    Кстати, почему то про принцип невмешательства в чужие внутренние дела никак не хочет соблюдать сама Россия.
    Совершенно верно, и она тоже.
    Разница между «до» и «после» отбрасывания принципа невмешательства: до — вторая иракская война — это нарушение, после отказа — вмешательство в гражданскую войну в Сирии — что хочу, то и ворочу.
    0
    avatar
    Там вмешательства идут, когда диктатор льёт кровь, аки водицу. Сначала — кровь, потом — вмешательство, потом прекращение бойни.

    Там где Россия — всё наоборот. Сначала вмешательство — потом кровь.
    +1
    avatar
    А если Путин наконец решится «дойти до Берлина» сколько миллионов погибнет?
    Я опираюсь не на «бы», которое всегда недоказуемо, а на реал опыт Европы нового времени, закончившейся принятием принципа «Кого страна — того и вера». Критикуйте его, действовавшего сотни лет.
    А если бы Сталин не сидел до последнего, а вступил в войну вместе с Англией, то насколько меньше миллионов бы погибло?
    Опять «бы». Думаю, погибло бы больше.
    Основание — ни в 1942, ни в 1943 году англичане не открыли 2 фронт в Европе: жизненной необходимости для Англии не было, тк на десант в Англию вермахт не тянул. Высадка в Нормандиии летом 1944 было по политическим соображениям и вынужденная — если её не сделать, был реал шанс, что сов армия и без этого добьет 3 Рейх и СССР займет всю Европу.
    Думаю, при вступлении СССР в войну в 1939 было бы тоже самое: Англия отсиживается за Каналом, СССР воюет на континенте.
    0
    avatar
    «Кого страна — того и вера»

    Тогда что вы делаете в Украине? В Грузии? Тамака вы говорили крестовом походе в Афанистан, что вы там делали? Кто вас звал в Прибалтику, Польшу, Финляндию? акую веру вы искали в Венгрии и Чехословакии? Что ваши военные лётчики делали в Африке? Что вы забыли в Сирии?
    +1
    avatar
    Аля новые Крестовые походы, на Иран например
    На не желающих говорить по русски, например.
    0
    avatar
    ерунда… для толпы нормально, схавают… Сейчас, напротив тренд на автократии и Китай тому показатель, куда переходит центр концентрации глобального управления от либеральных США.Про распиареный Сингапур забыли? Вот, модель будущего Забудьте о своём либерализме
    -2
    avatar
    Подобный бред даже комментировать не нужно. Всё и так видно.
    0
    avatar
    чтобы комментировать надо что то понимать, но с разжиженными мозгами мейнстримом это очень трудно
    -2
    avatar
    А теперь возьмем другой сценарий: на Западе поверили, возбудились и пошли большой войной на СССР (с малой не было толку). Сколько миллионов погибших было бы в этом случае?
    Вырабы розных пакаленняў маюць колькі дзесяткаў імплантаваных успамінаў аб сваім шчаслівым дзяцінстве, бо вопыты паказалі, што без добрых эмоцый яны перастаюць быць якаснымі вырабамі.

    Новае слова, панове!
    ВЫРАБЫ. Вырабы.
    «Аліна Брамаўна» зрабіла высновы падчас сваёй іншапланецянскай місіі па даследаваньню светапогляду наведнікаў Брамы
    :)
    Дасягненні шарсцістасэрцавых:
    Рабы.
    Манкурты.
    Вырабы.

    У вырабаў ёсць выбары. Спецыяльныя такія выбары для вырабаў. Языкаломка…
    Як бы дэмакратыя, але спецыфічная такая…
    -1
    avatar
    Тогда бомбить Западу надо и МОскву, Россию. Ведь там режим тоже диктаторский, античеловеческий. Полутоталитарный.
    А то чем Сев. Корея лучше? Что там жрать нечего?
    Так Россия уверенно идет к тому же.

    А потом и Минск бомбить. Дрозды. Тут еше тот упырь у власти.
    0
    avatar
    Бомбить Ына хотят потому, что Россия ему уже дала ЯО и вот-вот даст ракеты, которые долетят до Штатов. Американцы не привыкли сидеть и ждать, а поэтому действуют на упреждение. Как и израильтяне регулярно уничтожают все попытки России всучить ЯО Ирану или Сирии. Как грицца — пьют Боржом до отваливания почек.
    0
    avatar
    Дала, всучить…
    Полно ахинею -то тут нести.
    0
    avatar
    Сколько лет понадобилось одной из крупнейших стран России, чтобы из ФАУ-2 сделать межконтинентальную ракету? А 10 лет назад в Корее ничего этого не было и они доедали последнюю кору с берёз. Иногда надо головой думать, а не телевизором.
    +1
    avatar
    столько же сколько пиндосам с помощью фон Брауна и его команды
    -1
    avatar
    фон Браун?
    таких не знаем.
    а вот лауреат сталинской премии штандартенфюрер СС, кавалер Рыцарского Креста с дубовыми листьями барон Манфред фон Арденне — вот это голова.
    0
    avatar
    У Арданне было 2 сталинские премии Но и Вернера фон Брауна-руоводителя ракетной программы фашисткой Германии, а затем США тоже надо помнить…
    0
    avatar
    фашистской?
    насколько помню фашистской была Италия, надеюсь сеньор Мандарин подтвердит мою правоту.
    0
    avatar
    Так, подтверждаю. Германия была национал-социалистической.
    0
    avatar
    мой дед воевал против фашистов
    -1
    avatar
    Это он так думал. Твой дед воевал против национал-социализма. А что уже вбили в его башку политкомиссары- это другой вопрос.
    0
    avatar
    А оказалось, что он воевал не против фашизма, а за сталинизм.
    +2
    avatar
    какая разница, я играл в детстве в войнушку против фашистов… Для русских фашизм больше чем его политологическое определение В каждого что то вбили
    -1
    avatar
    В этом и ваша беда. Роботы, зомби. Дураки короче.
    +2
    avatar
    это ваша беда: ни страны, ни корней, ни языка и с чужими мыслями… Поле для субъектов
    -1
    avatar
    ни страны, ни корней, ни языка

    Вот это всё Россия уворовала у других. А сейчас у Беларуси хотя бы корни свои есть, а в России и там одно враньё.
    +1
    avatar
    Дураки короче.

    Очень точно и лаконично.
    0
    avatar
    самые дурные белорусы живут в сев.америке… Проверено
    -1
    avatar
    В этом и ваша беда. Роботы, зомби. Дураки короче.
    Скорее, псы, которых науськивают: «Фашисты — Фас!». По команде фас (фашисты!) рассуждать не принято, надо бежать гавкать и кусаться, а в отношении кого эту команду отдавать, решает хозяин
    0
    avatar
    ватничество- термин правильный, имхо, который в однйо передаче назвал журналист Кисилев.
    0
    avatar
    ну… І пацягнула ж мяне пачытаць, а потым зірнуць, што за казка такая «Ліса-плачэя».
    Некалі ў дзяцінстве трапіліся «Афрыканскія казкі» — дагэтуль жудасць бярэ, як успомню…
    0
    avatar
    … барон Манфред фон Арденне — вот это голова.

    О, и такие люди были, оказывается! Не знал…

    А что, может и Йозеф Менгеле тоже какой-нибудь должностишкой в Минздраве заведовал? А то туману напустили — в Аргентину смылись, недобитки, панимаешь…

    Таких оказывается и при СССРе хорошо кормили. Даром что по бактериологическому оружию СССР тоже был впереди планеты всей…
    0
    avatar
    господину барону даже в форме «электрика» по праздникам ходить не возбранялось.
    0
    avatar
    Тогда я на стороне штатов.

    Бомбить.

    А уж потом и Москву с Минском.
    +1
    avatar
    Бомбить Ына хотят потому, что Россия ему уже дала ЯО и вот-вот даст ракеты, которые долетят до Штатов.
    Пан ruprecnt, бредятина, вы в этом — постановке нов производства — не оч разбираетесь.
    Работал с людьми, передававшими в 60-х годах производство вертолетов и двигателей Китаю, причем исходное у них было — велосипеды. Передали производство Ми-2 за год. А тут СКорея пытается 20 лет что-то сделать и Россия ей 20 лет передает. Бредятина. Паровозостроительный завод при наличии лицензии переводили на выпуск самолетов за 2-3 года, а делать ракеты сегодня — куда проще чем самолеты до 2МВ.
    Кстати, а почему именно «Россия ему уже дала ЯО и вот-вот даст ракеты», не Китай? Именно Китай пасет сев Корею последние 25 лет, а телодвижения по ЯО и ракетам не старше этого.
    0
    avatar
    Про Китай отмазка не годится. За Россией, как за алкоголиком, тянется длинный шлейф попыток всучить разным одиозным режимам как само ЯО, так и организацию его производства. То же самое и с хим. оружием. Китай же пока в подобном замечен не был.
    +1
    avatar
    Фокус пан ruprecnt не выйдет: достаточно наелся советской пропаганды аля «как известно вся земля начинается с Кремля», чтобы не увидеть того же в вашем «За Россией, как за алкоголиком, тянется длинный шлейф....» Хорошо это знакомо…

    Вам не кажется, что это бредятина «попыток всучить» Кому-то навязывают, а он отказывается…
    Китай же пока в подобном замечен не был.
    Так и РФ не была…
    -1
    avatar
    Так и РФ не была…

    А хто пытается АЭС в Иране построить? Хто напичкал Сири. заводами по производству и сам до сих пор таскает туда ХО? Кстати про Китай, а кто Китаю дал ЯО?

    ЯО в Иране — это война Ирана с Израилем 100%. России там нужна непрекращающаяся война. Ибо — цена на нефть и газопровод не из России. Остальное всё враньё. И сам Асад и народ сирийский России до лампочки.
    +2
    avatar
    А хто пытается АЭС в Иране построить?
    0
    avatar
    Кстати про Китай, а кто Китаю дал ЯО?
    Путин?
    0
    avatar
    Путин?

    Пиндосы?
    0
    avatar
    Пиндосы?
    которых Путин заставил выбрать Трампа?
    0
    avatar
    Кстати про Китай, а кто Китаю дал ЯО?
    Думаю, СССР, те или вы или ваши родители. Я так тоже в доле.
    Кстати, по памяти — нехилый след по распространению яд технологий — из Китая в Пакистан, и далее — в Иран. Посмотрите в инете, мне лень.
    ЯО в Иране — это война Ирана с Израилем 100%.
    Думаю, совсем наоборот: будет воор равновесие аля СССР-США. Аятоллы — религиозные, но не безумцы, на трамвай с кулаками не набрасываются.
    Остальное всё враньё.
    Оч вы возбудились, примите 400 капель эфирной валерианки и пусть вам присниться рай: мир без нефти и газа :)
    И сам Асад и народ сирийский России до лампочки.
    Не путайте рос элиту и страну — не одно и тоже. а с такой поправкой — согласен.
    0
    avatar
    Думаю, совсем наоборот:

    Видимо по этому Израиль разбомбил всё российское железо для получения ЯО и будет дальше бомбить при малейшей попытке повторить. А в адекватности этих бородатых главарей Израиль не уверен в отличии от вас.

    И не стоит на меня и моих родителей возлагать ответственность за действия элиты СССР. Им точно так же было начхать на народы, как и нынешней. И Брежнев со мной не советовался, давать или не давать. Нл я, в отличии от вас, уже в с 9-го класса перестал бегать по демонстрациям и вопить КрымНаш КитайНаш. За что получал выговоры в институте, а не бабло, как вы.
    +1
    avatar
    За что получал выговоры в институте
    теперича у всех такая отмазка *lol*
    0
    avatar
    Китай же пока в подобном замечен не был.
    вам не доложили? :)
    ссылка
    0
    avatar
    что Россия ему уже дала ЯО
    Не РФия, а СССР. ИРТ-2000 и ВВЭР-640 по моему. С них и наковыряли на бомбу.
    0
    avatar
    Не РФия, а СССР.

    Вы видите между ними принципиальную разницу?
    0
    У нас вот как принято: только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут делиться своим мнением, извините.